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Regardez Les auditeurs ont la parole avec Amandine Bégot du 26 novembre 2025.
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00:0012h30, 14h, RTL Midi, les auditeurs ont la parole.
00:07Avec Amandine Bégaud.
00:10Et à la une, Chine, devant la justice, la plateforme chinoise qui va devoir attendre pour savoir si elle est suspendue en France ou non, comme le réclame le gouvernement.
00:20Le tribunal judiciaire de Paris a en effet décidé de reporter l'audience prévue aujourd'hui au 5 décembre prochain.
00:30Autre décision très attendue, c'est celle de la cour de cassation qui doit se prononcer sur le pourvoi de Nicolas Sarkozy dans l'affaire Big Malion.
00:37Dire si la condamnation de l'ancien président est définitive ou non, cette décision est attendue tout à l'heure à 14h.
00:44Et puis dans l'enquête sur le cambriolage du Louvre, sachez que les 4 personnes interpellées hier sont toujours entendues par les enquêteurs.
00:51Leur garde à vue a été prolongée.
00:53La météo, on parlait, Peggy, de ces éclaircies qui reviennent par l'ouest et un temps toujours bien automne dans l'est.
01:01Quel est le programme pour demain ?
01:02Fini les éclaircies dans l'ouest.
01:04Tout le monde sous la pluie ?
01:05Quasiment tout le monde.
01:06Non, pas tout le monde, c'est surtout sur le nord-ouest.
01:08Mais en tout cas, sur les deux tiers nord du pays, on a un ciel bien gris et bien couvert toute la journée.
01:12Demain, la perturbation le matin, elle va concerner les régions entre les Pays de la Loire, les Charentes, l'Île-de-France en allant vers les Ardennes.
01:18On a beaucoup de brouillard, de bancs de brouillard épais du sud-ouest au nord-est.
01:22Attention aux brouillards givant sur le nord-est et au risque de verglas le matin.
01:25Ça reste beau et dégagé entre les Pyrénées et la Méditerranée avec encore beaucoup de vent jusqu'aux Alpes toute la journée.
01:32Et cette perturbation va se décaler vers l'est dans la journée.
01:36On va la retrouver entre le Limousin, l'Auvergne et les Ardennes.
01:38Mais tout autour, ça reste bien gris.
01:41Et en Corse, on a des averses orageuses le matin.
01:43On n'aura plus que des averses l'après-midi avec de la neige dès 900 mètres.
01:48Le tout sous des gelés quasi généralisés.
01:50Demain matin, on sera souvent entre moins 1 et moins 2 degrés.
01:52Sauf sur les bords de Manche et la Méditerranée, où on aura des températures positives.
01:56Et les maximales, 4 à 9 degrés sur la moitié nord, mais jusqu'à 14 près de la Manche.
02:017 à 13 degrés dans le sud, jusqu'à 16 près de la Méditerranée.
02:04Et après ?
02:05Et après, écoutez, vous voulez que je vous annoncez...
02:08Mais la fin de semaine approche !
02:10Oui, les mauvaises nouvelles, c'est une succession de perturbations.
02:13Vendredi, ce sera plus vieux, la perturbation va gagner toute la moitié nord.
02:16Samedi, sur le nord-ouest et même sur tout le reste du pays, ce sera perturbé.
02:21Ça restera beau uniquement entre les Pyrénées et la Méditerranée.
02:25Et dimanche, on va retrouver le gros des pluies uniquement dans le sud-est.
02:28C'est une légère amélioration avant une nouvelle perturbation lundi.
02:31Oui, que de bonnes nouvelles !
02:32N'en jetez plus, merci Fégui !
02:34Jusqu'à 14h...
02:36Les auditeurs ont la parole...
02:39Amandine Bégaud sur RTL
02:40Nous sommes retraités, ma femme et moi, et nous avions une maison où l'énergie nous coûtait 400 euros par mois.
02:49Et nous sommes obligés maintenant de quitter cette maison pour prendre un petit appartement
02:54ou pour ce qui est rénové à neuf, où on aura énergie, où on paiera moins d'énergie.
03:00Et vous êtes très nombreux déjà à réagir après cette hausse annoncée des tarifs de l'énergie à partir du 1er janvier.
03:07Et Nathan Bocard nous l'expliquerait très bien.
03:10Tout va augmenter, l'électricité, le gaz, mais aussi le carburant.
03:13Pourquoi ?
03:14Eh bien, à cause d'une évolution de ce qu'on appelle les certificats d'économie d'énergie.
03:19C'est en quelque sorte une quasi-taxe, en tout cas une contribution,
03:23que payent les groupes énergétiques, Total, Engie ou autres.
03:28Et ils en répercutent une partie sur le consommateur.
03:33Vous êtes nombreux à vous en inquiéter.
03:35On va commencer avec vous, Patricia, d'abord.
03:38Bonjour, Patricia.
03:39Bonjour, Amandine.
03:40Vous nous appelez d'où ?
03:41Bonjour, vos auditeurs.
03:42Je vous appelle du gare.
03:44Et alors vous, vous êtes inquiète par cette flambée des prix de l'énergie ?
03:49Ah ben oui, parce que je suis déjà inquiète depuis pas mal de temps déjà.
03:53Et cette augmentation va influencer mon budget,
03:57qui influence déjà depuis déjà quelques temps.
04:00Je ne chauffe pas toutes les pièces de la maison.
04:04J'éteins tout quand je m'en vais.
04:06Je débranche la Wi-Fi.
04:07Et là, vous voyez, ce week-end, j'étais partie voir mes enfants.
04:13Je n'ai pas mis de chauffage, je n'ai rien fait.
04:15Je suis revenue, il faisait 12 degrés dans la maison.
04:17Donc, c'est un impact.
04:19Moi, je suis à la retraite.
04:21Et aujourd'hui, quand je vois mon budget, j'y arrive plus.
04:27Justement, vous avez combien de pensions de retraite ?
04:33J'ai à peu près 1 700 euros.
04:34J'ai perdu 800 euros par rapport à mon salaire.
04:37Vous êtes locataire, c'est ça ?
04:39Je suis locataire.
04:40Donc, il y a le loyer.
04:42Et quand vous faites le calcul, essence, carburant ?
04:46Eh bien, écoutez, quand je fais le calcul, je l'ai fait le calcul, là.
04:49Je suis à 1 850 euros.
04:531 850 euros pour ?
04:56Entre mon loyer, l'EDF, la mutuelle, l'essence, l'alimentation, le téléphone et l'internet et l'eau.
05:061 850 euros alors que vous touchez 1 700 ?
05:10Oui.
05:10Et là, il n'y a pas la nourriture dedans ?
05:12Non.
05:13Donc, ça veut dire que déjà, aujourd'hui, finalement, vous êtes obligé de dépenser plus que vous n'en touchez ?
05:20Tout à fait.
05:21Et vous restreignez déjà considérablement quand vous me dites...
05:26Ah bien, bien sûr.
05:27Oui.
05:27Bien sûr.
05:28Je chauffe juste le salon.
05:30Donc, écoutez, je mets des gros pulls, je mets des grosses chaussettes.
05:34Et puis, j'ai un poil quand même à gaz.
05:38Quand vraiment j'ai trop froid, je l'allume.
05:40Mais c'est une réalité, malheureusement.
05:41Et ça, c'est catastrophique pour se soigner.
05:45Du coup, on se soigne différemment, mais on se soigne moins.
05:50Et malheureusement, le prix de l'électricité, comme l'augmentation de l'essence, a un impact très important sur mon budget.
05:57Le carburant, on disait, c'était plus, a priori, plus 4 à 6 centimes le litre.
06:04Pour certains auditeurs qui nous écoutent, ils doivent se dire que ce n'est pas grand-chose.
06:07Ça fait à peu près 2 euros pour un plan.
06:09Pour vous, ça compte ?
06:11Ah ben oui, parce que moi, j'ai quand même des enfants qui sont loin.
06:15Là, ce week-end, je suis partie.
06:17J'ai fait de plein.
06:19Donc, écoutez, j'en ai déjà pour plus de 200 euros en un week-end.
06:23Et je n'ai pas pris le péage parce que j'essaye de ne pas prendre le péage pour pas que ça me coûte plus cher.
06:28Donc, je mets plus de temps.
06:30Ça vous met en colère, Patricia, de voir toutes ces augmentations ?
06:34Alors, ça me met en colère parce que ce n'est pas simplement un sujet, je dirais, économique.
06:40C'est aussi une question de pouvoir d'achat, de compétitivité et puis d'organisation du système énergétique.
06:49Mais c'est aussi une pression supplémentaire qu'on soit retraité.
