- il y a 2 mois
Ce mardi 26 août, François Sorel a reçu Anthony Morel, journaliste BFM Business ; Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA ; Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur la mégafusée Starship de SpaceX qui enchaîne les échecs et le géant de la photo Kodak qui est au bord du gouffre, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Un grand merci d'avoir choisi BFM Business et Tech & Co pour passer votre soirée,
00:10que ce soit à la radio ou à la télé, vous le savez, chaque soir vous avez 90 minutes de tech,
00:15rien que pour vous, de 19h30 à 21h.
00:19Notez bien ce nouvel horaire, moi-même, je suis obligé de réfléchir
00:23pour me rappeler que ça commence à 19h30.
00:25Toujours Fred Simotel est avec nous, Stéphane Zibi, Christophe Holnett,
00:29et pour attaquer cette dernière demi-heure, nous allons parler de SpaceX,
00:35avec le dixième vol de Starship qui a encore été reporté.
00:38Si vous suivez l'actualité spatiale, vous le savez sans doute,
00:42c'est le dernier prototype de la génération actuelle du lanceur lourd de SpaceX.
00:46Une nouvelle version va désormais prendre le relais,
00:49mais la pression reste à son comble sur la société spatiale d'Elon Musk,
00:53dont le programme de fusées géantes a connu un peu trop d'avaries pour un coup
00:57qui explose, en fait, et qui pourrait même décourager les investisseurs.
01:02Les explications d'Alexandre Apagé, et on est de retour.
01:06Sur trois lancements suborbitaux, cette année, deux ont explosé prématurément.
01:10Le troisième n'a pas réussi à déployer ses satellites d'essai
01:13et est devenu incontrôlable lors de son retour sur Terre.
01:17Ses échecs suscitent de plus en plus de questions quant à la capacité de Starship
01:21à atteindre les objectifs fixés par Elon Musk.
01:24La promesse de première fusée orbitale entièrement réutilisable
01:27d'un coût nettement inférieur à celui de ses concurrentes,
01:31non tenue pour le moment.
01:33Loin de l'argument marketing massue de 20 millions de dollars par vol,
01:36la facture serait plutôt aujourd'hui de l'ordre de 500 millions.
01:39L'objectif de transporter des humains dans l'espace
01:41et de les faire atterrir sur la Lune dès cette année,
01:44idem, non concrétisé.
01:45Pour le moment, les investisseurs répondent encore à l'appel
01:49mais ils pourraient bien avoir rapidement besoin
01:51de voir davantage de progrès sur Starship
01:53et surtout des raisons valables de soutenir le gouffre financier
01:56que représente cette aventure spatiale.
01:59Lors de sa dernière levée de fonds,
02:01l'entreprise avait évoqué une valorisation de 500 milliards de dollars
02:04avant de la revoir à la baisse après consultation de ses investisseurs.
02:09Voilà, reportage d'Alexandra Pagé concernant ce Starship qui est une fusée
02:13mais je ne sais pas si vous vous rendez compte, j'ai plus les mensurations
02:17mais c'est énorme, je crois que ça a la taille de la tour Eiffel.
02:21Oui, bien sûr.
02:22Plus ou moins, plus ou moins.
02:24Un immeuble de 100 étages.
02:25Oui, enfin, c'est un immeuble de 100 étages, tout dédi, quoi.
02:29Voilà, la tour Montparnasse.
02:30Voilà, donc imaginez ce truc-là qui décolle,
02:33qui, enfin voilà, emporte avec lui des milliers de tonnes de choses
02:37et à terme des humains.
02:38Donc, si tout va bien, le lancement est prévu ce soir.
02:44Le précédent a été annulé pour des raisons météo, pas techniques,
02:48parce qu'il faut un temps, évidemment, météorologique parfait.
02:52On sent qu'Elon Musk joue gros, là, avec ce Starship, non, Christophe ?
02:57C'est vrai que là, on reprend conscience, finalement,
03:01de toutes les composantes du portefeuille d'activité d'Elon Musk,
03:04parce qu'avec le Doge, on l'avait vu surtout s'attaquer à la bureaucratie américaine
03:10et puis avec le clash avec Trump.
03:12Donc là, il a pas mal de fer au feu.
03:15Il y a Tesla, il a toujours Neuralink, X&I, on en a parlé largement, Grok.
03:21Et puis là, effectivement, SpaceX, où son approche,
03:23qui est toujours une approche d'avoir une vision très ambitieuse
03:28et de dire, j'hésite pas à faire du test,
03:33du trial and error, de pas hésiter à prendre chaque échec
03:39comme une occasion d'apprendre et de fonctionner.
03:41Et ça lui a réussi.
03:42Effectivement, ça marche quand on a un taux relativement limité,
03:46mais là, quand ils les emmerdent, ils volent souvent en escadrille.
03:51C'était notre ami Jacques Chirac qui disait ça.
03:53Il y a eu deux lancements ratés.
03:57Il a quand même besoin de continuer à avoir du financement.
04:02Sa relation avec le gouvernement américain, il faut qu'il la soigne quand même un petit peu.
04:06Il a besoin de financement.
04:08Aujourd'hui, on voit très bien que toute la main de financement aux États-Unis,
04:12elle s'est quand même beaucoup orientée autour de l'EI, etc.
04:15Et donc, il faut séduire les investisseurs et montrer qu'il y a un potentiel retour sur l'investissement.
