Morandini Live (Émission du 18/11/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mardi 18 novembre 2025, mardi live numéro 1751 sur CNews, première chaîne d'info de France.

00:00:10Bonjour et bienvenue en direct à la Une, une fois de plus c'est une histoire qu'on a du mal à croire.

00:00:16À Rennes, des prisonniers ont donc eu droit à une sortie au planétarium dans le cadre de la fête de la science.

00:00:21Mais oui, une belle sortie culturelle.

00:00:23Seul problème, un des prisonniers en a profité pour s'évader et faussé compagnon gardien.

00:00:28On apprend cette affaire aujourd'hui, mais l'évasion du planétarium s'est produite vendredi.

00:00:34Et depuis, l'homme est toujours recherché. On y revient dans un instant.

00:00:39Réunion d'urgence à l'Elysée ce matin contre le narcotrafic.

00:00:42Emmanuel Macron affirme se saisir du sujet, convoque ses ministres.

00:00:47Mais que peut-il sortir de cette réunion et surtout à quoi sert-elle ?

00:00:51On retrouve sur place en direct Maxime Leguay. Bonjour Maxime.

00:00:54Cette réunion a commencé donc normalement à 10h.

00:00:58Oui, bonjour Jean-Marc. Effectivement, réunion qui a débuté depuis une vingtaine de minutes.

00:01:05Réunion pour trouver la riposte pour lutter de manière efficiente contre le narcotrafic.

00:01:11Voilà qui pourrait être l'intitulé du jour.

00:01:14Réunion d'urgence qui a été convoquée par le président de la République hier soir.

00:01:18Pour nous, dit-on, du côté de l'Elysée, s'assurer de la mise en oeuvre de la loi narcotrafic qui a été promulguée en juin dernier.

00:01:26Autour de la table donc pour cette réunion au sommet, Sébastien Lecornu, Gérald de Darmanin, Laurent Nunez ou encore Nicolas Besson, le procureur de Marseille.

00:01:36Il faut dire qu'une attention toute particulière sera faite à la ville fosséenne, gangrénée par le narcotrafic.

00:01:43Jeudi dernier encore, le frère d'un militant qui lutte contre le narco-banditisme a été abattu sans que la piste de l'assassinat d'avertissement ne soit évacuée.

00:01:53Priorité donc pour le chef de l'Etat, s'assurer de la mise en oeuvre du PNACO, le parquet national anticriminalité organisé,

00:02:01construit sur le modèle du parquet national antiterroriste et qui devrait donner véritablement les outils à la fois juridiques, techniques,

00:02:09les compétences de procédures et matériels pour prendre à balclore le problème et la lutte contre le narcotrafic.

00:02:16C'est en tout cas ce que nous dit et ce que veut faire savoir Emmanuel Macron avec cette réunion ici à l'Elysée

00:02:23qui a débuté effectivement il y a un peu plus d'une trentaine de minutes et qui devrait durer encore 30 minutes ici à l'Elysée.

00:02:30Merci beaucoup Maxime Leguay en direct de l'Elysée, on vous retrouvera bien évidemment tout au long de Morandini Live.

00:02:36C'est un sondage auprès des musulmans français riches en enseignement, il est réalisé par l'IFOP et nous allons nous concentrer ce matin

00:02:43sur ce qui sera la France de demain, c'est-à-dire les moins de 25 ans musulmans.

00:02:47Eh bien regardez bien ces chiffres, 57% des jeunes musulmans français pensent que les lois de la République passent après les règles de l'islam,

00:02:5659% estiment que la charia doit être appliquée dans les pays non musulmans et 42% ressentent, je cite,

00:03:05de la bienveillance pour les islamistes. Les résultats sont sidérants, voici tout ce qu'on peut lire dans ce sondage.

00:03:13Une augmentation lente mais continue au cours de ces dernières années.

00:03:17Selon une étude IFOP, la proportion des musulmans au sein de la population française est passée de 0,5% en 1985

00:03:25à 7% en 2025. Une croissance qui fait de l'islam la deuxième religion de France après le catholicisme.

00:03:33Des musulmans qui affichent un degré de religiosité largement supérieur aux autres religions.

00:03:3980% d'entre eux se déclarent religieux contre 48% en moyenne chez les adeptes des autres religions.

00:03:46Un musulman sur quatre se considère même comme extrêmement religieux.

00:03:50Des chiffres qui se confirment avec la fréquentation des lieux de culte.

00:03:54Entre 1989 et 2025, la pratique quotidienne de la prière est en nette augmentation,

00:04:00notamment chez les jeunes, passant de 41 à 62%.

00:04:04Cette progression de l'islam se confirme aussi sur le plan vestimentaire.

00:04:09Si le voile n'est porté que par 31% des femmes de confession musulmane,

00:04:1319% admettent le porter systématiquement.

00:04:16Une fois de plus, ce sont les musulmans âgés de 18 à 24 ans

00:04:20qui banalisent le port du voile en étant 45% à le porter.

00:04:25Près d'un musulman sur deux serait même prêt à appliquer la charia dans les pays où ils vivent.

00:04:30Et justement, pour les municipales à Strasbourg,

00:04:34il y a une chose qui ne passe pas du tout et pour cause.

00:04:36C'est un tract.

00:04:37Un tract qui est écrit en arabe, un autre en turc.

00:04:40Et le tout est diffusé sur les réseaux sociaux depuis quelques jours.

00:04:44Strasbourg, c'est nous !

00:04:45Clame le candidat qui s'appelle Sam Yoldas

00:04:47et qui explique vouloir toucher tout le monde

00:04:49avec des tracts en français, en alsacien, en turc, en arabe.

00:04:52Ce candidat n'est pas n'importe qui

00:04:54car il a été le porte-parole de la Jeune Garde,

00:04:57organisation dissoute en juin 2025 par Bruno Rotaillot.

00:05:01Dans son programme, il veut désarmer la police municipale

00:05:04et couper les liens avec Israël.

00:05:06Nous allons en reparler dans cette émission.

00:05:09Hier, nous avons vécu en direct la sortie de dizaines de migrants

00:05:12de la mairie du 20e arrondissement de Paris

00:05:14où ils s'étaient mis à l'abri,

00:05:16réclamant des logements et l'ouverture des frontières.

00:05:18Vous revoyez ces images qu'on diffusait hier en direct.

00:05:21Ce n'était qu'un exemple

00:05:22car des milliers de migrants réclament de l'aide aujourd'hui.

00:05:25D'ailleurs, la mairie de Paris veut par exemple

00:05:27construire des logements sociaux Place des Vosges.

00:05:30Autrement dit, dans le quartier le plus chic

00:05:32et le plus cher de Paris,

00:05:33cela va se faire dans un hôtel particulier

00:05:35qui va être transformé en HLM

00:05:37et bien sûr, cela va coûter plusieurs millions.

00:05:41L'hôtel de Fourcy, Place des Vosges,

00:05:43pourrait bientôt être transformé

00:05:45pour accueillir des logements sociaux.

00:05:48Le projet prévoit d'en construire 17

00:05:49ainsi que 4 commerces.

00:05:51L'idée ne convainc pas certains riverains.

00:05:54Selon eux, le quartier ne conviendrait pas

00:05:56aux potentiels futurs voisins.

00:05:58C'est vrai qu'on ne va pas y mettre

00:05:59des gens qui n'ont pas d'argent,

00:06:01qui ne pourront pas vivre dans le quartier

00:06:04parce qu'ils n'ont pas les moyens.

00:06:06Il faut avoir quand même des revenus,

00:06:08il faut être honnête.

00:06:09Donc en fait, ils vont s'exclure par eux-mêmes.

00:06:12Oui, de la mixité dans les logements,

00:06:14certainement, la maire a raison,

00:06:16pas n'importe où.

00:06:17Sur un total de 7,6 millions d'euros,

00:06:20la mairie de Paris entend soutenir le projet

00:06:22à hauteur de 2,3 millions d'euros.

00:06:24Transformer ce bâtiment,

00:06:25classé en partie monument historique,

00:06:28serait le seul moyen de repeupler le secteur,

00:06:31selon l'adjoint à la maire en charge du logement.

00:06:33On estime dans un secteur comme ici

00:06:34qu'il y a près de 40 à 50% des logements

00:06:36qui ne sont pas des résidences principales

00:06:38et qui ne sont donc pas habités.

00:06:40Donc, créer du logement social dans un tel quartier,

00:06:43ici à Place des Vosges,

00:06:44c'est aussi garantir qu'il y ait des habitants.

00:06:45Dans l'opposition, Aurélien Véron dénonce

00:06:48le coût du projet

00:06:49et ce qu'il estime être de la démagogie.

00:06:52Le Conseil de Paris a voté la transformation

00:06:53du 8 places des Vosges en immeuble HLM.

00:06:56Les Parisiens ne trouvent plus à se loger,

00:06:58mais la mairie, elle, offre le grand luxe

00:07:00à prix d'amis.

00:07:01Et devinez qui paiera les 11 milliards de dettes ?

00:07:03Le projet a déjà reçu un avis favorable

00:07:05du Conseil d'arrondissement de Paris-Centre.

00:07:08C'est désormais au Conseil de Paris

00:07:10de se positionner.

00:07:11Le feu vert pourrait bien être donné mercredi.

00:07:13Bourg-en-Bresse, c'est une soirée

00:07:16tuning illégale qui a dégénéré.

00:07:18Plus de 3 000 personnes se sont rassemblées

00:07:20malgré l'interdiction préfectorale

00:07:21qui, visiblement, n'a ému personne.

00:07:23Et les choses ont très vite mal tourné

00:07:25car des tirs de mortiers d'artifices

00:07:26ont visé les forces de l'ordre.

00:07:28Trois véhicules de police ont été endommagés.

00:07:30Un circuit de rodéo

00:07:32sur un parking de supermarché.

00:07:35Samedi soir, près de 800 voitures

00:07:37et 3 000 personnes se sont rassemblées

00:07:39à Bourg-en-Bresse

00:07:39malgré l'interdiction de la préfecture.

00:07:43Sur ces images tournées par les organisateurs,

00:07:45on y voit une foule compacte,

00:07:47frôlée par des voitures qui dérapent.

00:07:50La police est intervenue vers 2h30 du matin

00:07:52mais elle a été accueillie à coup de mortier.

00:07:54Trois véhicules des forces de l'ordre

00:07:56ont été endommagés.

00:07:57Ces tirs de mortier, ça c'est un peu une nouveauté.

00:08:01Des véhicules ont été dégradés.

00:08:03Ça aurait pu être tout simplement les policiers

00:08:05s'ils avaient été impactés dans leur chair

00:08:09si je puis dire par ces artifices.

00:08:11Je ne vous cache pas qu'il y aurait eu

00:08:13des dégâts corporels très importants.

00:08:16Après plusieurs tirs de bombes lacrymogènes,

00:08:19les policiers réussissent à disperser la foule.

00:08:21Une tentative de repli sur un autre parking

00:08:23est alors engagée à Amberieux en Bugé

00:08:25mais elle est rapidement stoppée.

00:08:28Ces rassemblements illégaux se multiplient.

00:08:30Dans l'un, au moins 5 événements de ce type

00:08:32ont été recensés cette année.

00:08:34Dans la région lyonnaise,

00:08:35plusieurs centaines de véhicules

00:08:37s'étaient déjà réunis à Saint-Priest

00:08:38en mars dernier.

00:08:40On est en ce nombre, on regarde encore une fois

00:08:42de la surprise d'autant d'une part

00:08:46de véhicules et de personnes

00:08:47mais surtout en ce nombre, on regarde du nombre.

00:08:51Vous avez bien vu des images, c'est ultra violent.

00:08:53Les auteurs des tirs de mortier et des dégradations

00:08:55n'ont pas été arrêtés.

00:08:56Une enquête est en cours pour tenter de les identifier.

00:09:00Les agressions contre les maires se multiplient

00:09:03partout en France la semaine dernière encore.

00:09:05C'est un maire de Puy-de-Dôme qui a été

00:09:07violemment pris à partie en plein conseil municipal.

00:09:10Aujourd'hui s'ouvre d'ailleurs le congrès des maires

00:09:11et bien sûr, cette question de la violence

00:09:14et des agressions sera un des sujets clés.

