- há 5 semanas
A Polícia Federal e a Controladoria-Geral da União deflagraram nesta quinta-feira uma nova fase da Operação Sem Desconto, que mira o escândalo do INSS. Um dos alvos foi o senador Weverton Rocha (PDT-MA), vice-líder do governo Lula no Senado.
Segundo a PF, Weverton Rocha atuou "como liderança e sustentáculo das atividades empresariais e financeiras" do Careca do INSS.
A Polícia Federal pediu a prisão do senador, mas a Procuradoria Geral da República se manifestou contra a medida. Com isso, Weverton foi alvo de mandados de busca e apreensão.
Duda Teixeira, Dennys Xavier, Ricardo Kertzman e Josias Teófilo comentam:
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Segundo a PF, Weverton Rocha atuou "como liderança e sustentáculo das atividades empresariais e financeiras" do Careca do INSS.
A Polícia Federal pediu a prisão do senador, mas a Procuradoria Geral da República se manifestou contra a medida. Com isso, Weverton foi alvo de mandados de busca e apreensão.
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NotíciasTranscrição
00:00Próximo assunto, a Polícia Federal e a Controladoria Geral da União
00:04deflagraram nesta quinta-feira uma nova fase da operação sem desconto
00:09que mira o escândalo do INSS.
00:12Um dos alvos foi o senador Everton Rocha do PDT do Maranhão,
00:17vice-líder do governo Lula no Senado.
00:20Segundo a PF, o Everton Rocha atuou como liderança e sustentáculo
00:25das atividades empresariais e financeiras do careca do INSS.
00:31A Polícia Federal pediu a prisão do senador,
00:35mas a Procuradoria Geral da República se manifestou contra a medida.
00:40Com isso, o Everton foi alvo de mandados de busca e apreensão.
00:47Quem tem mais detalhes sobre o caso é o nosso repórter Wilson Lima.
00:51Vamos assistir.
00:51A operação da Polícia Federal desencadeada nesta quinta-feira
00:55que mira o senador Everton Rocha mostra algo interessante,
00:59que tem gente graúda que pode estar enrolada sim no escândalo do roubo de aposentadorias.
01:06Porque na decisão proferida nesta quinta-feira,
01:09o ministro André Mendonça dá algumas pistas de que não é só o Everton Rocha
01:15que está ali com essa, que tem algum envolvimento com o careca do INSS
01:19ou seu esquema criminoso.
01:21Ali, de forma muito sutil, ele cita dois personagens interessantes.
01:25Primeiro, o ex-ministro das Comunicações, o Juscelino Filho,
01:30que tem uma ligação política direta com o Everton Rocha, aqui no Maranhão.
01:35Inclusive, estou falando aqui do lado do prédio onde o Everton Rocha tem a residência,
01:39que também foi um dos locais em que a Polícia Federal bateu a porta nesta quinta-feira.
01:44E o outro personagem, esse sim, que pode ter uma repercussão muito maior,
01:51é o presidente do Senado, o Davi Alcolumbre.
01:54Não tem, nesse momento, nenhuma ligação direta do Davi Alcolumbre com essa questão do INSS.
01:58Mas o fato de ele ter aparecido, sendo citado por integrantes da Polícia Federal,
02:03tendo alguma ligação com o Juscelino Filho, que tem uma ligação com o Everton Rocha,
02:07e isso pode, no desdobramento das investigações, pode ser algo, pode complicar a vida do presidente do Senado.
02:15Então, é bom a gente ficar de olho nesses dois personagens,
02:17e principalmente nessa ala mais fisiológica do União Brasil.
02:23Porque essa ala mais fisiológica do União Brasil pode trazer toda a cúpula do governo Lula
02:28para o centro do escândalo do roubo das aposentadorias do INSS.
02:32Em nota, o senador Everton Rocha afirmou ter recebido com surpresa as buscas em sua residência.
02:41Ele disse que está à disposição das autoridades para esclarecer quaisquer dúvidas,
02:46assim que tiver acesso integral à decisão.
02:51Bom, essa história de hoje é uma baita de uma história.
