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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Lourdes Mendoza, Juan Pablo de Leo y el senador Alejandro Moreno, dirigente nacional del PRI, sobre el deterioro institucional y la pérdida de equilibrios en México.
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TVTranscripción
00:00Morena ha socavado el Estado de Derecho y la democracia en el país.
00:04El golpe principal se encuentra en el debilitamiento de los organismos autónomos.
00:08Instituciones como el INAI, encargado de la transparencia, o el INE, pilar de la democracia electoral,
00:14han enfrentado recortes presupuestarios y ataques constantes.
00:17A esto se sumó la reforma al Poder Judicial, que plantea una reconfiguración total del sistema de justicia,
00:23despertando dudas sobre la independencia de los jueces frente al poder político.
00:27Y también el recién aprobado Plan B a la reforma electoral,
00:30que abre la puerta a una mayor injerencia gubernamental en las elecciones
00:34y debilitaría la certeza jurídica que ha permitido alternancias pacíficas en el poder durante los últimos 30 años.
00:41De acuerdo con el PRI, es un ataque directo a los avances constitucionales en materia de derechos humanos
00:46y quitar la paridad de género es institucionalizar la desigualdad.
00:50Por eso rechazó la iniciativa, que acusó no ahorra recursos ni fortalece el federalismo.
00:55El dirigente nacional del PRI, Alejandro Moreno,
00:58acusó que Morena y Movimiento Ciudadano dieron un golpe mortal al federalismo tras la aprobación
01:03y sus compañeros de partido se manifestaron en esa misma línea.
01:07Movimiento Ciudadano y Morena son la misma mierda, son la misma escoria,
01:14son lo mismo que han lastimado a millones de mexicanas y de mexicanos.
01:20México merece una oposición con huevos y no una oposición cobarde que huye, negocia y traiciona.
01:29El PRI aseguró que se mantendrá como oposición,
01:32ante lo que calificó como un intento de desmantelar las instituciones del país.
01:37Moreno afirmó que la prioridad de su partido será defender la autonomía de los estados
01:41y la rendición de cuentas en el uso de recursos públicos.
01:44Azteca Noticias.
01:47Miren, y ejemplos hay un montón de cómo han tripulado todo aquello que escapaba de su control,
01:53cómo se han hecho a la mala de instituciones completas,
01:57se han desmantelado el sistema de contrapesos.
02:00¿Qué sigue?
02:01Pues allá van, por las cerezas en el pastel, el INE,
02:04ya lo tienen cooptado, tomado casi en su totalidad.
02:08¿Qué les falta?
02:09Tres consejerías que están por elegirse.
02:12Juan Pablo de Leo.
02:13Manuel, buenas noches, Lourdes, Alejandro.
02:15Juan Pablo, ¿cómo estás?
02:16Alejandro Moreno Cárdenas, senador, presidente nacional del PRI, ¿cómo estás?
02:19Buenas noches, mucho gusto saludarles.
02:21Manuel, Leo, mi querida Lourdes, gracias.
02:23Muy buenas noches.
02:24Buenas noches.
02:24Lourdes Mendoza, Lourdes, ¿cómo estás?
02:25¿Qué tal, cómo están? Buenas noches, un placer.
02:27Muy buenas noches.
02:27Se han hecho del control de prácticamente todas las instituciones,
02:33eliminaron los contrapesos, acabaron con la división de poderes,
02:37tripularon lo que no les pertenecía, lo que no tenían a la mala,
02:42se han hecho de eso y no hay quien parezca ponerles un freno, un alto, Alejandro.
02:49Yo les diría primero al gran auditorio aquí en Azteca en ADN,
02:53decirles que primero sí se puede sacar a Morena.
02:57¿Sí se puede?
02:58Claro que se puede y tenemos que ser consistentes.
03:01Y tú dijiste algo muy importante, Manuel, no hay que tener miedo.
03:05El miedo es de los cobardes.