06:54Je trouve que ça touche toutes sortes de populations.
06:57Je parle en tant que retraitée.
06:59J'ai travaillé 34 ans dans ma carrière.
07:03Et je trouve dommage aujourd'hui, je suis obligée de retravailler.
07:05Je fais des ménages pour essayer d'avoir un petit peu plus.
07:09Je travaille à mi-temps.
07:09Vous travaillez pour compléter vos revenus ?
07:12Ben oui, sinon je fais comment ?
07:13Là, j'ai mon fils qui s'est marié en septembre.
07:16Donc, depuis le début de cette année, j'ai mis un peu d'argent de côté pour le mariage de mon fils.
07:23Là, j'ai des problèmes de voiture parce que ma voiture date de 2017.
07:26Et ça, c'est une évidence.
07:28Et j'ai déjà fait presque 1000 euros de frais dessus.
07:31Et je dois encore en faire.
07:32Et en tant que retraitée, vous ne pouvez pas avoir de prêt.
07:34Et Patricia, vous le disiez très bien.
07:38Ça ne touche bien sûr pas qu'une catégorie de la population, pas que les retraités.
07:43Restez avec nous et je vais vous faire échanger avec les autres auditeurs.
07:46On va accueillir Pierre.
07:47Bonjour Pierre.
07:48Merci Amandie.
07:50Bonjour Pierre.
07:51Bonjour.
07:51Vous nous appelez d'où ?
07:53De Moselle.
07:54Bon, vous venez d'entendre Patricia.
07:56Vous aussi, je crois, vous dites ras-le-bol.
07:59Honnêtement, oui.
08:00Ça commence à faire beaucoup en fait.
08:02Pierre, je peux vous demander d'enlever votre haut-parleur s'il vous plaît.
08:05Oui, pardon.
08:05Non, il n'y a pas de souci, mais du coup, on vous entendra mieux.
08:08Ah, ben voilà.
08:10Allô ?
08:11Oui, je suis là.
08:12Oui, allez-y, on vous entend.
08:15Non, ouais, le ras-le-bol, je ne comprends pas pourquoi, encore une fois, on nous impose des taxes.
08:21Alors que c'est des groupes qui font des milliards d'euros de chiffre d'affaires.
08:25J'entends des NG tout à l'heure qui va augmenter.
08:27On est à 77 milliards d'euros de chiffre d'affaires.
08:30Je me pose la question, qu'est-ce qu'on fait avec ces milliards en fait ?
08:34Vous, vous êtes cadre, c'est ça ?
08:37Comment ?
08:38Vous êtes cadre ?
08:39Alors, je suis cadre dans une société, je gagne confortablement ma vie.
08:44On est un pays frontalier avec le Luxembourg, mon épouse travaille là-bas.
08:48Et malheureusement, avec tout ça, je sais que ça va faire rager certaines personnes.
08:54Mais on n'est pas à l'aise, mais je commence à regarder les prix et à me poser des questions.
09:00Ça veut dire quoi, on n'est pas l'aisé ?
09:02Il va falloir que je prive mon foyer de certaines choses.
09:05Quand vous dites qu'on n'est pas l'aisé, est-ce que vous pouvez nous donner une fourchette de ce que vous gagnez avec votre épouse ?
09:1270 000 euros à l'année.
09:1370 000 euros à l'année, avec trois enfants, c'est ça ?
09:17C'est ça.
09:17Et vous dites aujourd'hui, il va falloir faire attention.
09:21Vous savez combien vous coûte le gaz, l'électricité, votre voiture ?
09:24406 euros par mois de gaz et électricité.
09:28Et en gros, j'ai 2 000 euros de frais fixes par mois.
09:312 000 euros de frais fixes par mois.
09:34Hors vêtements, hors alimentation, carburant.
09:38C'est uniquement les assurances, les crédits, les voitures, l'électricité et le gaz qui font énormément de...
09:49Et pourtant, vous le disiez, vous avez effectivement des revenus très au-dessus de la moyenne des Français.
09:56Oui.
09:57C'est peut-être qu'on soit un pays frontalier, oui.
09:59Mais j'étais en train de diviser par 12 le chiffre que vous nous donniez.
10:05Ça fait à peu près 5 800 euros par mois.
10:07Entre 5 800 et 6 500, oui.
10:10Oui, donc c'est effectivement très au-dessus de la moyenne des Français.
10:15Mais c'est fou de se dire qu'à ces salaires-là, vous aussi, vous vous dites, je fais gaffe.
10:20C'est-à-dire qu'on avait un train de vie il y a quelques années.
10:23Et aujourd'hui, il faut qu'on le freine.
10:26Pourquoi ?
10:27Pourtant, l'énergie, on a ouvert des parcs éoliens.
10:30On nous parle des jardins d'énergie verte moins chère, des choses comme ça.
10:34Mais moins chère, non.
10:35Tous les ans, on est augmenté.
10:39Donc, je ne comprends pas, en fait, où va cet argent, en fait.
10:47Même Total Énergie, on est sur 100 quelques milliards d'euros.
10:52Ça part où ?
10:53Et on nous demande aujourd'hui de mettre la main au portefeuille pour rénover les réseaux électriques.
10:58Oui, ça paraît, effectivement...
11:00Moi, les réseaux électriques, ça fait 20 ans qu'ils m'en fonctionnent.
11:03Bon, oui, au bout d'un moment, il faut le rénover.
11:05Mais pourquoi autant, quoi ?
11:07Oui, vous avez l'impression que les clients sont trop mis à contribution.
11:14Vulgairement, je crois qu'on devient des vaches à lait, là.
11:16Pierre, restez avec nous, on va accueillir Denis.
11:20Bonjour, Denis.
11:21Bonjour, Amandine.
11:22Vous êtes chauffeur de taxi, vous ?
11:23Oui, voilà, je vais vous parler d'un de chez Carburant.
11:26Eh bien, on va en parler dans un tout petit instant.
11:29Vous restez avec nous, à tout de suite.
11:30Avec un prix du pétrole au plus bas depuis plus de 4 ans,
11:46avec une parité euro-dollar très favorable.
11:49Les prix des carburants sont et restent à un niveau très élevé.
11:52Est-ce l'État qui augmente les taxes sans trop en parler ?
11:55Est-ce les distributeurs qui ne jouent plus le jeu ?
11:57Ou gâner deux ? J'aimerais bien comprendre.
11:59Charles qui nous a laissé ce message au 3210.
12:02Alors, on essaye effectivement de comprendre avec vous
12:04comment expliquer cette hausse annoncée des tarifs de l'énergie
12:09à partir du 1er janvier prochain.
12:12C'est, Nathan Bocard nous l'expliquait très bien tout à l'heure dans le journal,
12:15en fait à cause des certificats d'économie d'énergie.
12:18C'est un mécanisme qui a été voté en 2005
12:20et qui impose aux fournisseurs de carburants, de gaz ou d'électricité
12:23d'aider financièrement les particuliers et les industriels
12:26à réaliser des économies.
12:27Donc, en fait, ils donnent de l'argent.
12:31C'est quasi-taxe, c'est ce qu'expliquait ce matin le journal Ouest France.
12:36Sauf qu'ils ont décidé de répercuter une partie de cet argent
12:39qu'ils donnaient sur leurs tarifs,
12:42d'où cette augmentation.
12:43Plus 4 à 6 centimes annoncée pour le litre de carburant.
12:48Ça, Denis, ça vous a fait bondir.
12:51Rebonjour.
12:52Bonjour, vous êtes taxi, c'est ça ?
12:54Oui.
12:54Vous êtes taxi où ?
12:56À Chartres, en Nouvelle-Oise.
12:58Le prix du carburant qui augmente, c'est 14 à 6 centimes.
13:02Ça ne peut paraître rien, mais pour vous, c'est beaucoup ?
13:05À l'année, ça fait 1 600 euros.
13:061 600 euros à l'année ?
13:08Oui, et donc, à savoir que si les pétroliers, ils augmentent ça,
13:12ils augmentent aussi les huiles, parce qu'ils s'occupent de ça.
13:15Donc, les entretiens vont prendre un coup de clic.
13:18Alors, les pétroliers prennent les trois quarts de l'augmentation,
13:22mais pourquoi l'État ne prend pas le restant ?
13:24Parce qu'au prix où on l'achète, le carburant,
13:26l'État pourrait, pour une fois, ne pas nous lâcher,
13:29parce que là, ils nous lâchent, ils laissent faire,
13:32mais ça serait peut-être bien qu'ils participent
13:34et qu'ils disent, on laisse le prix du carburant,
13:36on absorbe le truc, à force de payer partout,
13:39parce que la France est déjà par terre.
