O jogo de cena do PT com o PL da Dosimetria

O Antagonista

O plenário do Senado aprovou na quarta-feira, 17, o PL da Dosimetria, por 48 votos a 25. Após o resultado da votação, Lula afirmou nesta quinta-feira, 18, que vai vetar o projeto de lei.   Duda Teixeira, Dennys Xavier, Ricardo Kertzman e Josias Teófilo comentam:  Em O Antagonista, você encontra um jornalismo de investigação, com análises precisas e opiniões sem concessões.    Acompanhamos de perto os bastidores da política, da economia e as principais notícias do Brasil e do Mundo.      Aqui, você confere na íntegra nossos programas: Papo Antagonista, com Madeleine Lacsko; Meio Dia em Brasília, com José Inácio Pilar e Wilson Lima; Narrativas; Café Antagonista; LadOA!; e o Podcast OA!, com convidados influentes em diversas áreas.      Se você busca informação com credibilidade, inscreva-se agora para não perder    nenhuma atualização!    "Nunca foi tão fácil se manter bem informado! Conheça nossos planos de assinatura”     https://bit.ly/planos-oa    🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts,  Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:    https://x.com/o_antagonista     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344    Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00O Plenário do Senado aprovou na quarta-feira o PL da dosimetria por 48 votos a 25.

00:07Vamos acompanhar o momento da aprovação do texto.

00:30Aprovado o projeto com a emenda número 6.

00:54Votaram sim 48 senadores e senadoras, não 25, uma abstenção.

01:02O parecer da comissão diretora oferecendo a redação final será publicado na forma regimental.

01:08Em discussão a redação final.

01:10Está encerrada a discussão.

01:12Em votação.

01:13As senadoras e senadores que aprovam permaneçam como se encontram.

01:17Aprovada a redação final, a matéria vai à sanção presidencial

01:22e será feita devida a comunicação à Câmara dos Deputados.

01:26Vamos acompanhar agora o que disse o senador Flávio Bolsonaro do PL

01:31ao reagir à aprovação do PL da dosimetria.

01:34Não era exatamente o que a gente queria, não era o que a gente estava batalhando,

01:38mas é o que era possível nessa conjuntura de composição do Congresso Nacional,

01:44nessa conjuntura de interferência de forças externas dentro do poder legislativo.

01:51Então eu quero dar os parabéns aos deputados, parabéns aos senadores.

01:55Agradecer a todos que nos ajudaram a subir esse primeiro degrau,

01:59porque, como eu disse mais cedo na CCJ, não era nem para a gente estar discutindo dosimetria,

02:05nem anistia, era para estar discutindo a anulação dessa farsa que foi,

02:10esse processo todo, lá na primeira turma do Supremo Tribunal Federal,

02:15onde o Bolsonaro e centenas de outras pessoas foram condenadas pelos seus inimigos,

02:21é como se um grupo, uma turma composta de argentinos fosse decidir quem foi o melhor jogador do mundo,

02:27se foi o Pelé ou se foi o Maradona.

02:29Obviamente que os argentinos iam falar que foi o Maradona, independente do que tivesse naquele processo,

02:34e foi o que aconteceu com o presidente Bolsonaro.

02:36E agora vamos às reações dos deputados Lindbergh Farias, do PT,

02:52e Pedro Campos, do PSB, que decidiram acionar o STF.

02:57Pode soltar a produção.

02:57Gente, é uma vergonha, o Senado Federal está querendo aprovar esse projeto de blindagem dos golpistas.

03:05Eu e Pedro Campos, que é o líder do PSB, estamos com um mandado de segurança pronto para entrar no STF para recorrer.

03:14Exatamente, a gente disse desde o começo da tramitação lá da Câmara,

03:18que o projeto que foi votado na Câmara era um libera geral,

03:20além da questão do oito de janeiro, ia beneficiar crime ambiental, organização criminosa, uma série de coisas.

03:26E agora o Sérgio Moro, o senador, inventou uma emenda lá,

03:30que ele está dizendo que é de redação, de corrigir português,

03:32que a gente sabe que não é o forte do senador Sérgio Moro,

03:35mas que na verdade está mudando o mérito da matéria.

03:38E se muda o mérito, independente se é para despiorar o projeto,

03:42ele tem que voltar para a Câmara.

03:43Então a gente vai entrar no STF pedindo para que volte para a Câmara esse projeto amissuto,

03:47da dosimetria, dessa amnistia, desse libera geral.

03:50Pedro, obrigado pela sua luta contra o golpismo.

03:53Eu quero dizer uma coisa para vocês.