03:06Hoy, sobre todo los que tenemos una representación política,
03:09tenemos que enfrentar al gobierno.
03:11No solo se han apoderado, han capturado,
03:15han tomado control de las instituciones de la República, del Poder Judicial.
03:19Y hay que decirle a la gente que no es que vaya a pasar en México como en otros países.
03:24Venezuela, Cuba, Nicaragua.
03:26No, ya pasó.
03:27En México ya lo hicieron.
03:29Ya tienen, destruyeron los órganos autónomos.
03:32Y lo que están haciendo es cómo intimidar, censurar y callar.
03:37Y todavía esto que comentas viene el control de las audiencias.
03:41El querer generar ese control para censurar y para callar.
03:46El tema no es la búsqueda de que haya información.
03:50El tema es que están metiendo a los mexicanos en un estado de terror
03:55para que nadie la vente a la voz.
03:57Pero, por lo menos, aquí vemos cuatro firmes y decididos
03:59que vamos a levantar la voz.
04:01A ver, han eliminado, en efecto, digamos,
04:04cualquier viso de autonomía, independencia.
04:07Se acabaron los contrapesos.
04:10Quitaron, nos quitaron a todos la posibilidad
04:12de ampararte ante los abusos de autoridad.
04:14Ahora pueden congelar tus cuentas cuando se les antoje
04:17y como se les antoje.
04:19Por el tiempo que se les antoje,
04:22toman el dinero que no es suyo, las Afores,
04:24para malgastarlo, para dilapidarlo, para tirarlo.
04:27En estas obras que hemos visto no funcionan,
04:30generan dolores de cabeza, muerte, corrupción, amiguismo.
04:34Dice Alejandro que se les puede poner un alto.
04:37¿Tú ves, Lourdes, un escenario en el que se les pueda colocar
04:40un dique, contención?
04:41Porque van por todo, tienen todo.
04:43Es que en el 2024, no hay que perderlo de vista,
04:46quedaron en el Congreso 54-46.
04:50A la mala, gracias al Tribunal Electoral,
04:54con la cabeza de Mónica Soto,
04:56se hicieron de una mayoría que no tenían.
04:59Y con esa mayoría ilegal, ilegítima,
05:03han acabado con la Constitución y con todo lo que tiene que ver.
05:06El segundo partido más votado era el PAN,
05:08no es el verde.
05:10Y de ahí, pues, para adelante,
05:12se fueron como gorda en tobogán,
05:13ya sé que no puedo decir eso,
05:14pero bueno, soy mujer y pues ya.
05:17La sobrerepresentación en la Cámara de Diputados.
05:20Y luego la cooptación de senadores.
05:22Porque se doblaron varios.
05:24Pues básicamente dos del PRD,
05:27uno de MC que dice MC que ellos sí son oposición
05:30y no son oposición.
05:31Ese diputado que decía,
05:33ay, es que agarraron a mi papá y yo no puedo.
05:36Y que agarró a Dan Augusto y dijo,
05:38¿cómo que no puedes llegar?
05:40Y de repente, ay, que sí podía llegar.
05:42Y que MC no sabía que para eso se inventó el amparo
05:46y que pudieron haber puesto en pausa
05:48la sesión en la Cámara de Senadores
05:51y decir, no sesionamos hasta que no aparezca mi senador.
05:55Ah, no, se les olvidó.
05:56Fíjate, a todos los abogados de MC se les olvidó eso.
06:00Pero no nada más eso.
06:01Ahí están los yunes.
06:02Yo estoy desde el hospital y voy a venir a votar
06:05y después, ay, no, te vas a ir a la cárcel,
06:07tú y tu papito.
06:08¿Y qué hicieron?
06:09Yunes Márquez y Yunes Linares.
06:10Ahí hicieron todo un show y ahí están en Morena.
06:13Pero bueno, han hecho ellos lo que quieran ilegalmente.
06:16¿Se puede?
06:17Sí, se puede.