04:21Le retour sur l'investissement, il viendra d'une relation positive avec le gouvernement américain,
04:27parce que SpaceX est souvent substitué à des programmes publics.
04:31C'est des choses qu'on oublie souvent, mais énormément financées.
04:33Donc là aussi, ce n'est pas gagné.
04:36Et puis, d'avoir la perspective de faire ces voyages vers la Lune, puis vers Mars,
04:43et que le programme se déroule et ne prenne pas trop de retard.
04:45Donc, énorme pression et il faudrait mieux, effectivement, que la spirale des échecs s'arrête.
04:53Cela dit, je ne sais pas si vous vous souvenez, mais pour sa précédente usée,
04:57ce lanceur qui revenait, il a essuyé un nombre d'échecs incroyable.
05:01Il était à deux doigts, d'ailleurs, de fermer SpaceX,
05:04parce que je crois que la dernière fusée était la fusée de la dernière chance.
05:08parce que si celle-là explosait en vol, les investisseurs ne le suivaient plus.
05:15Il y avait une prouesse technique qui consistait à dire, je reviens sur le lanceur.
05:18Oui, mais la prouesse technique, elle est pareille, là, Christophe.
05:20Tu envoies un truc monstrueux d'une masse.
05:24Tu vois ce que je veux dire ?
05:25Oui, oui, mais pas autant, je trouve, mais peut-être.
05:29Non, parce que je pense que dans le spatial, je m'y connais moins.
05:32Parce qu'elle doit revenir aussi.
05:33Tu as vu, elle s'accroche derrière aussi, celle-là.
05:34Ce n'est pas une fusée sparianne, quoi.
05:37Non, ah non.
05:38Non, mais le truc qui est intéressant, très intéressant avec SpaceX,
05:42c'est qu'on s'est peut-être mal habitués,
05:44parce qu'ils ont réussi quelque chose de fabuleux,
05:46de faire diminuer l'envoi de satellites,
05:49parce que quand même, c'est quand même un exploit technologique.
05:53Et même la NASA, qui avait ses propres lanceurs.
05:55Quand tu dis diminuer l'envoi de satellites, c'est...
05:57Le coût de l'envoi, parce qu'en gros, il y a...
05:58En fait, ils envoient plus de satellites.
06:00Non, plus de satellites, c'est-à-dire que le lanceur vient et il revient.
06:02Avant, il disparaissait.
06:04Donc, en gros, le coût d'envoi par satellite,
06:07et c'est pour ça qu'il avait cette ambition
06:09d'envoyer un nombre de satellites énormes
06:12pour pouvoir couvrir toutes les zones blanches avec Starlink,
06:15parce qu'il avait les moyens et il a les moyens.
06:16Donc, on a été mal habitués de ce côté-là.
06:18Et c'est vrai que dans l'aéronautique,
06:20dans tout ce qui est ce type de choses,
06:22l'innovation ne peut souvent se faire que par l'échec.
06:26Et chaque explosion...
06:26Malheureusement, c'est bête à dire,
06:29mais chaque explosion enseignera quelque chose.
06:32Comme tu l'as dit, que la dernière, c'était la toute dernière, etc.
06:35À un moment, moi, c'est pour ça que je pense que, malheureusement,
06:37c'est un passage obligé.
06:39Alors, il n'y a pas d'hommes ou d'animaux dedans, tant mieux.
06:41C'est que des machines, etc.
06:43Bon, c'est des millions qui partent en fumée.
06:45Mais je crois...
06:46Enfin, c'est une catastrophe écologique aussi.
06:48C'est un sujet, c'est est-ce qu'on y va, est-ce qu'on n'y va pas.
06:51Ça, c'est ce qui est reproché aujourd'hui.
06:53Vous imaginez quand ce truc-là explose
06:57et que les déchets retombent dans l'océan.
07:00Ça, c'est la question.
07:02Est-ce qu'on va dans l'espace ou pas ?
07:04Oui, bien sûr.
07:05C'est la question ou pas.
07:06Mais je pense que pour ce parti-là,
07:07autant je sais que Trump et Musk ne sont pas très copains,
07:11autant je sais que Trump compte sur SpaceX quand même
07:13pour la gloire de l'Amérique et la puissance de l'Amérique.
07:17Parce que vous vous rappelez, dans les années 50,
07:18les Spoutniks, etc., c'était un concours, celui qui fait le premier.
07:21Là, on est quand même sur quelque chose de similaire.
07:25Là, sauf que là, on a les Chinois.
07:26Voilà, c'est ça.
07:27C'est que les autres sont en train d'avancer aussi.
07:28C'est les Chinois qui avancent.
07:29Quand ils étaient tout seuls, à l'époque, c'était les Russes et tout ça.
07:31Puis là, ils ont pris l'avance sur les Russes
07:33quand ils ont envoyé les premiers sur la Lune.
07:36Là, aujourd'hui, les Russes continuent un peu,
07:39mais ce n'est pas leur priorité.
07:41Les Chinois, ils sont à fond.
07:43Il y a les Saoudiens.
07:44Les Indiens ont commencé aussi à regarder.
07:47Il y a une concurrence qui est en train de se faire,
07:48alors évidemment, pour le lancement de satellites.
07:50Et l'Europe, tu n'en parles pas beaucoup.
07:51L'Europe, justement, il y a peut-être une...