00:09:16C'est dans cette petite commune

00:09:18de moins de 1500 habitants jeudi

00:09:20que le maire de la ville a été menacé

00:09:22et agressé par un administré muni d'un couteau

00:09:25mécontent de la fermeture du pont suspendu de la ville.

00:09:28Il y a des fois effectivement des individus

00:09:30ou des situations qui sont conflictuelles

00:09:34et dans ce cas-là, il nous arrive de nous faire insulter,

00:09:37de nous faire vilipender, de nous faire menacer.

00:09:40Ça arrive très régulièrement quand on est maire.

00:09:42L'élu Auvergnat n'est pas un cas isolé.

00:09:44Selon le dernier rapport du Kalaé,

00:09:46le centre d'analyse du ministère de l'Intérieur,

00:09:492500 et une agressions d'élus ont été recensées en 2024.

00:09:52C'est près de 50 faits chaque semaine.

00:09:55Certes, les violences ont légèrement reculé

00:09:57par rapport à 2023,

00:09:58mais elles restent à un niveau très élevé

00:10:00avec 250 agressions physiques l'an dernier.

00:10:03Les plus touchés, les maires

00:10:04qui représentent 64% des victimes,

00:10:07les adjoints et conseillers municipaux

00:10:09qui comptent eux pour 18% des victimes

00:10:11et enfin les parlementaires pour 13%.

00:10:14Au total, 82% des faits

00:10:16visent un membre d'un exécutif local.

00:10:18Aujourd'hui, on est plutôt sur une stabilisation des chiffres

00:10:22et tant mieux, mais une agression reste toujours une agression de trop.

00:10:26Et il est vrai qu'on sent aujourd'hui

00:10:28une certaine montée de violence dans la société

00:10:32qui finalement rejaillit sur les maires

00:10:34qui sont l'autorité en proximité.

00:10:36Beaucoup d'élus évoquent un climat plus agressif

00:10:39en lien avec les crises locales et nationales

00:10:41et ont parfois la tentation de renoncer.

00:10:43Le maire de coude, lui, a décidé de porter plainte.

00:10:46Son agresseur a été condamné hier soir

00:10:48à un an de prison, dont six mois fermes.

00:10:50Allez, comme tous les jours, les tops et les flops d'audience d'hier soir.

00:10:54C'est avec Mister Audience et Yaskivin.

00:10:56Va-t'en.

00:10:58Hier soir, TF1 a lancé sa nouvelle série

00:11:00Menace imminente avec notamment Patrick Gurel au casting

00:11:03et c'est un bon score qui a été réalisé

00:11:05avec 4 300 000 téléspectateurs au rendez-vous.

00:11:09Sur M6, l'amour est dans le pré, reste une marque forte.

00:11:12L'émission de dating de Karine Le Marchand

00:11:13a rassemblé plus de 3 300 000 personnes.

00:11:16France 3 et France 2, la soirée était compliquée,

00:11:19le film La Mule et la série Des Vivants

00:11:21consacré aux victimes des attentats du 13 novembre

00:11:23ont réalisé des faibles audiences autour d'un million d'eux.

00:11:27Toutes les autres chaînes sont sous le million.

00:11:29France 5 est à la cinquième place

00:11:30avec Le Monde de Jamy qui a réalisé un score très correct à 939 000.

00:11:34Suivi de Arte qui diffusait le film La Bataille de Sainte-Sébastienne.

00:11:38W9 et TMC sont à égalité parfaite à 660 000

00:11:41avec les films Kingsman, Service Secret et Hunger Games, La Révolte.

00:11:45Mister Audience vous dit à demain.

00:11:47– Allez, je vous propose de découvrir les invités

00:11:50qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:11:52Julien Oudoul, bonjour.

00:11:53– Bonjour.

00:11:54– Merci d'être avec nous, député de Lyon

00:11:55et porte-parole du Rassemblement national.

00:11:57Franck Tapirot, bonjour.

00:11:58– Bonjour.

00:11:58– Communicant, Manissa Haïdi, bonjour.

00:12:00– Bonjour.

00:12:00– Communication d'influence, Rachida Cahoud, bonjour.

00:12:02– Bonjour.

00:12:03– Conseillère municipale Renaissance d'Ivry-sur-Seine,

00:12:06Massie Nissa Haussine, bonjour.

00:12:07– Bonjour.

00:12:07– Conseillère municipale d'Hiver-Gauche d'Aubervilliers.

00:12:09– Et puis de la rédaction de CNews, Sabrina Bialin-Bouillet,

00:12:17d'ailleurs, puisqu'on va parler de cette affaire totalement incroyable

00:12:20qu'on a du mal à croire, qui s'est déroulée à Rennes.

00:12:23Ce sont des prisonniers qui ont eu droit à une sortie au planétarium

00:12:26que vous découvrez, très beau planétarium d'ailleurs,

00:12:29dans le cadre de la fête de la science.

00:12:31Une belle sortie culturelle comme on les aime.

00:12:33Seul problème, des prisonniers en ont profité pour s'évader

00:12:36et pour fausser compagnie aux gardiens.

00:12:38Alors ça s'est passé vendredi, mais on n'a appris l'affaire

00:12:41que dans la soirée d'hier.

00:12:43Et résultat, cet homme est toujours recherché

00:12:46par les forces de l'ordre.

00:12:47Il est parti du planétarium et on ne l'a plus jamais revu.

00:12:50Le rappel des faits.

00:12:52Cela fait désormais 4 jours que la police rennaise

00:12:55tente de retrouver son détenu.

00:12:58Vendredi dernier, en fin d'après-midi,

00:13:00un des prisonniers du centre pénitentiaire de Rennes-Vézin

00:13:02était en visite au planétarium de la ville.

00:13:05Une sortie organisée avec d'autres prisonniers

00:13:08et selon la direction interrégionale des services pénitentiaires de Rennes,

00:13:12le détenu en question a échappé à la vigilance des personnes,

00:13:15chargées de les encadrer.

00:13:18Cet homme a 37 ans.

00:13:20Il est condamné depuis décembre 2024 pour divers faits de vol

00:13:23et son incarcération doit se poursuivre jusqu'en mars 2027.

00:13:28Il y a quelques mois, Gérald Darmanin demandait la fin des activités ludiques

00:13:31en maison d'arrêt, tout en affirmant que quiconque visite une prison

00:13:35sait que ce n'est pas le Club Med.

00:13:37Une expression que Jordan Bardella ne s'est pas privé de reprendre.

00:13:40Gérald Darmanin n'avait-il pas promis le retour de la rigueur dans les prisons ?

00:13:45Le Club Med continue.

00:13:46Les Français honnêtes en ont assez de n'être bons qu'à travailler et à payer.

00:13:50Pendant que se sont promenés et divertis, à leurs frais,

00:13:52les délinquants qui leur pourrissent la vie.

00:13:54En janvier dernier, un détenu de 28 ans incarcéré à la maison d'arrêt de Villepinte

00:13:58en Seine-Saint-Denis était en Fugard du Nord

00:14:01alors qu'il bénéficie d'une permission de sortie pour se rendre au Musée de l'Homme à Paris.

00:14:05Alors Sabrina, on va faire le point avec vous en direct sur cette affaire.

00:14:09Qu'est-ce qu'on sait de ce qui s'est passé, de cette sortie et puis de ce prisonnier qui disparaît ?

00:14:14Donc depuis vendredi, ce détenu, il est activement recherché par la police.

00:14:18Il était incarcéré à la prison de Rennes-Vezin.

00:14:20Il a profité d'une sortie encadrée dans le planétarium en plein centre-ville de Rennes.

00:14:26C'est là qu'il s'est donc échappé concrètement à cette sortie et s'est déroulée.

00:14:29En fin de journée, ils étaient six détenus à participer à cette sortie culturelle, collective.

00:14:35Il y avait avec eux trois accompagnateurs et pourtant, le détenu est parvenu à s'enfuir.

00:14:40Ce détenu, c'était un délinquant d'une trentaine d'années, incarcéré depuis quasiment un an dans cette prison de Rennes.

00:14:46Il avait été condamné pour des faits de vol à répétition, mais commis sans violence, selon le procureur de Rennes.

00:14:51Il indique que les DVD devaient être incarcérés jusqu'en mars 2027.

00:14:55– Très bien. Et donc, il est recherché pour l'instant par toutes les polices.

00:15:00On essaie de savoir où il est passé.

00:15:01– Oui. Et a priori, c'est compliqué. Ça fait déjà quatre jours.

00:15:05– Oui. Donc, c'est mal barré.

00:15:06– Superbe. Je suis Zachary. Bonjour. Merci d'être avec nous.

00:15:10Vous êtes délégué FO Justice.

00:15:13Écoutez, honnêtement, quand j'ai vu cette histoire hier, je me suis dit que ça paraissait totalement dingue,

00:15:16encore une fois, de se retrouver dans une situation comme celle-là.

00:15:19Comment ça se fait qu'on en soit là encore, aujourd'hui, à avoir des détenus qui se retrouvent à aller dans des planétariums

00:15:25et puis qui disparaissent ?

00:15:28– Alors, déjà, tout d'abord, je voulais signaler qu'il n'y avait aucun personnel de surveillance.

00:15:32Ce sont donc des personnels qui ont encadré d'insertion et de probation,

00:15:37ainsi que ceux qui ont encadré cette activité.

00:15:40Donc, il n'y avait aucun surveillance pénitentiaire lors de cette sortie.

00:15:43– C'est important, parce qu'on explique le contraire depuis un petit moment.

00:15:47Donc, il n'y avait pas de personnel pénitentiaire. C'était qui les gens qui les encadraient ?

00:15:52– Il y avait donc des conseillers d'insertion de probation,

00:15:54donc des personnels qui doivent accompagner le détenu lors de sa réinsertion,

00:15:58de faire du mieux qu'ils peuvent pour insérer le détenu,

00:16:00ainsi que des personnels qui ont participé, justement,

00:16:03au montage de ce projet pédagogique au planétarium.

00:16:07– D'accord. Donc, aucun surveillant avec eux, pour être clair ?

00:16:10– Aucun surveillant. Et de même, de toute façon, s'il y avait eu des surveillants

00:16:14qui les auraient accompagnés, eux-mêmes ne seraient pas habilités sur la voie publique

00:16:19pourraient intervenir. Enfin, ils auraient essayé, bien sûr, de l'arrêt.

00:16:22– Oui, c'est ça.

00:16:23– Mais ça n'a pas été le cas. Il n'y avait pas de personnel de cette ambiance.

00:16:25– Et d'ailleurs, ils n'ont pas menotté quand ils sont sortis.

00:16:27– Ils ne sont pas menottés, nous dit Sabrina Berlin-Bouillet.

00:16:30Mais comment c'est possible qu'on en soit là ?

00:16:32En fait, je croyais que le garde des Sceaux avait durci un peu le ton

00:16:36en disant, voilà, toutes ces sorties un peu divertissantes, c'est fini.

00:16:40Non, ce n'est pas fini, ça continue ?

00:16:41– Après, il y a les activités ludiques et après, il y a les activités de réinsertion.

00:16:47Le magistrat, parce que c'est le magistrat qui a octroyé la permission de sortie,

00:16:51les détenus ne sortent pas de détention, sinon pas l'accord du magistrat.

00:16:54Donc, celui-ci a décidé d'accorder une permission de sortie à plusieurs détenus

00:16:59pour qu'ils participent à cette activité.

00:17:01Un projet a été monté par le personnel d'insertion et de probation.

00:17:03Le but étant de réinsérer, parce que la sortie s'approche,

00:17:07d'insérer le détenu à nouveau, parce que la sortie s'approche, sa libération s'approche.

00:17:12– Mais vous, quand vous voyez ça, quand vous voyez ce qui se passe,

00:17:15qu'est-ce que vous vous dites en tant que surveillant, en tant que personnel pénitentiaire ?

00:17:19– Disons que des activités comme celle-ci, honnêtement, il y en a quasiment tous les jours.

00:17:24Des activités sportives, des activités pédagogiques.

00:17:27Nous, on veut se centrer sur la sécurité.

00:17:29Aujourd'hui, la info-justice travaille pour qu'il y ait une direction générale

00:17:33de l'administration pénitentiaire, pour mettre en place tout ce qui est protocole

00:17:37d'Incarville, vous savez, sur la sécurité suite à la tuerie qu'il y a eu

00:17:40il y a plus d'un an de nos collègues.

00:17:42Donc nous, c'est vrai qu'on se base sur la sécurité.