06:1854-46.
06:20Ahora, con el tribunal electoral que tenemos,
06:23también están queriendo,
06:24y ahorita decía Alejandro Moreno, presidente del PRI,
06:27que nos quieren callar.
06:29Y evidentemente, lo que le hicieron otra vez,
06:32Mónica Soto,
06:33decirle a Carla Estrella,
06:36una ciudadana ama de casa del norte del país,
06:39en donde, ay, tú criticaste a Dato Protegido.
06:43Entonces, vas a tener que pagar una lana,
06:46vas a tener que disculparte durante 30 días,
06:49vas a tener que hacer...
06:50Que eso no significa estar en una dictadura,
06:54en un lugar donde la libertad de expresión ya no existe,
06:57pero te dicen todos los días,
06:59son tiempos de mujeres y llegamos todas.
07:01No, ni son tiempos de mujeres, ni llegamos todas.
07:04A las madres buscadoras no las pueden recibir,
07:06no les pueden dar un centavo,
07:07pero ¿qué tal a los ninis y a todos los beneficiarios del bienestar?
07:11No sé ni siquiera la crisis tan avasalladora que enfrentamos como país,
07:15el drama de los desaparecidos.
07:18No, porque el tema de la percepción es muy importante para su gobernabilidad
07:22y para el proyecto de Morena.
07:23Es decir, el tema siempre de los números,
07:25de las encuestas,
07:26de las cifras,
07:27de la aprobación,
07:28de echar abajo del tapete todo lo que está mal
07:31para pretender que absolutamente todo está bien.
07:33Me parece que una cosa es el diagnóstico
07:36y creo que el diagnóstico está muy claro
07:37y cuando hablamos de autoritarismo
07:39y de buscar una hegemonía a largo plazo,
07:42el tema de saturar las cortes de jueces
07:45que ya se hizo con la reforma jurídica,
07:48el tema también de borrar las líneas entre los poderes
07:52que se hizo con el tema de la representación,
07:54con el tema del legislativo.
07:55Es decir, no hay una diferencia entre el poder judicial,
07:58el poder ejecutivo y el poder legislativo
08:00y por otra parte los medios de comunicación,
08:03el atacar a los medios de comunicación,
08:05el adueñarse de la conversación,
08:07el adueñarse de la narrativa pública.
08:09Y creo que tú lo que dices en ese sentido
08:10es precisamente eso,
08:11el adueñarse de la narrativa pública.
08:13No hay que perder de vista el tema de los tiempos,
08:15de cuándo Morena está haciendo
08:17lo que está haciendo ahora también en periodo vacacional
08:19con el tema de la UIF,
08:21con el tema de las cuentas
08:23que pueden ser tomadas y congeladas
08:25para cualquier ciudadano en ese sentido,
08:27con el tema que tú decías de los amparos.
08:30Es decir, una cosa es la estructura política
08:32y de gobernabilidad y de narrativas
08:35y discurso público y percepción.
08:36Y otra cosa también es el ataque a lo individual,
08:39a la individualidad, a la defensa
08:41y a la libertad y al derecho que tiene un ciudadano
08:44de defenderse sin que el gobierno sea
08:47el que está atacando a las personas.
08:49Y creo que en estos momentos
08:51el generar un diagnóstico sí político
08:53y sí, digamos, a gran escala,
08:55pero también el que la población entienda
08:57el tipo de atentado que hay en contra de sus derechos
09:00y la desprotección en la que estamos todos
09:02en un momento en el que el gobierno
09:03no te quiera callar, se quiera vengar
09:06de empresarios, de ciudadanos,
09:08de periodistas, de políticos.
09:09Hay todo un entramado en ese sentido
09:11que se ha estado generando
09:12para atentar en contra de esas libertades.
09:14Y a mí es lo que me parece también mucho más urgente.
