00:00어제 청문회 보셨습니까?
00:09국회 과방위에서는 쿠팡 개인정보 유출 사태 한 달 만에 청문회가 열렸습니다.
00:15하지만 일정상 사업이 바빠서 출석을 못한 사람 김범석 의장이죠.
00:23실질적인 책임자이면서 끝내 국회의 부름에 나오지 않았습니다.
00:30사과? 전혀 없습니다. 아직도 사과가 없습니다.
00:34대신에 지난 10일이었죠. 임시로 선임된 로저드 대표이사라는 미국인이 청문회에 대신 출석을 했습니다.
00:44그런데요. 정말 보는 내내 답답했습니다.
00:47동문서답. 그리고 또 우리가 지금 영어 듣기 평가를 하는 거 아니야?
00:53이런 웃지 못할 상황이 벌어졌습니다.
00:56혹시 이분들이 한국말을 어느 정도 하는지 확인할 수 있을까요?
01:02한국어를 전혀 못 하십니다. 기본적인 안녕하세요 정도 인사말을 하시는데요.
01:08왜 김범석이 안 나오는지 간단히 한번 입장 밝혀주십시오.
01:14공식동 입장으로
01:15Thank you for the question and I appreciate the opportunity to be here and to answer questions today and to respond to this committee and to the national assembly.
01:23헤롤드 로저스 대표 김범석 의장은 지금 뭐 하고 있습니까?
01:26Thank you for your question.
01:27위원님 질문 감사합니다.
01:29그런 거 해석 답변제 우리 다 알아 듣거든요.
01:31I'm sorry that I don't speak Korean, but I do want to make sure that my answers are being translated so that people understand them.
01:37I'm not sure that I completely understand the question.
01:42I'm in communication with our board of directors, including them with our chairman.
01:45그걸 지금 전략으로 들고 나온 것 같고, 본문서답을 하기로 마음먹고 나오신 것 같으니까.
01:51박 대표 이사님의 이름이 어떻게 되십니까?
01:55My name is Harold Rogers.
01:56폰 넘버, 전화번호 어떻게 되십니까?
01:59private information that we don't share.
02:01Delivery address.
02:02Once again, I believe that's private information that under law we can share.
02:09어제 청문회의 김범석 의장 등 핵심 인사들은 모두 나오지 않았고,
02:15외국인 임원들을 증인으로 내세운 쿠팡을 향해서 여야의 질타가 쏟아졌습니다.
02:21질타 이전에 답변 태도가 참 논란이 되고 있는데요.
02:24로저드 대표, 여야 의원들의 질문에 전혀 상관없는 대답을 했습니다.
02:31아까 들으셨죠?
02:32이준석 의원이 김범석 왜 안 왔냐 했더니 이 자리에 와서 기쁘다.
02:37질문해 주셔서 감사하다.
02:40또 다른 질문에 김범석 어디 있냐 그랬더니 또 질문해 주셔서 감사하다.
02:46그러면서 이거 통역이 제대로 되고 있나요?
02:48제가 알기로는요. 로저드 대표는 헤럴드 로저스 대표입니다. 죄송합니다.
02:55로저스 대표는 법률 전문가의 리스크 관리의 1인자로 알고 있습니다.
03:01그런 사람이 어딘지 모르게 좀 어리숙해 보이면서 난 아무것도 몰라요.
03:07뭐 이런 말을 하는 느낌을 저는 지울 수가 없었는데요.
03:11그런 분들 많으시더라고요.
03:12그래서 전혀 상관없는 답을 일부러 하면서 저렇게 버티는 게 아니냐.
03:20이런 말까지 나왔습니다.
03:21또 여야 의원들은 쿠팡 매출의 90%를 한국에서 벌어가고 있으면서
03:29저커버그와 비에조스도 미국 의회 청문회는 외면하지 않았었는데
03:35김범석 의장은 이렇게 우리 국회를 외면하고 있다라면서 비꼈습니다.
03:43저뿐만 아니라 많은 사람들이 교수님 이렇게 느꼈습니다.
03:48한국을 무시하는 거 아닌가.
03:49그런데 이게요.
03:52미국 기업들은 다 이렇게 하는 거예요?
03:55아니요. 그렇지 않습니다.
03:57그렇지 않고요.
03:58아까 이제 청문회 얘기하셨으니까.
04:01우리 영상 통해서 많이 봤지만 미국 청문회에 글로벌 빅테크 기업들 CEO들 나와서
04:07사안에 대해서 다 친절하게 해명하고 회사 입장 설명하고 때로는 유감도 표명하고 다 하죠.
