Serge Papin : "L'inflation est derrière nous"

Sud Radio

Avec Serge Papin, ministre des PME, du Commerce, de l'Artisanat, du Tourisme et du Pouvoir d'achat  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2025-12-10##

Transcript

00:00Jean-François Aquili

00:02Jean-François Aquili, votre invité ce matin sur Sud Radio, c'est Serge Papin, ministre des PME, du commerce, de l'artisanat, du tourisme et du pouvoir d'achat.

00:12Bonjour Serge Papin.

00:13Bonjour Jean-François Aquili.

00:1413 voix d'écart s'est passé ric-rac pour le vote du budget de la sécu.

00:19Le plus dur est à venir, c'est le budget tout court, celui de l'État.

00:21Est-ce que vous n'êtes pas inquiet ? Ne serait-ce que pour les patrons, les petits patrons français ?

00:26Alors d'abord c'est une étape importante que ce budget de la sécurité sociale ait été voté.

00:33Et c'est un signal aussi qui est envoyé par le Parlement qui sont d'accord pour une stabilité.

00:45Et ça va permettre quand même que l'État ait ce budget pour la sécurité sociale.

00:53Ça va permettre aux hôpitaux, aux EHPAD, aux allocations familiales, etc.

01:01Vous avez vu le CIR que c'est l'unificier de ce budget ?

01:04C'est lunaire tout ça quand même, non ? Vous qui venez de l'entreprise, c'est lunaire ?

01:07Écoutez, c'est un budget de compromis.

01:11Oui, mais c'est la première fois que ça arrive.

01:13Il n'y a pas de majorité.

01:14Le Premier ministre s'est engagé à ne pas avoir de 49,3.

01:20Donc c'est un budget qui oblige à des discussions.

01:24Et il faut saluer d'ailleurs à la fois cet esprit de compromis

01:27et en même temps avec la détermination qui est la sienne.

01:32Et moi je trouve que c'est des nouvelles façons de travailler.

01:35Peut-être que ça ouvre des voies aussi à ce qui va se passer.

01:38Parce que c'est possible que cette recherche de compromis

01:41soit peut-être un modèle d'évolution aussi de notre démocratie.

01:45Nous verrons bien, Serge Papin, ça va être dur pour le budget tout court.

01:48Parce qu'il y a toutes ces taxes qui arrivent.

01:50Il y a toutes ces impôts pour les patrons.

01:52Vous les entendez les petits patrons, ceux des PME en colère ?

01:54Vous savez, ils nous appellent tous les jours sur l'antenne de Sud Radio

01:57pour nous dire qu'ils n'en peuvent plus.

01:58Ils ne peuvent plus embaucher, ça coûte trop cher.

02:00Ils croulent sous la fiscalité, sous la paperasse.

02:02Comment vous pouvez les rassurer ce matin ?

02:04Écoutez, le budget prévu, le budget de la nation,

02:07donc le PLF qui est prévu, est un budget qui veut accompagner

02:11ce que j'appelle moi l'économie de proximité.

02:14Donc les PME, les TPE, les petits commerces.

02:16Je vais vous donner des exemples.

02:18Parce que c'est des choix stratégiques qui ont été faits.

02:21On va baisser la CVAE qui est un impôt injuste,

02:26un impôt sur la valeur ajoutée.

02:27Ce n'est quand même pas rien.

02:28Ça a été salué d'ailleurs par les PME.

02:32Il y a une baisse aussi prévue pour la fiscalité,

02:36donc ce qu'on appelle l'impôt sur les sociétés de 15% aussi,

02:40qui est prévue dans ce budget.

02:41Donc pour les PME et les ETI.

02:43Enfin, troisième point, il y a la fameuse taxe petit colis

02:47qui va protéger aussi...

02:50Elle va exister ?

02:51Oui, elle est prévue dans le budget.

02:53Elle est prévue à 2 euros, ce qui est un début.

02:56Le Sénat, je crois savoir, veut la monter à 5 euros.

02:59Évidemment, moi j'y serais favorable.

03:00Donc ça, c'est une mise en route au 1er janvier, si ça passe ?

03:03Dès que le budget est prévu, c'est une mise en route au 1er janvier.

03:072 euros par petits colis qui arrivent.

03:08Par catégorie de produits.