07:53Non, mais par rapport à tous ces accidents,
07:54je pense que l'Europe devra en profiter aussi pour dire
07:57nous, vous savez, on est un peu plus sûr,
08:00sécurité, réglementaire, on a une réglementation plus forte.
08:03Voilà, nous, on peut jouer toujours sur cet aspect-là.
08:05On n'a pas de lanceurs qui reviennent, nous.
08:06Non, donc ça coûte plus cher.
08:08On est plus fiables.
08:09Il faut en faire beaucoup.
08:10C'est-à-dire que ça part, les satellites arrivent à leur place
08:13comme c'est prévu, donc au moins, ils n'ont pas de...
08:15Là, mais ça coûte plus cher.
08:16Et puis, on emporte des satellites un peu plus gros aussi pour certains.
08:19Et puis, voilà, là, pour des lanceurs qui reviennent,
08:22il faut beaucoup, beaucoup, beaucoup de lancements.
08:24Alors, les États-Unis ont la chance,
08:26on va voir comment la situation évolue entre Trump et Musk,
08:28mais c'est la NASA qui...
08:31Non, et qui finance tout ça.
08:32Qui finance tout ça.
08:34Après, je pense que...
08:36Pardon, le...
08:38Musk, Trump, il s'est engagé,
08:40l'année de mars et tout ça.
08:41Donc, il regarde ça de près.
08:42Donc, ces échecs, bon, pour Musk,
08:44c'en est même dans son égo et tout ça.
08:47Mais derrière, Trump,
08:49alors, il ne va pas être éternel non plus,
08:50mais c'est l'histoire, c'est marqué l'histoire d'une certaine manière.
08:53Évidemment.
08:53On parle de ça.
08:54Mais ce qui est intéressant aussi,
08:56je regardais un peu toutes les pannes,
08:58c'est que ces pannes, elles évoluent.
09:00Tu sais, ce n'est pas comme à Apollo,
09:01pendant longtemps, ils ont eu des soucis au niveau des réservoirs,
09:05ils ne savaient pas, ça a duré trois ans, etc.
09:06Là, on voit, il y a une différence,
09:08c'est des fuites d'incendies parce qu'il y a des fuites de...
09:10Oui, oui, c'est-à-dire qu'ils arrivent à identifier le pourquoi de l'explosion.
09:14Il y a deux fois, c'est un moteur qui a des ratés...
09:15Mais tu imagines le nombre de capteurs qu'il doit y avoir dans ces trucs-là.
09:17Et puis, ce qu'il faut voir aussi, c'est qu'Elon Musk,
09:20non seulement, il regarde,
09:22alors que la NASA, à ses débuts, n'évoluait pas comme ça,
09:25il prenait un problème par un problème.
09:27Elon Musk, il prend plusieurs problèmes par plusieurs problèmes.
09:29C'est-à-dire, on va lui dire,
09:30bon, là, il faut éviter les vibrations, OK.
09:32Mais par contre, j'ai eu une autre idée.
09:33Il y a aussi l'histoire.
09:34Tu sais, j'avais vu cet exemple,
09:36quand les lanceurs reviennent,
09:38il fallait qu'ils soient opérationnels plus vite.
09:40Il dit, ouais, mais pourquoi ils ne sont pas opérationnels,
09:42réopérationnels plus vite ?
09:43Il dit, on a un souci, c'est la peinture.
09:45La peinture, c'est cahier, machin.
09:47Eh bien, trouvez-moi une peinture
09:48où en un seul rouleau, enfin, je caricature,
09:50en un seul coup de rouleau, c'est reparti, quoi.
09:52Ou un coup d'éponge, il s'appelle Robert,
09:54il repère la fusée, c'est réglé, quoi.
09:56Non, mais les restes se sont trés à la tête
09:58et ils ont trouvé une peinture à partir de nanoparticules ou tout ça.
10:01Aujourd'hui, elle revient,
10:02enfin, je dis vulgairement, voilà,
10:04un coup d'éponge, c'est reparti,
10:05il n'y a pas à remettre trois couches de peinture.
10:07Mais voilà, et lui, sur chacune des machines,
10:09il dit, tiens, oui, c'est bien,
10:10corrigez l'histoire des vibrations qu'on va exploser,
10:12mais il y a, machin, une idée,
10:13il faut peut-être aussi regarder ce truc-là.
10:16Et voilà, il fait avancer,
10:18il veut aller vite, maintenant.
10:21Voilà, je pense que nous,
10:22on est passionnés par ces technos,
10:24qu'il faut se dire, c'est quand même pas mal,
10:26le jour où on nous dira,
10:27de notre vivant, on est allé sur Mars, quoi.
10:29C'est ça.
10:30Alors, quelque part, on y est déjà,
10:32on peut écouter sur les sites de l'ESA,
10:34on peut écouter les robots qui levent sur Mars.
10:36Mais le prochain défi, c'est d'amener la vie,
10:39en fait, sur Mars, un être humain.
10:41Et ça, c'est bon.
10:42Mais tu as raison de dire la régulation,
10:44l'environnement et tout ça,
10:45parce que ça, il y a un moment où ça va quand même,
10:47je ne sais pas qui sera le prochain président,
10:49ou le prochain président américain,
10:50mais c'est un gars qui tire la sonnette.
10:51On est d'accord qu'en Europe,
10:52ça serait impossible, ça.
10:54Impossible.
10:55C'est impossible.
10:57Je veux dire, aux Etats-Unis,
10:58aujourd'hui, c'est plus vraiment une préoccupation.