13:41Mais au bout d'un moment, ça va être plus que par terre,
13:44parce que plus personne ne va pouvoir gagner sa vie,
13:46plus personne ne va pouvoir rien gagner.
13:48On va vivre dans le froid,
13:49on n'aura plus les moyens de se chauffer.
13:51On entend des patricières, vous avez entendu le témoignage de patricières ?
13:54Tout à fait, une dame qui a bossé toute sa vie et arrivait là,
13:56il faut qu'elle fasse des économies pour se chauffer.
13:59J'ai le même souci avec ma mère.
14:01À l'époque, ils ont fait une maison neuve, il y a 50 ans.
14:09Bon, l'entretien, les fenêtres, tout ça, ça n'a peut-être pas été suivi,
14:12mais ils avaient les moyens de se chauffer.
14:14Et maintenant, on fait le choix.
14:16On chauffe à la carte, c'est quand on tire l'as de cœur qu'on a le droit de chauffer.
14:21Ça devient lamentable.
14:23Et que fait l'État ?
14:24Alors, Sébastien Lecornu, je ne sais pas si c'est lié,
14:28et on n'a pas su, d'ailleurs,
14:30à demander au gouvernement de travailler à des scénarios de baisse des prix de l'électricité.
14:35Je ne sais pas si ça a un lien, effectivement, avec ces hausses de prix annoncées ou pas.
14:40Et ce matin, le ministre de l'Économie a écarté, en tout cas pour l'instant,
14:43l'idée d'une baisse de la TVA.
14:45Mais vous, vous dites, le gouvernement pourrait faire quelque chose.
14:48Sauf qu'on cherche de l'argent partout,
14:49ils ne vont peut-être pas s'asseoir sur des millions, non ?
14:52Vous imaginez, bon, moi, je roule encore au diesel,
14:55mais le chauffeur de taxi qui roule en essence hybride,
14:59donc avec un hybride rechargeable,
15:00il prend deux coups de trique.
15:02Un coup à la station, un coup à la recharge.
15:06Vous avez raison.
15:07Et quand vous dites 1 600 euros par an,
15:09donc pour vous, par exemple,
15:13j'imagine que ça pèse,
15:15je ne sais pas quel est le chiffre d'affaires.
15:17C'est 160 euros,
15:20on va dire 130 euros par mois.
15:22Mais c'est ça de moins qu'on aura.
15:25Oui, et puis ça plus ça, c'est ça.
15:27Moi, je veux bien travailler tout le temps.
15:29Ce n'est pas un problème, j'adore ce que je fais.
15:31Mais il y a un moment, il faut que ça me rapporte, quand même.
15:34Je veux bien faire des heures,
15:35je veux bien faire du 10 heures par jour et voir plus,
15:37parce que c'est un métier où on passe beaucoup de temps sur le terrain.
15:41Pas forcément en action, mais on passe beaucoup de temps.
15:43On a fait abstraction de tout.
15:46Le truc, c'est de faire tourner la famille.
15:50On s'aperçoit qu'on va être de plus en plus absent pour en avoir de moins en moins.
15:53Comme le monsieur, là, qui est auprès du Luxembourg,
15:57qui a des revenus qui étaient confortables,
16:00et qui commence à mettre le mort aux dents,
16:04parce qu'il dit que ça va être compliqué.
16:06Et en même temps, ça doit faire bondir plein de gens,
16:09et Pierre le disait très très bien d'entendre que,
16:12même avec 6 000 euros par mois, c'est compliqué.
16:17Vous imaginez un jeune qui vient de rentrer dans une entreprise,
16:22qui a un CDI, qui touche 1 600 euros par mois,
16:25qui a déjà un beau salaire.
16:27Comment voulez-vous qu'il se nourrisse,
16:29qu'il se chauffe, qu'il paye le loyer
16:31et qu'il paye l'entretien de la voiture ?
16:33Comment voulez-vous qu'on y arrive ?
16:34On en revient à chaque fois.
16:36C'est la question du travail qui ne paye plus assez dans notre pays.
16:41Denis, restez avec nous.
16:42On va accueillir Alexandre.
16:43Bonjour Alexandre.
16:45Oui, bonjour.
16:46Je le disais, tout ça, c'est à cause des certificats d'économie d'énergie.
16:52Et alors, vous, vous appliquez ce CE,
16:55c'est comme ça qu'on l'appelle, dans votre travail.
16:57Expliquez-nous.
16:59Alors, tout à fait.
16:59Alors, moi, je suis vraiment dans le même cas que Pierre,
17:02parce que je travaille en France et mon épouse travaille au Luxembourg.
17:04Et en termes de revenus, je suis quasiment comme lui.
17:07Et j'ai exactement les mêmes problèmes.
17:10Alors, je vais faire très simple et je vais simplifier ce que tout le monde vient de dire au final.
17:13C'est quoi juste votre métier, qu'on comprenne bien ?
17:16Je suis commercial, je suis commercial dans l'automobile.
17:19Ok.
17:20Donc, c'est très très simple.
17:22En France, vous avez un organisme qui s'appelle l'ADEME.
17:25Cet organisme-là, c'est celui qui va chapeauter toutes les primes,
17:29toutes les subventions, tout ce qu'on peut donner pour la décarbonation.
17:33La décarbonation, c'est imposé par l'Europe de faire baisser nos taux de CO2 dans les voitures et dans les camions.
17:41Dans les voitures, ça s'appelle le plan café, d'accord ?
17:44Et dans les camions, ça s'appelle le plan vecto.
17:47Voilà.
17:47Alors, les gens, quand on fait une définition de véhicule, il faut qu'il soit le plus propre possible.
17:55Et pour ça, donc, on va mettre des options qui font que le véhicule est propre,
17:59donc notamment un véhicule électrique, des choses comme ça.
18:02Et ensuite, la société qui a ce véhicule-là peut prétendre à des primes,
18:06et ce sont les certificats d'économie d'énergie.
18:08Les fameux CE, ceux qui risquent de nous coûter des chers.
18:12Et ces fameux CE sont payés par les sociétés d'énergie, comme Total Energy, comme EDF.
18:19Mais eux, à un moment donné, ils ne veulent plus trop payer.
18:21Donc, ils vont faire quoi ?
18:22Ils vont aller chercher l'argent chez les particuliers.
18:25Parce qu'eux, ils ne disent rien et nous, on paye.
18:27Voilà.
18:28Ils peuvent nous imposer n'importe quelle augmentation.
18:31Et ils ont le droit comme ça de répercuter sur le client ?
18:36Eh bien, écoutez, s'ils n'ont pas le droit, ils prendront le gauche.
18:39Ils vont tout simplement dire, voilà.
18:40J'en souris parce que c'était drôle, Alexandre.
18:43Mais sur le fond, ce n'est pas drôle.
18:45Ils vont tout simplement dire, qu'est-ce que vous voulez qu'on fasse ?
18:48L'État français, là, il y a une personne qui parlait du carburant.
18:51Le carburant, l'État français, augmente la PIPP, la taxe intérieure des produits pétroliers.
18:57Personne ne dit rien.
18:58On ne peut rien y faire.
18:59Ils font ce qu'ils veulent.
19:00Sauf qu'on le voit et vous dites, Alexandre, je suis à peu près dans le même cas que Pierre,
19:03avec des niveaux de revenus équivalents et très au-dessus de la moyenne.
19:09Et pour vous aussi, c'est difficile.
19:11Il y a un moment, ça ne peut pas fonctionner.
19:13Mais bien sûr que ça ne peut pas fonctionner.
19:15C'était quand, 1789 ?
19:17On n'en est pas loin.
19:18On n'en est pas loin.
19:20Vous vous sentez les uns et les autres, Alexandre, Denis.
19:22Tiens, Denis, vous, vous discutez avec beaucoup de gens en étant taxi.
19:25Est-ce que vos clients vous parlent de ça, de tout ce qui augmente et qui commence vraiment à peser ?
19:32Vous sentez un ras-le-bol ou les gens sont résignés, Denis ?
19:34Non, ça va exploser.
19:37Il y a vraiment un ras-le-bol, ça monte, ça monte, ça monte.
19:39Ça va exploser.
19:40Moi, je pense ça.
19:41Parce qu'à un moment donné, il faut arrêter de nous prendre pour des pichons.
19:44Moi, personnellement, j'ai coupé le gaz il y a déjà trois ans au début de la guerre en Ukraine
19:48parce que je me suis rendu compte que sur 800 euros de facture de gaz, il y avait 500 euros de taxes.