02:54a gente vê essas investigações sobre desvios no INSS chegando cada vez mais em nomes conhecidos.
03:03Já se falava aqui nos bastidores há muito tempo de que o Everton Rocha era uma pessoa importante
03:10nesse escândalo de desvios do INSS.
03:14Então, a operação começa a chegar nele, nas pessoas próximas dele.
03:20A gente tem, claro, a CPMI do INSS, que é a parte mais visível,
03:25onde a gente vê as pessoas falando, os depoimentos, os parlamentares cobrando explicações,
03:32mas a coisa acontece mesmo ali na PF, nas investigações,
03:38com autorização, claro, do André Mendonça no STF.
03:42E acho que, não sei se vocês concordam comigo,
03:45a impressão é que a coisa está caminhando.
03:48Claro que tem uma força-tarefa do governo Lula para blindar que algumas pessoas ligadas ao governo
03:57apareçam, eles sejam convocadas, mas a coisa está caminhando.
04:06Deve dar uma parada agora no final do ano, mas volta ano que vem.
04:09Começo agora, Denis, o que você acha dessas novas investigações?
04:16A esperança de todo brasileiro decente é que essas investigações,
04:22uma vez que começam a atingir figuras de primeiro escalão,
04:27do alto escalão da política nacional,
04:29que elas não sejam mais uma vez enterradas em alguma gaveta, né?
04:33Lembra daquela cena do filme lá, né?
04:35Chegou ao STF, pessoal, agora estamos livres.
04:38Então, quer dizer, que a gente não repita aquela cena
04:41e que isso se perca aí, especialmente agora, em período de recesso,
04:46todo mundo vai festejar, Natal, Ano Novo,
04:49e que isso fique esquecido mais uma vez, sem qualquer forma de punição.
04:55Eu falei especificamente sobre esse caso no artigo de amanhã, da Cruzoé,
05:00que os escândalos vão tirando de nós uma certa sensibilidade.
05:05A gente vai perdendo a capacidade de indignação,
05:07porque, como eu brinquei na abertura do nosso papo hoje, né?
05:11Quais são os escândalos de hoje?
05:14Nesse excesso de escândalos, a gente vai perdendo a capacidade de se indignar.
05:19E vamos caindo numa espécie de niilismo, de uma nadificação.
05:23Ah, mais uma vez? Ah, de novo?
05:25Então tá, ok, chegou a um senador da República.
05:28Quer dizer, pra brasileiro, mais uma página do nosso cotidiano.
05:34Agora, quando é que essas pessoas serão devidamente punidas?
05:37Serão devidamente punidas?
05:39Acho muito complicado acreditar nisso com o nosso histórico.
05:43Denis, vou aproveitar você, então, porque eu li o seu artigo, tá maravilhoso.
05:48Acho que o título que a gente deu era o escândalo necessário, né?
05:51Que o escândalo vem aí de uma palavra grega,
05:54que é essa coisa de se escandalizar, né?
05:58E aí você traz a etimologia da palavra escândalos sem o E, né?
06:04Com K.
06:05Você pode só explicar esse comecinho da palavra escândalo?
06:07Eu achei super interessante no seu texto.
06:10É lindo.
06:11O termo escândalo, em grego, ele se refere àquilo que faz cair,
06:16àquilo que faz trompeçar, àquilo que faz perder o rumo.
06:20Portanto, a ideia do escândalo é exatamente dizer, olha, aqui tem uma anomalia.
06:25Aqui tem uma anomalia, isso está nos desviando de um caminho.
06:30Portanto, a gente tem que corrigir isso.
06:32Então, o grande problema é que quando esses escândalos se repetem,
06:35sem nenhuma forma de ajuste,
06:38o escândalo não é mais motivo de queda.
06:41Ele vira caminho.
06:43O escândalo vira pavimento.
06:45Aquela pedra que antes nos fazia tropeçar,
06:49como há muitas pedras sendo jogadas o tempo inteiro
06:52e ninguém para retirá-las dali, do caminho,
06:55elas viram pavimento.
06:56E aí, obviamente, numa civilização assim,
07:00nós estamos todos condenados.
