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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Pablo Boullosa, Sergio Vela y Gabriel Díaz, sobre el nombramiento de los arquitectos de la Inteligencia Artificial, como persona del año de la revista Time.
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TVTranscripción
00:00En otro tema, los arquitectos de la inteligencia artificial,
00:04entre ellos personajes como Mark Zuckerberg, Elon Musk,
00:08fueron elegidos por la revista Time como la persona del año.
00:12La designación reconoce el impacto de la inteligencia artificial en el mundo
00:15y refleja cómo esta tecnología prácticamente es infiltrado en todos los aspectos de la vida.
00:22Vamos a platicar el tema.
00:30La revista Time nombró a los arquitectos de la inteligencia artificial como su persona del año.
00:39La publicación estadounidense destaca su enorme impacto en el mundo
00:44y en casi todos los aspectos de la vida.
01:00Pero también aborda su lado oscuro, como el caso del joven de 16 años que se quitó la vida
01:21por las conversaciones que mantuvo con la inteligencia artificial.
01:25La foto de la portada muestra a diversos directores ejecutivos de empresas tecnológicas
01:31almorzando sentados en una viga de acero suspendida a gran altura sobre Nueva York,
01:37un guiño a la famosa fotografía almuerzo en la cima de un rascacielos de 1932.
01:43Entre los protagonistas de la imagen se encuentran Mark Zuckerberg, líder de Meta,
01:48Jensen Wang, director ejecutivo de NVIDIA, Elon Musk, director ejecutivo de Tesla, SpaceX
01:56y cofundador original de OpenEye, Lisa Su, directora ejecutiva de M&D,
02:04Dario Amodei, director ejecutivo de Antropic y Fei Fei Li, codirectora del Instituto de Inteligencia Artificial
02:12de la Universidad de Stanford.
02:152025 fue el año en que el potencial de la inteligencia artificial se manifestó en todo su esplendor
02:22y cuando quedó claro que no habría vuelta atrás, destacó la revista.
02:42Time forma parte del creciente número de medios que colaboran con empresas de inteligencia artificial.
02:56En 2024 firmó un acuerdo con OpenEye para integrar su archivo periodístico en el chat GPT.
03:04Para ADN Noticias, Víctor Núñez, Fuerza Informativa Azteca.
03:09Bueno, y si 2025 ha sido todo esto, lo que falta en 2026 y para adelante,
03:17porque la inteligencia artificial parece que llegó para quedarse y está en la vida cotidiana
03:22de usted, mía, de millones de personas en todo el mundo.
03:26Pablo Boyosa, querido Pablo, ¿cómo estás?
03:27Manuel, muy buenas noches.
03:27Qué gusto, muy buenas noches, Gabriel Díaz.
03:29Manuel, ¿cómo te va? Buenas noches.
03:30Muy buenas noches, Sergio Velas.
03:31Querido Manuel.
03:32Qué gusto, ¿cómo estás?
03:33Pablo, Gabriel.
03:33Qué muy buenas noches, pues está ahí a todos lados, Pablo, la inteligencia artificial
03:37y donde no está va a estar seguramente.
03:38Ah, sí, y además no solamente la hicieron estas eminencias que están en la portada del
03:43Time, la hacemos todos los que hemos usado teléfonos o computadoras, servicios gratuitos,
03:50pues automáticamente la inteligencia artificial se ha alimentado con todo eso.
03:54Ahora, hablamos de inteligencia artificial, a mí el nombre no me encanta, debo decirlo,
03:59pero es muchísimas cosas.
04:01Creo que este ha sido el año de la inteligencia artificial general que aspira a tener una
04:08inteligencia que pueda resolver, digamos, cualquier tipo de problemas, al menos que tú
04:13le pongas por escrito esas cosas, digamos, de esa inteligencia artificial que interactúa
04:18por nosotros por escrito o en imágenes, que a la que tú le das lo que se llama un prompt.
04:24No sé si hay allá traducción al español, como sea, como se diga en español, pero bueno,
04:29todos decimos un prompt.
04:31¿Cuál es la diferencia con la inteligencia humana?
04:33Una diferencia importante, creo yo, es que si tú no le das un prompt a la inteligencia
04:40artificial, la inteligencia artificial se queda ahí sin hacer absolutamente nada.
04:44De hecho, si tú calculas el número de veces que la inteligencia artificial se ha dado un
04:52prompt a sí misma, es igual a cero.