11:00Non, c'est plus...
11:00À la limite, on te montre du doigt
11:03parce que tu parles d'énergie renouvelable.
11:05Il y a des champs d'éoliennes,
11:07arrêter un projet qui est à 90% fini,
11:09c'est quasiment plus un problème de principe.
11:12Un des premiers décrets,
11:13c'était de remettre les paillons plastiques
11:14quand il est arrivé,
11:15et Trump te rappelle.
11:16Oui, c'est vrai.
11:17Mais moi, j'y étais,
11:18tu as des restaurants,
11:20grandes baies vitrées, ouvertes,
11:22à Miami, il fait 40 degrés dehors.
11:25Tu rentres dans le restaurant,
11:26tu es à 30 centimètres,
11:28tu as juste le rebord du restaurant.
11:31C'est dehors, il fait 40 degrés,
11:32et toi, tu es dans le truc,
11:33il fait 24 degrés.
11:34Il climatise à fond,
11:35alors que tu as des grandes baies vitrées,
11:36ouvertes, ouvertes.
11:38Oui, oui,
11:39et ça ne pose pas de problème, bien évidemment.
11:40T'as mangé tranquillement.
11:42Oui, comme ça, au moins,
11:43tu manges tranquille.
11:45En bonne conscience.
11:45Tu vois, et en plus,
11:46ton burger au froid dit vite,
11:48parce qu'à 24, tu vois,
11:49c'est...
11:50Non, mais c'est dingue,
11:52ce pays est fou sur certains aspects.
11:5620h43.
11:56Autre sujet,
11:57alors, on reste aux Etats-Unis,
12:00on parle là, quand même,
12:01malgré tout,
12:01d'une réussite industrielle,
12:03d'une personnalité
12:04qui va marquer l'histoire.
12:07J'aimerais qu'on parle de Kodak
12:09pour terminer cette émission,
12:10parce que Kodak,
12:12tout le monde connaît,
12:13qui est le pionnier de la photographie.
12:15Ben, Kodak va très, très mal.
12:17Kodak est au pied du mur.
12:18L'entreprise prévient
12:19qu'elle n'a ni financement engagé,
12:21ni liquidité suffisante
12:23pour honorer
12:23près de 500 millions de dollars de dettes.
12:26Déjà fragilisée,
12:27elle a enregistré une perte nette
12:28de 26 millions au dernier trimestre
12:30et son action a même chuté
12:31de 25% en bourse
12:33depuis le début de l'année.
12:34Ça ne vaut quasiment plus rien
12:35aujourd'hui, Kodak.
12:37Une lente agonie
12:38pour la firme
12:38qui a 133 ans.
12:41Les explications de Julien Thibault
12:42tout de suite.
12:44Des doutes importants
12:45sur notre capacité
12:46à poursuivre notre activité.
12:47Voilà le message
12:48adressé par Kodak
12:49à ses investisseurs.
12:51Il y a quelques mois,
12:51la compagnie avait déjà annoncé
12:53mettre fin à son plan de retraite
12:54pour générer des liquidités.
12:56L'histoire avait pourtant
12:57bien commencé
12:58pour l'Isman Kodak Company
12:59avec un siècle
13:00de domination presque totale
13:02portée par l'essor
13:03du marché de la photographie
13:04et ses innovations.
13:05Dans les années 70,
13:06la marque vend
13:079 pellicules sur 10
13:08aux Etats-Unis.
13:09Mais malgré l'invention
13:10du premier appareil photo
13:12numérique en 1975,
13:14l'entreprise tarde
13:14à investir
13:15dans cette technologie.
13:17Elle persiste
13:17sur l'argentique
13:18et laisse le marché
13:19du digital
13:19à ses concurrents
13:20comme Canon et Nikon.
13:22S'en suivent
13:23des années de recul
13:23jusqu'au dépôt de bilan
13:24en 2012,
13:25plombé par près de
13:267 milliards de dollars
13:28de dettes.
13:28Kodak se reconvertit
13:30alors sur l'impression
13:30la chimie
13:31et même la pharmacie
13:32en 2020
13:33grâce à un prêt massif
13:34du gouvernement américain
13:36des diversifications
13:37qui n'ont jamais
13:38permis à la firme
13:39de retrouver son éclat d'entente.
13:41Voilà,
13:41mon reportage
13:42de Julien Thibault,
13:42c'est un cas d'école
13:43Kodak.
13:46La photo argentique,
13:48mais on va dire
13:50leader incontesté,
13:53écrasant,
13:54écrasant,
13:55qui rate le virage
13:56du numérique,
13:57qui se dit non.
13:58Ce n'est pas raté,
13:59c'est qu'ils ont quand même,
14:00entre 72 et 75,
14:02ils ont quand même
14:03inventé la photo numérique.
14:05Oui,
14:05mais ils n'ont pas
14:07transformé d'essai.
14:09Mais ils meurent
14:10à cause d'elle
14:10et c'est ça qui est dingue.
14:12D'ailleurs,
14:12l'ingénieur,
14:13il avait ralenti
14:13volontairement
14:14le développement
14:15en disant,
14:15ou alors,
14:16je ne sais pas
14:16si vous avez vu
14:17des photos.
14:18Parce que le gars,
14:19il a dû se dire
14:19au pétard avec le numérique,
14:21on fait une photo,
14:22on l'efface,
14:22on ne va plus la développer.