03:54O presidente Lula hoje acaba de afirmar,

03:58esse projeto passando, ele vai vetar.

04:01Nós estamos entrando no Supremo, mas o Lula vai vetar.

04:04Pode confiar.

04:06Nós separamos também um tweet da ministra de Relações Institucionais,

04:11Glaze Hoffman, que criticou o também petista Jacques Wagner.

04:16A produção já colocou na tela, vou ler aqui o texto da Glaze Hoffman.

04:21A redução das penas de Jair Bolsonaro e demais golpistas,

04:26aprovada agora à noite no Senado, é um desrespeito à decisão do STF

04:31e um grave retrocesso na legislação que protege a democracia.

04:37A condução desse tema pela liderança do governo no Senado, na CCJ,

04:42foi um erro lamentável,

04:44contrariando a orientação do governo que, desde o início, foi contrária à proposta.

04:51O presidente Lula vetará esse projeto.

04:55Condenados por atentar contra a democracia,

04:59têm de pagar por seus crimes.

05:02Fecho aspas aqui da Glaze Hoffman.

05:04E o senador Jacques Wagner, do PT,

05:07reagiu ao comentário de Glaze em suas redes sociais.

05:11Vamos ver o tweet, então, de Jacques Wagner.

05:13Abre aspas,

05:15Lamentável é nos rendermos ao debate raso e superficial.

05:22É despachar divergências de governo por rede social.

05:27Olha aí, roupa suja se lava em casa, né?

05:30Ele reclamando da Glaze.

05:33E quem também falou sobre o PR da dosimetria foi o presidente Lula.

05:38O petista confirmou que vai vetar o texto.

05:41Vamos assistir.

05:42Se houve acordo com o governo,

05:46eu não fui informado.

05:48Então, se o presidente não foi informado,

05:50não houve acordo.

05:52Eu tenho dito já há algum tempo,

05:53eu não tenho dito agora.

05:55Eu tenho dito que as pessoas que cometeram crime

05:58contra a democracia brasileira

06:01terão que pagar pelos atos cometidos

06:05contra esse país.

06:06E, portanto, nem terminou o julgamento ainda.

06:12Nem terminou.

06:13Ainda tem gente sendo condenada.

06:15E o pessoal já resolve diminuir as penas.

06:18Eu quero dizer para vocês que, com todo o respeito que eu tenho

06:21ao Congresso Nacional,

06:23a hora que chegar na minha mesa, eu vetarei.

06:29Isso não é segredo para ninguém.

06:30Ao chegar na minha mesa, eu vetarei.

06:33Porque, primeiro, vamos terminar esse processo.

06:38Nós ainda não descobrimos os financiadores.

06:41Porque aquilo teve financiamento.

06:45E eu acho que nós precisamos levar muito a sério

06:49o que aconteceu no dia 8 de janeiro de 2023.

06:53E tem gente que quer que a gente esqueça,

06:56mas a gente não pode esquecer.

06:58Porque se a democracia esquecer

07:00da importância que ela tem para uma nação,

07:03a gente termina perdendo o jogo.

07:05Então, é isso que eu posso dizer.

07:08O Congresso tem o direito de fazer as coisas

07:10eu tenho no meu direito de vetar.

07:13Depois, eles têm o direito de derrubar o meu veto ou não.

07:16É assim que é o jogo.

07:18Vou começar aqui pelo Ricardo Ketzmann.

07:22Ricardo, parou aí durante um tempo essa dúvida

07:26se o Lula ia mesmo vetar ou não.

07:29Depois, teve essa articulação dos líderes do governo

07:32no Congresso, que parecia ali que haveria

07:36algum acordo possível.

07:37se aprovaria alguma lei para aumentar impostos.

07:40Mas aí, no final, parece que isso não aconteceu.

07:43E o Lula já afirmou posição de que vai vetar

07:47então o PL da dosimetria.

07:48Como é que você vê essa história?

07:50Eu vou pedir para o presidente Lula contar outra piada.

07:53Porque se ele acha que alguém...

07:54Eu ia falar assim, se ele acha que alguém é trouxa

07:57até cheio de trouxa por aí sim, infelizmente.

07:59Mas eu não sou trouxa de acreditar nas palavras dele.

08:02Eu não sou trouxa de acreditar nessa indignação

08:05do Flávio Bolsonaro, como se ele não quisesse

08:07e não soubesse que era isso que seria aprovado.

08:11Eu não vou acreditar na indignação de petista nenhum,

08:14nem da Glaze, nem do Jacques Wagner.

08:16Todos eles fazendo um teatro em Mambembe,

08:19um show de hipocrisia, de cinismo.