04:54Hasta la fecha, que sepamos, la inteligencia artificial no tiene ningún deseo.
04:59Y lo que tenemos los humanos, no hay un solo humano que se quede ahí sentadito sin hacer
05:06absolutamente nada, sin desear nada.
05:08Todo el tiempo estamos buscando hacer cosas, satisfacer un montón de necesidades, de deseos,
05:13de esperanza.
05:14Los seres humanos no estamos estáticos esperando a que alguien nos dé un prompt.
05:19Eso me lleva a una diferencia importante.
05:21Hay un tipo de problemas, que son los problemas algorítmicos, que son los problemas que se pueden
05:26resolver siguiendo una serie de pasos, es lo que hacen nuestras computadoras y la inteligencia
05:31artificial.
05:32Y hay otro tipo de problemas, que debemos llamar problemas heurísticos, que es el tipo
05:37de problemas que no tienen, no se solucionan siguiendo una sencilla serie de pasos, o complicadísima
05:43serie de pasos.
05:43No es por programación, digo.
05:45No es por programación.
05:46Esos son los problemas humanos que nadie nos va a resolver.
05:50Que tenemos que ser inteligentes nosotros mismos y que ninguna inteligencia artificial, ninguna
05:56máquina va a decidir por nosotros qué es lo que queremos hacer, qué habilidades debemos
06:01desarrollar, cómo encontramos pareja, qué queremos hacer en la vida.
06:05Esos son problemas nuestros, auténticamente humanos, que requieren de nuestra inteligencia
06:10y aguas, aguas, porque la inteligencia artificial sí tiene riesgos para nuestra inteligencia humana.
06:16No, cómo no.
06:17Gabriel, ¿cómo lo ves?
06:18Pues sí, estuve a punto de decirle a Pablo un hasta ahora.
06:23No puedes decírmelo todavía.
06:26Porque fíjate que Harari, cuando trata este asunto en su último libro, él dice que en
06:31un futuro, no dice cuándo, va a haber la posibilidad de que estas inteligencias ubicadas
06:37en cada máquina y solamente estimuladas por el deseo humano, por el PROM, de alguna manera
06:42hay una forma de comunicarse entre ellas.
06:44Y que todavía es un futuro, pero como vimos, el futuro ya nos llegó.
06:50¿Hace cuánto tiempo que empezamos a hablar de la inteligencia artificial?
06:54Un año quizá.
06:55Y en este año 2025, como dice el artículo, el avance ha sido meteórico.
06:59Y además ya las, vaya el acceso a Chat Chippití, que parece que es uno de los más populares,
07:07800 millones de usuarios semanales.
07:09Semanales.
07:10Ya es con mucho el admínico tecnológico más recurrido en toda la historia.
07:15Y las empresas que más valor han ganado, digamos, a lo largo de este año, tienen que ver con la inteligencia artificial.
07:21Y lo que decíamos en aquel momento, puede ser un producto monstruoso de la razón, como hubiera dicho Goya,
07:30que puede encadenar al hombre, puede esclavizarlo, puede llegar a un futuro de ese tipo,
07:35o puede ser el instrumento que nos lleve a una modernidad paradisiaca,
07:40el sueño de tantos de que las máquinas trabajen para los hombres.
07:43En ese todavía que le decía yo a Pablo, pues yo creo que hasta ahorita ha tenido de las dos cosas.
07:49Acabamos de ver el suicidio de este muchacho.
07:51El propio Papa, León XIV, ha prevenido de la ideología de esta tecnología que está detrás,
07:59sobre todo cuando la usan los niños.
08:01Pero hasta ahora en los avances en esa inteligencia artificial se han notado
08:05en prácticamente todas las ramas de la práctica humana del saber,
08:10tanto tecnológico como, digamos, discursivo.
08:13Para las empresas en sus cálculos empresariales, en los cálculos de riesgo y en todas estas cuestiones,
08:18la simulación de escenarios que puede llegar a ser, esto es increíble, es increíble.
08:23Hay una gráfica que publica este artículo del Time de cómo consulta la gente la cuestión esta,
08:29y lo consulta hasta por cuestiones cosméticas, ¿no?
08:31Hay de todo tipo de consultas.
08:34Ahora, y también puede ser, como decía, en el sueño fatídico de Harari,
08:39que puede llegar a ser el instrumento de control.
08:42Pero la pregunta que yo le haría a Harari es, ¿y quién va a dar ese prompt?