14:24Mais notre business,
14:25il est cuit,
14:26finalement.
14:27Les mecs,
14:27ils ont dû se dire ça
14:28et ils ont voulu
14:29retenir au maximum
14:30leur technologie
14:32et les autres.
14:33Mais c'est terrible.
14:34Je ne sais pas
14:34si vous avez vu
14:35la tête des premiers
14:37appareils photos
14:39créés par ce jeune homme,
14:40parce qu'il en a créé deux.
14:42Et le premier,
14:42on voit,
14:43comme il y avait ça
14:44comme support,
14:45il y avait une cassette audio
14:46comme support de mémoire.
14:48En fait,
14:48c'était sur
14:49Banque Magnétique,
14:49ça s'enregistre.
14:50C'est magnétique
14:50et donc en gros,
14:51c'est un truc de dingue.
14:52Il y avait une photo
14:53de 3 pixels.
14:54Et juste,
14:54ils n'ont pas cru à ça.
14:56Et c'est exactement
14:56ce qui s'est passé
14:57chez Nokia
14:58le jour où l'iPhone
14:59est sorti.
15:00Parce que j'avais Nokia
15:01comme client à l'époque
15:02dans mon agence.
15:03Et donc,
15:03ils vont raconter
15:04que quelqu'un avait réussi
15:05à avoir des premiers iPhones.
15:07Et vous savez
15:07ce qu'ont fait
15:08les cadres de Nokia
15:10en regardant
15:11Apple arriver.
15:13Ils ont regardé
15:13le téléphone comme ça.
15:16Comme ça.
15:17Ils ont tourné.
15:18Ça ne marchera jamais.
15:19Ça ne marchera jamais.
15:20Nous, on a le truc.
15:21Comme si Balmer, en fait.
15:22Le truc, c'est qu'il y en a
15:24un qui a appuyé
15:25sur le bouton.
15:26Il a fait comme ça.
15:26Il fait
15:26« Oh oh, on a un problème. »
15:28Et il l'a allumé.
15:29Il y en a un sur les 8 personnes.
15:30Un seul sur les 8.
15:32Et il agonie.
15:33Ils étaient en tête
15:34jusqu'en 2012,
15:35je crois.
15:36Ou 2013.
15:37Et ils ont plongé
15:38en deux années.
15:39C'était fini.
15:39Comment passer de 1 à 0 ?
15:40Après, Microsoft
15:41les a rachetés
15:42pour relancer Windows Phone.
15:43Ils ont arrêtés.
15:44Ce n'est pas la meilleure
15:45acquisition de Microsoft
15:46de Steve Balmer.
15:49Non, mais Windows Phone
15:49ça aurait été bien.
15:50Parce que Windows Phone
15:51ne saurait plus être un truc.
15:53D'ailleurs,
15:54oui, le Windows Phone
15:55existait en 2001.
15:57Sauf que Microsoft
15:58avait développé
15:58une approche B2B
15:59alors que le truc
16:00est arrivé en mode
16:01de B2C.
16:02D'ailleurs, il y a
16:02beaucoup de parallèles à voir.
16:03C'était Windows Mobile
16:04à l'époque.
16:05Les développeurs
16:06n'étaient pas prêts.
16:07Les développeurs
16:07n'étaient pas prêts.
16:07Et les opérateurs, surtout,
16:09voulaient tous
16:09le rebrander à leur façon.
16:11Et je me souviens
16:11quand Apple est sortie,
16:12les opérateurs
16:13ont commencé par dire
16:14non, non, on ne va pas
16:14distribuer l'iPhone
16:15parce qu'on ne peut pas
16:16mettre notre logo,
16:16notre truc.
16:17Et puis finalement,
16:18la pression du grand public
16:19est tellement forte
16:19qu'il y en a un
16:20qui a dit OK,
16:21ils ont tous ces Orange.
16:22C'est que Orange
16:23qui pouvait vendre
16:24de l'iPhone au début.
16:26Que Orange,
16:26il était bloqué, etc.
16:28Tous ces contextes-là
16:30sont des contextes,
16:31en fait,
16:31c'est vraiment le dilemme
16:33de l'innovateur.
16:34C'est-à-dire que
16:34tu es dans une position
16:37dominante.
16:39C'est le roi
16:39d'une technologie.
16:40Tu inventes
16:42une technologie
16:42personnellement disruptive.
16:44Qu'est-ce que tu fais ?
16:45Est-ce que tu acceptes
16:46de mettre en danger
16:46ton propre business model
16:48pour l'enseigne de votre truc
16:49et garder ton leadership
16:50ou tu essaies
16:51de mettre sous le tapis
16:52au risque que
16:53quelqu'un d'autre sorte ?
16:55C'est un cas d'école.
16:58C'est ce que je disais,
16:59c'est un cas d'école.
17:00Et le moment où ils comprennent
17:01que Sony, tout ça,
17:02commencent à s'y mettre,
17:03c'est qu'ils se disent
17:03tiens, finalement,
17:05eux, ils sont restés
17:06focalisés sur la partie matérielle,
17:07à la fois les pellicules,
17:09à la fois l'appareil.
17:09Et puis après,
17:10quand ils ont commencé
17:12à voir,
17:13ils se sont dit
17:13ah non, c'est le logiciel.
17:14Alors là, le logiciel,
17:15ils ont dit
17:15on va faire des services
17:16de partage
17:17ou des services
17:17on va développer
17:18des photos, machin.