07:02Porque tudo aquilo que vem a ser reprovável moralmente,
07:05politicamente, culturalmente,
07:07passa a ser parte de um cotidiano banal.
07:10José Esteófilo.
07:11Esses escândalos, eles acabam marcando as fases da nossa vida.
07:17Eu acho interessante isso, como eu lembro quando estava na escola,
07:21eu lia a entrevista do Mensalão,
07:23na Folha de São Paulo, feita pela Renata Lopretti.
07:26Depois, na faculdade, todo aquele debate que se seguiu
07:30sobre o Mensalão, caiu o Zé Dirceu, o governo Lula.
07:34E depois, no começo da minha vida profissional,
07:37foi a Lava Jato, que depois virou filme, virou série.
07:40Essa cena do vai para a Lava Jato,
07:44subiu para o STF, que todos comemoram,
07:47é na série O Mecanismo, de Zé Padilha, da Netflix.
07:51E também, isso chama a atenção o crescendo desses escândalos.
07:58Então, você vê o escândalo do Mensalão,
08:00estava na Casa dos Milhões,
08:01aí chega na Lava Jato, está na Casa dos Bilhões,
08:04o que é uma coisa inédita, não só no Brasil,
08:06mas no exterior também.
08:07E aí, depois vem o escândalo do INSS,
08:10que conseguiu ser ainda maior em termos de valores.
08:13Mas o que acontece é que nós já aprendemos
08:16que o Estado tem a capacidade de forjar uma realidade.
08:20Então, todas as provas da Lava Jato foram anuladas,
08:23como se tivesse voltado no tempo e dito,
08:26isso não aconteceu, esqueçam, isso não aconteceu.
08:29Então, a gente sabe que isso pode acontecer de novo,
08:32e pelos mesmos atores que estão aí,
08:34que é o STF, que foi indicado por políticos
08:37que estão sendo investigados por esses escândalos,
08:40e por aí vai.
08:41Então, é uma coisa muito preocupante
08:43esse crescendo e também essa capacidade do Estado
08:46de anular essas realidades e fingir que nada aconteceu,
08:50como se estivesse voltando do tempo.
08:51Então, esse caso do INSS,
08:55a gente vai se dessensibilizando mesmo.
08:58Então, eu lembro a avidez com que eu li
09:00o Antagonista no começo do site,
09:03que era aquela cobertura da Lava Jato,
09:06e a gente ficava lendo aquilo,
09:08e cada matéria era uma coisa impressionante,
09:10a gente não conseguia parar de ler,
09:12a gente queria saber mais,
09:13o que é que o Merval Pereira falou,
09:15o que é que a Folha, o que é que o Anostadão,
09:16a gente queria mais informação.
09:19E agora a gente ficou um pouco passivo,
09:21assim, aconteceu isso do INSS.
09:24E a gente está se dessensibilizando,
09:27o que é um problema sério.
09:30E também tem uma coisa,
09:31que é os escândalos,
09:33eles tomam o noticiário repetidas vezes,
09:37e chega um momento do cansaço desse tema.
09:40Então, eu notei isso em relação à Lava Jato.
09:43Parece que veio um cansaço do tema Lava Jato,
09:46e aí veio a rebordosa, o retorno,
09:50os políticos anularem tudo aquilo que foi descoberto,
09:54e as decisões,
09:55e colocar as pessoas nos seus postos.
09:59Então, isso é muito preocupante.
10:02Ricardo Kertzmann.
10:04Acho que é importante a gente dar alguns detalhes,
10:07a respeito do Everton.
10:09Quem é o Everton Rocha?
10:11Primeiro que, recentemente,
10:13foi noticiado que ele comprou,
10:15ele é proprietário de uma fazenda avaliada em 15 milhões de reais,
10:19e totalmente incompatível com a renda que ele declarou
10:22ao Tribunal Superior Eleitoral.
10:25Para quem não sabe,
10:26todo mundo que se candidata tem que entregar uma declaração
10:29de renda, declaração de bens e patrimônios,
10:31para o TSE,
10:32para o Tribunal Superior Eleitoral.