19:53Vous voyez ?
19:54Donc, vous ne vous chauffez plus au gaz ?
19:56Donc, j'ai arrêté le gaz.
19:57Et vous vous chauffez comment ?
19:59Au bois.
20:00Au bois.
20:00J'ai mon poêle à bois, je chauffe au bois, je l'allume quand j'ai froid.
20:03Et ensuite, j'ai eu la chance, je dis vraiment la chance, malheureusement, d'avoir un décès dans la famille.
20:10J'ai touché un peu un héritage du côté de ma femme.
20:12On a pu se permettre d'installer des panneaux solaires.
20:13Donc, aujourd'hui, grâce à mes panneaux solaires, je fais chuter ma facture d'électricité.
20:17Sinon, l'électricité, ça serait une catastrophe aussi.
20:19Vous avez peut-être entendu le témoignage de Patrick qui nous a laissé un message qu'on a écouté en tout début d'émission.
20:29Patrick, on a voulu vous rappeler.
20:30Bonjour.
20:31Oui, bonjour.
20:32Et merci beaucoup de nous avoir laissé ce message.
20:36Vous êtes vous aussi retraitée, comme Patricia, qui est toujours avec nous.
20:39Vous disiez qu'on avait une grande maison et qu'on a été obligé de déménager.
20:44Expliquez-moi.
20:45Oui, on avait une grande maison parce qu'on habite dans le sud.
20:49Et donc, mes enfants, ils pouvaient venir l'été et passer les vacances en été 6 juillet et août parce qu'ils habitent dans l'Est.
20:58Et le problème, c'est qu'aujourd'hui, on ne peut plus faire face aux factures d'EDF qui sont beaucoup trop élevées.
21:03Ça vous coûtait combien ?
21:05L'EDF, moi, cette maison, pour l'estimation, elle me coûtait 308 euros par mois sur 10 mois.
21:14Et après, j'avais une régularisation de 1 500 euros.
21:17Oui, donc ça fait à peu près 400 euros par mois.
21:21Voilà, ça me fait 400 euros par mois.
21:24Et donc, du coup, vous avez déménagé ?
21:27Voilà, on a déménagé.
21:28On est en plein déménagement.
21:29Et donc, on a pris un appartement de 68 mètres carrés, mon épouse et moi, avec seulement deux chambres.
21:36Et quand les enfants viendront, on louera un gîte ou on louera quelque chose dans le sud pour que mes enfants puissent bénéficier, eux aussi, de quelques jours de vacances.
21:44Parce qu'on ne peut plus, on ne peut plus, c'est impossible, quoi.
21:48Vous avez des pensions de retraite ?
21:51Oui, j'ai une pension de retraite qui est convenable.
21:55Mais le problème, si vous voulez, c'est que quand on ajoute tout, quand vous prenez une maison, vous avez l'assurance, vous avez l'ADF, vous avez l'eau, vous avez tout ça.
22:08Quand vous ajoutez tout ça, ça vous revient à des prix exorbitants.
22:12Donc, on ne peut plus faire face.
22:14Et moi, ce qui me scandalise un petit peu, parce que moi, j'ai travaillé chez Bouygues International, ce qui me scandalise un petit peu, c'est quand on voit qu'on a fait un EPR à Flamanville qui a coûté quatre fois le prix de ce qu'ils devaient couper.
22:28Écoutez, est-ce que les gouvernements, est-ce que quelqu'un a réagi ?
22:31Personne n'a rien dit.
22:32Il y a des gens qui se sont gavés là-dedans.
22:34J'imagine, Patrick, quand même que ça a été un crève-cœur de prendre cette décision que de quitter votre maison.
22:40Ben oui, madame, parce qu'en plus, je vais vous dire, on a accumulé beaucoup de choses et aujourd'hui, on se sépare de tout, quoi.
22:49Oui, là, vous êtes en plein déménagement.
22:52En plein déménagement, oui.
22:54Oui, voilà, quoi.
22:56Bon, ben écoutez, on espère que ça va bien se passer.
23:00Et merci beaucoup, en tout cas, pour votre témoignage.
23:03Alexandre, vous avez entendu le témoignage de Patrick ?
23:06Ben moi, je suis, enfin, je suis qu'au Patrick, presque.
23:09J'avais une facture d'électricité de 390 euros.
23:12Je l'ai fait chuter à 180 euros grâce à mes panneaux solaires.
23:15Mais bon, ça ne va pas durer longtemps.
23:16Ils vont bien nous trouver une taxe là-dessus aussi, quoi.
23:19Parce qu'aujourd'hui, il y a une partie de mon électricité qui repart et qui est revendue à EDF.
23:25Donc, je vais attendre parce que comme c'est la première année que j'ai mes panneaux,
23:28donc au mois de janvier l'année prochaine, ils doivent me rembourser ce que, entre guillemets, moi, je l'aurais revendu sous contrat.
23:32Mais d'ici à ce qu'ils disent, votre électricité, quand on vous rachète 13 centimes du kWh,
23:36quand on vous la rachète plus 5 ou 6, ils font ce qu'ils veulent, c'est eux qui décident.
23:40Patricia, vous entendez le témoignage de Patrick qui est retraité comme vous ?
23:44Oui, oui, oui, j'ai entendu, j'entends les témoignages de tout le monde.
23:47Et je m'aperçois que même si vous gagnez 5 ou 6 000 euros quand vous êtes une famille avec des enfants,
23:53ça devient aussi compliqué.
23:54Et aujourd'hui, l'État demande de plus en plus aux citoyens que nous sommes.
23:59Mais comme disait, je ne sais plus son prénom, qui est chauffeur de taxi, à un moment donné,
24:04moi, je vois bien autour de moi, beaucoup de retraités reprennent à travailler et on ne va plus pouvoir.
24:09Et 1789, je pense qu'on y va tout droit, quoi, parce qu'on ne peut pas.
24:14Enfin, moi, j'ai travaillé toute ma vie, j'ai commencé à travailler à 17 ans.
24:17J'ai pris ma retraite à 61 ans parce que je travaillais dans la fonction publique territoriale
24:22en me disant, je vais profiter de ma retraite.
24:25Mais sauf qu'aujourd'hui, si je ne travaillais pas un petit peu à mi-temps pour faire des ménages à 65 ans,
24:31je n'y arriverais pas.
24:32Et vous vous rendez compte, quand même, juste pour une petite information,
24:35j'ai eu la chance de travailler dans un service de retraite.
24:37Donc, j'ai maîtrisé ma retraite et fort heureusement.
24:39Parce qu'il faut savoir que les caisses de retraite ont des millions et des millions en caisses.
24:44Et comme les retraités, les futurs ne retraités, ne connaissent pas, ne maîtrisent pas ces dossiers-là,
24:49c'est des millions et des millions d'argent qu'ils ne perçoivent pas.
24:53Ah bon, on se fait avoir ?
24:55Ah mais bien sûr, bien sûr.
24:57Puisqu'aujourd'hui, je vais vous donner une petite info, si vous voulez.
24:59Aujourd'hui, quand vous recevez votre relevé de carrière à partir de 45 ans,
25:04vous recevez une estimation.
25:05C'est-à-dire qu'on vous dit que vous avez cotisé sur les différentes caisses
25:09et que vous allez avoir temps brut.
25:12D'accord ?
25:13Mais il faut regarder déjà que toutes les années se suivent, ok ?
25:17Que vous ayez quatre trimestres par an, d'accord ?
25:21Mais surtout, ce que les gens ne font pas, c'est qu'il faut regarder les montants.
25:25Moi, j'ai regardé mes montants quand j'étais dans le privé.
25:28Il me manquait 6 000 francs d'un côté, 3 000 francs de l'autre.
25:31Mais c'est-à-dire qu'il faut comparer avec ces fiches de paye de l'époque ?
25:34Mais bien sûr.
25:35D'accord.
25:35Moi, j'ai trois enfants.
25:37Ma fille est née à 44 ans.
25:38Je l'ai au lot de 43 ans.
25:41Mon fils, qui est militaire, qui a 32 ans.
25:43Je leur ai déjà fait tout un tableau.
25:45Parce qu'il faut savoir que quand vous faites votre demande de retraite,
25:48quand vous recevez votre titre de pension, vous avez deux mois pour faire appel.
25:52Si vous avez une carrière de privé de 25, de 30 ans,
25:56vous imaginez bien que vous n'allez pas faire ce travail-là en deux mois.
26:01Et c'est ça qui est dramatique.
26:04C'est qu'aujourd'hui, si on ne maîtrise pas certaines choses administratives,
26:10on se retrouve lésés.