00:17:45On demande à ce qu'il y ait moins d'extraction, moins de sortie de détenus.

00:17:48Après, on ne peut pas interdire le fait qu'il y ait des activités pédagogiques

00:17:52sur la réinsertion.

00:17:53Il y a des personnels pénitentiaires d'insertion et de probation qui sont formés

00:17:56et qui essayent de faire de sorte que ces détenus ne récidivent pas une fois sortis.

00:18:00– Non, mais ce qui est un peu désespérant, mon sens pour vous,

00:18:02c'est qu'en fait, il y a des surveillants qui font un boulot formidable

00:18:05dans les prisons au quotidien, il y a des surveillants qui font tout

00:18:07pour que les choses se passent bien, pour que les détenus, d'ailleurs,

00:18:10ne puissent pas s'évader des prisons.

00:18:12Et puis on se retrouve dans une situation comme ça,

00:18:13où on les amène faire un tour au planétarium sans surveillant.

00:18:17Et en plus, il y en a un qui se barre.

00:18:19Donc moi, je veux dire, si j'étais surveillant,

00:18:21je serais un peu dégoûté par rapport à la situation quand même.

00:18:24– Après, ce sont les magistrats qui ont la même, malheureusement.

00:18:28Alors c'est vrai que le personnel de surveillance voit ses sorties,

00:18:31alors que nous-mêmes, des fois, n'en bénéficions pas à l'extérieur.

00:18:34Mais s'il y a un but pédagogique, on n'a pas d'autre mot à dire.

00:18:38Le magistrat n'en prend pas la décision, c'est lui qui en prend la décision.

00:18:41Et bien sûr, si ce délinquant ou ce criminel,

00:18:43enfin, ce ne sont pas un criminel,

00:18:44mais si ce délinquant commet de dehors un acte de délinquance

00:18:47ou de criminalité, le magistrat, je ne pense pas qu'il sera couvert

00:18:52directement par son secret de professionnel, par sa fonction de magistrat.

00:18:56– Et dernière question, dans l'organisation qui a été mise en place

00:19:01pour cette sortie pédagogique, donc, à Rennes,

00:19:04c'est normal qu'il n'y ait pas de surveillants ?

00:19:08– Dans la théorie, on peut demander toujours à ce qu'il y ait

00:19:10un personnel de surveillance qui sorte sur la base du volontariat,

00:19:14mais il ne sera pas en uniforme.

00:19:16Et comme les détenus ne seraient pas menottés,

00:19:19il aurait beaucoup de difficultés à maîtriser les détenus.

00:19:21Il serait là plus pour encadrer les encadrants eux-mêmes.

00:19:25Mais il ne pourrait pas intervenir et il n'aurait pas la fonction

00:19:27d'intervenir sur la voie publique.

00:19:28– Oui, mais il a une formation quand même, enfin, il a une formation,

00:19:31c'est un professionnel, c'est un professionnel de la surveillance par définition.

00:19:35– Tout à fait, tout à fait, mais nous sommes formés pour intervenir

00:19:39à l'intérieur de nos détentions, à part bien entendu les ELSP,

00:19:43les équipes locales de sécurité pénitentiaire.

00:19:45Mais la voie publique appartient à la police nationale.

00:19:48Donc aujourd'hui, on n'a pas les outils nécessaires encore

00:19:50pour pouvoir intervenir comme nous devrions le faire.

00:19:52– Merci beaucoup, Jesse Zagary, délégué FOJustice.

00:19:55Merci d'avoir été en direct avec nous, Julien Audoul.

00:19:57Plus on avance finalement dans cette affaire, plus on hallucide.

00:20:00On apprend que finalement, il n'y avait pas de surveillants avec ces gens-là.

00:20:04Il y avait juste du personnel d'accompagnement qui avait organisé tout ça.

00:20:07Enfin, on est chez les dingues.

00:20:08Je vous promets qu'on est…

00:20:09Je pense aux gens qui nous regardent,

00:20:11qui sont en train d'entendre tout ça.

00:20:13Déjà, je pense que le fait d'aller au planétarium,

00:20:15on doit se dire, mais comment ça, les prisonniers vont au planétarium.

00:20:20Ensuite, on apprend qu'il n'y a pas de surveillants.

00:20:21Enfin, on est où ?

00:20:23– J'ai cru à un moment donné que c'était un sketch des inconnus sur la prison.

00:20:27Parce que c'est exactement ce qu'on vit et ce qu'on ressent.

00:20:30Ça fait plusieurs mois qu'on a malheureusement des activités ludiques et récréatives

00:20:35qui choquent à juste titre les Français,

00:20:38que ce soit des massages, que ce soit des cours de country,

00:20:41des cours de surf, du poney et autres, des sorties au musée.

00:20:45Et là, on apprend qu'il y a une sortie au planétarium,

00:20:48qu'il n'y a pas de surveillance et qu'il y en a un qui s'est échappé.

00:20:50Donc, on marche sur la tête, on marche sur la tête.

00:20:53Et le signal qui est renvoyé, c'est que la prison, c'est n'importe quoi.

00:20:56C'est d'une part le Club Med, c'est une passoire.

00:20:59Alors, ça choque évidemment tous les Français,

00:21:01mais le signal, il est désastreux pour les délinquants et criminels potentiels

00:21:05qui vont se dire, mais la prison, ce n'est pas grave, c'est fun.

00:21:08De toute façon, on fera ce qu'on veut, on aura des activités,

00:21:11on pourra sortir, on n'aura pas de surveillance.

00:21:13Mais l'image de notre pays est dégradée avec ce genre de situation.

00:21:17Rachida Kahoud, comment vous réagissez à cette affaire ?

00:21:20Cette affaire, elle est un peu particulière parce que,

00:21:22d'après ce que j'ai lu dans le dernier rapport de l'établissement pénitentiaire,

00:21:29seulement moins d'un pour cent d'incidents comme celui-ci, justement, se produit.

00:21:34Ça veut dire que, bon, c'est quand même marginal.

00:21:37Après, maintenant, je suis un peu étonnée parce que c'est une activité

00:21:40qui est censée être encadrée et qui rentre dans le cadre, justement, de la réinsertion.

00:21:46Alors, la réinsertion, je ne suis pas d'accord avec vous, M. Oudoul,

00:21:49parce qu'elle est très importante.

00:21:51Pourquoi ? Parce que ça évite la récidive.

00:21:53Il y a un moment, en fait, on ne peut pas les laisser juste dans leur prison

00:21:56et puis ne pas leur réapprendre à, justement, vivre comme un citoyen lambda.

00:22:00La visite au planétarium, ça évite la récidive, c'est ce que vous voulez dire ?

00:22:03En l'occurrence, je pense que ça fait partie du parcours.

00:22:06Ah bon ?

00:22:06Écoutez, on va mener tout le monde au planétarium, alors ?

00:22:08Ça évite la récidive.

00:22:09Ça fait partie du parcours, si vous voulez.

00:22:10Là, visiblement, on est sur Mars.

00:22:12Parce que là, pour le coup, ce n'est pas une histoire d'être sur Mars ou pas.

00:22:14C'est-à-dire que si vous les laissez en prison, enfermés dans des cages,

00:22:17il y a de quoi devenir fous.

00:22:18Donc, il y a un moment, on les réinsère au sein de la société

00:22:20pour mieux les réintégrer, pour mieux les réintégrer.

00:22:24Franck Tapirot.

00:22:24Je vous entends, mais il faut juste se souvenir pourquoi ils sont rentrés en prison

00:22:29et dans un état de droit, ce que représente la prison.

00:22:33En fait, tant qu'on ne sera pas d'accord sur le rôle exact de ce qu'est la prison,

00:22:37et on est totalement d'accord, il faut qu'il y ait d'abord un côté punitif

00:22:41pour que ce soit dissuasif, et ensuite, derrière, la réinsertion.

00:22:44Mais, là, aujourd'hui, on ne parle que de réinsertion beaucoup plus que l'aspect punitif.

00:22:49Ce qui veut dire que certains ont peut-être des conditions de vie tellement extraordinaires

00:22:53qu'ils auraient peut-être envie de retourner en prison pour aller au planétarium,

00:22:55ce qu'ils n'ont peut-être jamais fait avant.

00:22:57Si on écoute cette absurdité comme ça, c'est absurde, cette histoire, c'est l'unerbe.

00:23:01Parce que c'est planétarium.

00:23:02On se dit qu'aujourd'hui, il y a un problème sur la définition du rôle de la prison.

00:23:06Et je suis désolé, mais quand on entend ça, quand on voit cette récidive,

00:23:09non pas des exactions, mais cette récidive, pour moi, de l'administration judiciaire

00:23:12qui continue à transformer, alors je ne suis pas club-maid,

00:23:15mais la prison en un sort, finalement, où, encore une fois, on ne se sent pas assez contraint.

00:23:21Dans la prison, ce n'est pas le club-maid.

00:23:22Je n'ai pas dit club-maid, j'ai dit juste un certain club-maid.

00:23:24Oui, mais Julie Rodou l'a dit club-maid et Jordan Bardella aussi, dans son tweet,

00:23:27a parlé de club-maid, les deux en ont parlé.

00:23:29Ils ne sont pas rentrés par hasard, ils ne sont pas rentrés par hasard,

00:23:31il faut qu'il y ait l'aspect politique.

00:23:32S'il n'y a pas de dissuasion, ni dans la justice, ni dans la prison,

00:23:35je pense qu'il ne faut pas tout mélanger.

00:23:36Bah, c'est dit ça aussi.

00:23:37Alors moi, je pense qu'il ne faut pas tout mélanger.

00:23:39Il faut savoir que 63% des détenus libérés récidivent dans les 5 ans.

00:23:44Pourquoi ? Parce que justement...

00:23:4560% des détenus ne sont pas accompagnés et ne bénéficient pas de programmes de réinsertion.

00:23:52Donc, non mais il ne faut pas tout mélanger.

00:23:54C'est de l'info de l'État.

00:23:57Vous êtes en train de tout mélanger.

00:24:00Là où nous parlons d'un programme de réinsertion pour des faits,

00:24:03le monsieur a été condamné pour des faits de vol,

00:24:06il n'a pas été condamné pour crime,

00:24:07et il devait sortir au bout d'un an.

00:24:09Donc je ne trouve déjà pas très intelligent pour ce monsieur

00:24:11de s'évader alors qu'il lui reste un an de prison.

00:24:13Ça, c'est un fait à part.

00:24:17Le monsieur l'a dit tout à l'heure,

00:24:19il a dit qu'ils n'étaient pas encadrés par une police armée

00:24:22parce qu'il n'y avait pas de surveillants.

00:24:26Juste, il nous a dit qu'il n'y avait pas de surveillants pénitentiaires.

00:24:29C'est ce qu'il a dit.

00:24:30Oui, mais après, c'est au niveau du profil.

00:24:33Il y a des profils qui doivent être compatibles avec la réinsertion.

00:24:36Bon, visiblement, ce monsieur n'était pas compatible

00:24:38puisqu'il n'avait qu'une envie, c'est de se faire la belle.

00:24:40Bon, après, pour un an de prison, je ne le trouve pas très intelligent, encore une fois.

00:24:44Ceci dit, il faut savoir que 84% des détenus, lorsqu'ils sortent de prison,

00:24:49ne trouvent pas d'emploi.

00:24:50Donc, il faut pouvoir contribuer à la réinsertion.

00:24:53Et moi, en tant qu'élue locale au Bervillier,

00:24:55d'ailleurs candidat aux élections municipales de mars 2026,

00:24:58je veux créer une maison de la réussite

00:24:59qui va contribuer à la réinsertion.

00:25:02Alors, à la réinsertion, mais aussi à l'accompagnement des jeunes

00:25:05et du premier emploi.

00:25:07Le premier emploi, lorsque vous avez du mal à le trouver,

00:25:10vous avez plus de risque de sombrer.

00:25:12Mais quel rapport avec aller visiter le planétarium ?

00:25:14Quel est le rapport ?

00:25:15Mais le rapport, c'est la réinsertion.

00:25:17Et aller visiter le planétarium, c'est la réinsertion ?

00:25:2084% des détenus ne retrouvent pas...

00:25:23Bah dit Saïdi.

00:25:23Nous devons absolument...

00:25:25Bah dit Saïdi.