10:34E no caso do Everton,
10:36ele não teria renda,
10:38pelo que ele declarou,
10:38para ter uma fazenda de 15 milhões de reais.
10:41Isso acontece,
10:42como o Teófilo acabou de falar,
10:44grande novidade,
10:46a gente vai ficando anestesiado.
10:48Ele também é,
10:49Duda,
10:50ele é aliado,
10:50aliadíssimo,
10:52aliás,
10:52do presidente do Senado,
10:54Davi Alcolumbre.
10:56Foi o Everton,
10:57ele é o responsável
10:58pelo processo
10:59que correu
11:01na Comissão de Constituição e Justiça
11:03do Senado,
11:04na CCJ,
11:05para a indicação
11:06do Jorge Messias,
11:08o Bessias,
11:09para o STF.
11:10E por que
11:11eu estou citando esse fato?
11:14E por que eu estou dizendo
11:15que ele é aliadíssimo
11:16de primeira hora
11:17o Davi Alcolumbre?
11:18Porque foi uma manobra
11:19feita pelo Davi Alcolumbre
11:21que pegou o governo Lula,
11:22pegou o presidente Lula,
11:24todos devem se lembrar,
11:25de calças curtas,
11:26porque marcou
11:27o início do processo
11:28para a CCJ
11:29e o governo
11:29não estava articulado
11:30para levar isso adiante
11:32na CCJ
11:32e poderia ser barrado lá.
11:34Lembra que eu falei
11:35agora no meu comentário anterior?
11:37O governo,
11:38quando quer,
11:38ele se articula,
11:39o governo,
11:40quando quer,
11:40presta atenção
11:41em todas as comissões.
11:43E quando não quer,
11:44também deixa tudo isso
11:46correr solto.
11:47E só para finalizar aqui,
11:48Duda,
11:50o Josias falou em escândalos.
11:54O Denis falou em escândalo
11:56com a letra K.
11:58E aí eu pensei em escândalos
12:00com a letra K.
12:02Os entendidores entenderão.
12:04Quem não entendeu,
12:05dá um Google,
12:06procure isso aí
12:07que vocês vão ver
12:07a definição perfeita
12:09do que acontece em Brasília
12:11com essa brincadeira
12:12que eu fiz agora.
12:13Ricardo,
12:15e, bom,
12:15vocês falarem
12:16da dessensibilização,
12:17eu lembro que quando
12:18saiu o escândalo
12:19do Mensalão,
12:20tinha uma cobrança enorme
12:22do Lula ali,
12:23em cima do Lula,
12:24para ele
12:25demitir as pessoas,
12:27os envolvidos,
12:28as pessoas que estavam
12:28sendo investigadas,
12:30e o Lula
12:30meio que resistiu,
12:32mas havia uma pressão gigantesca.
12:34E o que eu acho interessante,
12:36que pode ser
12:37resultado da
12:38dessensibilização
12:39nesse escândalo atual,
12:42é que o Ministério
12:45estava com o PDT,
12:46o Ministério da Previdência,
12:48e continua.
12:49As pessoas que estão
12:51lá comandando o Ministério,
12:53estão do mesmo partido,
12:54o principal partido
12:55que está mais envolvido,
12:57o partido, aliás,
12:57do Everton Rocha.
12:59Então,
13:00sequer teve
13:02uma mudança
13:03em quem está
13:05comandando a pasta,
13:06o que eu acho incrível,
13:07dada a dimensão
13:09de tudo o que aconteceu.
13:12Bom,
13:12também nessa quinta-feira,
13:13a Polícia Federal
13:14prendeu o secretário
13:16executivo do Ministério
13:17da Previdência Social,
13:18Adroaldo da Cunha,
13:20Portal.
13:22Ele foi chefe
13:22de gabinete
13:23do senador
13:24Everton Rocha,
13:25do PDT.
13:26Segundo a PF,
13:27o número 2
13:28da Previdência
13:29recebeu
13:30R$ 50 mil
13:30em um suposto
13:32repasse
13:33do careca
13:34do INSS.