26:11Vous croyez que moi, quand j'ai pris ma retraite,
26:14j'allais penser que j'allais pouvoir retravailler et pas vivre de ma retraite ?
26:18Bien sûr.
26:18Et je vous dis encore.
26:19Moi, j'annonçais des retraites à 500 ou 600 euros à des femmes.
26:23Vous imaginez ?
26:24Moi, avec 700 euros, je n'y arrive pas.
26:26Merci beaucoup.
26:27Comment voulez-vous qu'on fasse ?
26:28Merci beaucoup, en tout cas, Patricia.
26:29Et merci pour l'info aussi.
26:31Et d'où la nécessité de garder chacune de ces fiches de paye et donc de vérifier.
26:36Je vous remercie tous de nous avoir appelés pour évoquer ce sujet
26:39dont on aura sans doute très largement l'occasion,
26:42sur lequel, pardon, on aura très largement l'occasion de revenir.
26:45À 14h, comme chaque jour, c'est l'heure du crime.
26:47Bonjour Jean-Alphonse.
26:48Bonjour Amandine.
26:49Et une affaire, aujourd'hui, l'affaire Eléa Gornigou.
26:53Gornigou, exactement.
26:54C'est la disparition et la mort de cette jeune femme.
26:56Elle avait 24 ans, serveuse dans un restaurant.
26:59À Avignon.
27:00Mais derrière cette affaire qui est très trouble,
27:02il y a l'ombre de la soumission chimique.
27:04On a beaucoup parlé de ces histoires de soumission chimique.
27:07Mais là, soumission chimique avec un poison végétal
27:11qui est très difficile à détecter, ce sont les graines de Datura.
27:14Alors, Datura, on va vous expliquer dans l'émission ce dont il s'agit.
27:18C'est extrêmement dangereux.
27:19Et c'est à son insu, donc, qu'Eléa aurait consommé cet hallucinogène
27:25au point que les derniers jours, les derniers temps où ses amis la voyaient,
27:30elle ne savait plus du tout ce qui lui arrivait.
27:31Elle perdait complètement la tête.
27:33Elle était complètement droguée.
27:33Elle perdait son téléphone.
27:34Elle ne comprenait pas.
27:35Elle pensait qu'elle avait été droguée.
27:37Mais c'était très difficile à l'établir.
27:38Que lui est-il arrivé ?
27:40Qui est l'homme, surtout, qui l'accompagnait, cette jeune femme ?
27:43Et où est le corps ?
27:44C'est l'affaire Eléa Guarnigouf, le poison nommé Datura.
27:49L'heure du crime, 14h sur RTL, à tout à l'heure.
27:52À tout à l'heure, Jean-Alphonse.
27:54Dans un instant, on va parler lecture.
27:55Est-ce que vous lisiez, jeune, Jean-Alphonse ?
27:57Oui, beaucoup.
27:58Oui, beaucoup ?
27:58J'ai toujours beaucoup lu.
27:59Et j'aime la sensation du papier, c'est extraordinaire.
28:02Il faut lire dans le métro, il faut lire dans les transports en commun,
28:05il faut lire partout.
28:06Tout le temps, mais nos jeunes lisent de moins en moins.
28:08Les chiffres de vente sont en baisse.
28:10On va en parler dans un tout petit instant.
28:12A tout de suite.
28:13Amandine Bégaud, RTL Midi, les auditeurs ont la parole.
28:1912h30, 14h, RTL Midi, les auditeurs ont la parole.
28:23Avec Amandine Bégaud.
28:25Tous les enfants gardent le plaisir et l'envie de la lecture.
28:27Il faut avant tout le leur donner, le leur montrer.
28:30Il faut partager avec eux la lecture des livres, l'histoire du soir.
28:33C'est très important.
28:34Et moi, en tant qu'enseignante, je vois que quand les enfants,
28:36je mets la voix, je mets l'intonation, ils sont tous conquis.
28:39Le livre, ça ne peut qu'apporter du bonheur, de l'imagination,
28:43du réconfort et du bien-être à un enfant dans un univers où on en a bien besoin.
28:47Et oui, le livre, ça n'est que du bonheur.
28:50Et pourtant, les ventes du secteur livres jeunesse sont en baisse.
28:53On vous en parlait avec Laurent Marsy, qui a moins 4% en moyenne.
28:57Et tous les segments, comme on dit, sont touchés.
28:59Qu'il s'agisse de la BD, du roman, des livres pour les tout-petits.
29:03Comment redonner le goût de lire à nos enfants ?
29:06On va bien sûr en parler avec vous au 3210.
29:09Et puis, on a le plaisir d'accueillir l'une des stars de la littérature jeunesse.
29:12Timothée de Fonbel, bonjour.
29:13Bonjour.
29:14Et merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui sur RTL,
29:17auteur notamment de la trilogie Alma ou encore de Toby Lelness,
29:20qui s'est vendu à plus d'un million et demi d'exemplaires, c'est ça ?
29:23Oui.
29:24C'est énorme pour la littérature jeunesse.
29:25C'est assez extraordinaire.
29:26C'est incroyable parce qu'on écrit ça dans son coin.
29:28Et puis, un jour, ça rentre dans les maisons, ça rentre dans les vies.
29:34Et ça, c'est fabuleux.
29:35Bon.
29:36On disait, à l'instant, Rosalie, qui nous a laissé ce message,
29:39disait qu'il faut lire avec ses enfants, notamment l'histoire du soir.
29:44C'est quelque chose d'important, ça ?
29:45Oui, parce que c'est la graine qui est plantée.
29:49C'est-à-dire, c'est là que ça commence.
29:50C'est ce moment de partage.
29:52C'est un quart d'heure, 20 minutes, tous les soirs.
29:55Moi, je le remarque parce que c'est comme ça que ça a commencé pour moi.
29:57Je me rappelle les livres de Roald Dahl, mon père à côté de moi,
30:01qui me lit ses livres-là, Les Trois Brigands, Le Géant de Zéralda.
30:06Et ça démarre.
30:08Et à un moment, je ne peux plus l'attendre.
30:10Je ne peux plus l'attendre.
30:11Je me souviens, vers 8-9 ans, j'apprends à lire.
30:15Et je ne vais pas attendre le soir pour lire la suite, pour lire ses...
30:18Je ne sais pas, il y a quelque chose de la veillée éternelle depuis,
30:21j'allais dire le Moyen-Âge, mais non, depuis l'Antiquité,
30:25depuis l'invention de l'écriture, et même avant.
30:27Et ça, c'est quand même un bonheur.
30:30Mais c'est vrai, je suis complètement d'accord avec vous.
30:32Et on peut continuer aussi, une fois que les enfants savent lire.
30:34Moi, mon fils a 10 ans, je continue le soir à lire avec lui.
30:37Et c'est très drôle, parce que je vois des parents qui disent
30:40« Non, non, ne va pas trop vite, ne va pas trop vite,
30:41moi je veux être là, parce qu'il y a quelque chose
30:44du moment ensemble aussi, bien au-delà de la littérature. »
30:49Bon, Timothée, on va échanger avec les auditeurs,
30:51et on va accueillir tiers de jeunes lecteurs pour commencer.
30:54C'est Thibaut, bonjour.
30:55Bonjour.
30:56Tu as quel âge, Thibaut ?
30:58J'ai 9 ans.
30:599 ans, et tu habites où ?
31:01À Valmaster, en Moselle.
31:03En Moselle.
31:04Et tu as ses mains, c'est ça ?
31:05Oui.
31:06Et alors, toi, tu aimes lire ?
31:08J'adore.
31:08Oui, raconte-moi, tu lis quand ?
31:10Quoi ?
31:11Je lis des BD, des romans, je lis des romans sur le foot,
31:18parce que mon parrain m'a acheté une série de romans sur Antoine Griezmann.
31:22Waouh ! Il y a la même avec Mbappé, si tu veux.
31:28Je...
31:28Ce n'est pas un joueur que j'apprécie trop, mais je ne le déteste pas non plus.
31:32D'accord, reste sur Griezmann, il n'y a pas de souci.
31:35Oui, mais qu'est-ce que tu aimes dans un livre ?
31:41Qu'est-ce qui fait que tu aimes un livre ?
31:44J'aime le texte, qui peut être triste, magnifique.
31:52Franchement, pour moi, un livre, ça peut remplacer quasiment tout.
31:58Si on me propose un bon roman et un livre et la télé,
32:05je pense que je choisirais largement le roman.
32:08Ah bon ?
32:09Il n'y a pas beaucoup d'enfants de ton âge qui diraient ça.
32:13Tes copains, ils lisent aussi ?