03:10Notamment de Chine.

03:10Par catégorie d'articles, notamment pour Chine.

03:13Oui, et de Chine et pour Chine.

03:15Oui, exactement.

03:16On va en parler, c'est votre choix de bataille.

03:18Vous jouez les petites boîtes contre les grosses,

03:20parce qu'il y a quand même pas mal de taxes qui dégringolent sur les grosses boîtes.

03:23Non, mais attendez, je ne joue pas les uns contre les autres.

03:27C'est un peu ça.

03:27Non, non, non, on a l'économie de proximité, c'est 98% des entreprises.

03:33C'est ce qui structure la vie des salariés dans les territoires.

03:39C'est très important.

03:40Et donc, il faut la protéger.

03:42Si, je vais vous dire, si on ne protège pas cette économie de proximité,

03:48on va le payer plus tard.

03:50Donc, moi, je suis pour mettre un peu de protectionnisme dans le libéralisme.

03:57Sur les PME, vous insistez sur les PME.

03:59Vous faites baisser les impôts de production sur les PME, TPE.

04:03Serge Papin, le MEDEF, la CPME, l'U2P,

04:06les trois principales organisations patronales de ce pays s'inquiètent.

04:09C'est le communiqué que vous avez évidemment lu et relu.

04:12Nouvelle réduction des allègements de cotisations sociales pour les entreprises.

04:16Il a été question, c'était un milliard et demi cette année.

04:19On doublerait ça l'an prochain.

04:20C'est un décret que doit signer le gouvernement.

04:22Est-ce qu'il va être signé ?

04:23Écoutez, à ma connaissance, non.

04:25Non ?

04:26Et moi, je n'ai pas de...

04:28Sur les allègements de charges,

04:31ce gouvernement ne veut pas les bouger.

04:34Parce que là, c'est...

04:36On va être Patrick Martin et les autres,

04:37ils dénoncent une taxe sur l'emploi.

04:40Ils disent que le travail va coûter plus cher si vous signez,

04:43quand je dis vous, ce gouvernement, ce décret.

04:45Donc, c'est non.

04:45Attendez, le problème des charges patronales et des charges sociales,

04:51c'est un gros sujet.

04:53C'est-à-dire, comment on peut rapprocher le salaire brut du salaire net ?

04:56C'est un peu le coût du travail en France.

04:58On sait que c'est un gros sujet.

05:00Pour moi, c'est un sujet qui va être porté aux prochaines échéances,

05:04notamment les présidentielles.

05:06Pour l'instant, il n'est pas question d'y toucher.

05:07Encore un mot.

05:08Quatre dirigeants de PME-TPE, c'est pour vous.

05:11Mais des ETI aussi, c'est sur dix.

05:13Quatre sur dix projettent de céder leur boîte, leur société d'ici à 2030.

05:17370 000 entreprises.

05:19Au bas mot, pas touche au pacte d'Utrel également ?

05:23Non, bien sûr, il y a 500 000 entreprises, Jean-François Aquili,

05:27qui prévoient de changer de main.

05:28On est en face à un choc démographique.

05:30Donc le pacte d'Utrel ne touche pas.

05:32Non, c'est un pacte avec la nation.

05:33C'est la souveraineté économique de notre pays qui est en jeu.

05:36Donc on n'y touche pas, bien sûr.

05:37Alors une question qui vous concerne également,

05:40le PLF, le projet de loi de finances, il est voté.

05:43On verra bien, c'est dans moins de 15 jours maintenant.

05:46Il prévoit de liquider l'Institut National de la Consommation,

05:49qui est jugé, au fond, peu performant.

05:52Ce qui signifie la vente de 60 millions de consommateurs.

05:57Le magazine qui est public, très indépendant,

05:59qui était quand même un lanceur d'alerte depuis toujours,

06:01il est toujours.

06:02Ça va être le cas ?

06:04Pour l'instant, il y a un amendement qui a été porté

06:07pour ne pas toucher à 60 millions de consommateurs.

06:12Donc je ne sais pas ce qu'il en sera.

06:13C'était, le gouvernement avait un objectif d'optimisation.

06:18Ça ne voulait pas dire forcément la disparition

06:20de 60 millions de consommateurs.

06:21Ça s'est vendu à un acteur privé.