09:16Claro, porque digamos, van dando pasos
09:19en la misma dirección para atropellar las libertades,
09:22para presionar, para tratar de silenciar
09:25a quienes piensan, pensamos distinto,
09:27a periodistas, a políticos de oposición,
09:30a empresarios, cooptándolo todo,
09:33haciéndose del poder absoluto.
09:35¿Quién es la oposición hoy en México?
09:38Yo te puedo decir, Manuel,
09:39que el PRI hoy es una oposición firme.
09:43Nosotros no le tenemos miedo al gobierno.
09:45Yo quiero decirte que cuando se dio esa votación
09:48en el Poder Judicial,
09:49hay que dejarle claro a los ciudadanos
09:51que sepan qué partidos,
09:52que somos una parte de la sociedad,
09:55representamos esa oposición.
09:57En ese tiempo, fueron dos senadores del PAN,
10:00que en ese momento eran dos del PRD,
10:02en la coalición,
10:03uno del PAN, que fue la votación que les dio,
10:07y uno de Movimiento Ciudadano.
10:09Destruyeron el Poder Judicial,
10:10pero no vayas allá.
10:11¿Sabes por qué lo hacen, Manuel?
10:13Porque no hay consecuencias de sus actos.
10:16Hoy, cuando se votó,
10:17hoy se votó un vocal del IPAP,
10:20un órgano importantísimo.
10:22Morena no tenía los votos con sus aliados.
10:25¿Sabes quiénes les dieron los votos para los aliados?
10:28El MC y el PAN.
10:30Eso es increíble.
10:31Eso ocurrió hoy.
10:32Porque la semana pasada le dieron votos también en el MC.
10:35Pero la semana pasada el MC votó el PAN B.
10:38Entonces, los ciudadanos tienen que tener claro
10:40quiénes somos oposición.
10:42Y sí se puede,
10:43y sí se puede porque si nos organizamos todos,
10:46si damos la batalla,
10:47si no les tenemos miedo,
10:49si señalamos lo que hay,
10:50es terrible lo que pasa en México, Manuel.
10:53Más de 70 mil desaparecidos,
10:55240 mil homicidios en siete años.
10:58Han destruido este país.
10:59Entonces, hoy tenemos que estar firmes.
11:02Hoy tenemos que convocar a los ciudadanos
11:04que más allá de los partidos es México
11:07y que si hacemos un gran bloque opositor todos
11:10para que vayamos contra estos cínicos y corruptos de Morena,
11:15les vamos a ganar.
11:16Viene la elección del 2027.
11:18La única oportunidad que tenemos
11:19es que vayamos todos juntos.
11:21Y luego están estos genios
11:23que están en el MC,
11:24las dirigencias nacionales,
11:25o en el propio PAN,
11:27que dicen,
11:27no, pues vamos separados
11:29porque aquí somos más competitivos.
11:31¿Quién gana un escenario
11:32en donde van separados?
11:34Morena.
11:34Morena.
11:34Morena gana.
11:35Morena y sus salados es muy sencillo.
11:37Y lo digo con números
11:38y aquí a las pruebas me remito.
11:40En el 2021
11:42fuimos en una coalición.
11:44En la votación del INE,
11:46mi querido Manuel,
11:47obtuvimos PAN, PRI, PRD,
11:4920 millones de votos.
11:51Si hubiera ido el MC,
11:52hubiéramos obtenido 23
11:54y Morena 21.
11:55Desde el 21,
11:56les hubiéramos ganado la Cámara.
11:58¿Por qué no fue el MC?
11:59Es la primera pregunta.
12:01Entonces,
12:02quieren hacerle el servicio a Morena.
12:04que los ciudadanos vean
12:05quiénes sí somos oposición
12:06y no solo los partidos.
12:08Gente que piensa distinto,
12:11empresarios,
12:12académicos,
12:13gente que está luchando
12:14por un país.
12:15Porque hoy lo que tenemos
12:16que defender es a México,
12:18más allá de los partidos.