32:15Les copains, ils lisent.
32:17Et dans ma classe, on fait des tests de fluence.
32:20Et souvent, même quasiment tout le temps, je suis première en fluence.
32:29Et comment tu expliques, Thibaut, que tu aimes autant lire ?
32:33Je ne sais pas vraiment comment lire, mais...
32:36Est-ce que tes parents te lisaient des histoires ?
32:39Très tôt, vers l'âge de 6 mois, mes parents m'ont commencé à me lire des histoires.
32:45Et j'adorais ça.
32:48Et c'est toujours quelque chose que j'adorais lire.
32:51Aujourd'hui, je ne vais pas vous le cacher,
32:54quand maman me demande de dormir, je lis plus tôt.
33:00Et alors, tu lis toujours dans ton lit ou aussi à d'autres moments de la journée ?
33:03Dans mon lit, à d'autres moments de la journée.
33:05Des fois, maman me dit de mettre la table.
33:08J'ai plongé dans mon livre, je n'entends rien.
33:11Je suis concentrée sur mon livre.
33:13Bon, et Thibaut, qu'est-ce que tu dirais à des enfants qui n'aiment pas du tout lire ?
33:18Moi, je leur dirais que lire, ça libère.
33:22C'est un super pouvoir.
33:23C'est quelque chose de magnifique.
33:26La lecture, ça peut rendre triste, joyeux.
33:29C'est magnifique.
33:30Bon, Thibaut, on est avec Timothée de Fontbelle.
33:32Je ne sais pas si tu connais ses livres encore,
33:34parce que tu es peut-être un peu petit.
33:36Non.
33:37La trilogie Alma, Toby Lollnès, ça ne te dit rien ?
33:40Non.
33:40Non.
33:41Il vend des millions d'exemplaires.
33:43C'est magique, Timothée, ce que dit Thibaut, le super pouvoir du livre.
33:47C'est incroyable.
33:48C'est l'ambassadeur qu'il nous faut, là.
33:49C'est vraiment ce Thibaut.
33:51Je suis bien d'accord avec toi, Thibaut, sur la force des livres,
33:56sur leur capacité à nous attraper là où on est,
33:59dans nos tristesses, dans nos joies,
34:02à nous faire grandir aussi.
34:04Et puis, j'ai adoré que tu parles tout de suite du contenu des livres.
34:06Parce qu'on dit, on accuse les écrans, on accuse l'école,
34:11on accuse les parents, on accuse tout le monde.
34:13Mais à nous, auteurs, d'écrire les livres qui seront irrésistibles,
34:18les livres que Thibaut prendra, parce que ça le rejoint dans sa vie,
34:23dans son quotidien, dans ses passions.
34:25Et comment on fait, Timothée, pour écrire un livre, justement, irrésistible ?
34:29Je cherche, je cherche.
34:31Mais voilà, j'avance, je progresse.
34:35Et parfois, ça marche.
34:37Je pense qu'on pense au petit Timothée que j'étais,
34:43à 9 ans, en CM2,
34:45Madame Perret, prof de CM2.
34:47Vous en souvenez ?
34:47Je me souviens, c'est peut-être mon seul super pouvoir à moi,
34:51c'est cette mémoire de l'enfance et de l'adolescence
34:53qui fait que je suis complètement de plein pied avec ce temps-là,
34:57que je n'ai pas à reconstruire ou aller faire des safaris dans les cours d'école.
35:01J'ai ça en moi.
35:03Et je m'adresse à cet enfant que j'étais et qui est universel.
35:06Il n'y a pas besoin de chercher dans le langage
35:11ce qui colle avec la cour de récré.
35:13Il y a quelque chose qui parle à tous.
35:15Et d'ailleurs, mes livres sont partagés entre générations.
35:18L'autre jour, j'étais dans un salon, il y avait quatre générations.
35:20L'arrière-grand-mère, la grand-mère, la mère et la fille.
35:23qui n'étaient pas là, mais qui disaient,
35:24ensuite, on l'enverra à notre petite fille.
35:28Thibaut, tu te souviens, c'est quoi ton livre préféré ?
35:31Tu le sais ou pas ?
35:32J'aime beaucoup de livres,
35:35donc je ne saurais pas dire lequel.
35:37J'ai plus de 300 livres.
35:40Et il y en a que tu relis ou pas ?
35:42Je les relis souvent, 10 fois, 15 fois.
35:45Mais quoi, par exemple ?
35:47Donne-moi deux, trois titres, allez.
35:48J'aime bien Astérix et la Transitalique.
35:52Ouais.
35:53C'est un livre d'Astérix que j'adore.
35:56Ouais.
35:56J'aime bien, il y a un...
35:58J'ai un livre d'une série de foot
36:03qui parle de Zlatan.
36:05et une aussi qui parle d'Olivier Giraud.
36:09Ah oui, donc c'était très foot quand même, Thibaut.
36:12Ouais.
36:12Mais très important, ce qu'il dit là sur...
36:14Tous les livres sont des livres.
36:16C'est-à-dire une BD, un manga,
36:18un guide de l'endroit où on partira en vacances l'été d'après.
36:23Tout ça, c'est des livres.
36:24Or, très souvent, je demande à des enfants,
36:27tu lis ?
36:28Non, non, je lis pas.
36:29Et puis tout de suite, on découvre qu'il y a un One Piece en manga.
36:33Et ça aussi, c'est...
36:34Et c'est de la lecture.
36:35Et ensuite, on est un peu à l'étroit dans une lecture
36:38et on va en découvrir une autre.
36:40Et à la fin, on arrive à Rimbaud ou à Victor Hugo.
36:45Bon, merci beaucoup, Thibaut, pour ton appel.
36:47On va retrouver un autre jeune lecteur dans un instant.
36:49C'est Maé.
36:50A tout de suite sur RTL.
36:51Contactez-nous gratuitement via l'appli RTL
36:54ou au 3210.
36:5550 centimes la minute.
36:56Jusqu'à 14h.
37:00Les auditeurs ont la parole.
37:02Amandine Bégaud sur RTL.
37:05J'ai dû lire deux livres, grand maximum.
37:07C'est moins que l'année dernière ?
37:08Oui, beaucoup, non, c'est beaucoup, non.
37:09Je pense que c'est l'arrivée des réseaux sociaux.
37:11Parce que du coup, je prends plus de temps
37:12à scroller sur les réseaux sociaux que lire.
37:15Ça m'ennuie, entre guillemets.
37:17Maintenant, moi, j'ai des webtoons.
37:18C'est un peu comme les mangas,
37:19mais on dit ça sur un téléphone.
37:21Vous aimez plus les livres ?
37:22En fait, moi, j'aime plus trop dire, je sais pas.
37:23Plus j'ai grandi et plus j'ai développé moins d'intérêt.
37:26Sur le livre que je lisais en papier.
37:28Parole de collégien en micro-RTL d'Elisar Mokadim.
37:32On est toujours avec Timothée de Fonbel,
37:34l'une des stars, je le disais, de la littérature jeunesse.
37:37Timothée, c'est triste d'entendre ces collégiens
37:39qui n'ont même plus de rapport au livre ?
37:41Oui, là, on entre un peu dans le dur du sujet
37:43parce que c'est vrai que les écrans sont apparus
37:46et qu'ils prennent d'abord du temps.
37:51C'est du temps, c'est ça.
37:52Or, le temps, il n'est pas infini.
37:55Et donc, le temps qu'on consacre à ces nouvelles activités,
37:57forcément, il y en a qui trinquent,
37:59d'autres activités qui trinquent.
38:01Et souvent, d'ailleurs, l'enfant trinque lui aussi,
38:04et l'adolescent.
38:05Ça, c'est un immense sujet.
38:07Mais il ne faut évidemment pas se centrer uniquement sur l'écran
38:09parce que l'écran peut aussi porter vers les livres.
38:11Moi, j'ai des booktubeurs qui parlent de mes livres,
38:14qui échangent sur des forums, sur des livres.
38:16Le livre peut ramener, ou bien une adaptation,
38:19justement, de Toby Loulness,
38:20dans les romans en série animée.
38:23Finalement, et l'écran ramène au livre.
38:25J'ai plein de...
38:26Vous n'êtes pas contre les écrans.
38:27Il faut juste gérer le temps d'écran.
38:29Et ça, voilà.
38:30Et là, il y a quand même un rôle des parents.
38:31Je ne veux pas être le père fouettard du jour.
38:33Oui, mais c'est important aussi.
38:33La faire être le père Noël.
38:35Mais quand même, rappeler que là, il y a des règles à donner.