13:35Após a operação
13:36de hoje,
13:37Adroaldo da Cunha,
13:38Portal,
13:39foi exonerado
13:40do cargo.
13:42A PF
13:43também prendeu
13:44nessa quinta,
13:45Romeu Antunes Carvalho,
13:47o filho
13:48do careca
13:48do INSS.
13:50Segundo as investigações,
13:52Romeu passou
13:52a atuar
13:53como sucessor
13:54do pai
13:54e operador
13:55administrativo
13:56da organização
13:57criminosa.
13:59Antônio Carlos Camilo
14:00Antunes,
14:01o careca
14:02do INSS,
14:02foi preso
14:03em setembro,
14:05apontado como
14:05principal operador
14:07do esquema
14:07de descontos
14:09ilegais,
14:09ou seja,
14:10é um sinal
14:11de que
14:11a coisa continuava,
14:13só que agora
14:14com o filho
14:15do careca
14:15e não mais
14:16com o careca
14:17do INSS.
14:18Como mostramos
14:19aqui,
14:19essa semana,
14:21Fábio Luiz
14:22Lula da Silva,
14:23ou Lulinha,
14:24viajou de primeira
14:25classe com o careca
14:26do INSS
14:27para Lisboa
14:28em 8 de novembro
14:30de 2024.
14:31A PF
14:33rastreou
14:33pagamentos
14:34do careca
14:35do INSS
14:35para uma amiga
14:36de Lulinha.
14:38Trata-se
14:38de Roberta
14:39Luschinger,
14:40herdeira
14:41de um banqueiro
14:42e próxima
14:43do PT.
14:44Segundo as
14:45investigações,
14:45o careca
14:46do INSS
14:47pediu
14:47a um funcionário
14:48para pagar
14:49300 mil reais
14:51à empresa
14:52de Roberta
14:53e citou
14:53que o destinatário
14:54dos valores
14:55seria
14:55o filho
14:57do rapaz.
14:58Então,
14:58entre aspas.
15:00Nesta quinta,
15:00Lula afirmou
15:01que se tiver
15:02filho dele
15:04envolvido
15:04no escândalo,
15:06ele será
15:06investigado.
15:07Vamos acompanhar.
15:08Aí o pessoal
15:09entendeu que não era
15:10correto o governo
15:11fazer uma CPI
15:12e deixou a oposição
15:14fazer a CPI.
15:15Mas eu achava
15:16que como nós
15:17tínhamos descoberto
15:17a denúncia,
15:19a bandidagem,
15:19a corrupção,
15:20uma roubadeira,
15:21a gente tinha que
15:21fazer a CPI.
15:23Porque essa CPI
15:24está sendo investigada,
15:26sabe?
15:26No caso do INSS,
15:28nós já devolvemos
15:29para 4 milhões
15:30de pessoas,
15:312 bilhões
15:32e 750 bilhões
15:33de reais.
15:34E todas as pessoas
15:36que estiverem envolvidas
15:37diretamente ou não,
15:39elas vão ser
15:39investigadas
15:40pela Polícia Federal.
15:42Muitas das coisas
15:43estão em segredo
15:44de Estado.
15:45Eu, sinceramente,
15:47já li a respeito
15:48alguma notícia
15:49e eu tenho dito
15:50para os meus ministros
15:52e tenho dito
15:52para as pessoas
15:53que participam
15:54da CPI.
15:56É importante
15:57que haja seriedade
15:58para que a gente
15:59possa investigar
16:00todas as pessoas
16:01que estão envolvidas.
16:04Todas as pessoas.
16:05Ninguém
16:05ficará livre.
16:07Se tiver filho meu
16:08metido nisso,
16:09ele será investigado.
16:10Se tiver meu pai
16:11que já morreu,
16:12não.
16:13Se tiver
16:13o Haddad,
16:15vai ser investigado.
16:17O Ricota,
16:17com essa seriedade,
16:18vai ser investigado.