00:25:25Pas tous en maintenant, s'il vous plaît, on n'a rien.

00:25:27Il ne peut pas dire des choses pareilles.

00:25:29Ça voudrait dire que dès qu'on ne trouve pas de boulot, c'est un scandale.

00:25:32Dès qu'on ne trouve pas de boulot, donc la...

00:25:34Quel est le rapport avec les délinquants ?

00:25:35Alors laissez-la parler, en revanche.

00:25:36Je n'ai même pas commencé.

00:25:37Bah oui, mais vous dites que ça n'a pas de rapport.

00:25:38Non mais je n'ai même pas commencé.

00:25:39Elle a dit.

00:25:39Je dis juste que ce que vous dites est scandaleux.

00:25:42On ne peut pas dire parce qu'on ne trouve pas de boulot,

00:25:43donc on va vers la délinquance.

00:25:44Ce n'est pas vrai.

00:25:45Ça, ce n'est pas vrai.

00:25:46On ne peut pas...

00:25:46Non, c'est des chiffres.

00:25:4784%...

00:25:47Non, non, mais...

00:25:47Laissez-la parler, s'il vous plaît.

00:25:49On ne peut pas dire des choses pareilles.

00:25:50Ce n'est pas vrai.

00:25:51Et après, la prison, elle escale.

00:25:52Alors évidemment, il y a la sanction.

00:25:54Il faut écarter le délinquant de la société.

00:25:57Il faut que ça lui serve de leçon.

00:25:58Bien sûr.

00:25:59Et après, effectivement, la prison est censée avoir un troisième rôle,

00:26:02celui de l'insertion.

00:26:04Mais il faut aussi être réaliste.

00:26:05Est-ce que le fait d'emmener des délinquants...

00:26:08Laissez-moi terminer.

00:26:08Vous commencez déjà à me répondre ou vous n'avez pas répondu ?

00:26:10Mais vous vous contrôlisez.

00:26:11Laissez-moi juste terminer.

00:26:11Laissez-la finir.

00:26:13Est-ce que le fait d'amener des délinquants au planétarium,

00:26:16c'est un acte de réinsertion ?

00:26:18Je pense qu'aujourd'hui, ce n'est pas adapté.

00:26:20Et ce n'est certainement pas en les amenant faire des massages,

00:26:22faire du poney.

00:26:23C'est certainement pas que j'en parle.

00:26:24On n'a pas parlé de massage, là.

00:26:25Vous êtes en train de dire...

00:26:26Il s'agit d'une visite culturelle.

00:26:30La culture fait partie de l'ouverture d'esprit, madame.

00:26:31Oui, absolument.

00:26:32Il a l'esprit tellement ouvert qu'il s'est barré.

00:26:33Il y a de la clé de l'eau au sein des prisons.

00:26:35C'est un individu qui peut être en cause à programme de réinsertion

00:26:39parce qu'un individu s'est évadé.

00:26:41Mais la première victime de cette évasion, c'est lui.

00:26:44Il va le payer cher parce qu'il va être retrouvé

00:26:46et il va prendre le double de sa peine.

00:26:47Il faut de vrais moyens pour les accompagner vers l'emploi.

00:26:52C'est certainement pas en allant faire du poney,

00:26:57en allant faire du quartier.

00:26:58De quel poney vous parlez ?

00:26:59On parle d'une visite culturelle dans un musée.

00:27:01On parle d'une visite culturelle dans un musée.

00:27:03Mais ça n'a rien à voir avec le poney.

00:27:04Vous parlez de massage et de poney.

00:27:05Mais ça existe.

00:27:06Mais ça existe.

00:27:07Mais ce n'est pas le sujet d'aujourd'hui.

00:27:08Très bien.

00:27:09On va avancer.

00:27:10On va avancer.

00:27:11On va avancer.

00:27:12Je vais les envoyer au planétarium tous les deux.

00:27:14On arrête, on arrête, on arrête.

00:27:17Allô ?

00:27:17Stop, stop, stop.

00:27:19Il ne faut pas taper là-haut-là.

00:27:20Stop, ainsi dit ça.

00:27:21Stop, voilà.

00:27:21En tout cas, on lui a visiblement tellement ouvert l'esprit

00:27:25qu'on lui a même ouvert la porte pour partir.

00:27:27Le CNews Info, Marc Lucifer.

00:27:29C'est évadé.

00:27:30Arrêtez.

00:27:30Bonjour Jean-Marc.

00:27:34Bonjour à tous.

00:27:35Une réunion sur la mise en œuvre de la loi narcotrafic actuellement à l'Elysée.

00:27:39Des responsables de la police et le procureur de Marseille ont été conviés à l'ordre du jour.

00:27:44Notamment la situation dans la cité fosséenne.

00:27:47Jeudi, le frère d'un militant engagé dans la lutte contre le narcotrafic a encore été abattu par balle.

00:27:53Ses obsèques auront lieu dans la journée.

00:27:55Les débats s'annoncent animés au Conseil de Paris.

00:27:57A l'ordre du jour, cette semaine, ce projet d'installer 17 logements sociaux sur la très chique Place des Vosges.

00:28:04Concrètement, l'hôtel de Fourcy, construit en 1608 et classé Monument historique, serait réhabilité.

00:28:10L'opposition municipale dénonce un acte d'une pure démagogie.

00:28:14Et puis, le socle commun de Renaissance aux Républicains s'abstiendra ou votera contre le volet recette du projet de loi de finances.

00:28:21Dans son viseur, l'insécurité de certaines mesures qui ont été adoptées.

00:28:24Il souhaite toutefois poursuivre le travail afin d'aboutir à un compromis lors des prochaines étapes de la navette parlementaire.

00:28:30Merci beaucoup. On vous retrouve tout à l'heure à 11h30 dans le calme, la paix et la sérénité pour un nouveau point sur l'actualité.

00:28:38On va maintenant vous parler de ce sondage qui fait beaucoup parler depuis ce matin.

00:28:43Un sondage inquiétant sur les jeunes musulmans.

00:28:45C'est un sondage qui concerne tous les musulmans.

00:28:47J'ai voulu me concentrer sur les jeunes parce que c'est l'avenir, parce que c'est la France de demain.

00:28:52Et c'était intéressant de savoir comment ceux qui seront demain, les adultes et les actifs et qui ont moins de 25 ans aujourd'hui,

00:28:59comment ils se positionnent par rapport à leur religion.

00:29:02Alors, j'ai pris trois chiffres dans ce sondage, trois chiffres que vous allez voir.

00:29:07Le premier chiffre, c'est 57%. On est sur les moins de 25 ans.

00:29:1257% pensent que les lois de la République passent après les règles de l'islam.

00:29:19Voilà, ça me paraissait tellement évident de dire le contraire.

00:29:2157% pensent que les lois de la République passent après les règles de l'islam.

00:29:2559% estiment que la charia doit être appliquée dans les pays non musulmans.

00:29:3159% et 42% ressentent de la bienveillance pour les islamistes.

00:29:38Les chiffres sont incroyables et en particulier, c'est sur les moins de 25 ans qu'ils sont les plus forts.

00:29:44Julien Audoul, c'est des chiffres très inquiétants.

00:29:46Très inquiétants et qui montrent l'état de radicalisation d'une partie de la jeunesse française

00:29:53et surtout qui montrent les échecs successifs qui ont engendré cette réalité.

00:29:58Un échec de l'éducation nationale, bien évidemment,

00:30:01qui a renoncé à éduquer, à inculquer et même à imposer nos valeurs républicaines,

00:30:08la laïcité, notre vivre en France, qui, j'allais dire, s'est soumis, il faut bien le dire,

00:30:15au poids du nombre et au communautarisme qui s'est installé dans bon nombre de classes.

00:30:21La violence, évidemment, il y a beaucoup de professeurs qui s'auto-censurent,

00:30:25qui, pour des raisons évidentes, non soutenues par la hiérarchie,

00:30:30renoncent effectivement à donner cours ou cèdent aux pressions communautaires.

00:30:34Et puis, c'est un échec collectif de nos gouvernants qui ont échoué sur le front de la laïcité

00:30:40et sur le front du modèle français, tout simplement.

00:30:43C'est-à-dire qu'on est tellement dans la détestation de ce qu'on est,

00:30:46de l'identité nationale, de notre civilisation judéo-chrétienne,

00:30:50on souhaite interdire les crèches ici et là, on souhaite abattre des statues,

00:30:55on souhaite abattre des crucifix, etc.

00:30:57En même temps, on n'impose pas la laïcité.

00:31:01Donc, on laisse aux islamistes ce modèle qui, aujourd'hui, séduit une partie de la jeunesse, malheureusement.

00:31:06Rachida Kahoud, votre regard sur ces trois chiffres.

00:31:09Je voudrais juste qu'on se concentre sur ces trois chiffres

00:31:11parce que, pour moi, ils sont très significatifs sur les jeunes de moins de 25 ans.

00:31:16Je ne sais pas quoi vous dire, en fait, parce que, de mon point de vue, en fait,

00:31:20la foi n'est pas un problème.

00:31:22On ne parle pas de la foi, là.

00:31:23On ne parle pas de la foi.

00:31:24Ce qui pose problème, c'est la radicalisation.

00:31:26Après, maintenant, si je dois commenter votre sondage,

00:31:29je vais vous dire, sur un échantillon de 1 000 personnes, c'est ça ?

00:31:33Pour moi, il n'est pas représentatif de la réalité, si vous voulez.

00:31:37Quand le thermomètre dit de mauvaises choses, on casse le thermomètre.

00:31:39Mais ce n'est pas ça, c'est que...

00:31:40En l'occurrence, l'étude a été faite sur beaucoup de monde, par téléphone, en plus.

00:31:43D'accord, mais un échantillon de 1 000 personnes ne fait pas le voir.

00:31:48Ne fait pas le voir.

00:31:48Je vous le dis et je vous le répète.

00:31:50Rachida, soyons sérieux.

00:31:52Non, mais je suis très sérieuse.

00:31:53Soyons sérieux, vous ne pouvez pas dire le sondage, je ne veux rien, parce qu'il ne vous plaît pas.

00:31:57Enfin, tous les sondages politiques sur lesquels vous faites tous des heures toute la journée,

00:32:01ils sont sur 800-900 personnes.

00:32:03Là, c'est un sondage énorme qui a été fait sur des centaines de personnes

00:32:08et on a retenu 1 000 qui étaient musulmanes, en plus.

00:32:10M. Morandini, un échantillon de 1 000 personnes, pour moi, n'est pas...

00:32:15Mais enfin, c'est les sondages, c'est comme ça que ça se fait un sondage, vous dites n'importe quoi.

00:32:18Non, mais pas sur 1 000 personnes.

00:32:18Ah bon ?

00:32:19Pas sur 1 000 personnes.

00:32:19Ah bon, un sondage politique, ça se fait sur combien de personnes ?

00:32:21Pas sur 1 000 personnes.

00:32:22Un sondage politique, ça se fait sur combien de personnes ?

00:32:24Sur un sujet, sur un sujet.

00:32:25Répondez-moi, répondez-moi.

00:32:26Un sondage politique, ça se fait sur combien de personnes ?

00:32:28M. Morandini, sur un sujet aussi important.

00:32:29Mme Kahout, un sondage politique, ça se fait sur combien de personnes ?

00:32:32Répondez-moi.

00:32:32Je le répète, ça n'est pas significatif.

00:32:35Un sondage politique, ça se fait sur combien de personnes ?

00:32:37Non, mais au lieu de sondage, on l'est fait.

00:32:38Répondez-moi.

00:32:40Ça se fait pour qu'il soit crédible.

00:32:42Ça se fait sur combien de personnes ?

00:32:43Pour moi, je vous le dis.

00:32:44Vous ne voulez pas me répondre, en fait ?

00:32:45Non, ça se fait sur combien de personnes, un sondage politique ?

00:32:49Répondez-moi à ma question, Rachida, arrêtez !

00:32:51Arrêtez, vous répétez la même chose.

00:32:53Vous êtes une machine à répéter la même chose.

00:32:55Je vous répéterai toujours la même chose.

00:32:56Alors, je ne vous interroge plus.

00:32:58Je ne vous interroge plus.

00:32:59Je ne vous interroge plus.

00:33:01Vous avez donné mon avis.

00:33:01Vous le répétez 25 fois.

00:33:03Je vous répète ce que je pense réellement.