12:19Si yo hiciera un cálculo político
12:21pensando en el PRI,
12:23no iríamos en coalición.
12:25Porque cuando tú vas solo,
12:26tu marca crece.
12:28No.
12:28Hoy tenemos que juntarnos
12:30y yo sí le digo
12:31al auditorio
12:32que vean
12:33qué políticos
12:34están
12:35con la gente
12:36y qué políticos
12:37tienes miedo.
12:38Oye,
12:38si te van a sacar
12:39órdenes de aprehensión,
12:40si te están persiguiendo
12:42por los carteles inmobiliarios,
12:44por todo lo que tienen miedo,
12:45bueno,
12:45pues que dejen las dirigencias.
12:46Aquí hay que enfrentar
12:48a estos cínicos y corruptos.
12:50Siete años
12:50me han perseguido, Manuel.
12:51Yo no me fui de México.
12:53Yo me quedé aquí
12:54a enfrentar.
12:55Y claro que se les puede ganar.
12:57Y con esta opinión,
12:58con muchas gentes que vemos,
13:00con mujeres,
13:00con hombres,
13:01con jóvenes.
13:02Hoy tuve una reunión
13:03extraordinaria
13:04con jóvenes
13:04de más de 26 universidades
13:06puestos, Manuel,
13:07para defender a México.
13:07Tú vas a insistir
13:08en la alianza
13:09de todos los partidos.
13:09Nosotros vamos a trabajar,
13:10claro,
13:11y lo hacemos.
13:11Y si no,
13:12van a agarrar por su lado.
13:12Y si no,
13:13que es lo que queremos,
13:14que la ciudadanía lo vea,
13:15que claro que el PRI
13:17está listo para competir solos
13:18y que vamos a competir solos,
13:20pero ¿qué va a quedar claro
13:21en los ciudadanos?
13:23¿Quiénes fueron
13:23los partidos políticos
13:25que evitaron
13:26que hoy,
13:27cuando Morena
13:28va en pleno desplome
13:29que se está derrumbando,
13:31la oposición se divida?
13:32Y quiero aprovechar
13:33nada más para decirte
13:34que es un gobierno
13:35de ocurrencias.
13:36O sea,
13:37imagínate que hoy
13:37el gobierno de la República
13:38anuncia
13:39que la presidenta
13:40de la República
13:41va a ir
13:42a una minicumbre
13:43a España,
13:44a Barcelona
13:45y entonces
13:46yo no sé quién
13:47les recomienda
13:47estas cosas
13:48porque esto no es
13:49un tema ideológico,
13:50este es un tema
13:51del interés nacional
13:52de los mexicanos.
13:53En el momento
13:54más complicado,
13:55la negociación
13:56más importante
13:57que es la comercial,
13:5980% del mercado
14:00de exportación,
14:01millones de empleos,
14:02vas y te reúnes
14:03con los líderes
14:05de otros países
14:06como España,
14:08como Brasil,
14:08incluso Sudáfrica,
14:09que tienen
14:10no serias,
14:11profundas diferencias
14:12con el gobierno
14:12de Estados Unidos
14:13que debe de ser
14:14nuestro principal socio,
14:15amigo, vecino.
14:17O sea,
14:17¿a quién se le ocurre
14:18que no vaya?
14:19O sea,
14:20no sé quién se le ocurre.
14:21Cuando tienes
14:21la renegociación
14:22del T-MEC
14:23a la vuelta de la esquina
14:24y cuando la situación
14:25económica acá
14:26está de la patada,
14:28la gasolina
14:29por las nubes,
14:30ni se diga
14:31la carne,
14:32el jitomate,
14:33bueno,
14:34la tortilla va a subir
14:344 pesos,
14:35hasta 4 pesos.
14:36El huevo,
14:37el huevo.
14:37¿No cuesta
14:37el litro de gasolina
14:3910 pesos?