38:38Que, par exemple, le soir,
38:40ce moment dont on parlait un peu béni du soir,
38:43qu'on peut peut-être se passer pendant 2-3 heures,
38:47les dernières heures de la journée des écrans,
38:49c'est bon pour la santé,
38:50et c'est bon pour l'imaginaire,
38:52c'est bon pour la relation,
38:54c'est bon pour tout ça.
38:55Et voilà.
38:56Donc là, il y a des règles à donner.
38:57Et puis, il y a une règle toute simple
38:58qui est quand même, il y a soi-disant,
39:00normalement, je ne sais pas à quel âge on sait collégien,
39:02la maée, etc., qu'on a entendue.
39:04Mais il y a des règles pour les réseaux sociaux
39:06d'un âge minimal,
39:09pour pouvoir y accéder normalement.
39:11Et ça, les parents peuvent avoir un droit de regard.
39:14Là, il y a un tout petit peu d'hygiène, de vie.
39:19Mais les enfants, ils ne sont pour rien
39:21si on les laisse et on les autorise à ça.
39:23On va retrouver Maé.
39:24Bonjour Maé.
39:26Bonjour.
39:27Bonjour, tu as 9 ans, toi aussi, comme Thibaut.
39:29Et toi aussi, tu lis beaucoup ?
39:31Oui, j'adore lire.
39:32Qu'est-ce que tu lis ?
39:34Des bandes dessinées, quelques romans.
39:38Et alors, quoi comme bande dessinée, par exemple ?
39:44Je lis quelques Tintin, des Astérix.
39:52Qu'est-ce que tu trouves ?
39:53Ça t'apporte quoi, de lire ?
39:56Ça pousse notre imagination à aller plus loin.
40:02On n'en apprend plus.
40:07Tout à l'heure, Thibaut, qui a le même âge que toi,
40:09nous disait, moi, si on me fait choisir entre la télé et un bon livre,
40:13choisis plutôt le bon livre.
40:15Toi aussi ?
40:16Bah, ça dépend.
40:18Mais ça dépend s'il est vraiment bien le livre.
40:22Je prends quand même le livre.
40:23Ah bon, comme...
40:24J'aime beaucoup lire, quand même.
40:27Et tes copains autour de toi, ils disent beaucoup aussi ?
40:30Pas trop, mais il y en a qui lisent quand même un petit peu.
40:35Et en classe, on vous fait lire ?
40:38Bah, après la récréation, on a un petit peu de temps pour lire à l'école.
40:46Et donc, chacun lit ce qu'il veut ?
40:48Oui, on a une bibliothèque et on lit ce qu'on veut.
40:53Et toi, s'il y avait un livre, ton livre préféré, tu sais, tu saurais me dire lequel ?
40:59Bah, j'aime bien les cabanes.
41:06Oui.
41:07Et plusieurs étages.
41:11Et j'aime vraiment bien ça.
41:15Et je crois que tu lis aussi le journal Petit Quotidien.
41:18Oui.
41:19Oui ?
41:20Ça aussi, c'est super.
41:21Donc, tu le reçois tous les jours ?
41:23Oui, mais maintenant, on est passé à mon quotidien.
41:26Ah, bah oui, tu as grandi.
41:29Et alors, tu aimes bien, le soir, quand tu rentres de l'école, tu lis ça ?
41:33Oui, souvent.
41:34Après les devoirs.
41:36Après les devoirs.
41:37Ah, très important, les devoirs.
41:39Et tiens, est-ce que tu aimerais écrire un jour ?
41:42Écrire des histoires ?
41:44Bah, je ne sais pas.
41:48Ça a l'air assez passionnant quand même d'écrire des livres avec notre imagination.
41:55Ça pourrait être un métier qui te plairait, ça ?
41:57Peut-être, oui.
41:58Oui.
42:00Bon, merci beaucoup, Maë.
42:01En tout cas, pour ton témoignage, on va accueillir une maman à présent.
42:06Léonie, bonjour.
42:07Bonjour, Amandine.
42:09Vous avez quatre enfants, vous ?
42:10Oui, c'est ça.
42:11C'est la première fois que vous nous appelez.
42:12Merci beaucoup.
42:14Vous nous appelez d'où, d'ailleurs ?
42:16Je vous appelle de Villers-le-Lac, dans le Doubs.
42:19Bon, et vos quatre enfants, Emelyre ?
42:20Alors, la petite, elle a trois ans, donc pour l'instant, c'est plutôt nous qui faisons la lecture.
42:26Oui.
42:26Mais les trois grands, oui, oui, c'est des lecteurs.
42:29Et comment vous expliquez qu'ils aient ce goût de lire ?
42:33Eh bien, l'histoire du soir, je suis 100% d'accord avec les auditeurs précédents.
42:40Ça marche bien.
42:42Et puis après, je ne sais pas, je pense que plus on leur en donne, plus ils deviennent gourmands de lecture.
42:46Et vous-même, vous lisez beaucoup ?
42:50Alors, moi, j'étais une grande lectrice, mais mes enfants me prennent beaucoup de temps.
42:55Alors, je lis très, très peu maintenant, mais je suis contente qu'ils aient ce virus, là.
43:01Oui, c'est un joli virus.
43:03Timothée de Fonbel, on dit aussi souvent que pour donner le goût de lire à nos enfants, il faut qu'ils nous voient lire.
43:10Oui, c'est vrai que ça peut...
43:12D'abord, on parlait de lecture partagée, mais évidemment, on attend ça à dire.
43:16Les enfants ne lisent pas, et là, tout à coup, on se dit, mais soi-même, est-ce qu'on lit devant eux ?
43:21Est-ce qu'on n'est pas en train de scroller, justement, sur ces fameux écrans ?
43:24Et c'est vrai que ça peut...
43:26Mais il n'y a pas de règle.
43:27Je n'en reviens pas à ce que des enfants de libraires que je rencontre, des enfants d'enseignants, des enfants...
43:34Il y en a la moitié qui lisent, la moitié qui ne lisent pas.
43:36Il n'y a vraiment pas de règle.
43:37Ah, donc c'est rassurant et déculpabilisant pour tous les parents qui ont des enfants qui ne lisent pas.
43:40Oui, oui, de toute façon.
43:42Et puis aussi, ça peut arriver à tout moment.
43:43Il y a des gens qui découvrent la lecture à 40 ans, qui découvrent à 70 ans la lecture.
43:50Il n'est jamais trop tard, c'est le rendez-vous avec le livre qui a lieu à un moment.
43:56Et pour ça, il faut la rencontre.
43:58Et donc, comme dans une histoire d'amour, il faut la bonne personne, mais il faut l'état de disponibilité.
44:03Et là-dessus, je suis très d'accord avec Maë.
44:07Et en particulier, je pense que là, c'était au sujet du quart d'heure lecture.
44:12Oui, le quart d'heure en classe.
44:14Ça, ça marche très, très, très, très bien.
44:15Pourquoi ? Parce qu'on est obligé d'avoir un livre pas trop loin.
44:17Parce que sinon, on a l'air bête dans le quart d'heure lecture si on n'a pas de livre.
44:21Rien que ça, cette présence du livre, c'est gagné.
44:24Léonie, vos enfants, ils ont 12, 10, 8 et 3.
44:26Vous avez bien travaillé.
44:28C'est ça.
44:28Est-ce qu'il y a un livre qui se passe, enfin, le livre qui cartonne entre eux, qui se passe de, j'allais dire de génération en génération.
44:35Ce n'est pas le cas parce que c'est la même génération.
44:37Mais votre petite de 3 ans, est-ce que vous lisiez déjà celui qui en a 12, le même livre ?
44:43Alors, on garde tous les livres.
44:45Donc, on a des grosses bibliothèques.
44:46Donc, oui, tous les livres tournent dans la fratrie.
44:49Oui.
44:49Mes deux grands, ils lisent beaucoup de BD, beaucoup de romans aussi.
44:55Et c'est vrai que les Anatole Latuil, Mortel Adèle, ils les volent le soir.
45:01Et c'est pareil.
45:03La deuxième, elle vient d'avoir ses 10 ans.
45:05À son anniversaire, elle a reçu 15 livres.
45:08Ah oui ?
45:08Donc, je sais que tout le mois va être, jusqu'à Noël, rempli de ses lectures.
45:14Et vous faites la guerre contre les écrans ou pas ?
45:17Un petit peu, oui.
45:18Un petit peu.
45:19J'essaie vraiment de l'imiter.
45:21Et c'est vrai que le biais des livres est super.
45:24Et ils acceptent largement de donner du temps aux livres plutôt qu'aux écrans.
45:28Mais après, c'est une bataille quotidienne.