04:15그러니까 이번 사태에 대해서 상당히 국민적으로 화가 나는 거는
04:19김범석 의장이 당연히 책임자로서 나와서 고개를 숙이고 사안을 설명하고
04:24어떻게 책임이 지겠다 이런 행동을 보여주길 바랬는데 이런 게 안 되고 있잖아요.
04:28아니 저렇게 어리숙한 사람이 대표일 수가 있나 저는 그런 생각이 들고요.
04:34그리고 또 더군다나 쿠팡이 청문회 전날에 미국 증권거래위원회에다가 이런 보고를 했습니다.
04:42이번 정보유출 사고가 중대 사고가 아니다.
04:46그러니까 그렇게 심각한 거 아니다라고 미국 증권거래위원회에는 보고를 했다는 거예요.
04:50그리고 당초 미국 증권거래위 규정상에 사고가 발생하면 4일 안에 공시를 해야 되는데
04:56지금 한참 지났잖아요.
04:58그런데 그럼 뒤늦게 또 공시를 한 거고.
05:01이게 지금 로저스 대표가 또 마지막에 이런 얘기까지 했어요.
05:06이번 사고 같은 게 미국에서 벌어지면 이거는 법적으로 아무 문제가 안 돼요.
05:10맞아요? 이거 다?
05:14아니요. 그렇지 않습니다.
05:15저도 좀 찾아봤는데.
05:17그런데 이제 로저스 대표가 그렇게 얘기를 한 건 의도를 갖고 있는 것 같아요.
05:21이번 사태에 대해서 국내도 물론이지만 미국 현지에서도 지금 소송이 진행될 것으로 보이기 때문에
05:27이런 것들을 대비해서 이번 사태가 심각한 사안이 아니다라는 쪽으로 계속해서 유도하는 발언이라고 보여지고요.
05:38SEC 2023년 제정된 규정을 보면 중요한 사이버보안 사고에 대해서 아까 말씀하신 대로 4영업일 이내에 보고 공시를 하게 돼 있습니다.
05:47그런데 이제 기계적으로 예를 들어서 로저스 대표가 얘기했던 이번에 유출된 정보에 결제 정보나 로그인 정보 포함되지 않았지 않냐.
05:55그러니까 이건 중대한 사고가 아니다라는 식으로 이야기를 했는데 기계적으로 그러면 포함이 안 돼 있기 때문에 중대한 사고가 아니냐 그렇게 볼 수는 없어요.
06:05그러니까 금전이나 영업에 있어서 차질이 빚어지는지 그리고 평판이라든지 규제 리스크, 잠재 소송 가능성까지 다 포함을 시켜서 투자자가 이거를 중요하게 여길지를 판단해야 된다.
06:18그게 기준이거든요.
06:20그러니까 이거는 법 해석을 어떻게 하느냐에 따라서 달라질 수 있는 부분인 거죠.
06:24그러니까 로저스 대표가 의도를 갖고 결제 정보나 로그인 정보가 포함되지 않았으니까 이거는 다른 사례에 비교해 봤을 때 중대한 사고가 아니다라는 쪽으로 계속 이야기를 하는 거죠.
06:35이건 국적 소송에도 대비를 한 발언이라고 봅니다.
06:38또 한 가지요.
06:39김범석 의장이 미국 내에 입지만 다지는 데 주력하고 있다.
06:44그러니까 나는 뭐 어차피 국적도 미국인이고 기업 법인도 미국에 등록한 기업이니까 미국 기업이다.
06:52그러니까 난 미국에만 충실하면 된다.
06:54이렇게 나오는 게 아니냐라는 의심을 지을 수가 없습니다.
06:56그리고 또 놀라운 게 있습니다.
06:59쿠팡 본사는 미국 시애틀에 있습니다.
07:02그런데 대관 업무를 전담하는 사무실은 워싱턴 DC에 있고요.
07:08또 법인 본사는 델라웨어의 서류상의 주소가 등록돼 있는 것으로 알려졌습니다.
07:16그러니까 다 흩어져 있어요.
07:18실제 본사 그리고 대관 사무실.
07:21그리고 미국 법인의 주소는 또 델라웨어에 있어요.
07:25그런데 법인 주소가 델라웨어에 있는 결정적인 이유가 있다면서요.
07:32미국 기업들이 델라웨어에 본사 주소를 두는 경우가 꽤 있어요.
07:37그러니까 델라웨어주가 상대적으로 다른 주에 비해서 좀 유연한 회사법.
07:42기업들에게 유리한 법이군요.
07:43네, 그렇습니다.
07:44그래서 이사의 권한이라든지 구조 이런 것들을 기업 쪽에 조금 더 친화적으로 만든 법 체계를 갖고 있어서
07:51델라웨어주에 일부러 주소를 두고 있는 경우가 있고
07:54이번에 미국에서도 집단소송이 지금 진행될 것으로 보이는데
07:58집단소송과 관련해서도 델라웨어주법은 이렇습니다.