08:21Isso tudo foi combinado.

08:22Todo mundo está sabendo desse combinado, Duda.

08:25Vem afetar a indignação.

08:26Não era isso que a gente queria.

08:28O Lula vem dizer que não, eu vou vetar.

08:32Duda, olha só.

08:33Se o Lula quisesse, de fato,

08:35que isso não tivesse sido aprovado,

08:37se a Glaze quisesse, de fato,

08:39que isso não fosse aprovado,

08:42era simples.

08:42Era só botar a bancada do PT nas cadeiras corretas,

08:46porque já tem os cargos distribuídos

08:48na Comissão de Constituição e Justiça,

08:50para poder, dentro do regimento,

08:52dentro do trâmite legal,

08:54fazer o devido embate,

08:56fazer as devidas correções.

08:58Sabe o que eles fizeram?

08:59Eles simplesmente, Duda,

09:01se ausentaram, não estavam presentes.

09:03Por isso que isso foi a plenário,

09:05porque passou na CCJ.

09:06E repito, isso tudo foi combinado.

09:09Como todos dizem também,

09:10que está combinado com a STF.

09:12Porque é o primeiro também.

09:13E eu vi uma entrevista muito sóbria,

09:15muito correta, mais uma vez,

09:17do senador Alessandro Vieira,

09:19dizendo, inclusive,

09:20que está combinado com a STF.

09:22E que não adianta vir a STF,

09:24especialmente o ministro Alexandre de Moraes,

09:26falar em defesa da democracia,

09:28falar que isso não pode,

09:29sendo que ele participou de reuniões.

09:31Eu estou repetindo palavras do senador Vieira.

09:34Sendo que o ministro Alexandre de Moraes

09:35participou de reuniões,

09:37participou de arranjos,

09:38para poder constituir,

09:40para poder fazer essa lei que foi aprovada.

09:43E vem todo mundo agora

09:44querer posar de bom moço.

09:46Foi uma troca,

09:47foi um escambo,

09:48Duda.

09:49O governo deixou isso passar,

09:51levou de presente

09:5222 bilhões de reais

09:54em caixa,

09:56em faturamento,

09:57vamos chamar assim.

09:59O Congresso também levou mais 3 bilhões,

10:01os senadores, deputados,

10:02em suas emendas,

10:04que são intocáveis.

10:04Foi um jogo de ganha-ganha

10:06para os três poderes,

10:08executivo,

10:09legislativo

10:10e judiciário.

10:11Um jogo de perde-perde,

10:12como sempre,

10:13não é, Duda?

10:14Para a população,

10:14porque a gente perde duas vezes.

10:16A gente perde pagando,

10:17e a gente perde assistindo

10:19a democracia do Brasil

10:20ser vilipendiada

10:21por quem deveria protegê-la.

10:24Pois é, Ricardo.

10:26Eu também tive essa impressão

10:27de que tinha um jogo combinado ali

10:29com o STF,

10:30o Alexandre Vieira falou isso,

10:31o Alexandre de Moraes

10:32participou disso.

10:34O Paulinho da Força escreveu isso,

10:36meio que conversando com todo mundo,

10:40mas é a hora que o Lula

10:41diz que vai vetar, né?

10:44Parece que,

10:45não sei se o que estava combinado

10:47acabou sendo jogado fora,

10:50ou teve alguma mudança de posição

10:53do Lula em relação a isso.

10:55Eu confesso que fiquei um pouco perdido

10:57nessa história.

10:59Dane Xavier,

10:59o que você acha?

11:00Duda, desculpa,

11:01só que o Ricardo queria complementar.

11:03Rapidamente,

11:05ele anunciou que vai votar,

11:06ele já anunciou que vai acontecer,

11:07bom, eu vou vetar, né?

11:09Aí ele sai de bonzinho na foto,

11:11e o Congresso, se quiser,

11:12derruba o veto,

11:13que é o que vai acontecer.

11:14A resposta está lá, Duda.

11:16Perdão, Denis,

11:17desculpa ter te atropelado.

11:19Não, não,

11:20eu concordo com essa leitura,

11:21a ideia é se manter

11:23afastado com o seu posicionamento

11:27pró-punição, né?

11:28Quer dizer que golpistas não passarão,

11:31e deixar isso na conta do legislativo.

11:34Eu lamento muito é o fato de,

11:37mais uma vez,

11:38vermos os nossos políticos

11:41trabalhando, primeiro,

11:43em prol do grupo,

11:46em prol da própria categoria,

11:48independentemente do país

11:50que nós deveríamos construir.

11:52Isso é absolutamente lamentável,

11:56mas também não é surpreendente.