00:33:04Donc, je vous pose une question.

00:33:05Essayez de répondre à ma question.

00:33:06Rachida Kahout, essayez de répondre à ma question.

00:33:08Autrement, vous arrêtez de parler.

00:33:09C'est un sujet très important.

00:33:10On n'est pas contre.

00:33:11Mais c'est une manipulation.

00:33:12Arrêtez, Rachida Kahout.

00:33:13Arrêtez, ça n'a aucun intérêt.

00:33:16Ce que vous dites, vous la répétez 25 fois.

00:33:17Ah ben oui, mais non.

00:33:1825 fois.

00:33:19Donc, vous arrêtez, arrêtez.

00:33:20Le problème encore une fois n'est pas la foi.

00:33:21Arrêtez.

00:33:21C'est la radicalisation.

00:33:22Ce n'est pas parce que vous répétez 25 fois la même chose

00:33:24que c'est une vérité.

00:33:25Vous répétez 25 fois n'importe quoi.

00:33:27Ça ne va pas devenir vrai.

00:33:28Je vais vous dire, en tant qu'élu,

00:33:29nous sommes sur le terrain.

00:33:30Et je peux vous dire que ce n'est pas ce qui est ressenti.

00:33:32Rachida, vous arrêtez.

00:33:33Ce n'est pas ce qui est ressenti.

00:33:33Rachida, vous arrêtez de parler.

00:33:35Mais non, vous m'invitez.

00:33:36Je suis en train de vous donner mon avis.

00:33:37Non, mais vous répétez 25 fois la même phrase.

00:33:39Est-ce que je peux vous dire ?

00:33:40C'est normal.

00:33:40C'est mon opinion.

00:33:42C'est mon opinion.

00:33:42Mais vous ne répondez pas aux questions.

00:33:44Ça n'a aucun intérêt.

00:33:45Quelle est votre question ?

00:33:46Vous la découvrez maintenant.

00:33:47Oui, mais quelle est votre question ?

00:33:49Ça ne m'intéresse pas de vous parler avec vous.

00:33:50Eh bien, écoutez, arrêtons.

00:33:52Eh bien, arrêtons.

00:33:52Bah, signer ça aussi.

00:33:54Bon, je pense qu'il va falloir redescendre un petit peu,

00:33:56réapaiser les débats.

00:33:58Mais bon, c'est vrai que ce sondage,

00:34:00à titre personnel,

00:34:01je le trouve quand même un peu orienté

00:34:03ou pas très significatif dans le sens où...

00:34:04Non, mais je vais vous dire simplement.

00:34:06Moi, quand je vois 57%,

00:34:07je m'étonne qu'il n'y ait pas écrit 100%.

00:34:10Voilà.

00:34:11Pourquoi ?

00:34:11Parce que lorsque une personne suit sa religion,

00:34:15c'est sa foi,

00:34:16pour lui,

00:34:17il n'y a rien au-dessus de sa foi personnelle.

00:34:19Mais lorsque nous parlons de la République,

00:34:21bien sûr qu'il n'y a rien au-dessus de la République.

00:34:22Mais il n'y a rien au-dessus de la République.

00:34:23Vous avez vu ce qu'il y a écrit, quand même ?

00:34:24Non, mais attendez.

00:34:25La question est claire.

00:34:26La question est très claire.

00:34:28Lorsqu'un religieux,

00:34:29vous l'interrogez.

00:34:30Vous lui dites,

00:34:30moi, ma foi catholique,

00:34:31il n'y a rien au-dessus de ma foi catholique,

00:34:33il n'y a rien de ma foi chrétienne,

00:34:34il n'y a rien au-dessus de ma foi bouddhiste ou musulmane ou autre.

00:34:38Ah, non, non, non, monsieur.

00:34:39Vous êtes élu ?

00:34:42Mais bien sûr.

00:34:43Vous êtes élu ?

00:34:43Vous n'osez dire un truc pas ?

00:34:44Non, mais non, vous comprenez pas ce que je veux dire.

00:34:48Ah, non, non, je comprends très bien.

00:34:49Non, ce que vous avez dit,

00:34:51vous avez derrière la tête.

00:34:52Le sondage est mal orienté.

00:34:57D'accord, passons à la première question.

00:34:59Il ne peut rien y avoir.

00:35:00Je comprends ce que vous voulez dire.

00:35:01Non, mais je comprends l'esprit de ce qu'il veut dire.

00:35:03Voilà.

00:35:03Je comprends ce que vous voulez dire.

00:35:04Non, je peux recadrer.

00:35:05Si vous voulez arrêter tous, là.

00:35:07On ne s'entend plus.

00:35:08Il ne peut rien y avoir.

00:35:08Rien ne peut passer au-dessus des lois de la République.

00:35:11Deuxième question.

00:35:1259% estiment que la charia doit être appliquée

00:35:14dans les pays non musulmans.

00:35:16C'est complètement ahurissant.

00:35:19La charia, ce ne sont pas les valeurs de la République.

00:35:22Ce ne sont pas les valeurs de la France.

00:35:2342% ressemblent à la bienveillance pour les islamistes.

00:35:29Mais qu'est-ce qu'eux, comment interpréter ?

00:35:31C'est des moins de 25 ans.

00:35:32Est-ce qu'ils savent ce que c'est qu'un islamiste ?

00:35:34Comment est-ce qu'ils l'interprètent ?

00:35:35Est-ce qu'on mélange avec les radicalistes,

00:35:37enfin, ceux qui font du mal à la France ?

00:35:39Ce n'est pas des élèves de maternelle.

00:35:41Les lois de 25 ans, là, je pense que,

00:35:42je ne sais pas où est-ce que vous avez trouvé ces 1 000 personnes,

00:35:45mais il y a un problème dans ce sondage.

00:35:47Ce qui est sûr, c'est que, bien sûr,

00:35:50qu'il n'y a rien au-dessus de la République.

00:35:50Parce qu'entre vous deux, c'est toujours le problème des sondages.

00:35:53Ce n'est jamais le problème des sondés.

00:35:54Non, les lois de la République doivent être respectées.

00:35:56Il n'y peut rien avoir au-dessus.

00:35:58Nous devons vivre dans un cadre républicain laïque.

00:36:01Nous sommes dans une république laïque.

00:36:02C'est justement parce que nous sommes d'accord là-dessus

00:36:07qu'on est surpris de voir que les jeunes pensent comme ça.

00:36:10Oui, vous avez effectivement un échantillon de jeunes

00:36:13qui peuvent penser.

00:36:14Vous savez, aujourd'hui, les jeunes, ils sont un peu perdus

00:36:15avec ce qu'ils voient dans les réseaux sociaux,

00:36:17ce qu'ils écoutent à droite et à gauche.

00:36:18Je ne sais même pas s'ils savent de quoi ils parlent.

00:36:21Ce sera les jeux vidéo.

00:36:22On est en direct avec Hassan Chalgoumi,

00:36:25qui est l'imam de Drancy.

00:36:26Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:36:29On voit ces chiffres qui sont inquiétants sur 57%,

00:36:32qui pensent, par exemple, que les lois de la République

00:36:34passent après les règles de l'islam, vous-même,

00:36:37donc qui êtes imam.

00:36:38Comment vous réagissez quand vous voyez un chiffre comme celui-là ?

00:36:42Oui, bonjour à tout le monde.

00:36:44Vous savez, le problème, il n'y a pas cette...

00:36:47Par rapport à l'ostandage, c'est grave.

00:36:51On sait très bien.

00:36:52Mais le phénomène, il est plus identitaire.

00:36:54Il y a un vrai problème chez les jeunes,

00:36:57surtout de 15 à 25 ans,

00:36:59ils ont des problèmes d'identité.

00:37:00Deux, ils ont un problème d'éducation.

00:37:03Parce que quelqu'un qui mélange entre la loi de la République

00:37:05et sa foi,

00:37:06et en parlant de la charia,

00:37:09eux-mêmes, ils ne savent même pas

00:37:10ce que ça veut dire, le charia.

00:37:11S'ils veulent le charia,

00:37:12pourquoi ils ne vont pas en Afghanistan, en Irak,

00:37:14ou en certains pays où ils appliquent vraiment strictement le charia,

00:37:16ils vont savoir qu'ils vont être peut-être lapidés

00:37:19ou tués parce qu'ils tient une chaussure naïque

00:37:22ou d'autres choses.

00:37:23Ça fait que ça, c'est phénomène.

00:37:25Troisièmement, ce sont des victimes

00:37:27prises en otage par des influenceurs sur les réseaux sociaux.

00:37:31Là, aujourd'hui, malheureusement,

00:37:32l'absence,

00:37:33ce n'est pas une jeunesse qui fréquente,

00:37:34les mosquées, cette jeunesse,

00:37:35ou des lieux de foi spirituels,

00:37:38ou des émêmes qui cherchent leur foi

00:37:39à piser, pratiquer sa religion.

00:37:41Il y en a, malheureusement,

00:37:42ils cherchent la confrontation

00:37:43par une manière

00:37:46de voir la religion

00:37:49comme un standard,

00:37:53comme un étendard, pardonnez-moi,

00:37:55comme un moyen de se confronter.

00:37:56Comment on peut traiter ça ?

00:37:57Ça fait des années.

00:37:59La radicalisation, elle est devenue mondiale.

00:38:01Une jeunesse qui est fragile,

00:38:02manipulée d'une manière.

00:38:04Et en plus, aujourd'hui, après le 7 octobre,

00:38:06c'est triste de le dire,

00:38:07beaucoup, la présence,

00:38:08on parle que la solution que dans la religion,

00:38:10la République,

00:38:12elle est contre la religion

00:38:13avec un discours victimaire

00:38:15qui est utilisé par certains gauches.

00:38:17C'est-à-dire que vous, vous dites,

00:38:18en gros, la charia,

00:38:19ils ne savent pas vraiment ce que c'est.

00:38:21Voilà, c'est juste un mot

00:38:22et ils ne comprennent pas vraiment

00:38:23ce que c'est.

00:38:25Et ensuite, pour tout le reste,

00:38:26ils sont embrigadés, finalement,

00:38:27par les réseaux sociaux.

00:38:28C'est ça, pour vous,

00:38:28l'explication de ce positionnement

00:38:30des jeunes de moins de 25 ans ?

00:38:32Absolument, ils ne connaissent pas la vérité.

00:38:33Vous savez, vous le dites,

00:38:34même les piliers de l'islam,

00:38:35c'est quoi ?

00:38:36Les cinq prières,

00:38:37comment la manière de pratiquer ?

00:38:38C'est quoi la foi, l'histoire ?

00:38:40Non, il y a une ignorance.

00:38:41L'ignorance, c'est le facteur numéro un

00:38:43de toute sa jeunesse.

00:38:44Deux, ils ont un problème d'identité.

00:38:46Quand ils ne se trouvent pas

00:38:47autant qu'aux Français,

00:38:48ils ne se trouvent même pas

00:38:49ni Algériens, ni Marocains,

00:38:52ni ailleurs,

00:38:54ils vont se dire quoi ?

00:38:55Je suis musulman.

00:38:56Et là, quand ils vont dire

00:38:57je suis musulman,

00:38:58ils vont surfer sur leur résumé.

00:39:02Et quand vous voyez, par exemple,

00:39:03que 42% ressent de la bienveillance

00:39:05pour les islamistes,

00:39:06comme on peut le voir,

00:39:08ça veut dire quoi ?

00:39:10Est-ce que ça veut dire

00:39:10qu'ils soutiennent les terroristes ?

00:39:13Ah oui.

00:39:14Ah, petite coupure.

00:39:15Ah, on a perdu l'imam Chalgoumi

00:39:18qui est à l'étranger en plus

00:39:20et c'est pour ça qu'on a

00:39:21quelques problèmes pour le joindre.

00:39:23Comment vous réagissez,

00:39:25Julien Audoul ?

00:39:26Les explications qui sont,

00:39:27j'ai envie de dire,

00:39:29équilibrées finalement de l'imam ?

00:39:31Oui, et puis il y a une explication

00:39:32qu'il n'a pas évoquée,

00:39:34c'est la démographie.

00:39:34C'est-à-dire que l'implantation

00:39:37de l'islam politique,

00:39:38le fait que certains jeunes

00:39:39considèrent que les lois religieuses

00:39:41sont supérieures aux lois de la République,

00:39:43c'est lié à la pression migratoire,

00:39:45c'est lié au fait que le communautarisme

00:39:47s'est imposé.