16:19Porque é o seguinte,
16:21cara,
16:21é o seguinte,
16:22não é possível
16:25você admitir
16:26num país
16:27em que milhões
16:29de aposentados
16:30ganham um salário mínimo,
16:31você ter alguém
16:32tentando se apropriar,
16:34expropriar
16:35o dinheiro
16:36do aposentado
16:37com promessas falsas.
16:40Eu assisti
16:41esse vídeo,
16:43Ricardo,
16:44e para mim
16:44é quase um déjà vu,
16:45porque eu lembro
16:46que o Lula
16:47lá em 2006
16:48também era o mesmo filho,
16:50era o Fábio Luiz,
16:51o Lulinha,
16:52que estava envolvido
16:53naquela história
16:54da empresa dele,
16:55a Game Corp,
16:56que tinha recebido,
16:57se não me engano,
16:58eram 100 milhões
16:59de reais
17:00da Oi Telemar
17:01e começava ali
17:04uma investigação
17:05e ele deu uma entrevista,
17:06foi para o Roda Viva
17:07em 2006
17:08e ele falava
17:09a mesma coisa,
17:10se tiver filho meu,
17:11não,
17:12pode investigar,
17:13eu acho que tem
17:13que investigar.
17:15Ele chamava
17:16o Lulinha
17:16de Ronaldinho
17:17dos negócios
17:18e aí no final
17:19a gente sabe
17:20que deu
17:20a investigação
17:21foi engavetada,
17:23estava ali envolvido,
17:25era no esquema
17:26da Lava Jato,
17:27o Sérgio Moro
17:28e aí, olha,
17:28essa investigação aqui
17:30entenderam que o Moro
17:31era suspeito
17:33e foi para a gaveta.
17:35Mas, enfim,
17:36é o Lula de sempre
17:37e parece que
17:39esse jogo familiar,
17:40ele continua.
17:42Ricardo,
17:42o que você acha?
17:44É uma espécie
17:45de looping temporal,
17:46eu sempre brinco aqui
17:47de vez em quando,
17:48a Duda,
17:48que eu cito
17:49aquele filme lá,
17:50O Feitiço do Tempo,
17:51que aquele personagem,
17:53o Bill Murray,
17:54que interpreta
17:55um jornalista,
17:56ele acorda
17:56todo santo dia
17:57no mesmo dia
17:58e as coisas
17:59não mudam,
18:00porque é como você falou,
18:01está aí o Lulinha
18:02de novo,
18:03o Lulinha da Game Cop,
18:04o Lulinha da Oi,
18:06o Ronaldinho
18:07dos negócios,
18:08está lá o PDT,
18:09como você citou,
18:10do Carlos Lupe,
18:12que era o ministro,
18:13que também foi
18:13ministro do trabalho,
18:14no governo Dilma,
18:15também do PDT,
18:16que caiu por um escândalo
18:18no Ministério do Trabalho
18:19com ONGs,
18:20aí está de novo
18:20uma marqueteira
18:22ligada ao PT
18:24e envolvida
18:24nisso tudo,
18:26a gente não sai
18:27do lugar,
18:27a gente fica preso
18:28no lugar.
18:29Agora,
18:29quanto a fala do Lula,
18:30eu fui anotando
18:31algumas coisas aqui,
18:32é um show,
18:33é um show de mentira,
18:35o Lula mente
18:35com uma desfaçatez,
18:37porque quando nós descobrimos,
18:39nós descobrimos
18:40uma ova,
18:41presidente,
18:41só sabe que o senhor
18:42não descobriu nada,
18:42seu governo descobriu nada,
18:44foi a imprensa
18:44que noticiou,
18:45foi o portal Metrópolis,
18:46que denunçou isso tudo,
18:48só depois disso tudo
18:49que vocês foram tomar
18:50alguma providência,
18:51aí ele vai e fala,
18:52nós devolvemos
18:54dois bilhões
18:55e tantos,
18:56nós quem?
18:57Nós quem?
18:58Quem devolveu?