45:32Bon, merci beaucoup en tout cas, Léonie.
45:34Et rappelez-nous, c'était donc la première fois.
45:37Merci, Amandine.
45:38Je vous accueillerai avec grand plaisir.
45:39Et un gros bisou à vos quatre enfants.
45:41On poursuit nos échanges dans un tout petit instant avec Timothée de Fonbel.
45:45À tout de suite.
45:45Jusqu'à 14h, Amandine Bégaud vous donne la parole sur RTL.
45:51Diverto.
45:55Amandine Bégaud.
45:56RTL Midi.
45:57Les auditeurs ont la parole.
45:58Il y a un petit-fils qui a 13 mois et qui est très affreux à la lecture.
46:04Car ses parents, depuis qu'il est nourrissant, ils lui lisent les livres.
46:10Ils lui racontent des histoires.
46:11Ils lui montrent les images et tout.
46:13Quand on lui parle de poissons, de crabes, d'animaux, tout ça, il va chercher le livre qui correspond à ça.
46:19Et le message de Marie-Pierre, extrêmement touchant sur son petit-fils de 13 mois qui adore les livres.
46:26C'est vrai que les livres, Timothée de Fonbel, de bébés qui sont en plastique, etc.
46:32Mais c'est le premier contact avec l'objet.
46:33Ça aussi, c'est important.
46:34Très important.
46:35Il vient d'avoir la première édition, il y a quelques jours, du prix du livre pour bébés.
46:40C'est une création que je trouve extraordinaire parce qu'on traite un peu, parfois, par le mépris, ces livres qui sont l'entrée dans le monde du livre et de la littérature ou de l'imaginaire ou de l'image.
46:53Et la manipulation de cet objet et à nouveau le partage avec les parents.
46:58On est au téléphone avec Iliane. Bonjour.
47:00Bonjour.
47:01Tu as quel âge, Iliane ?
47:0313 ans.
47:0413 ans. Et toi, tu lis énormément.
47:06Oui.
47:06Oui ? Ah oui ? C'est-à-dire ?
47:08Voilà. Un livre par mois, enfin, voire un peu plus, des fois. Enfin, des romans.
47:13Et quel type de roman ?
47:16Policier et historique.
47:18D'accord. Et en tête, tu as des titres à nous donner ?
47:23Agatha Christie et Célule 24.
47:27Et tu as toujours aimé lire ou pas ?
47:30Oui, oui. Depuis que je sais lire.
47:33Et est-ce que tes parents, tout petits, te lisaient des histoires, là, comme Marie-Pierre, cette grand-mère qui nous disait que son petit-fils de 13 mois, il adorait les livres ?
47:42Tu sais si tes parents te lisaient tout bébé des livres ?
47:46Moi, je me rappelle, avant qu'on aille se coucher, mes parents, ils me lisaient une histoire.
47:50Et peut-être, j'ai une question pour toi, Iliane, sur l'école, à côté de ça. L'école te donne des livres à lire. Est-ce que... Comment ça se passe entre les livres que tu lis pour le plaisir et ceux de l'école ?
48:05Bah, en soi, ça ne change pas grand-chose, parce que les... Déjà, ils sont plus courts.
48:12Mes parents, la chose qui, après, c'est un peu gênant, mais ça, ils n'y peuvent rien, c'est qu'après, on a des questionnaires.
48:19Et tu ne les trouves pas moins intéressants, les livres de l'école, que ceux de la maison ?
48:25Bah, ça dépend.
48:26Oui. Parce que ça joue ça aussi, Timothée de Fontbelle.
48:29Alors, je ne sais pas du tout pour viser les enseignants, mais parfois, ce n'est pas forcément les lectures soient adaptées tout à fait à l'âge, ou...
48:38Je ne sais pas, les choses évoluent aussi.
48:40Vos romans, ils sont...
48:41Ça change. Oui, moi, mes romans rentrent beaucoup dans les écoles, ils sont beaucoup dans les collèges, parce que justement, ça a changé.
48:46Il y a vraiment un équilibre entre des classiques indispensables et cette littérature dite pour la jeunesse, d'auteurs parfois vivants, comme moi, qui rentrent.
48:55Et j'en ai quelques-uns, je pense à un livre qui s'appelle « Céleste, ma planète », qui est en classe de sixième, cinquième, et très massivement dans les classes.
49:04Et j'avais peur exactement de ça, c'est-à-dire que ça devienne ces petits instruments de torture.
49:09La corvée.
49:10La corvée, je voyais passer sur des forums des demandes de résumés avant dimanche soir, minuit, qui me faisaient très très peur.
49:17Et en fait, ce que je vois, c'est les ricochets que ça a, au contraire, sur le goût de lire, l'envie de découvrir d'autres livres.
49:24Et ces livres-là, étudiés à l'école, peuvent être des passeurs, et souvent, les vrais passeurs, c'est les profs, c'est les profs, les profs documentalistes, c'est les bibliothécaires, c'est les libraires.
49:34Quand même, il y a tous ces métiers-là qui sont la clé.
49:37Bien sûr.
49:38C'est notre bras armé, nous autres qui sommes planqués à écrire nos histoires dans notre coin.
49:43Iliane, tes copains, ils lisent aussi ou pas ?
49:46Bon, eux, déjà un peu moins, ils sont plus sur jeux vidéo, réseaux sociaux.
49:52Et tout ça, c'est pas ton truc ?
49:54Après, comme tout ado, j'ai des jeux vidéo, mais...
49:58Mais à choisir entre une partie de jeux vidéo et un livre, tu vas choisir le livre ?
50:04Oui, oui, si c'est pour détendre, oui.
50:06Oui, bon, merci beaucoup pour ton appel, Iliane. Sandra est avec nous.
50:12Oui, bonjour.
50:13Bonjour, Sandra. Vous avez deux filles, vous ?
50:16Exactement, qui ont 12 et 15 ans et qui ont découvert la lecture il y a à peu près un an, en fait.
50:21C'était difficile au début de les refaire lire tout au long des années.
50:25Le rituel de la soirée, ça fonctionnait et tout, mais quand ça venait pour les livres d'école, c'était compliqué, il fallait être avec elles à côté et tout.
50:32Et depuis un an, j'ai ma fille de 15 ans qui a découvert les romans Tessie.
50:37Donc, c'est beaucoup de livres qui font des gros pavés de 400 pages, qui ont des consonances anglo-saxonnes, qui sont écrites en français, mais qui se dévorent, en fait.
50:45Et elle les a découvertes sur Instagram, c'est ça, ce que vous disiez ?
50:47Exactement, en fait.
50:48Donc, comme quoi, les écrans peuvent parfois amener au livre ?
50:51Exactement. Donc, c'est vrai que c'est un peu à double franchement, le truc.
50:57Ils passent du temps sur Instagram, mais pour découvrir des nouveaux livres, des choses qui vont arriver.
51:01Parce que maintenant, elle scrolle pour voir les derniers livres, les sorties et des choses comme ça.
51:07Et en un an, là, je suis devant sa bibliothèque, j'ai plus de 80 livres.
51:10Ah oui ?
51:11Donc, je préfère la voir sur un livre que sur un écran.
51:14Bon, on est bien d'accord.
51:15Et comme quoi, aussi, pas besoin de s'affoler si son enfant ne lit pas.
51:18Et c'est ce que vous nous disiez, Timothée de Fontbelle.
51:20Finalement, on peut arriver à la lecture à tout moment.
51:23Merci beaucoup, Sandra, pour votre témoignage.
51:26Timothée de Fontbelle, je vous le disais, vous avez publié plein de livres pour la jeunesse,
51:33notamment Tobin Lulness, qui s'est vendu à plus d'un million et demi d'exemplaires.
51:37Et vous allez réécrire pour les adultes la vie entière.
51:40Ça sort le 2 janvier prochain chez Gallimard.
51:43Pourquoi on passe de l'un à l'autre ?
51:45Alors, c'est quand même un pas de côté, un peu.
51:48J'ai cette histoire qui ne pouvait pas s'adresser vraiment aux enfants et aux adolescents.
51:52Mais je peux vous dire que je vais retourner en courant côté jeunesse,
51:55parce que c'est la fabrique des lecteurs et que j'adore ça.
51:58Vous avez déjà la prochaine histoire ?
52:00Oui, j'ai un peu l'embarras du choix.
52:02J'en ai deux, trois, et je vais voir laquelle gagne, laquelle est la plus urgente et la plus nécessaire.
52:06Merci infiniment de nous avoir accompagnés pour cette émission.
52:09Dans un instant, l'heure...
52:10Merci.
52:11Merci.
52:12Merci.
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