00:39:48Et comme il n'y a pas de contre-modèle,

00:39:50en fait, ce qu'on peut reprocher,

00:39:51c'est véritablement à nos gouvernants

00:39:53d'avoir reculé,

00:39:54d'avoir bafoué la laïcité,

00:39:56de s'être excusé d'être français,

00:39:59de ne pas vouloir lutter

00:40:01contre l'islam politique

00:40:02en interdisant le voile islamique

00:40:04pour les accompagnatrices scolaires,

00:40:05en interdisant dans les compétitions sportives,

00:40:07en interdisant les activités séparées

00:40:09entre les hommes et les femmes,

00:40:10etc., etc.,

00:40:11et de ne pas vouloir interdire

00:40:13les frères musulmans.

00:40:14Quand vous avez une organisation,

00:40:16une mouvance,

00:40:16qui a pignon sur rue en France,

00:40:18qui n'est pas interdite,

00:40:19qui peut endoctriner,

00:40:20qui peut capter,

00:40:22qui a des relais, effectivement,

00:40:23sur les réseaux sociaux,

00:40:24mais pas seulement,

00:40:25qui a des relais médiatiques,

00:40:26politiques,

00:40:26qui a un groupe à l'Assemblée nationale,

00:40:28qui est la France islamiste,

00:40:29qui diffuse allègrement

00:40:31la propagande islamiste.

00:40:32Vous appelez la France islamiste et LFI ?

00:40:33C'est LFI, bien évidemment,

00:40:35mais il l'assume totalement

00:40:36de manière décomplexée aujourd'hui.

00:40:38Donc, le résultat,

00:40:40il est là.

00:40:40Franck Tapirot.

00:40:41Moi, ce qui me sidère,

00:40:41c'est de voir du déni

00:40:42chez certains élus de la République,

00:40:44alors qu'il n'y en a pas

00:40:45chez un imam courageux

00:40:46comme l'imam Chalgoubi.

00:40:47C'est incroyable de voir

00:40:48des gens,

00:40:49et je suis désolé,

00:40:50qui lisent...

00:40:51Oui, mais là,

00:40:52je parlais de vous.

00:40:52Oui, mais il a dit la même chose.

00:40:53L'imam a dit la même chose que moi.

00:40:54Il n'y a pas du tout.

00:40:55Ah bah si,

00:40:55réseaux sociaux,

00:40:56tout mélangé.

00:40:57Est-ce qu'on peut juste essayer ?

00:40:58Je sais que c'est compliqué pour vous.

00:40:59Oui, oui.

00:41:00C'est compliqué pour tout le monde.

00:41:01C'est très compliqué.

00:41:01C'est très compliqué,

00:41:02surtout d'être cohérent.

00:41:03Oui, bah oui.

00:41:04Mais écoutez ce qu'il a dit,

00:41:05Surtout pour ce sondage.

00:41:06Il n'a pas du...

00:41:07S'il vous plaît.

00:41:07Il n'a pas du tout dit ça.

00:41:09Il a essayé d'expliquer les causes,

00:41:10mais aussi,

00:41:11il essaye de vous passer un message.

00:41:13Lui, en tant qu'imam,

00:41:15il maîtrise cette religion.

00:41:16Et il sait qu'au-dessus de la religion,

00:41:24la volonté, c'est quoi ?

00:41:25C'est de passer ce projet politique

00:41:26au-dessus de notre République.

00:41:29Et c'est comme cela qu'ils y arrivent.

00:41:31Il y a un problème identitaire.

00:41:32Oui.

00:41:32Attendez, laissez parler.

00:41:34Laissez le finir.

00:41:35Laissez le finir.

00:41:36A les gens qui nous regardent,

00:41:37parce que je pense que depuis tout à l'heure,

00:41:38malheureusement,

00:41:38vous les avez perdus.

00:41:40Un, il y a un problème identitaire,

00:41:41ce qui est vrai.

00:41:42Deux, problème de la religion.

00:41:44Mais la vraie religion.

00:41:44Et trois, le problème politique au-dessus.

00:41:46Et c'est un problème très compliqué

00:41:47qui part non seulement de l'éducation

00:41:49de notre République,

00:41:51qui a failli

00:41:51et qui a laissé ses cerveaux malléables

00:41:54aller chercher une explication

00:41:55et de l'islam

00:41:56et de la charia

00:41:58complètement tiktokisées

00:42:00pour qu'ils puissent eux-mêmes

00:42:02se radicaliser.

00:42:03On oublie un autre chiffre,

00:42:04un quatrième chiffre effrayant.

00:42:06Il y a une augmentation

00:42:07de plus de 30% chez les femmes

00:42:08qui valident chez le moins de 25 ans

00:42:10le port du voile islamique.

00:42:11Alors qu'on sait très bien

00:42:12que le voile n'a rien à voir

00:42:13avec l'islam.

00:42:15Donc encore une fois,

00:42:16ce qu'il y a d'incroyable,

00:42:17c'est qu'on a un imam

00:42:18qui nous alerte.

00:42:19On a Omar Hassan Youssef

00:42:21qui vient de cela,

00:42:22qui est parti de la Syrie,

00:42:23qui a fui un pays intégriste,

00:42:25qui vient chez nous en disant

00:42:26ne nous laissons pas faire.

00:42:27Boilem Sansal,

00:42:28depuis des années,

00:42:29nous le dit.

00:42:29On a des musulmans

00:42:30qui viennent en France,

00:42:32c'est aux Français,

00:42:33qui nous alertent

00:42:33depuis des années

00:42:34et nous,

00:42:35on regarde ailleurs,

00:42:36on fait le délit

00:42:37comme s'il n'y avait rien.

00:42:38Allez dire à Hassan Chagoumi,

00:42:40allez dire à Boilem Sansal,

00:42:41allez dire à Omar Hassan Youssef

00:42:42qu'ils ont tort.

00:42:43Ils connaissent l'islam

00:42:44un peu mieux que vous.

00:42:45Ils connaissent aussi les travers

00:42:46que certains frères islamistes

00:42:49et frères musulmans

00:42:50essaient justement

00:42:51d'amener pour capter

00:42:53cette jeunesse.

00:42:54Et cette jeunesse-là,

00:42:55avec votre déni,

00:42:55on est en train de l'abandonner.

00:42:56Mais l'imam...

00:42:57Madi Saïdi,

00:42:58je voudrais que Madi Saïdi...

00:42:59Il parle de mélanger la foi

00:43:03avec les lois de la République.

00:43:04Ça ne se mélange pas.

00:43:05Mais vous êtes un élu,

00:43:06c'est pas la solution derrière.

00:43:08Mais moi,

00:43:08je suis un élu de la République

00:43:09et je dis que la République

00:43:11est au-dessus.

00:43:13Il n'y a rien au-dessus

00:43:13de la République française.

00:43:15Je voudrais...

00:43:16Je voudrais...

00:43:16Nous sommes dans un État de droit

00:43:17et nous sommes dans un État laïque.

00:43:21Donc là,

00:43:21vous nous parlez d'un fondage religieux.

00:43:24Donc,

00:43:24ça n'a rien à voir.

00:43:25Mais pas du tout.

00:43:26Vous faites quoi, alors ?

00:43:27Mais moi,

00:43:27c'est le respect des lois

00:43:29de la République

00:43:29dans un État laïque.

00:43:30On ne mélange pas religion,

00:43:32religion, foi,

00:43:33avec la République.

00:43:33Je voudrais que Madi Saïdi

00:43:34s'exprime...

00:43:35Aussi simple que ça !

00:43:36Je voudrais que Madi Saïdi

00:43:37s'exprime d'origine...

00:43:39Oui,

00:43:39il n'y a pas de...

00:43:40Enfin,

00:43:40non,

00:43:41mais je veux dire

00:43:41de culture musulmane,

00:43:42en fait.

00:43:43Pas que de culture,

00:43:45de religion,

00:43:45je suis une croyante,

00:43:47une pratiquante également.

00:43:49Et je trouve que ce sondage,

00:43:50en fait,

00:43:51pour moi,

00:43:51c'est le reflet

00:43:52de l'échec de notre société.

00:43:54C'est un vrai échec.

00:43:55Pourquoi ?

00:43:55Parce qu'en France,

00:43:56tout le monde peut vivre

00:43:56avec son culte

00:43:57sans aucun problème.

00:43:58J'en suis la preuve

00:43:59et il y en a plein d'autres.

00:43:59Tout le monde

00:44:00pratique sa religion

00:44:00sans aucun problème.

00:44:02Et là,

00:44:02on se retrouve face

00:44:03à une jeunesse

00:44:04qui, honnêtement,

00:44:05sans aucun doute,

00:44:06est perdue.

00:44:07Il y a certainement

00:44:07des gens qui vacillent

00:44:09entre crise identitaire

00:44:10et quelque part,

00:44:11déracinement,

00:44:12parce qu'ils ne connaissent

00:44:12pas leur culture.

00:44:13Mais la vérité,

00:44:14c'est que ces jeunes,

00:44:15souvent,

00:44:15ne connaissent rien

00:44:16à la religion.

00:44:17Ils ne connaissent rien.

00:44:18Il y a des gens

00:44:18qui ne connaissent rien.

00:44:20Ces jeunes-là

00:44:20ne connaissent pas l'islam.

00:44:22L'islam peut cohabiter

00:44:23avec toutes les religions

00:44:25dans un pays

00:44:26où l'État aussi

00:44:27fait son rôle.

00:44:28En l'occurrence,

00:44:28moi,

00:44:29quand je le dis,

00:44:30notamment la deuxième,

00:44:32alors j'ai du mal

00:44:33parce que je n'ai pas

00:44:33mes lunettes,

00:44:34sur ces jeunes qui...

00:44:35Voilà.

00:44:36Sur la charrière,

00:44:37ils sont 59%

00:44:38qui étaient plus...

00:44:39Ils ont un côté

00:44:39dans un pays non musulman.

00:44:41C'est choquant.

00:44:42Oui, c'est choquant.

00:44:44C'est choquant

00:44:44parce que même nous,

00:44:45en tant que musulmans,

00:44:46ce qu'on nous apprend,

00:44:47c'est aussi de respecter

00:44:48le pays dans lequel

00:44:49on arrive.

00:44:50On ne peut pas arriver

00:44:51dans un pays

00:44:51qui est non musulman

00:44:52et qu'on veut leur imposer

00:44:54une loi qui n'est pas la leur.

00:44:55Et ça, c'est aussi

00:44:56la responsabilité des politiques

00:44:58qui ont laissé faire

00:44:58depuis tellement d'années.

00:44:59Ce qui me surprend,

00:45:00c'est le chiffre.

00:45:01Parce que 69%,

00:45:01ça veut dire 6 sur 10.

00:45:03Ça veut dire que ce n'est pas

00:45:04juste une minorité,

00:45:05finalement,

00:45:05qui est dans cet état d'esprit.

00:45:066 sur 10.

00:45:07Et encore une fois,

00:45:08comme je le disais

00:45:08en présentant cet aspect

00:45:10du sondage,

00:45:10ça veut dire que ce sont

00:45:11les adultes de demain.

00:45:13Ça veut dire ceux

00:45:13qui auront des responsabilités,

00:45:16ce sont ceux

00:45:16qui seront élus,

00:45:17peut-être,

00:45:18dans les municipalités.

00:45:19Et c'est là

00:45:19où notre échec est profond.

00:45:21Parce que comment

00:45:21on récupère ces jeunes ?

00:45:22Et quand on voit

00:45:23la fin,

00:45:24là où 47%

00:45:26ont de la bienveillance.

00:45:2742%

00:45:28qui ressemblent

00:45:28à la bienveillance

00:45:29pour les islamistes.

00:45:29La bienveillance

00:45:30à l'égard des islamistes,

00:45:31c'est un scandale

00:45:32parce qu'eux-mêmes

00:45:33pourront être les victimes.

00:45:35Quand il y a eu

00:45:36des attentats en France,

00:45:37les victimes

00:45:38ne sont ni musulmanes,

00:45:39ni juives,

00:45:39ni catholiques.

00:45:40C'était des victimes.

00:45:41Et en l'occurrence,

00:45:42c'est que même un musulman

00:45:43peut être victime.