14:40Ah,
14:40es que ellos dijeron
14:41que no se va a coer,
14:42porque si llegaba morena
14:43iba a costar 10 pesos.
14:44Otra mentira.
14:44Y además,
14:45cada vez que usted
14:46cargue su litro
14:47de gasolina
14:49y pague,
14:50acuérdense
14:51que en Cuba
14:51se los dan gratis.
14:53Ah,
14:53porque estamos ayudando.
14:54Porque estamos ayudando
14:56a un pueblo hermano.
14:57Porque no ayudamos
14:58a las madres buscadoras,
14:59que no es la obligación
15:01del gobierno,
15:01del Estado mexicano
15:03buscar a los desaparecidos.
15:05No vivimos
15:05en una barbarie.
15:06Si esos desaparecidos
15:08estaban en malos pasos,
15:09es muy sencillo.
15:10Que los agarre la policía,
15:12los metan a la cárcel,
15:13los presenten con un juez
15:15y se defiendan.
15:16Y se acabó.
15:17No que los desaparezcan
15:19en pleno 3-2-1
15:21porque está el mundial.
15:21Pero no nada más eso.
15:23¿Por qué estamos viendo
15:24y tú empezaste
15:25con ese tema
15:25de la UIF?
15:26¿De qué?
15:27¿Te pueden congelar
15:28las cuentas?
15:28Ojo,
15:30llegamos a ese tema
15:31porque Santiago Nieto
15:32cuando era el director
15:34de la UIF
15:34hizo lo que quiso
15:35como director.
15:36Pero había un contrapeso
15:38que era que tenías
15:39que tener el aval
15:40de un juez.
15:41Como él se lo pasó
15:42por el arco del triunfo,
15:43entonces llegamos
15:44a la Suprema Corte
15:45y la Suprema Corte
15:46salió a decir
15:47que ya no necesitas
15:49el aval de un juez.
15:50Entonces,
15:50si usted cree
15:50que no está en peligro,
15:52les recuerdo
15:52el caso de Carla Estrella.
15:54Carla Estrella
15:55que tuiteó
15:56contra Dato Protegido
15:58o nada más dio
15:59su opinión
16:00como ciudadana,
16:01pues la censuraron.
16:02O la otra mujer,
16:04¿verdad?
16:04Que puso un chat
16:05y que con ese chat
16:06los magistrados
16:07le dijeron
16:08¡Ay, sí!
16:09Usted se metió
16:10en WhatsApp
16:10y opinó
16:12no públicamente,
16:13privado.
16:14Que es parte
16:15de la tragedia,
16:15¿no?
16:15El desmantelamiento
16:16de las instituciones
16:18y el tomar
16:19por asalto
16:20por judicial.
16:21de los criminales,
16:22del crimen organizado,
16:24de los narcos,
16:24son los que están
16:26de juez y magistrado.
16:27Hoy sacaron
16:27no solo fotos,
16:29datos,
16:30información,
16:31de todos,
16:31no solo aquí.
16:32Por ello hay que decirlo
16:33con la ciudadanía.
16:34Nosotros no solo
16:35tenemos que denunciar
16:36todos los días,
16:38tenemos que levantar
16:39la voz,
16:39tenemos que enfrentarlos,
16:40no hay que tenerles miedo.
16:42Por ello hay que exhibir
16:43a los políticos
16:44que le tengan miedo,
16:45a los que le sirvan
16:46al régimen.
16:47Porque ¿qué están haciendo,
16:49Manuel?
16:49Están destruyendo
16:50el modelo democrático.
16:52No hay democracia,
16:53no es que lo van a hacer
16:54ya lo hicieron,
16:56se están apoderando
16:57de todas las instituciones
16:59y ¿qué es lo que va a ocurrir?
17:00Que lo que no te ganen
17:01en las urnas,
17:02te lo ganen en la mesa.
17:04Entonces,
17:04esta convocatoria
17:06que hemos hecho
17:06a ir todos,
17:07a sumarnos todos,
17:09es por México.