06:23Vous avez vu, il y a une tribune dans le monde, là-dessus.

06:24Oui, pas nécessairement.

06:26J'ai reçu des associations.

06:29J'ai discuté aussi avec le délégué général.

06:34Il y a peut-être des options qui sont d'aller

06:37dans le monde associatif, par exemple.

06:39Il y a des gens qui se sont portés candidats

06:43avec l'accord, bien sûr, du directeur général

06:47avec lequel j'ai discuté.

06:50Je ne peux pas vous dire ce qu'il en sera aujourd'hui.

06:52Mais vous, sur le cas, je ne crois pas que ce soit une bonne chose

06:54qui est la disparition de 60 millions de consommateurs.

06:56Mais vous seriez favorable parce que ça reste quelque chose

06:59d'indépendant, en fait.

07:00Oui, mais ce n'est pas obligé d'être dans le secteur public.

07:05On ne va pas toujours tout demander à l'État.

07:08Parce que entre l'intérêt de 60 millions de consommateurs

07:11et le fait qu'ils soient dépendants de l'État,

07:14c'est deux choses qui ne sont pas forcément liées.

07:18Donc, cession, oui, mais protéger le titre.

07:21Oui, protéger le titre.

07:22Puis ça dépend, cession acquis.

07:23Moi, j'y regarderai, bien sûr.

07:24Bien sûr, si on doit en être là.

07:26Ce qu'il faut, c'est aussi avoir un petit peu de temps.

07:28Noël approche.

07:30Parlons du pouvoir d'achat des Français,

07:32de la consommation.

07:33C'est votre rayon, Serge.

07:36J'étais commerçant.

07:37Oui, il faut le rappeler.

07:40Foodwatch, l'association de défense des consommateurs

07:42qui épingle toute une série de produits de fête

07:45qui parle de marketing abusif vendu en supermarché.

07:50C'est votre ancien monde.

07:51Des produits qui sont soi-disant français,

07:55mais qui, au fond, en fait, ne le sont pas vraiment.

07:57Vous avez des fois gradés chocolats

07:59qui sont bourrés d'additifs, d'huile de palme.

08:02Est-ce que vous allez faire le ménage dans tout ça ?

08:04Parce que c'est dans les rayons des grandes surfaces.

08:06Oui, il y a aujourd'hui un engagement.

08:10D'ailleurs, beaucoup de distributeurs en font leur communication

08:12sur l'arrêt des substances controversées.

08:20Donc, il y a des engagements.

08:22D'ailleurs, quand j'étais dans ce groupement de commerçants indépendants,

08:26je m'étais beaucoup engagé sur ce terrain-là.

08:28C'est important.

08:29Bien sûr, c'est très important.

08:30Le manger sain, c'est très important.

08:32Le lien entre l'alimentation et la santé, c'est très important.

08:35Par contre, sur les fêtes de Noël spécifiquement,

08:37la question que vous me posiez,

08:38est-ce que j'ai un peu passé quelques coups de fil

08:41pour savoir comment ça se passait ?

08:43Déjà, ce qui est intéressant, c'est que l'inflation est derrière nous.

08:45Donc, il y a plutôt une stabilité des prix.

08:47Ça, vous confirmez. L'inflation, c'est fini.

08:49Si on est aux entours de 1%, 1%, 1,20%.

08:54Ça, c'est 2026 ?

08:55Là, là, maintenant, oui, en année glissante.

08:58Donc, on est sur 1% d'inflation.

09:03Après, ce que les gens, les consommateurs choisissent,

09:07c'est les promotions.

09:09Et en fait, il y a une augmentation des achats en promotion.

09:14Ça, c'est... Voilà.

09:15C'est-à-dire qu'ils sont attentifs aux offres qui sont faites.

09:19Et là, il y a des promotions qui sont proposées

09:22par toutes les enseignes, avant les fêtes.

09:25Et les consommateurs achètent beaucoup plus,

09:28par exemple, que l'an dernier en promotion.

09:30C'est le constat qu'on peut faire aujourd'hui.

09:32Et là, vous allez, je répète ma question,

09:34en faire le ménage sur ces promos

09:36ou ces produits qui sont vendus au tout venant

09:39dans les grandes surfaces,

09:40mais qui ne respectent pas les règles.

09:42Ben, écoutez...