18:59Os próprios aposentados,
19:00os próprios roubados,
19:01os pensionistas,
19:03porque esse dinheiro
19:03que está sendo reposto
19:04é dinheiro deles mesmos,
19:06o dinheiro é de todos nós,
19:08aí ele fala como se nós,
19:09como se o dinheiro fosse dele,
19:11Lula,
19:11ou do governo dele,
19:13para admitir,
19:14o dinheiro não é de vocês,
19:15o dinheiro é dessas próprias pessoas,
19:16elas estão pagando duas vezes,
19:18Duda,
19:18pagaram uma vez,
19:20as contribuições foram assaltadas
19:21e estão pagando agora de novo
19:23para repor,
19:24e aí a terceira coisa
19:25é isso sobre os investigados,
19:27tem que investigar,
19:28não importa,
19:29então deixa o PT,
19:30manda sua base,
19:31presidente,
19:32permitir não ficar obstruindo,
19:34não ficar impedindo
19:35a convocação
19:36do Ronaldinho dos Negócios,
19:38do seu filho Lulinha,
19:39o Frei Chico,
19:40o irmão dele,
19:41Duda,
19:42não deixaram chamar o Frei Chico também,
19:43é muita cara de pau.
19:47Denis Xavier.
19:49Não muda,
19:51porque nós não mudamos,
19:53nós não aprendemos
19:54nenhuma lição
19:54nesse percurso todo,
19:57nós temos um presidente da república
19:59pela terceira vez,
20:01que não foi inocentado de crimes,
20:03na verdade ele foi condenado
20:04em todas as instâncias
20:05da justiça nacional,
20:06e depois,
20:08por uma observação
20:10de um detalhe,
20:12vamos dizer,
20:13técnico,
20:14não é que ele foi inocentado,
20:15isso a partir de agora
20:16não há mais crime,
20:17isso tudo foi enterrado
20:19e o cara virou
20:19presidente da república.
20:21Então se nós,
20:22que estamos lá de cá,
20:24não mudamos,
20:25se nós não fazemos
20:27alguma coisa,
20:28se nós temos medo
20:29de fazer um movimento
20:31pacífico,
20:32legítimo,
20:33de rua,
20:35suprapartidário,
20:36sem bandeiras
20:38a favor deste
20:38ou daquele político,
20:40para um saneamento
20:41dessa classe política,
20:42expressando isso,
20:43é só o que tem à disposição hoje,
20:45por meio de um voto
20:46mais criterioso,
20:47não adianta reclamar,
20:48é uma relação
20:49de causa e efeito,
20:51e daí eu tenho
20:51a minha máxima,
20:52segundo a qual,
20:53todo sofrimento
20:54para idiota
20:55é pouco,
20:57nós fazemos
20:58por onde sofrer,
21:00nós buscamos
21:00o sofrimento
21:01com a mão,
21:03então quer dizer,
21:03você repete
21:04os mesmos erros,
21:06por que esses políticos
21:08fazem o que fazem
21:09tão à vontade,
21:11sem vergonha,
21:12nem a vergonha
21:13existe mais,
21:14nem o constrangimento
21:15existe mais,
21:16porque nós permitimos,
21:18muitas vezes
21:19porque nós aplaudimos,
21:20porque nós
21:21referendamos isso
21:22no próximo voto,
21:24o sujeito vai
21:25ao seu bolso,
21:26enfia a mão
21:26dentro do seu bolso,
21:28tira o dinheiro
21:28suado do seu trabalho,
21:30que era para você
21:30estar comprando
21:31roupa de qualidade
21:32para o seu filho,
21:33uma comida um pouco
21:35melhor para a sua família
21:36e nas próximas eleições
21:39você vota
21:39no mesmo tipo,
21:42não importa
21:42que cor ele vá portar,
21:44se verde,
21:45amarelo ou vermelho,
21:46de novo,
21:47então nós vamos
21:48continuar aqui,
21:4950,
21:50100,
21:50150 anos,
21:52falando das mesmas coisas
21:53enquanto formos os mesmos.