08:46¿Va a haber un control, digamos, político detrás de esto?
08:49¿Va a haber una conspiración de, no sé, seres que vengan de otro mundo?
08:53¿O un elite mundial que se apropie de la inteligencia artificial
08:59y someta a los demás seres humanos en este sueño que ojalá nunca se cumpla?
09:03Sí, sí, sí.
09:04Nos vamos en terreno desconocido.
09:05Bueno, pero seguirá la mata dando, porque esto apenas está comenzando.
09:12Es decir, nos sorprende, nos asombra, nos azora el crecimiento exponencial de los últimos meses.
09:24Sin embargo, si hacemos un poco de recuento, suele ocurrir así con el desarrollo tecnológico precedente.
09:32Y el desarrollo tecnológico ha suscitado, en más de una ocasión, temores más o menos fundados.
09:41La revolución industrial sustituyó la mano del hombre por máquinas.
09:45Y existió el movimiento que todavía tiene sus vestigios nostálgicos de los ludistas, ¿no?
09:53Por un señor Ted Lott, que ha escrito LUD, L-U-D-D, su apellido,
10:00que destrozaba las máquinas porque estaba acabando con la economía tradicional en las islas británicas.
10:07Bueno, lo mismo podemos decir cuando empezamos a familiarizarnos con el uso de cualquier máquina.
10:16¿Qué tanto la máquina empieza a controlar nuestra vida?
10:21Y más que controlar la vida, en realidad creo que tanto nosotros permitimos que nuestro tiempo se vuelva dependiente de esas herramientas.
10:32A mi juicio lo que ocurre es simplemente una confusión entre el medio y el fin.
10:39Si dejamos de ver las herramientas como lo que son, instrumentos que nos ayudan a hacer las cosas más fácilmente,
10:48y las vemos como la necesidad de estar al día, pues entonces sí creo que corremos el riesgo de desconcertarnos gravemente.
10:57Le echan la culpa al desarrollo tecnológico que un idiota se suicide.
11:01Bueno, a ver, si se quiso suicidar, estaba deprimido, lo que sea.
11:07Por eso hay que regular, porque este es el gran riesgo.
11:12Frente a lo desconocido, las voces más o menos insensatas, digo, más o menos insensatas,
11:20suelen clamar por la regulación.
11:22¿Y quién lo va a regular?
11:24¿Y con qué alcance?
11:25¿Y para qué?
11:26Exactamente, porque esto va muchísimo más a prisa de cualquier capacidad de predicción
11:34y sobre todo cualquier capacidad de análisis jurídico-técnico que diga hasta aquí hay tales o cuales consecuencias.
11:43Esto suscita temor, por supuesto.
11:45Sin embargo, tenemos que asumir que va a ser imparable y que esto apenas está comenzando.
11:54Pero además hay una batalla, porque hay competencia y eso permite que haya innovación y eso permite que haya avance.
12:01Pero sí hay asuntos que son fundamentales, Manuel, que son cuestiones éticas y principios fundamentales.
12:07Es decir, no dañar al otro, no afectar los derechos de los otros.
12:12Más que regulaciones, son principios generales, los que debemos tener presente, decencia y sentido ético de la vida.
12:18No es mucho más que eso, porque estos algoritmos y estas máquinas que pretenden imitar la inteligencia humana
12:29¿pueden pensar más a prisa que el ser humano?
12:31Por supuesto que sí.
12:33Traemos aquí unas máquinas que nos ayudan a pensar o a acceder a la información
12:40con muchísima mayor rapidez y eficacia que lo que podríamos hacer nosotros manualmente.
12:47Sin embargo, creo que esto es absolutamente fascinante y apenas comienza.
12:53Sí, sí, sí.
12:54Porque es constante, es consistente, además, el avance.
12:57Y como dices, hay competencia y el problema con la regulación o con la ética,
13:05pues, desde luego, no voy a manifestar aquí en contra de la ética,
13:08pero hay que reconocer que estamos en una carrera armamentista
13:12y donde no solamente entre unas empresas y otras, sino incluso entre los gobiernos,
13:18entre los gobiernos de China y Estados Unidos, concretamente.
13:21Y en esa carrera armamentista, el primero que regule,
13:25lo único que va a hacer es reducir la velocidad a la que avanza su tecnología
13:30y le va a dar ventaja al de enfrente.
13:32Y ambos lo saben.
