00:00Vérité en face, Jean-François Akili.
00:039h et presque 21 minutes, c'est quoi le problème très darwinien ce matin avec vous ?
00:10Bonjour Félix Mathieu.
00:11Bonjour Jean-François, bonjour tout le monde.
00:13Le cri d'alarme des pisciculteurs avec ces cormorants, et oui, qui se nourrissent des poissons d'élevage.
00:22On est presque chez Alfred Hitchcock.
00:24La profession, elle souffre, elle périclite.
00:26Oui, on compte une cinquantaine de pisciculteurs en France aujourd'hui.
00:30C'est moitié moins que dans les années 90, nous dit le représentant de la filière avec qui on sera dans un instant.
00:35Avec les cormorants qui prolifèrent, il estime, perdre jusqu'à 30% de la production.
00:40Eux mettent en cause, les pisciculteurs, une directive européenne, notamment de 79, qui a protégé les cormorants.
00:46Pas possible, par exemple, de stériliser les oeufs.
00:49Résultat, on est passé en Europe de 50 000 grands cormorants dans les années 70
00:53à 2 millions selon l'organisation de l'ONU pour l'alimentation.
00:58C'est 40 fois plus en quelques décennies.
01:01La FAO s'en inquiète pour la ressource en poissons d'eau douce,
01:04d'élevage qui est stratégique, notamment dans les pays d'Europe de l'Est,
01:08qui n'ont pas comme nous l'accès à la mer.
01:09La Pologne qui consomme beaucoup plus de poissons d'eau douce que nous.
01:12Chez nous, bon, c'est une micro filière.
01:14Mais qui s'inquiète, qui estime justement un peu périclité dans l'indifférence générale ?
01:20Les pisciculteurs n'ont pas d'avoculture et organisation,
01:25c'est-à-dire, grosso modo, la part de l'ONU qui s'occupe d'alimentaire.
01:29Quelles sont les solutions réclamées par les pisciculteurs ?
01:33Alors, déjà, avoir le droit de stériliser les oeufs pour éviter la prolifération.
01:38Comme pour les loups, il y a quelques tirs qui sont autorisés ici et là
01:40pour éliminer les cormorants quand ça devient vraiment trop critique.
01:43Mais c'est assez anecdotique, quoi.
01:45Pas assez, disent les pisciculteurs.
01:47L'un d'eux s'est retrouvé condamné en appel hier
01:50pour avoir empoisonné un rapace protégé avec des poissons morts empoisonnés.
01:54Il visait les cormorants.
01:56C'est illégal, oui, mais la filière dit quelque part comprendre le désarroi
01:59qui l'a poussé à agir.
02:02La cour d'appel a allégé la peine, amende,
02:04mais pas de prison avec sursis comme en première instance.
02:07L'association de pisciculteurs avec qui on est en ligne désormais
02:09travaille aussi en lien avec les initiatives de réintroduction
02:12des aigles pêcheurs, des aigles pêcheurs prédateurs aussi du cormorant.
02:16C'est pour ça qu'il travaille avec.
02:17Incroyable situation.
02:18Bonjour à vous, Paul-François Bachelier.
02:21Bonjour, monsieur Aquili.
02:23Bienvenue.
02:24Vous présidez l'Association française des professionnels de la pisciculture
02:28en étant étonnant de situation.
02:30Donc, vos adhérents sont réellement, on va le dire, angoissés pour l'avenir
02:37avec cette prédation de ces cormorants autorisés par les règles européennes.
02:45Oui, oui, absolument.
02:46Au point que l'un d'entre eux, qui a été jugé en appel hier à Reims,
02:52a malheureusement commis une erreur en empoisonnant des poissons
02:57pour venir à bout des cormorants.
03:00Et heureusement, le juge hier a été beaucoup plus clément qu'en première instance.
03:06J'y vois là une reconnaissance de tous les problèmes de la filière
03:11que nous pouvons rencontrer.
03:12Félix Mathieu.
03:13Vous réclamez donc par exemple de pouvoir stériliser les œufs des cormorants
03:17pour éviter qu'ils ne continuent à se multiplier.
03:20Pour le moment, c'est une fin de non-recevoir sur cette idée de stérilisation des œufs.
03:24Quels sont les arguments qui vous sont opposés ?
03:28Le sujet se situe à deux niveaux.
03:30Le niveau français, franco-français, puis le niveau européen.
03:35Comme vous l'avez dit en introduction, la FAO s'intéresse de près aux problèmes.