00:45:44D'ailleurs,

00:45:44souvent,

00:45:45ils l'ont été victime.

00:45:45On l'a vu.

00:45:47Et donc ça,

00:45:47c'est un scandale.

00:45:48Et je crois que nos politiques

00:45:49ont échoué.

00:45:49Là,

00:45:49ils ont une vraie responsabilité

00:45:50à refaire en sorte,

00:45:52justement,

00:45:53qu'on puisse exercer son culte

00:45:55en France

00:45:55dans le respect

00:45:56des lois de la République.

00:45:56Et qu'on puisse vivre en France.

00:45:57Moi,

00:45:58je suis assez sidéré

00:45:59parce que là,

00:45:59on a des données

00:46:00quand même qui sont factuelles.

00:46:07depuis 30 ans

00:46:07et qu'on peut constater

00:46:09l'évolution.

00:46:10C'est-à-dire qu'on vous met

00:46:11sous les yeux les données

00:46:12et vous êtes encore en mesure

00:46:13de dire,

00:46:13oui,

00:46:13bon,

00:46:13le sondage,

00:46:14il n'est pas fiable.

00:46:16C'est une donnée

00:46:16qui ne reflète pas

00:46:17la réalité de ce que je fais

00:46:19au quotidien.

00:46:19En tant qu'élu local,

00:46:21moi,

00:46:22je n'ai pas 54% des gens

00:46:23qui disent...

00:46:23Si on peut essayer

00:46:24de s'écouter les uns les autres,

00:46:26Vasini Sautin,

00:46:26ça vous dessert

00:46:27ce que vous êtes en train de faire.

00:46:28Vous parlez sur les gens.

00:46:29Laissez parler.

00:46:30Les questions qui sont posées

00:46:30dans le sondage...

00:46:31Les mêmes questions

00:46:33ont été posées

00:46:33des années en arrière.

00:46:34C'est-à-dire que c'est ça

00:46:35qu'on compare.

00:46:35On compare l'évolution

00:46:36entre les générations.

00:46:38Qu'est-ce qui explique

00:46:39qu'aujourd'hui,

00:46:39il y a des jeunes...

00:46:41Vous parliez des filles voilées.

00:46:4245% des femmes

00:46:45de moins de 25 ans

00:46:45portent le voile.

00:46:46Elles étaient 16% en 2003.

00:46:48Comment on explique

00:46:49qu'on perd une génération

00:46:50comme l'a rappelé Madi ?

00:46:51Ils sont parfois même

00:46:52en rupture

00:46:52avec la propre pratique

00:46:54de leurs parents.

00:46:55Donc ça,

00:46:55c'est vraiment

00:46:55qu'il y a quelque chose

00:46:56qui manque.

00:46:57Il y a des gens

00:46:57qui ont essayé d'alerter

00:46:58il y a 20-30 ans.

00:46:59Personne ne les écoutait.

00:47:00Ils ont été taxés

00:47:00de tous les noms.

00:47:01Là, aujourd'hui,

00:47:02j'avais l'impression

00:47:03qu'il y avait un consensus

00:47:04sur la question

00:47:04et je constate ce matin

00:47:05qu'il y a encore

00:47:06des personnalités politiques

00:47:07qui arrivent à dire

00:47:08non mais en fait,

00:47:09le problème,

00:47:09il n'est pas si grave, etc.

00:47:11Non, non, non.

00:47:11C'est pas qu'il n'est pas si grave.

00:47:13C'est pas qu'il n'est pas si grave.

00:47:15Non, non, non.

00:47:15Je ne vous donne pas la parole

00:47:17sur ce sujet.

00:47:18Non, non.

00:47:18Je ne vous donne pas

00:47:19la parole sur ce sujet.

00:47:20Le sondage,

00:47:21je ne veux rien dire.

00:47:21Attendez, un instant.

00:47:22Il faut apporter

00:47:22une solution.

00:47:25Rachida, vous n'avez pas

00:47:26la parole.

00:47:26Ce sondage ne vous intéresse pas.

00:47:28Il ne vaut rien.

00:47:28Je ne vous donne pas

00:47:29la parole sur ce sujet.

00:47:30Vous m'entendez ou pas ?

00:47:31Est-ce que vous m'entendez,

00:47:32Rachida ?

00:47:33Je vous le dis.

00:47:33Moi, je vous le dis,

00:47:34je ne vous donne pas la parole.

00:47:35Je ne vous donne pas

00:47:36la parole sur ce sujet.

00:47:37On n'est pas là pour constater.

00:47:38Mais vous ne constatez rien.

00:47:39Moi, je vous apporte

00:47:40une solution.

00:47:41Les musulmans

00:47:41ne sont victimes

00:47:43de la radicalisation.

00:47:45Vous faites de l'intox.

00:47:46Vous faites de l'intox.

00:47:47Les musulmans

00:47:47vous faites de l'intox.

00:47:48Je ne vous donne pas

00:47:49la parole.

00:47:49La parole est à Massinissa aussi.

00:47:51Il y a un moment,

00:47:51il faut quand même

00:47:51donner des solutions.

00:47:52Vous ne donnez rien.

00:47:54Vous faites du vent.

00:47:55Vous faites du bruit

00:47:55avec votre bouche.

00:47:56C'est tout ce que vous faites.

00:47:57Vous faites du bruit

00:47:58avec votre bouche.

00:47:59C'est tout ce que vous faites.

00:47:59Ce que vous dites

00:48:00ne sert à rien.

00:48:01Vous ne voulez pas

00:48:01entendre des solutions.

00:48:02Non, mais parce que

00:48:02vous n'avez pas de solution,

00:48:03vous faites du vent.

00:48:03Vous voulez rester sur un constat.

00:48:04C'est du vent.

00:48:05Massinissa aussi.

00:48:06Vous n'avez pas la solution.

00:48:07Est-ce que vous m'entendez

00:48:07ou vous avez un problème

00:48:09d'audition ?

00:48:10Je vous le dis.

00:48:10Est-ce que vous m'entendez

00:48:11ou vous avez un problème

00:48:12d'audition ?

00:48:12Vous voulez qu'on reste

00:48:13à constater des choses

00:48:14qui sont en train

00:48:15de desservir.

00:48:16Je veux que vous répondiez

00:48:17aux questions

00:48:17ou alors que vous ne parliez pas.

00:48:18Non, mais je ne peux pas.

00:48:19Je ne peux pas ne pas parler.

00:48:20Je suis désolée.

00:48:21Je suis là pour vous apporter

00:48:22une solution.

00:48:23Je réponds à votre question.

00:48:24Non, vous ne répondez

00:48:25jamais aux questions.

00:48:26Vous n'avez pas la parole.

00:48:27Vous l'entendez ?

00:48:28Est-ce que vous entendez

00:48:29que vous n'avez pas la parole ?

00:48:30Est-ce que vous entendez

00:48:31que vous n'avez pas la parole ?

00:48:32Alors, je m'en vais.

00:48:33Eh bien, au revoir.

00:48:34Au revoir.

00:48:34Merci d'être venue.

00:48:35Je ferai tout

00:48:36votre commentaire.

00:48:37Merci.

00:48:38Voilà, vous ferez votre commentaire

00:48:39toute seule

00:48:40puisque vous parlez toute seule

00:48:41de toute façon.

00:48:41Je n'ai pas de solution.

00:48:42Non, je veux avoir des gens

00:48:43qui répondent aux questions

00:48:44et pas des gens

00:48:45qui font du bruit

00:48:45avec leur bouche

00:48:46juste histoire d'occuper le terrain.

00:48:48Merci, au revoir.

00:48:49Merci, Nissa aussi.

00:48:49Pour le coup,

00:48:50je voudrais apporter

00:48:50un petit peu d'apaisement

00:48:51dans ce débat encore une fois.

00:48:53Mais on voit bien

00:48:54qu'il y a quand même

00:48:54une volonté de...

00:48:57Il y a un problème

00:48:59de stigmatisation

00:48:59avec la religion musulmane.

00:49:00L'IFOP veut stigmatiser les musulmanes ?

00:49:01Non, ce n'est pas l'IFOP.

00:49:02C'est, regardez,

00:49:02vous avez le départ d'une collègue ici.

00:49:04Si vous voulez aussi

00:49:04un deuxième départ,

00:49:05on ne va pas s'en sortir.

00:49:06À un moment donné,

00:49:07il faut écouter un petit peu les gens.

00:49:08C'est vous qui dites ça.

00:49:09Non, mais là, ce matin,

00:49:10vous allez tous très mal.

00:49:13Excusez-moi.

00:49:13Il faut arrêter de stigmatiser

00:49:14la religion musulmane.

00:49:15Maintenant, vous dites...

00:49:16Mais qui stigmatise ?

00:49:17Non, mais il y a une forme

00:49:17de stigmatisation.

00:49:18Il est là le problème.

00:49:19La solution concernant

00:49:21ce qui serait la vraie...

00:49:23Le vrai problème,

00:49:24c'est l'agent de l'organisation,

00:49:26le vrai problème.

00:49:26Maintenant, ce sondage,

00:49:27surtout le chiffre 2,

00:49:28parce qu'on parlait de charia,

00:49:30etc.

00:49:30On va le remontrer.

00:49:30Ça, c'est dramatique.

00:49:32Maintenant, vous dites

00:49:32que ce sondage est validé,

00:49:35confirmé, etc.

00:49:36Pas de problème.

00:49:36OK, prenons votre sondage.

00:49:37Oui, c'est inacceptable.

00:49:38Le sondage de 59%

00:49:40est inacceptable.

00:49:41On est bien d'accord.

00:49:42Mais comment est-ce

00:49:42qu'on répond à cela ?

00:49:43On répond par de la proximité

00:49:44sur le terrain

00:49:46et par de l'accompagnement.

00:49:47On ne laisse pas nos jeunes

00:49:48faire penser

00:49:50ou voir n'importe quoi.

00:49:52Et l'éducation.

00:49:52L'éducation.

00:49:53On doit en mettre

00:49:53plus de moyens

00:49:54dans l'éducation.

00:49:55Et qu'est-ce que fait l'État ?

00:49:56Eh bien, il y a un manque

00:49:56de moyens de l'éducation.

00:49:58Les budgets ont été baissés

00:49:59dans l'éducation.

00:50:00Avant les réponses,

00:50:01mais au moins,

00:50:01c'est un diagnostic.

00:50:02Mais sur le diagnostic,

00:50:03lorsque vous dites

00:50:03que d'un côté,

00:50:04vous avez des jeunes,

00:50:05mais franchement,

00:50:07la vraie religion musulmane,

00:50:08et vous l'avez dit tout à l'heure,

00:50:09c'est une religion

00:50:09qui s'applique dans l'apaisement,

00:50:11qui ne fait pas de mal

00:50:12ni dans le pays

00:50:13dans lequel elle se trouve,

00:50:14ni quoi que ce soit.

00:50:15Mais d'un autre côté,

00:50:16vous dites qu'il y a

00:50:16une augmentation

00:50:17de la sécurité.

00:50:19Est-ce que vous pensez

00:50:21franchement

00:50:22que ce sondage,

00:50:25pour moi,

00:50:26il ne reflète pas

00:50:27la réalité ?

00:50:28D'accord.

00:50:28Est-ce que nous l'avons

00:50:30au quotidien ?

00:50:30D'accord.

00:50:31Sans l'accompris,

00:50:32vous l'avez dit,

00:50:33mais moi,

00:50:34je trouve juste dommage.

00:50:35Juste,

00:50:35je trouve juste dommage.

00:50:37Attendez.

00:50:37Je trouve juste dommage

00:50:38qu'en fait,

00:50:39à partir du moment

00:50:40où il y a un sondage

00:50:40qui ne convienne pas,

00:50:42votre position

00:50:42à tous les deux,

00:50:43celui de Rachida Kahou,

00:50:44dans l'excès total

00:50:45où elle ne répond à rien,

00:50:46elle passe son temps

00:50:47à répéter des choses

00:50:48en disant,

00:50:48c'est pas vrai,

00:50:49c'est pas vrai,

00:50:49le sondage est bidon.

00:50:50Ou le vôtre,

00:50:51de façon un peu plus posée

00:50:52et un peu plus construite,

00:50:53mais la conclusion est la même,

00:50:55c'est de dire,

00:50:55ce sondage ne reflète pas

00:50:56la réalité.