17:10Por ello,
17:11cuando dice,
17:12y lo quiero dejar
17:13muy puntual
17:13y muy claro,
17:15Acción Nacional
17:15dice el PAN
17:16que la coalición
17:18desresta votos.
17:19en el 2021
17:20sacaron nueve millones
17:21de votos
17:22en la elección federal
17:23y el PRI 8.7,
17:25en el 24
17:26que fuimos juntos
17:27sacaron 10 millones
17:28y nosotros 6.5.
17:30Tú perdiste.
17:31Ellos sacaron más votos,
17:32pero yo hice la coalición
17:34porque yo puse
17:35por delante México,
17:36aquí lo importante
17:37es ganar las posiciones
17:38y como dijo Lourdes,
17:40ya se les ganó
17:40el Congreso,
17:41ellos se robaron
17:43con la sobrerepresentación
17:45la posibilidad
17:47de ganar las cámaras.
17:48Entonces,
17:49hay que tener ánimo,
17:50hay que tener carácter
17:51y no hay que tenerles miedo,
17:52no es fácil,
17:53pero van a caer
17:54y hay que denunciarlos aquí
17:55en los órganos internacionales
17:57y por eso reconozco
17:59que de manera valiente,
18:00Manuel,
18:00lo hagan todos los días
18:01porque no es fácil,
18:02y cuando venga el control
18:04de las audiencias
18:05desde el gobierno
18:06para censurar
18:07a quien piensa distinto,
18:09tenemos que levantar la voz.
18:10Así de grave,
18:12muchas veces nos dicen
18:13que si tenemos
18:13un tono agresivo,
18:14no, no es agresivo,
18:16ustedes creen,
18:17que hablando suavecito
18:18o quedito,
18:19estos van a entender.
18:21No, agresivo,
18:22agresivo es lo que hacen,
18:23lo que hacen ellos,
18:24agresivo,
18:25muy agresivo
18:26e ilegal
18:27porque está al margen
18:28de la ley
18:28mucho de esto.
18:29Ahora,
18:30habrá que ver los fenómenos,
18:31yo regreso un poco
18:31al tema de la elección
18:32del 27,
18:33estamos hablando
18:34de 17 gubernaturas
18:35que están en juego
18:35para el 27,
18:37pero me parece que
18:37para llegar al 30
18:39no se puede llegar
18:40al 27
18:41sin el tema
18:42del Congreso,
18:43que es lo importante
18:44en estos momentos,
18:44el tema de las reformas
18:46constitucionales.
18:46En la medida
18:47que en el 27
18:48los partidos políticos,
18:49y yo también estoy
18:50de acuerdo
18:50con el tema
18:51del bipartidismo
18:52actualmente,
18:53podemos estar
18:54a favor
18:54de la diversidad
18:55política,
18:56podemos estar
18:56a favor
18:57de la diversidad
18:57de los partidos
18:58políticos,
18:59pero si vemos
18:59ejemplos a nivel
19:00internacional
19:00de lo que está
19:01sucediendo,
19:02digamos,
19:02con esta polarización
19:03y con esta radicalización
19:04de movimientos,
19:06la única manera,
19:07se ha visto en Hungría,
19:07se ha visto en distintas
19:08naciones,
19:09en donde se,
19:10vamos a englobarlo
19:11en esta izquierda
19:12y derecha,
19:13hay una tendencia
19:15al bipartidismo
19:16porque la pulverización
19:17precisamente es lo único
19:18que hace en estos momentos,
19:20quizá no lo hizo en el pasado
19:20y quizá no lo haga en el futuro,
19:22pero en estos momentos
19:23el tema del bipartidismo
19:24es la única manera
19:25en la cual una sociedad
19:27puede decidir
19:28respecto a dos visiones
19:29del país,
19:29una visión,
19:30como hemos estado viendo,
19:32que destruye instituciones,
19:34que centralice el poder
19:35que genera economías,
19:37y una visión del país
19:38que a pesar
19:39de lo que pueda costar
19:40en ese sentido,
19:40genera libertades,
19:41genera democracia
19:42y entiende
19:43que una sociedad
19:44de libertad,
19:46a pesar de que esté
19:47en conflicto
19:48es una sociedad
19:48mucho más sana.