17:19Mais c'était pas bien fait
17:21et ils étaient toujours
17:22dans le truc
17:22on va toujours pas
17:23vers l'appareil
17:23photonumérique
17:24parce que ce sera...
17:25Et puis derrière,
17:26on le disait
17:27dans le reportage,
17:29ils ont dit
17:30en plus,
17:31ils ont revendu
17:32tous leurs brevets,
17:32je sais plus,
17:33en 2010, 2012,
17:34au moment de la faillite.
17:35Et puis derrière,
17:36après, ils se sont dit
17:36tiens, on sait quand même
17:37faire de la photo
17:38donc on va faire des photos
17:39dans le domaine de la santé
17:40mais c'était trop tard.
17:42Après, je pense
17:42qu'il faut vraiment...
17:43C'est dans le cinéma aussi
17:44les pellicules
17:44de certains films
17:45qui étaient encore filmés
17:46en 35 mm.
17:47Les hommes,
17:48encore une fois,
17:49c'est ceux qui ont voulu...
17:51Tu sais,
17:51on a vu ça
17:52chez HP,
17:53chez Intel.
17:54Intel aussi,
17:54ils se sont sentis
17:55à un moment tout puissant
17:56en disant
17:56jamais de la vie,
17:57un gars qui fait
17:58des jeux vidéo,
17:58enfin des cartes vidéo
17:59va pouvoir nous rattraper.
18:00On a une telle avance,
18:01on est présent partout.
18:03Non mais tu vois,
18:04il y a des gens
18:05qui sont tellement puissants
18:07on est Kodak...
18:09Ils avaient 85%
18:10de parts de marché
18:10à l'époque
18:11et ça rend aveugle
18:12et surpuissant
18:13et d'une certaine manière
18:14on ne peut rien nous arriver
18:15mais en fait aujourd'hui
18:16on peut descendre
18:16on n'a rien de temps
18:17et c'est ça qui est ça
18:18et avec l'IA
18:19je me dis
18:20qui va être le Kodak de l'IA ?
18:22Non mais c'est vrai.
18:23C'est une question.
18:23Non mais c'est ça
18:24parce que c'est un cas d'école
18:25tu dis que c'est un cas d'école
18:26moi je dis
18:26l'IA va peut-être...
18:27C'est pas l'argentique là
18:28c'est l'argentique alors
18:29à ce moment-là
18:30avec...
18:31Oh !
18:31Non mais je vous ai dit là...
18:35Non mais c'est ça
18:36et là il y a les...
18:37Tu dis c'est un cas d'école industrielle
18:39c'est un cas d'école de management
18:40parce que quand tu es patron
18:42d'une boîte
18:42tu dois toujours regarder
18:43les relais de croissance
18:44de dire bon voilà
18:45on a d'autres vaches à lait
18:46ce qui nous rapporte
18:46énormément d'argent
18:47il faut qu'on regarde un peu
18:48nos poids morts
18:49ils n'ont jamais mis ça
18:50dans les poids morts
18:51et puis il faut qu'on regarde
18:52un peu les pépites
18:53ce vers quoi on doit aller
18:54et eux ils ne sont pas du tout
18:55allés dans ce domaine
18:56rechercher leur relais de croissance
18:58ils sont restés vraiment
18:59sur leur vache à lait
19:00qui était une belle vache à lait
19:01mais derrière cette vache à lait
19:03ils l'ont regardé dépérir
19:05et puis j'allais pouvoir sortir
19:06alors c'est vrai
19:07parce que c'était une belle marque
19:08et puis Kodak
19:09ce nom
19:10enfin voilà c'était
19:10il y avait le clic-clac Kodak
19:12Oui bien sûr
19:13Jean-Germain
19:14il avait inventé ça
19:15parce qu'il voulait un nom
19:16qui claque et tout ça
19:17et puis ça fait partie
19:18de notre ville
19:19C'est un nom commun je pense
19:20et le nom pourrait exister
19:21derrière
19:21C'est un Kodak
19:22C'est rigolo
19:23c'est que parallèlement
19:24le Polaroïd
19:26qui était aussi
19:27on va dire
19:28un concurrent de Kodak
19:29parce que eux
19:30ont développé
19:31la photo instantanée
19:32qui se développait
19:33automatiquement
19:35existent toujours
19:36en fait
19:37ils existent toujours
19:38alors c'est des marchés
19:39de niche
19:40mais
19:40ils ont réussi
19:42à séduire
19:44une population
19:45de jeunes utilisateurs
19:46qui retrouvaient
19:48un intérêt
19:48à prendre une photo
19:50et imprimer des photos
19:51pour les accrocher
19:52sur des bouquins
19:53des trucs et tout
19:53comme ça
19:54c'est pas débile
19:55en fait
19:55c'est plutôt une bonne idée
19:56et Kodak
19:57aurait pu peut-être
19:58se lancer là-dedans
20:00mais bon
20:00trop d'erreurs
20:02on est tous
20:02à avoir
20:0310 000 photos
20:04la même photo
20:04et on est tous
20:05à regretter aujourd'hui
20:07de ne plus avoir
20:08d'album photo
20:08et quand tu veux en faire un
20:10c'est la galère
20:11c'est la galère
20:12parce que t'as tellement
20:12de photos
20:13que t'es découragé
20:13si j'avais été Kodak
20:16j'aurais créé
20:17une belle appli d'IA
20:18une belle appli d'IA