03:40C'est dire à quel point la prédation du corps marant pose problème
03:43dans d'autres États membres que la France, en Pologne notamment.
03:46Je rappelle ici que la consommation de poissons par le corps marant chaque année
03:51équivaut à peu près à la production de poissons
03:55qui passent par le port de Boulogne-sur-Mer.
03:59Donc c'est absolument colossal.
04:02Et donc en France, on nous propose par dérogation
04:06d'effectuer des tirs pour se protéger de l'attaque des cormorants.
04:10et tout est fait pour rendre extrêmement difficile la régulation du corps marant.
04:18Des tirs de sommation en quelque sorte ?
04:22Oui, alors ici et là, on a quelques centaines d'oiseaux à tirer.
04:26Le maximum au niveau national, c'est 20% de la population qui fréquente dans l'État.
04:30Donc voilà, pour moi, je le considère comme un droit de légitime défense
04:40à pouvoir tirer les oiseaux qui attaquent nos élevages.
04:43Mais en rien, il ne s'agit de régulation.
04:45Et c'est ce dont nous avons besoin, une régulation des naissances.
04:49Comment vous expliquez que ce problème, quelque part,
04:52semble un peu passer sous les radars en France ?
04:54Est-ce que c'est parce que, contrairement aux pays de l'Est que vous évoquez,
04:59on a l'océan et qu'on consomme, quelque part, moins de poissons d'eau douce,
05:02moins de poissons d'élevage que d'autres pays qui n'ont pas d'accès à la mer ?
05:07Oui, alors il y a effectivement l'accès à la mer.
05:09Il y a aussi l'origine de la consommation du poisson de mer en France et en Europe.
05:13C'est la surgélation et la congélation.
05:15Ce qui a permis le transport de ces poissons d'eau de mer en territoire continental.
05:22Oui, je pense que le problème n'intéresse pas grand monde.
05:27Pourquoi ? Parce que, comme nous l'avait dit un directeur régional de l'environnement,
05:33à l'époque, il y a une vingtaine d'années,
05:35les poissons, personne ne les voit et ça sent mauvais.
05:38Donc, les gens préfèrent voir les oiseaux.
05:41C'est beaucoup plus simple à observer.
05:45Je note toutefois que les vrais naturalistes et les amoureux de la nature
05:49peuvent avoir un grand intérêt également pour les poissons
05:53qui ne sont pas dénuites d'intérêt.
05:58Mais ce n'est qu'un souci esthétique à vos yeux ?
06:01Ou est-ce que le cormorant était à un moment donné menacé d'une disparition ?
06:05Pour bien comprendre.
06:06Oui, nos détracteurs ou la LPO joue un peu sur cette ambiguïté, à mon avis.
06:14Le cormorant, si j'en crois les écrits de Buffon dans son encyclopédie naturaliste,
06:20précisait bien que le cormorant était une espèce rare en France.
06:25Et aujourd'hui, on s'oppose un petit peu à la LPO sur ce sujet.
06:29Il y a un questionnement historique.
06:32Mais je crois que depuis la directive européenne sur oiseaux de 1979,
06:40les pays scandinaves n'ont plus le droit de ramasser les oeufs.
06:43Et ce qui régulait automatiquement les naissances a été arrêté,
06:47est devenu interdit.
06:48Et aujourd'hui, la population a explosé littéralement.
06:50Ultime question, Félix.
06:52Donc, si jamais c'était une espèce rare à l'époque de Buffon,
06:57comme vous nous le dites, clairement, ça a changé.
07:00On a artificiellement, si je vous en crois, fait proliférer cette espèce.
07:07Absolument.
07:07Et pas à dessein.
07:10Je pense que c'est une des conséquences imprévisibles et non anticipées
07:15des ornithologues qui, en voulant protéger toutes les espèces d'oiseaux,
07:19et on est tous amoureux de la nature,
07:21il y a certaines dérives, il y a certaines choses qu'on ne peut pas maîtriser.
07:25Et le corps morant fait partie de ces malheureux exemples.
07:28Merci à vous, Paul-François Bachelier.
07:31Merci pour ces précisions.
07:33Je rappelle, président de l'Association française des professionnels de la pisciculture
07:37en étant, et nous espérons pour vous, que vous trouverez,
07:40vous arriverez à une solution équilibrée dans cette incroyable affaire.
07:45Merci, mon cher Félix.
07:47Mathieu, dans un instant.
Commentaires