09:43Il faut aller les chercher ?

09:44Non, non, mais la DGCCRF,

09:46quand vous avez des produits

09:48qui ne respectent pas les codes de la consommation,

09:50ils sont sanctionnés.

09:51Donc, ça, c'est quelque chose...

09:55Enfin, c'est la loi, vous voyez ce que je veux dire ?

09:59Après, qu'il y ait des initiatives,

10:03des enseignes, des transformateurs

10:05pour enlever les substances malsaines.

10:10Il y a des engagements qui sont pris par ces enseignes

10:13et je vois que ça a produit des effets.

10:14Et vous allez veiller à ce que ces engagements soient respectés.

10:18Oui, alors, j'ai vu tout le monde.

10:20On a d'ailleurs débouché,

10:22dans le cadre des négo

10:22qui sont en train de s'ouvrir, là,

10:25sur un pacte,

10:26une charte pour les PME.

10:30Et dans les discussions que j'ai pu avoir

10:32pour les PME françaises,

10:34avant les négo,

10:35et donc on est sur des négo

10:37cette année qui sont beaucoup plus apaisés.

10:39Et dans les discussions que j'ai pu avoir,

10:40la partie manger sain,

10:44l'accessibilité aux produits sains,

10:47notamment les fruits et légumes,

10:48a été quelque chose de discuté

10:51avec les parties prenantes.

10:52Serge Papin, vous évoquiez Chine tout à l'heure,

10:55la marque Chine chinoise.

10:57Chine au BHV, ça ne marche pas ?

10:59Vous vous en réjouissez ?

11:00Non, mais vous savez pourquoi ça ne marche pas ?

11:01Non ?

11:02Parce que quand on demande à Chine

11:05de respecter nos codes de la consommation

11:07dans un commerce physique,

11:08donc ils sont tenus,

11:11ils savent qu'ils sont contrôlés,

11:13donc ils sont tenus de proposer des choses

11:14respectueuses de nos codes de la consommation,

11:17comme les commerces physiques en France.

11:19À ce moment-là, il n'y a plus deux poids, deux mesures.

11:21Donc c'est la même chose pour tout le monde.

11:23Eh bien, on s'aperçoit qu'il n'y a plus

11:24beaucoup d'écarts de prix.

11:26Et les gens qui vont voir Chine au BHV,

11:30ils se disent, mais bon, au fond,

11:32voilà, il n'y a pas d'écarts importants

11:35avec d'autres enseignes qui commercialisent

11:39le même type de produit.

11:40Donc il y a une déception, sans doute.

11:42Il faut interdire la plateforme ?

11:44En tous les cas, à partir du moment où,

11:46dans le système de vente de la plateforme,

11:49la non-conformité, c'est le modèle.

11:52Donc ils vendent à 8 sur 10 des produits

11:54qui ne sont pas respectueux du tout

11:57de nos codes de la consommation,

11:58qui sont même dangereux, toxiques,

12:00voire illicites quand il s'agit d'armes

12:02ou de poupées pédopormiographiques.

12:04Moi, je dis qu'à ce moment-là, oui,

12:05il faut l'interdire.

12:06Là, vous agissez au niveau Bruxelles,

12:09européen ?

12:09J'étais lundi à Bruxelles.

12:12Ça se joue là.

12:13Oui, bien sûr, mais on a la solidarité

12:15des grands pays.

12:19Il y a la Pologne, il y a l'Espagne.

12:23Sauf l'Allemagne.

12:24Sauf l'Allemagne.

12:24Non, mais il y a l'Italie, il y a la Belgique.

12:27Il y a 50% de la population européenne

12:30qui est représentée.

12:31Et ils ont les mêmes difficultés, ces pays.

12:33Ils disent, bon, il faut sanctionner.

12:36J'ai vu le commissaire européen

12:37chargé de ces questions-là.

12:39Et donc, il nous a entendus.

12:43On lui a porté une lettre, ensemble,

12:45qui demande à ce que l'Europe sanctionne.

12:49Soit ferme.

12:50Ce n'est pas garantie de résultat.

12:52Il n'y a pas l'Allemagne.

12:53C'est quand même un pilier.

12:55On n'a pas forcément besoin de tout le monde.

12:57Mais, en tous les cas, on avance.