20:20qui fonce
20:21dans ton album photo
20:23et comme ils ont
20:24la respectabilité
20:25du nom
20:25j'aurais fait ça
20:26j'aurais mis à dos
20:27ils auraient fait
20:28et on vous l'imprime
20:29sur le meilleur papier
20:30pour recevoir
20:31super truc
20:33et en gros
20:33avec ce bel orange
20:35que tout le monde connait
20:36et tout le monde serait
20:36un peu nostalgique
20:37parce qu'on aurait
20:38on garderait nos souvenirs
20:40bon ils l'ont pas fait
20:41tant pis
20:41ça coûte pas cher
20:42pourtant
20:42voilà
20:43le besoin existe encore
20:45la fin peut-être
20:45de Kodak
20:46on verra si
20:47voilà
20:48il y a peut-être
20:49un sauvetage
20:50de la dernière chance
20:50qui peut arriver
20:51mais bon
20:52il y a encore quelques brevets
20:53je crois dans les écrans LED
20:54dans la chimie aussi
20:55parce que c'est quand même
20:56assez fort dans la chimie
20:56mais bon
20:57ça va être
20:58tout petit
20:59tout petit
21:00il nous reste 4 minutes
21:01parlons d'une date
21:02les amis
21:03une date qui est tombée
21:04aujourd'hui
21:05alors on s'en doutait
21:05mais malgré tout
21:07c'est une date importante
21:09vous savez que c'est l'un des
21:09des carrefours
21:10de la rentrée technologique
21:12vraiment important
21:14c'est la keynote d'Apple
21:15et on l'a
21:17su
21:18cet après-midi
21:19on a tous reçu
21:21un mail
21:21ce sera le 9 septembre
21:23donc à 19h
21:24qu'Apple présentera
21:26donc sa keynote
21:26avec les nouveaux
21:28iPhones
21:28alors normalement
21:3017
21:30c'est comme ça
21:31qu'ils devraient s'appeler
21:32on a reçu une invite
21:33avec écrit
21:33wow
21:34donc W-O-W
21:36wow
21:37en vue
21:37alors ça veut dire quoi
21:39vous savez
21:40il faut toujours
21:41décrypter un petit peu
21:42les messages
21:43en anglais
21:44c'est comment en anglais
21:46je sais pas
21:46moi je l'ai reçu en français
21:48c'est wow
21:48en vue
21:49en anglais
21:50c'est A-O
21:50A-W-E
21:52dropping
21:52surtout que
21:55dans la photo
21:57qui est diffusée
21:58dans l'image
21:59elle est un peu animée
22:00on voit qu'il y a
22:00différentes couleurs
22:01donc on sait nous
22:03qu'il y aura
22:03des nouveaux
22:04iPhone 17
22:05qui vont être
22:06annoncés
22:08il y aura 4 iPhone
22:09en théorie
22:10un iPhone 17
22:11un iPhone 17R
22:12qui remplacera
22:13le 17+,
22:14qui n'a pas vraiment
22:15eu trop de succès
22:16la version plus
22:17mais qui sera
22:18le plus fin
22:19des iPhone
22:19qui a été créé
22:21jusqu'à présent
22:22avec un seul
22:23capteur derrière
22:24un 17 Pro
22:25et un 17 Pro Max
22:26ce qu'ils sont annoncés
22:28c'est une Ultra 3
22:29mais qui va annoncer
22:30des grandes avancées
22:31donc la Watch Ultra
22:32la Watch Ultra pardon
22:33qui va avoir
22:34des grosses avancées
22:35au niveau santé
22:35dont pour la première fois
22:37les variations
22:37de tension artérielle
22:38ce qui sera une première
22:40pour l'Apple Watch
22:41d'autres l'avaient fait
22:42mais là pour l'Apple
22:43ce sera très bien
22:44donc pour maintenir
22:45je crois que l'Apple Watch
22:47ne mesure pas
22:47la tension artérielle
22:48on ne peut pas
22:49la mesurer qu'elle-même
22:50on peut voir les variations
22:51et donc on peut avoir
22:52à dire attention
22:52il y a un truc qui ne va pas
22:53et donc d'un seul coup
22:54on peut prendre
22:54un petit appareil
22:55son WeSings par exemple
22:56qui est très très large
22:57et mesurer
22:57donc il y aura
22:59une nouvelle Watch
23:00etc
23:00et il y aura
23:01une autre chose
23:01au niveau de la santé
23:02mais qui peut vous paraître
23:03un peu surprenant
23:04il y aura probablement
23:07d'annoncer
23:07des nouveaux Airpods Pro 3
23:09mais qui auront
23:10des capteurs de santé
23:11à deux niveaux
23:12pour le cœur
23:15les problèmes cardiaques
23:16et pour des problèmes
23:17cérébraux
23:17prévention des problèmes
23:19cérébraux
23:19c'est-à-dire nos appareils
23:20que ce soit la montre
23:21ou nos oreillettes
23:23vont servir
23:23pour nous maintenir
23:24en bonne santé
23:25parce que ça va être
23:25la grande tendance
23:26de ces prochains mois
23:28il y a deux belles start-up
23:29dont une créée
23:31par le fondateur
23:31de Spotify
23:32Neko
23:33et Zoï en France
23:35qui existent
23:36et qui sont
23:36dans cet état
23:37alors capteur de fréquence cardiaque
23:38je le comprends
23:39dans les Airpods
23:40parce que finalement
23:41l'oreille est un réceptacle