11:57A essa altura do campeonato,

11:58nós já deveríamos ter aprendido.

12:01Como diz o Tomasso,

12:03o Ricardo gosta muito dessa frase,

12:06o político está preocupado,

12:07primeiro, em se eleger,

12:09depois em se reeleger,

12:11e todo o resto,

12:12absolutamente, não interessa.

12:13Então, eles vão criar

12:14todos os mecanismos necessários

12:16para garantir o poder,

12:19para garantir as próximas eleições.

12:21E tem uma passagem

12:22da obra 1984, do Orwell, né?

12:25As pessoas pensam assim,

12:26não, mas por que esses caras

12:27querem tanto poder?

12:29O poder é o fim.

12:32O poder é a razão de ser

12:34do modo como esses caras agem.

12:36Essa lei, ela tem nome e sobrenome,

12:41é Jair Bolsonaro.

12:43Não tem?

12:44Ah, nós estamos aqui

12:45para defender aqueles injustamente

12:48condenados em 8 de janeiro.

12:50não tem nada disso.

12:51Se não tivesse pego ali

12:53Bolsonaro e uma outra figura

12:55mais graúda

12:56da vida pública brasileira,

12:59a gente nem estaria discutindo

13:01isso aqui.

13:02Esses caras iam apodrecer

13:03na cadeia.

13:05Então, como pegou,

13:06falando, agora nós temos

13:07que ajustar.

13:07Mas ajusta de maneira

13:08absolutamente atabalhoada,

13:11não sabe exatamente

13:11quais são os efeitos.

13:12Você conversa com juristas

13:14brasileiros e pergunta assim,

13:16mas tá, ok,

13:16do modo como foi votado.

13:18Quais são os efeitos disso,

13:19os efeitos práticos?

13:21Olha, nós não sabemos muito bem.

13:23Vai reduzir em quanto a pena?

13:25Olha, não está muito claro.

13:26Quer dizer,

13:27legislar dessa maneira,

13:29na correria de fim de ano,

13:31bom, depois criam-se as teratologias,

13:34essas monstruosidades,

13:35e tem que sair fazendo puxadinho,

13:37corrigindo coisa de última hora.

13:39Pra quem recebe o que esse povo recebe,

13:41deveria trabalhar com um pouquinho

13:42mais qualidade, penso eu.

13:45Josias Teófilo,

13:47o que você acha disso tudo?

13:48Eu gostaria de lembrar de uma coisa,

13:51que quando o governo americano

13:53tirou a Magnitsky do Alexandre de Moraes,

13:56eles citaram a PL da dosimetria.

13:59Então, dá pra acrescentar

14:02que esse acerto que aparentemente

14:04foi feito entre o governo

14:05e a oposição pra aprovação,

14:08ele inclui também

14:10a questão dos Estados Unidos.

14:11Então,

14:13eles falaram,

14:15inclusive se referiram

14:15como PL da anistia.

14:18Eles não diferenciaram

14:19da dosimetria.