13:33Y además, hablo de los gobiernos porque estas empresas de tecnología
13:36ya son tan grandes, tan importantes,
13:39que en realidad, aunque no exista quizá mucha regulación legal,
13:43en la práctica ya comparten con sus gobiernos muchos intereses
13:48y están jugando los juegos de las superpotencias.
13:52Ahora, dentro del propio Estados Unidos hay una gran variedad de empresas
13:56que están entrando a este terreno o que ya entraron a este terreno
14:00y ahí hay también que tener muchísimo cuidado
14:04porque la gente está usando inteligencia artificial para todo tipo de consultas.
14:08Te pongo una muy simple.
14:09Le preguntas a Grock o a cualquiera, a Claude, no sé cuál,
14:14hay quien lo hizo, dame el nombre de los 100 intelectuales más importantes
14:21de Estados Unidos o del mundo ahorita de habla inglesa.
14:24Y arroja los resultados y está, no sé, Greta Thunberg,
14:28entre los 100 grandes intelectuales.
14:30Madre de Dios.
14:31Le mandas a la inteligencia artificial...
14:33No es tan inteligente.
14:34No, no es súper, no es inteligente.
14:37O sea, a ver, le mandas a la inteligencia artificial un montón de currículum,
14:41pero le cambias quién...
14:44Las calificaciones son las mismas, profesionalmente hablando,
14:49pero le cambias que sí es mujer, que sí es negro, que sí es hispano, que sí es chino.
14:54Y la inteligencia artificial responde dándole ventaja a los grupos desfavorecidos
14:59según quienes han hecho la inteligencia artificial.
15:03¿La contesta correctamente, entonces?
15:05No, no contesta correctamente.
15:07Es políticamente correcto, lo cual significa que es incorrecto,
15:10que, a ver, es que para...
15:12Que no es inteligente.
15:13Es que es una programación, no deja de ser, digamos, una...
15:16Es que el objetivo de lo que llamamos inteligencia artificial es parecer inteligente.
15:22Y lo que ha hecho es reducir el costo de la mediocridad a cero.
15:25¿Por qué de la mediocridad?
15:26Y por eso digo que todos somos autores de la inteligencia artificial,
15:29porque se alimenta de lo que estamos poniendo
15:32y de lo que estamos escribiendo todo el tiempo en las redes y en todas partes.
15:36La inteligencia artificial, por ejemplo, que traduce cada vez mejor, no sé,
15:39del chino al inglés o de la alemana al español,
15:43lo hace porque se alimenta de ingentes cantidades, de big data, de traducciones,
15:50y por eso es cada vez mejor.
15:51Pero en realidad está acercándose al promedio general.
15:55Por definición, no está buscando la excelencia.
15:59¿Alimenta la mediocridad?
16:00Yo creo que reduce el costo de la mediocridad a cero.
16:05¿Quieres un trabajo mediocre? Pides a la inteligencia artificial, te lo va a dar.
16:08Te lo hace fácil.
16:10Y gratis y rapidísimo.
16:12Te lo hace...
16:12Rapidísimo.
16:13Algunas de las consecuencias que señala el artículo,
16:16y bueno, yo como profe las he padecido,
16:20es que enseña a los alumnos a ya no escribir, ¿no?
16:23Digo, los ensayos son automáticamente producidos, ni a leer, ni a escribir.
16:27Y me decía por la directora del departamento en aquellos tiempos,
16:30¿tú cómo le das para evitar eso?
16:32Le digo, pues no les mando ensayos, los examino directamente en tu face, ¿no?
16:36Y ahora, pues imagínate...
16:37Pero eso quizá reduce el tiempo efectivo de clase.
16:41O sea, tiene un costo alto.
16:43Y a propósito de tiempo, según el artículo del Time,
16:45decía que era tan vertiginosa la respuesta que proporcionan
16:48las consultas a esos mecanismos,
16:51que decidieron humanizarlas, hacerlas un poquito más lentas,
16:54para darle impresión de que la máquina está razonando, ¿sí?
16:59Pero que llegaron incluso al extremo de formarlas en psicofantes.
17:03Y eso ya me lo cortó un compañero hoy día, por cierto.
17:05Que ahora ya se expresan coloquialmente, ¿no?
17:08Sí, sí, sí.
17:08Si le dicen un insulto, te lo contestan, ¿no?
17:11Que hoy en la mañana le tuvo que decir, oye, hay límites.