23:44biologique
23:45en tout cas
23:45physiologique
23:46très intéressant
23:46il y a beaucoup de choses
23:47qui se passent
23:49on va dire
23:50dans les oreilles
23:52mais alors
23:54la santé mentale
23:56ça c'est
23:56la santé mentale
23:57c'est ça
23:57c'est le problème
23:58pour prévenir
23:58des AVC
23:59tout ce qui est
24:00problèmes cérébraux
24:00voilà
24:01problèmes cérébraux
24:01et c'est ça qui va être
24:02très intéressant
24:03c'est là-dessus
24:04que travaille aussi
24:04Essilor Luxottica
24:05dans les branches
24:06ces branches intelligentes
24:07aujourd'hui
24:08ils travaillent évidemment
24:09à l'audio
24:09au mieux entendre
24:10etc
24:10mais c'est tout un tas
24:11de capteurs
24:12et eux
24:12ils travaillent aussi
24:14je parle d'Exilor Luxottica
24:15aussi sur des capteurs
24:15au niveau des verres
24:16qui vont aller voir
24:16le blanc des yeux
24:17voir si tu as
24:18un problème de diabète
24:19Christophe on voit
24:20que les lunettes
24:20deviennent un vrai produit
24:21Apple accélère sur la santé
24:22de manière
24:23on va dire
24:25c'est une verticale
24:26sur laquelle
24:26il y a une légitimité
24:28des outils
24:29et puis
24:30où finalement
24:31son discours aussi
24:32sur
24:32toujours
24:33des rassurances
24:34sur le respect
24:35de la vie privée
24:36etc
24:36il s'est bâti cette image
24:38même si
24:39avec l'IA
24:39ça pose un certain nombre
24:40de sujets
24:40mais je me demandais
24:41est-ce qu'à ton avis
24:43il y aura des restrictions
24:44sur ces applications
24:45de santé en Europe
24:46versus les Etats-Unis
24:47parce que c'est souvent
24:48cette problématique
24:49qu'on...
24:50Alors on a eu quand même
24:51dans l'histoire
24:52de toutes les petites choses
24:54que Apple a lancées
24:55avec la montre
24:57en particulier
24:57pour le calcul
24:58par exemple
24:58de l'électrocardiogramme
25:00il n'y a jamais eu
25:01de limitation
25:01pour le moment
25:02parce qu'ils étaient toujours
25:03c'est comme quand on regardait
25:04Doctissimo
25:05à titre indicatif
25:06ça ne va pas remplacer
25:07un médecin
25:08donc il y a toujours
25:08le petit warding
25:09etc
25:09tant qu'on va continuer
25:11à aller voir un médecin
25:12pour sa santé
25:14il n'y aura pas trop de problèmes
25:16on n'aura pas de limitation
25:17et sachant
25:17que c'est quand même
25:19l'objectif
25:19c'est d'être alerté
25:20c'est pas d'être soigné
25:21ou guéri
25:21les hypochondriacs
25:22ils ont déjà la bague
25:25ils ont déjà la bague
25:26ou les deux bagues
25:27je ne sais pas
25:27déjà dessus
25:28voilà
25:29parce que là
25:29ils peuvent dormir avec
25:30parce qu'il ne faut pas dormir
25:30avec des ondes
25:32etc
25:32on sera là le 9 septembre
25:35alors on est là tous les soirs
25:36mais le 9 septembre
25:37réservez votre soirée
25:38si vous êtes intéressé
25:40par l'actualité Apple
25:41on vous réserve
25:42une émission spéciale
25:44avec
25:44Mélinda Davansoulas
25:46qui sera sur place
25:47à Copertino
25:48qui nous fera vivre
25:49cet événement
25:50et puis évidemment
25:51on aura nos experts
25:52qui seront là
25:52sur ce plateau
25:53pour analyser en temps réel
25:55toutes les annonces
25:55puisque
25:55la keynote se déroulera
25:57pendant Tech & Co
25:58donc on aura
25:59une oreille avec vous
26:00et puis une oreille
26:01avec Tim Cook
26:02on a l'habitude
26:04ne vous inquiétez pas
26:05on va s'en sortir
26:06merci beaucoup
26:07à tous les trois
26:08merci Christophe
26:09merci François
26:10Christophe Holnett
26:10senior advisor
26:12chez 7to
26:12et ancien président
26:13de Microsoft France
26:14et Asie du Sud
26:15merci à Stéphane Zibi
26:16merci François
26:17consultant spécialiste
26:18en transformation numérique
26:20et en IA
26:20pour cette première
26:21tu t'es déroulé
26:21tu t'es comporté parfaitement
26:23Stéphane
26:24merci
26:25aucun problème
26:26le bisutage
26:28il faut qu'on lui explique
26:29c'est à la fin
26:30c'est après le générique
26:30c'est ça
26:31tu vas le voir
26:33dans quelques secondes
26:34d'accord
26:35merci à Fred Simotel
26:37à demain Fred
26:38à demain
26:38bien sûr
26:38puisque vous le savez
26:40on est là chaque soir
26:4019h30, 21h
26:42replay podcast
26:43de cette émission
26:43qui vous attend
26:44dans quelques instants
26:44merci d'être là
26:45comme chaque soir
26:46et à demain avec plaisir
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