21:55José,
21:56eu vi um artigo
21:58recentemente
21:59do Merval Pereira
22:00no Globo,
22:01em que ele falava,
22:02comparava os escândalos
22:03atuais com o coronelismo
22:04do passado,
22:06e eu acho um erro
22:07muito grande,
22:07que foi aliás
22:08um erro do lavajatismo
22:09muito evidente,
22:10quer dizer que a corrupção
22:12sempre existiu no Brasil
22:13e que isso é só
22:15uma reprodução
22:15do que sempre aconteceu,
22:17claro,
22:18evidentemente
22:18qualquer sociedade
22:19existe a corrupção,
22:21a corrupção é um fato,
22:22agora,
22:22o tamanho,
22:23a dimensão
22:24da corrupção atual
22:25não tem precedentes
22:26na história do Brasil,
22:28quem estuda a história
22:28do Brasil
22:29pode procurar
22:31e não vai achar nada
22:32na época do Império
22:33ou na época
22:34nem de Getúlio Vargas
22:35que era um ditador,
22:37ao menos se tratando
22:38de escândalo de roubo,
22:39desse tipo de coisa,
22:40porque se você for ver,
22:42o escândalo que derrubou
22:43Getúlio Vargas
22:44que fez ele se matar,
22:45olha o que era aquilo,
22:46era uma coisa
22:46de um assessor
22:48que foi acusado,
22:49era uma coisa mínima
22:50comparada
22:51ao que acontece hoje,
22:53então,
22:54e tudo,
22:55todos esses escândalos,
22:57tem a gente
22:58próxima a Lula
22:59envolvido,
23:00se você for ver
23:01no meu salão,
23:02está lá,
23:03supostamente
23:04que operava
23:05o José de Seu
23:06pelo qual ele foi
23:07condenado,
23:09depois vem
23:10o Petrolão
23:11que é também
23:12o filho do Lula
23:13foi envolvido,
23:16as pessoas próximas
23:17a Lula,
23:18então,
23:19agora,
23:20com o INSS também,
23:22gente envolvida
23:23com o governo
23:23que trabalhou
23:24no governo dele,
23:25que é próximo a ele,
23:27o filho dele,
23:28então,
23:28é muito difícil
23:29dizer que isso tudo
23:30não tem relação
23:31com o Lula
23:32e com o governo
23:33e com o petismo,
23:35então,
23:35e como o Denis
23:37falou,
23:37o fim
23:38da corrupção,
23:40o fim
23:40é o poder
23:41por si próprio,
23:43e eu concordo
23:44com isso,
23:44eu acho que até
23:45a corrupção
23:45é o poder,
23:47é por isso que eles
23:47se tornaram tão fortes,
23:48porque ele tem
23:49um,
23:50imagina
23:52toda a estrutura
23:53que eles têm,
23:54isso deve ser,
23:56isso que a gente
23:57sabe não é,
23:58provavelmente não é
23:58a totalidade
23:59do que existe
24:00de corrupção no Brasil,
24:01provavelmente existe
24:02muito mais,
24:03e o caixa
24:04desse partido
24:05relacionado
24:06a todos os escândalos
24:07torna imbatível
24:09comparado a qualquer
24:10outro partido político,
24:12então,
24:12é um esquema
24:13sistemático
24:14de corrupção
24:15não crescendo
24:17e que parece
24:19que não acaba,
24:20entende?
24:22E acho que tem
24:23a falha
24:23de ter resolvido
24:25os escândalos
24:26anteriores,
24:27e aí acontece
24:28que as mesmas
24:29pessoas acabam
24:29voltando
24:30e fazendo coisas
24:31ainda piores,
24:34o Marcos Lupe,
24:35por exemplo,
24:35já tinha um escândalo
24:36anterior,
24:37acho que no governo Dilma,
24:38e depois volta
24:39a ser ministro
24:39no governo Lula,
24:40e aí depois dá
24:41uma nova crise,
24:43então,
24:44a gente está
24:45nessa repetição
24:46de ciclos,
24:47porque a gente
24:47nunca finalizou,
24:49interrompeu
24:50de fato
24:51esses ciclos
24:52do passado,
24:53e aí a gente
24:53entra numa espiral
24:55que parece
24:56que cada vez
24:57vai aumentando
24:57mais.
24:58.
25:01.
25:01.
25:03.
25:13.
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