17:13Bájale, bájale.
17:14Bájale.
17:15No nos llevamos así.
17:16Te estás pasando.
17:16No, no, pero que le pidió perdón.
17:18Le dijo, oye, perdón, sí, discúlpame, ¿no?
17:20Sí.
17:21Pero la verdad, ¿para qué se está consultando, como decía yo?
17:25Un 21% para información.
17:27Un 28% para escribir.
17:29Para escribir, es decir, para que la máquina te escriba tu ensayo.
17:33Para que le pongas tres, cuatro datos y te saque.
17:36Eso que es un desafío a la inteligencia.
17:38Para que haga el trabajo mental que tú no haces.
17:40Exactamente.
17:40Y eso tiene un costo.
17:42¿En qué está ocupando el tiempo la gente que está dejando de escribir?
17:44Vamos a ver, porque eso puede ser una ventaja.
17:46Es que, a ver, a mí me parece interesantísimo que uno pueda nutrir a la herramienta de la
17:56información que uno cuenta y uno quiere armarla de una determinada manera y eso lo puede
18:04hacer la inteligencia, pero hay un trabajo previo.
18:06De otra manera, lo que ocurre es que está nutriéndose simplemente de un común denominador
18:13de opiniones más o menos generalizadas.
18:16Los algoritmos que permiten hacer cálculos o resolver problemas son sistemas finitos,
18:23nutridos.
18:24Es decir, se procesan datos a partir de ingesta limitada, finita, no infinita de datos.
18:33Lo que pasa es que son tantos esos datos que parecen infinitos, pero justamente, subrayamos,
18:40es una imitación, es unas ganas de aproximarse.
18:45La inteligencia humana no está siendo superada en su capricho.
18:52Si uno dice, bueno, muy bien, todo esto es la inteligencia artificial, pero yo decido tal
18:56otra cosa porque me da la gana.
18:59Eso no lo va a hacer la inteligencia artificial, salvo que se programe para que esté actuando
19:06aleatoriamente y pueda haber un resultado caprichoso.
19:09De otra manera, los algoritmos llegan a las decisiones, que no son decisiones, que son
19:17previsibles más rápida o menos rápidamente, pero están ahí.
19:23Entonces, a mí me parece que no hay que revivir esto en su sentido instrumental.
19:31A un alumno no se le va a poder impedir, pero sí se le puede exigir que diga, que haga
19:37una crítica de lo que redactó la inteligencia artificial y qué datos, con qué datos formuló
19:44la pregunta.
19:45Y la pregunta en filosofía es muchísimo más importante que la respuesta.
19:51Entonces, creo que por ahí va también un sentido de la utilización de esta herramienta
19:55para la pedagogía.
19:57Y uno de los peligros es justamente eso, que inhibe mucho el pensamiento crítico.
20:02Es terrible y se queda uno pasmado.
20:05Se queda la capacidad de razonamiento.
20:06Exacto.
20:06Si ya está escrita ahí la verdad.
20:09Es más, está escrita tu opinión y ni siquiera te preguntaron si estás de acuerdo con ella.
20:13Sí, sí.
20:14Bueno, una cosa, un ejemplo muy simple.
20:15Cada vez los muchachos que están usando cada vez más la inteligencia artificial, cada
20:19vez están aprendiendo menos idiomas extranjeros en el mundo.
20:22A ver, déjenme preguntarles rápido.
20:23¿Ustedes utilizan la inteligencia artificial?
20:25Sin querer, sí, porque haces una consulta en Google y te arroja.
20:29Pero no para trabajar.
20:30No, yo no lo tienes.
20:31Sí, yo la uso.
20:32Tú sí.
20:33Para trabajos periodísticos.
20:35Los que al rato yo, mi trabajo va a ser redundante como analista.
20:39Yo aún no, pero tengo ganas de familiarizarme con ella.
20:42Sí me interesa.
20:43Miren, yo he intentado escribir con inteligencia.
20:45No, y no puedo.
20:47Porque no queda como me gustaría que quedara.
20:49Pero puedes corregirla.
20:50Pues sí, pero me tardo más.
20:51Mejor prefiere la solución.
20:53Pablo, qué gusto.
20:54Pablo, Manuel.
20:55Gracias, Manuel.
20:57Buenas noches.
20:58Hasta lunes.
20:59Buen fin de semana.
21:00Acá nos vemos.
21:01Pásala mañana.
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