14:21Então,

14:22eu acho que o caminho é

14:24Lula vetar,

14:26pra dizer não tenho nada a ver com isso,

14:27lavo minhas mãos,

14:28e aí o Congresso derruba o veto,

14:31e aí fica na conta do Congresso

14:33a aprovação,

14:34e o governo

14:35se livra da responsabilidade

14:38disso,

14:39e agrada a sua base,

14:40e agrada os artistas

14:41que fizeram manifestação

14:42contra a SPL,

14:45e tem lá

14:45aquelas figurinhas de sempre,

14:47Caetano Veloso,

14:48Gilberto Gil,

14:49todos no trio elétrico,

14:50até com a área VIP,

14:52fazendo manifestação

14:53contra a lei de dosimetria,

14:55e isso tudo

14:56aí é muito importante

14:57para o governo,

14:59que dá muito valor

15:00aos artistas,

15:02então ele fica como

15:03a figura que foi contra,

15:05mas aí é aprovada,

15:06e fica tudo certo,

15:07com os americanos também,

15:09porque esse diálogo

15:09com o Lula,

15:10certamente,

15:11entre Lula e Trump,

15:12certamente esse tema aí entrou,

15:14como eles próprios disseram,

15:15na canta oficial,

15:17então disseram que

15:18a magnética foi tirada

15:21porque já não era mais

15:22tão importante,

15:23porque logo ia ser aprovado

15:25a pele da anistia,

15:27como eles chamaram,

15:27Olha, vocês me convenceram

15:31de que é tudo

15:32um teatro combinado,

15:34entendo então

15:35que o Legislativo

15:36vai ficar mal na fita,

15:39o Lula se sai bem,

15:41joga aí para a plateia,

15:42ele pensando aí

15:43na reeleição do ano que vem,

15:44vai dizer,

15:45eu fui contra essa história

15:46de dosimetria,

15:48de anistia,

15:49mas ainda assim,

15:51eu fico um pouco,

15:53eu senti um certo mal-estar

15:56ali do José Guimarães

15:58e do Jacques Wagner,

15:59que são os líderes do governo

16:01na Câmara e no Senado,

16:03quando veio a dupla

16:05Glaze e Lindbergh,

16:06eles que são um casal,

16:07criticando claramente

16:10ali o Jacques Wagner

16:12e o José Guimarães,

16:14eu falei, nossa,

16:15deixaram esses dois

16:17meio que vendidos,

16:18eles que são petistas na história,

16:20estavam ali tentando fazer

16:21alguma articulação,

16:22aparentemente,

16:24mas vem essa turma

16:25digamos,

16:26mais petista a raiz

16:27e vem com tudo para cima,

16:30e eles ficam,

16:32os dois líderes do governo ali

16:34acabam ficando meio,

16:36foram rifados nessa história,

16:38eu acho que,

16:39mostra que às vezes

16:40o PT também tem

16:42essas rachas internas,

16:46e eu acho que,

16:47concordo com vocês,

16:49teve um cálculo aí,

16:50tudo,

16:50e talvez até o Lindbergh,

16:52nessa história de

16:53voacional STF,

16:57também seja um teatrinho,

16:58ele também sabe que,

17:00de repente,

17:01já tem aí também um jogo

17:02combinado com o STF,

17:05de repente o STF

17:06enrolar isso demais,

17:08fazer alguma coisa.

17:11Vocês querem comentar

17:12mais algum ponto

17:13nessa história,

17:14Ricardo?

17:14Sim,

17:16Duda,

17:17assim,

17:17no sentido que você está falando,

17:19eu vou dar um exemplo aqui,

17:21o porquê

17:22dessa minha crença,

17:23dessa minha certeza,

17:24nesse jogo de cena.

17:25Eu vou te fazer uma pergunta,

17:27é só você me responder.

17:29A CPMI,

17:30conseguiu

17:30convocar o Lulinha

17:32para depor?

17:33Não conseguiu,

17:35mas,

17:36Ricardo,

17:36eu vou,

17:37meus desejos ali

17:38de final de ano,

17:39na hora que estiver pulando ondinha,

17:41eu vou colocar isso aí

17:43no meio,

17:43viu?

17:44Eu quero dizer com isso o seguinte,

17:46quando interessa,

17:48o PT se articula,

17:49Duda,

17:50quando interessa,

17:51o presidente Lula,

17:52ele manda,

17:53ele pega aquele dedão dele

17:54e manda,

17:55vocês vão fazer isso,

17:57isso e aquilo,

17:58era para ele ter feito isso agora,

18:00com a base dele na CCJ,

18:02que ele não fez,

18:03Duda,

18:03foi descuido,

18:04Duda,

18:05descuido do Lula,

18:06descuido da Glaze,

18:07aí o Jacques Wagner,

18:09pô,

18:09desavisar,

18:10esses caras têm que contar outra,

18:12mas é como eu disse

18:12no começo do meu comentário anterior,

18:14o pior é que tem muita gente

18:15que vai acreditar

18:16na boa fé dessa turma toda.

18:19Exato,

18:19deixar acontecer,

18:21né?

18:21Denis,

18:22você quer comentar também?

18:24É,

18:24eu só queria,

18:25quando eu vejo essas coisas,

18:26um PL,

18:27e aí o Josias traz muito bem,

18:29um PL que tem dedo

18:31de governo estrangeiro,

18:32de concessão,

18:33vamos dizer,

18:34de concessão moral

18:35de governo estrangeiro,

18:36de combinação com membros do STF,

18:39com membros do executivo,

18:41você sabe que o primeiro pensador

18:43a falar de tripartição de poder

18:45não foi Montesquieu,

18:46como muita gente imagina,

18:47foi Aristóteles,

18:48lá na sua política,

18:492.500 anos atrás.

18:51Parece que a gente está

18:52um pouquinho atrasado

18:54nessa história.

18:55Quando você tem um PL,

18:56um projeto de lei

18:58que é uma atividade

18:59natural,

19:01típica de um legislativo,

19:03negociado com tantos poderes,

19:06óbvio que não pode dar

19:07nada de bom,

19:08a não ser no interesse

19:09desses mesmos grupos de poder.

19:26Obrigado.

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