12:59Et j'ai eu beaucoup, beaucoup d'écoute

13:01sur le fait qu'il faille un peu muscler

13:05les choses au niveau de l'Europe.

13:06Nous verrons bien.

13:07On verra.

13:08Il n'y a pas d'horizon.

13:08Il n'y a pas d'échéance, pour l'instant, là-dessus.

13:10Sur Chine.

13:10Il y a des choses qui ont été votées en 2026

13:13et qui étaient prévues pour 2028.

13:15Comme, par exemple, la franchise douanière

13:20qui était à partir de 150 euros

13:22et qui démarre, là, à 1 euro.

13:26Et la taxe petit colis,

13:27beaucoup de pays veulent regarder

13:29ce que fait la France

13:30et veulent aussi la mettre en place en 2026.

13:33Ultime question.

13:33Le temps tourne.

13:34Serge Papin.

13:35Comment est-ce qu'on reproduit,

13:36en marge de Chine, c'est en creux,

13:38comment est-ce qu'on refait du made in France

13:39pas cher ?

13:41Oui.

13:42Tout est cher.

13:43Dès que c'est tricolore, c'est cher.

13:45Non, non.

13:45Mais justement, ça, c'est l'image que vous en avez.

13:47Non, mais attendez.

13:48C'est le consommateur qui parle aussi.

13:49Non, mais il y a des jeans aujourd'hui.

13:51Vous savez, le jean...

13:52Combien d'après vous, Jean-François Aquilis,

13:54se vend de jeans en France ?

13:56Aucune idée.

13:56Allez-y.

13:5770 millions.

13:58Sur 70 millions de jeans,

14:00il y en a 10 millions

14:01qui sont vendus,

14:03donc là, un peu premium,

14:04à 120 euros,

14:05le jean,

14:06et qui viennent de l'étranger.

14:08Mais il en reste 60 millions.

14:10Les 60 millions de jeans,

14:11on est capable d'en vendre

14:13à moins de 40 euros.

14:14Il y a...

14:14On est capable de vendre

14:16des t-shirts à 7 euros.

14:17Et c'est des produits

14:18qui sont durables,

14:20qui sont une vraie alternative.

14:21On est capable de produire

14:23des vélos

14:23qui sont comparables en prix,

14:25qui sont faits à mâche cool,

14:27pas très loin de notre vendée.

14:28Donc vous allez insister

14:30sur le made in France ?

14:31Oui, accessible.

14:32Bien sûr, c'est ça mon projet

14:34pour 2026.

14:35C'est la clé.

14:36C'est la clé.

14:37C'est la réponse, bien sûr.

14:39Et les entreprises françaises

14:40sont prêtes à ça.

14:42Et bien sûr, moi,

14:43mon projet de ministre des PME,

14:46en 2026,

14:47c'est de promouvoir

14:49le made in France,

14:51accessible le made in France

14:52pour tous.

14:52Si vous y arrivez,

14:53dans ce monde politique

14:54que vous découvrez,

14:55Serge Papin.

14:55Oui, mais on va changer.

14:56Il faut aussi changer

14:57les états d'esprit.

14:58Merci à vous, Serge Papin.

15:00Merci.

15:00Serge Papin,

15:01juste d'un mot quand même.

15:03Parce que j'ai vu,

15:03vous avez dit,

15:04si le budget passe,

15:06ensuite,

15:07je veux lancer un débat

15:08plus démocratique

15:10sur le capitalisme

15:12et plus social.

15:13C'est dans la foulée

15:15de ce que disait Jean-François.

15:16C'est-à-dire,

15:17c'est comment,

15:17c'est quoi,

15:18le capitalisme ?

15:20Il faut qu'on aille vers

15:21plus de partage de la valeur.

15:22Oui.

15:23Il faut...

15:24C'est...

15:24Aujourd'hui,

15:25alors,

15:25je regarde un peu plus

15:26dans mon secteur,

15:27PME, TPE,

15:28il y a des choses qui existent.

15:29Vous savez,

15:30il y a les contrats d'intéressement,

15:32il y a la participation.

15:34Donc,

15:34il faut que ce soit des choses

15:35qui soient plus ouvertes

15:39à l'ensemble des salariés.

15:40Mais c'est quoi ?

15:40C'est une prime d'intéressement ?

15:41Vous allez lancer...