19:49Entonces,
19:49el tema de trasladar
19:51la política mexicana actual
19:52a una situación bipartidista
19:54creo que le sirve mucho,
19:55digamos,
19:56estas dos visiones
19:56del país que hay.
19:57Y por otra parte,
19:58sí,
19:59hablemos de las 17 gubernaturas
20:00que están en juego,
20:01pero para mí
20:02la conversación importante
20:03está en el Congreso,
20:04está en lo que va a suceder
20:05en el Congreso,
20:06en la posibilidad
20:06y capacidad
20:07que tengan Morena
20:08y sus aliados
20:08de seguir generando
20:09estas reformas
20:10constitucionales
20:11que son a final de cuentas
20:12lo que está destruyendo
20:13las estructuras
20:14institucionales
20:15del país
20:15a tener ya
20:16una discusión
20:17digamos
20:19legislativa
20:20mucho más sana
20:21mucho más pareja
20:22en donde en efecto
20:23se puedan contraponer
20:25las distintas opiniones
20:26y lo que tú dices
20:26al principio
20:27que es fundamental
20:28los pesos
20:29y los contrapesos
20:29el poner el foco
20:31sobre la elección legislativa
20:32y que los partidos
20:33políticos de oposición
20:34vayan solos
20:35o acompañados
20:36puedan ganar
20:36espacios
20:37y puedan detener
20:37por lo menos
20:38la capacidad
20:39de generar
20:39estas reformas
20:40electorales
20:40más allá de las
20:41jugarretas políticas
20:41que puedan tener
20:42o no
20:43como sucede
20:43en el 24
20:43porque se han acabado
20:44todo
20:44tú consideras
20:45eso
20:46crees eso
20:46que si
20:47en un buen 27
20:48sin una buena elección
20:50en 2027
20:50ya no hay 2030
20:52posible
20:52va a ser muy complicado
20:53pero tenemos
20:54esta gran oportunidad
20:56porque es simple
20:57un dato
20:59muy simple
21:00vamos a poner
21:01el ejemplo
21:01de la alcaldesa
21:03en la
21:04Cuauhtémoc
21:05aquí en la Ciudad de México
21:06la alcaldesa
21:07Alessandra Rojo
21:08sacó
21:0990 mil votos
21:10por el PAN
21:1150 mil votos
21:12por el PRI
21:1313 mil votos
21:14por el PRD
21:15153 mil votos
21:17Morena
21:17Verde
21:18PT
21:18sus aliados
21:19sacaron 143 mil
21:20estos genios
21:21de las dirigencias
21:22nacionales
21:23tanto del PAN
21:23como del MC
21:24dicen
21:25vamos separados
21:26ah
21:26entonces
21:27vamos a pensar
21:28que Alessandra
21:29juegue por un partido
21:30por el PAN
21:30entonces es más
21:31inteligente
21:32ella por el PAN
21:33un candidato del MC
21:34y yo pongo un candidato
21:35del PRI
21:35¿quién va a ganar?
21:36¿Quién va a ganar Morena?
21:37Y no está por demás
21:38pero tú no vas a llevar
21:40ninguna gobernatura
21:41entonces solito
21:43tú ganas
21:44el PAN
21:44pierde
21:45pues sí
21:46ya tendrás que regresar
21:48porque
21:48tenemos ahí un montón
21:50aquí lo que falta
21:51es tiempo
21:52es tiempo
21:52nada más eso
21:54Lourdes
21:54gracias
21:55gracias
21:55Pablo muchas gracias
21:57gracias
21:57hasta mañana
21:58pásale hoy
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