08:02기업이 고의적으로 했는지 악의적인 의도를 갖고 이 일을 저질렀는지
08:06그 여부를 되게 중요하게 판단을 해서 대부분의 집단소송제에서 소비자들 쪽에 불리한 판단을 내린 경우가 많았어요.
08:13거기가 델라웨어였다?
08:15네.
08:15거기에 그래서 주소를 두고 있다?
08:17네. 그런데 이번에 법무법원에서 소송 제기한 곳은 뉴욕 연방법원.
08:21그렇죠.
08:22그걸 또 회피하기 위한 일부러 관할 법안을 그쪽으로 두고 그쪽의 소송을 제기한 건데
08:28이것도 나중에 다툼의 여지가 있는 게 관할 여부를 두고 다툴 여지가 있습니다.
08:32한국 국민들이 피해를 본 것인데 왜 이걸 미국 법원에서 판단을 하지?
08:38쿠팡은 아마 이런 점을 계속해서 파고들였지도 있어 보입니다.
08:42알겠습니다.
08:44돈은 한국에서 다 벌어가면서 미국 기업 그리고 미국인 의장으로서의 유리한 점만 다 취하고 있는 김범석 의장.
08:55이 때문에 정치권에서는 쿠팡을 향해서 대한민국이 줄 것은 엄중한 처벌밖에 없다라는 입장입니다.
09:06그러면서 김범석 입국금지법은 물론이고요.
09:10쿠팡에 대한 영업 중지를 하는 방안을 우리 정부가 논의하고 있습니다.
09:16이 청문회 추진까지 전방위에 압박을 가했지만 꿈쩍 안 하니까 아예 대한민국에 못 오도록 하는 법안도 지금 논의가 나오고 있다고요?
09:31김범석 의장이 지금 한국 그러니까 우리가 흔히 말하는 코리안 아메리칸이죠.
09:37교포고 다만 국적은 지금 미국 국적을 갖고 있습니다.
09:42그래서 지금 국회에 출석을 하라고 요구하더라도 강제할 수 있는 방법이 없다 보니까
09:48그럼 김범석 의장에게 실효적으로 압박을 할 수 있는 방법을 국회 나름대로 찾고 있는 것 같아요.
09:55아실지 모르겠지만 유승준 씨 같은 경우에도 지금 병역 회피 여부로 병역 회피 문제로 인해서 미국에 출국한 이후에 한국에 돌아오지 못하고 있잖아요.
10:07그것과 비슷한 방식인데 국회에서 출석을 요구했는데도 출석하지 않는 외국인에 대해서는 한국 입국을 거부하겠다라는 요지의 법안을 준비 중인 것으로 알고 있습니다.
10:17그런데 이런 것들이 또 위헌 논란이나 여러 가지 이슈들이 있을 것 같아서 특정인을 상대로 이런 법안을 난발하는 게 바른 방향이냐라는 부분도 있어서
10:29이건 좀 더 깊은 논의가 필요해 보입니다.
10:32네. 한 말씀만 드린다면 제가 생각하는 최악의 모습은 이거죠.
10:38쿠팡, 특히 김범석 의장이 미국 정부 SS를 요청할 수도 있다고 봅니다.
10:43로비 많이 한다면서요, 미국에.
10:45미국 행정부, 상무부나 미 무역대표부를 상대로 로비를 많이 해왔고 그런 것들이 드러났지 않습니까?
10:50그리고 이제 미국에서 실제로 경영활동이나 기업 경영인들의 사회적 책임도 미국에서 하고 있죠.
10:57그러니까 이런 사태가 터졌을 때 혹시 본인을 향해서 만약에 심한 압박이 들어올 경우에는 미국 정부 SS를 쳐서.
11:06그런데 이제 우리가 볼 때 그게 최악이죠.
11:08그렇죠.
11:08우리가 지금 특별법도 만든다, 혹은 영업 정지도 고려한다, 이런 것들을 하고 있는데
11:13미국 기업인들에 대한 공격으로 이걸 간주해서 미국 행정부가 한국 정부에 압박을 가한다?
11:19의회, 국회에 압박을 가한다?
11:21가능성은 있는데 정말로 최악의 모습일 거라고 생각합니다.
11:24지금 우리 관세 협상도 아직 마무리할 게 많고 여러 가지 이슈들이 얽혀있기 때문에
11:28미국 정부와 우리 정부의 대립으로 만약에 구도로 가면 상당히 우리가 힘들어질 수도 있는 그런 상황인 거죠.
11:37어떻게 할까요?
11:38좀 더 지켜보겠습니다.
댓글