15:42Il va y avoir la prime Papin ?

15:44Non, mais attendez,

15:46il y a eu des primes, etc.

15:47Est-ce que...

15:48Ça serait intéressant

15:49qu'on puisse donner

15:50facilement,

15:51simplement,

15:53d'une prime

15:54qui soit fléchée

15:56pour la consommation immédiate

15:58et pas pour l'épargne ?

15:59D'accord.

15:59Aujourd'hui,

16:00beaucoup de choses

16:00sont tournées vers l'épargne.

16:01Et ça,

16:02ça pourrait venir quand ?

16:03Ça pourrait venir quand ?

16:04En janvier ?

16:05Écoutez,

16:06une prime d'intéressement ?

16:07Non,

16:07mais c'est ça,

16:07c'est la prime Papin en janvier.

16:09C'est la prime Macron

16:10défiscalisée plus, quoi.

16:12En tous les cas,

16:12c'est un bon modèle.

16:14D'accord.

16:14C'est un bon modèle.

16:16Ce que dit Jean-François Aquilis,

16:17c'est un bon modèle.

16:18Oui.

16:18C'est inspirant.

16:20Défiscalisé,

16:21donc ça pourrait arriver

16:22janvier, février ?

16:24Je discute

16:24sur

16:25cette possibilité.

16:28Bon,

16:28on est dans une période,

16:29vous l'avez bien compris,

16:30un peu tendue

16:31sur le plan budgétaire.

16:32Donc,

16:33il faut...

16:33Voilà.

16:34C'est du...

16:34La démocratie,

16:35c'est du dialogue.

16:36C'est du compromis.

16:37C'est comme à l'Assemblée nationale.

16:38Bon,

16:39et des droits de douane,

16:40aussi.

16:41La guerre contre la Chine.

16:42Oui.

16:42Une guerre contre la Chine.

16:43Oui, et puis les droits de douane

16:45qui sont coordonnés

16:46au niveau de l'Europe.

16:48Il faut que toutes les douanes...

16:49C'est pas facile.

16:50Vous savez,

16:50Jean-François,

16:51l'Allemagne n'est pas forcément

16:52toujours d'accord.

16:52Il est là,

16:53le choc de consommation,

16:54sache-pas-t-in.

16:55Parce qu'il le faut,

16:56ce choc de consommation en France.

16:57Oui.

16:58Il le faut aujourd'hui.

16:59Non, mais il faut dire

17:00à nos concitoyens,

17:01il faut dire aux auditeurs

17:02qui nous écoutent ce matin

17:03que le Made in France,

17:05c'est pas réservé à une élite,

17:07que le Made in France,

17:08ce ne sont pas des produits de niche.

17:10C'est des produits

17:10qui sont une alternative accessible.

17:15Et regardez,

17:16j'ai été visité Smoby.

17:18Ça vous dit quelque chose ?

17:19Les jouets se portent bien.

17:20Oui, oui, oui.

17:20En passage, plus 10%.

17:22Smoby, il est leader

17:26sur les jouets

17:28avec des produits

17:30qui sont durables,

17:31qui sont accessibles.

17:33Et évidemment,

17:34il a une modernité d'usine importante.

17:37Mais il faut qu'il y ait des volumes aussi.

17:38Le choc de consommation,

17:39il doit être Made in France.

17:41C'est ça l'idée ?

17:42C'est l'idée, bien sûr.

17:43Oui, bon, tout n'est pas foutu.

17:44C'est ce que vous dites ce matin.

17:45Non, mais il faut s'en occuper dès maintenant.

17:46Il faut s'en occuper dès maintenant.

17:47On vous laisse filer

17:49en Conseil des ministres.

17:50Il paraît qu'Emmanuel Macron

17:51vous glisse des petits mots

17:52pendant le Conseil des ministres.

17:53J'ai vu,

17:53notamment pour cibler TikTok.

17:56TikTok, oui.

17:56C'est vrai, ça,

17:58il vous a glissé un petit mot

17:58pendant le Conseil des ministres.

17:58TikTok Choppine, oui, évidemment.

18:00Le président,

18:01il a d'ailleurs fait des déclarations

18:03en revenant de Chine

18:03où il est sensible

18:09Vous pouvez réagir 0826 300 300

18:11sur Sud Radio.

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