00:50:57C'est dommage

00:50:58de vouloir casser le thermomètre

00:50:59quand il n'indique pas

00:51:00la température que vous souhaitez.

00:51:01Gardons le thermomètre,

00:51:02mais accompagnons nos jeunes

00:51:03de moins de 25.

00:51:04Ça, je suis d'accord.

00:51:12Ce qui est assez désespérant

00:51:16dans notre débat,

00:51:17c'est qu'on vous montre

00:51:19le réel,

00:51:19on vous montre

00:51:20une photographie du réel

00:51:21à partir d'un sondage

00:51:23qui est fiable

00:51:24et vous parlez

00:51:25de stigmatisation.

00:51:26Automatiquement.

00:51:27Il ne faut pas en parler

00:51:28parce que sinon,

00:51:29on stigmatise la religion.

00:51:30Personne ne dit

00:51:30de ne pas en parler.

00:51:31Vous vous dites

00:51:31on stigmatise la religion musulmane

00:51:35qui est évidemment

00:51:36le mode opératoire

00:51:37qui est la méthode

00:51:38des islamistes

00:51:39pour qu'on ne conteste pas

00:51:41la réalité

00:51:42de l'entrisme

00:51:43dans notre pays,

00:51:44de l'influence

00:51:45des frères musulmans

00:51:46et d'une déviance

00:51:47d'une partie de la jeunesse

00:51:48effectivement

00:51:49qui confond

00:51:50la foi,

00:51:51la religion

00:51:51qui je le rappelle

00:51:52en France

00:51:52c'est une opinion.

00:51:54En France,

00:51:54les religions

00:51:55sont des opinions religieuses

00:51:56et qui doivent être réservées

00:51:58à la sphère privée.

00:51:59Et au-dessus

00:52:00de toutes les opinions

00:52:03il y a

00:52:04notre bien commun.

00:52:06Laissez-moi parler.

00:52:07Ce parasitage

00:52:08est assez chiant.

00:52:10Je vous le dis.

00:52:10Vous faites la même chose

00:52:12pour moi.

00:52:12Non,

00:52:13c'est pas vrai.

00:52:14On vous laisse parler.

00:52:15Vous le prometz tout à l'heure.

00:52:16On vous laisse parler.

00:52:17Moi,

00:52:18on coupe souvent la parole.

00:52:19C'est les Français

00:52:19qui le disent.

00:52:20C'est ceux qui me regardent

00:52:20sur la télé.

00:52:22En fait,

00:52:22vous êtes l'IFO,

00:52:23pas vous seuls.

00:52:24Vous savez que le sondage

00:52:26n'est pas bien.

00:52:26Les Français...

00:52:27Les habitants de ma ville,

00:52:29pardon.

00:52:30Un dernier mot

00:52:31et on fait une pause.

00:52:31Je vais terminer.

00:52:32Ça va faire du bien

00:52:32à tout le monde.

00:52:33Oui, je pense.

00:52:33Ce qui est important

00:52:35de rappeler,

00:52:35c'est qu'il y a une confusion

00:52:36totale entre

00:52:37l'opinion religieuse,

00:52:39la foi

00:52:39qui appartient

00:52:40à tout un chacun

00:52:41et qui est libre en France.

00:52:42On a un grand pays

00:52:43de liberté

00:52:44à ce niveau-là

00:52:44et l'identité,

00:52:46l'identité manifestée,

00:52:48revendiquée

00:52:48qui est aujourd'hui

00:52:49de plus en plus radicalisée.

00:52:51Quand vous avez des jeunes

00:52:52qui sont fascinés

00:52:52par Salah Abdeslam,

00:52:54qui sont fascinés

00:52:54par les frères Kouachi,

00:52:56après les drames

00:52:56qu'on a connus,

00:52:57après l'attentat

00:52:58contre Charlie Hebdo,

00:52:59après le 13 novembre 2015,

00:53:00c'est qu'il y a

00:53:01un sérieux problème.

00:53:02Quand vous avez

00:53:02un rappeur antisémite,

00:53:05Médine,

00:53:05qui veut chanter

00:53:06le djihad au Bataclan,

00:53:08quand vous avez

00:53:08des fous furieux

00:53:09qui créent Al-Aqba

00:53:10à quelques mètres

00:53:11du Bataclan

00:53:12et qu'on les laisse faire,

00:53:13vous comprenez

00:53:14qu'il y a un problème

00:53:14dans notre pays ?

00:53:15Vous ne comprenez pas

00:53:16qu'il y a un problème

00:53:16dans notre pays ?

00:53:16Le premier problème,

00:53:17c'est que vous,

00:53:17vous êtes en train

00:53:18de stigmatiser

00:53:18la religion musulmane

00:53:19et vous le faites en dirais,

00:53:20mais c'est l'une.

00:53:20Vous êtes en train

00:53:22d'en rajouter

00:53:22et de remettre de l'huile

00:53:23sur le feu.

00:53:24On revient sur ce sondage,

00:53:26il y a un problème

00:53:27et du con,

00:53:28mettons plus de moyens

00:53:29pour la jeunesse.

00:53:30Tiens,

00:53:30ça ne leur fera pas de mal.

00:53:31Les moins de 25 ans,

00:53:33remettons des moyens,

00:53:34remettons de la proximité,

00:53:35remettons de l'écoute,

00:53:37remettons du dialogue.

00:53:38On va faire une pause,

00:53:39je voulais parler

00:53:39d'autre chose après

00:53:39mais on va continuer

00:53:40à parler de ça

00:53:40puisque visiblement,

00:53:41vous avez beaucoup de choses

00:53:42à dire là-dessus.

00:53:43On surveille également

00:53:44ce qui se passe

00:53:44du côté de l'Elysée

00:53:45puisqu'il y a cette réunion

00:53:46sur le narcotrafic.

00:53:47On dit qu'il pourrait y avoir

00:53:48une prise de parole

00:53:49dans la minute qui vient

00:53:49donc si c'est le cas,

00:53:51on la vivra en direct

00:53:52bien évidemment sur CNews.

00:53:53On respire,

00:53:54et on prend un thé

00:53:54et on se retrouve juste après.

00:54:02À Aubert-Villiers ?

00:54:03À moi tu m'as fait Aubert-Villiers ?

00:54:04Je n'ai pas dit

00:54:05quand j'ai été Aubert-Villiers.

00:54:06Rien à faire de la charade.

00:54:08Franchement.

00:54:0911h32 sur CNews.

00:54:11Merci d'être en direct avec nous.

00:54:12Elle est compliquée cette émission

00:54:13et le débat,

00:54:14je ne pensais pas

00:54:14qu'il prendrait cette tournure

00:54:16effectivement

00:54:17parce que visiblement,

00:54:18ça reste compliqué

00:54:18de parler de ces sujets-là

00:54:20même quand on a un sondage

00:54:21ou quand on a des chiffres.

00:54:22Encore une fois,

00:54:22je le rappelle,

00:54:22c'est un sondage

00:54:24de l'IFOB.

00:54:24Donc c'est quelque chose

00:54:25de très concret,

00:54:26de très précis

00:54:26qui est fait depuis des années

00:54:27pour suivre justement

00:54:28l'évolution de la mentalité

00:54:29et voilà ce que ça donne.

00:54:32Donc on continue

00:54:32à en parler calmement

00:54:33dans un instant,

00:54:33je l'espère.

00:54:34Pour l'instant,

00:54:34le CNews Info,

00:54:35Marc aussi.

00:54:38La France accusée par la Russie

00:54:40d'alimenter la guerre

00:54:41en Ukraine.

00:54:42Des propos qui font suite

00:54:43à la signature hier

00:54:44d'un accord entre Emmanuel Macron

00:54:46et Volodymyr Zelensky.

00:54:47Ils portent sur l'achat futur

00:54:48par Kiev

00:54:49d'une centaine d'avions rafales.

00:54:51Paris ne contribue

00:54:52en aucun cas

00:54:53à la paix,

00:54:54ajoute le porte-parole

00:54:55du Kremlin.

00:54:56Obsac,

00:54:57ce mardi,

00:54:57Demedic et Sassi,

00:54:58frère Damine,

00:54:59engagé dans la lutte

00:55:00contre le narcotrafic.

00:55:02Il a été abattu jeudi

00:55:03par Bâle à Marseille.

00:55:04Un crime d'avertissement

00:55:05serait la piste privilégiée.

00:55:07Une réunion se tient

00:55:08en ce moment même

00:55:09à l'Elysée

00:55:10sur la mise en oeuvre

00:55:11de la loi narcotrafic

00:55:12et la situation marseillaise.

00:55:15Et puis,

00:55:15détenir sa carte vitale

00:55:16sur son téléphone portable,

00:55:17c'est possible

00:55:18depuis ce matin

00:55:19pour tous les Français

00:55:20et cela sans être détenteur

00:55:22d'une identité numérique

00:55:23certifiée France Identité.

00:55:26Objectif,

00:55:26simplifier les démarches

00:55:27des assurés

00:55:28comme celles

00:55:28des professionnels

00:55:29de santé.

00:55:3028 millions de personnes

00:55:31sont concernées.

00:55:32Merci beaucoup Margot.

00:55:35On parlait de l'Elysée.

00:55:36Vous en parliez à l'instant

00:55:36où se tient cette réunion.

00:55:38Vous allez voir l'image

00:55:39de l'Elysée en direct.

00:55:41Le perron de l'Elysée

00:55:42puisqu'on attend peut-être

00:55:44une prise de parole

00:55:45dans les minutes qui viennent.

00:55:46Ce pourrait être

00:55:46le ministre de l'Intérieur

00:55:48ou le ministre de la Justice

00:55:49qui parle à l'issue

00:55:51de cette réunion

00:55:51qui se tient en ce moment.

00:55:52Réunion qui se prolonge.

00:55:53D'ailleurs,

00:55:54puisqu'elle a débuté à 10h,

00:55:55on nous avait parlé

00:55:56d'une réunion

00:55:57qui devait durer une petite heure.

00:55:58Il est 11h34

00:56:00donc ça fait une heure et demie

00:56:01que cette réunion se prolonge.

00:56:03Et c'est vrai que Thomas,

00:56:04on ne sait pas vraiment

00:56:05s'il va y avoir

00:56:05des décisions précises

00:56:06et concrètes

00:56:07qui vont être annoncées.

00:56:08C'est un peu mystérieux

00:56:08ce qui se passe

00:56:09autour de cette réunion.

00:56:10Oui, mais alors

00:56:11s'il y a une prise de parole

00:56:11de Gérald Darmanin

00:56:12et Laurent Nunez,

00:56:13on peut imaginer

00:56:13qu'il y aura des annonces.

00:56:16Initialement, c'est vrai,

00:56:16c'était un point d'étape

00:56:17sur la mise en place

00:56:18de la loi narcotrafic

00:56:19avec l'instauration

00:56:20du parquet anticriminalité organisé

00:56:22qui va démarrer

00:56:22au début du mois de janvier.

00:56:24C'est vrai qu'on a l'impression

00:56:31à bras-le-corps.

00:56:32Maintenant, on attend

00:56:32évidemment tous

00:56:33des annonces concrètes.

00:56:34Moi, ce que j'ai pu constater

00:56:35dans les échanges

00:56:36que j'ai pu avoir

00:56:36avec l'Elysée,

00:56:37c'est qu'effectivement,

00:56:38les derniers événements,

00:56:40l'émotion suscitée

00:56:41notamment par l'assassinat

00:56:42du frère de ce jeune homme

00:56:44qui alerte sur les dangers

00:56:45du narcotrafic à Marseille,

00:56:46tout ça a conduit

00:56:47le président de la République

00:56:48à prendre la question au sérieux

00:56:50plus que jamais.

00:56:51Donc, espérons qu'il y aura

00:56:52des annonces

00:56:53dans les minutes qui viennent.

00:56:54Mais c'est étonnant

00:56:54cette prise de position

00:56:55tout à coup d'Emmanuel Macron

00:56:57qui convoque tout le monde

00:56:58parce que des affaires,

00:56:59hélas, c'est un peu

00:56:59comme il s'est passé cette semaine.

00:57:01On en a eu d'autres.

00:57:02Il y a eu des drames

00:57:03qui se sont produits.

00:57:03On n'a pas entendu

00:57:04le président de la République.

00:57:05Alors, à sa décharge,

00:57:06je me fais l'avocat

00:57:07d'Emmanuel Macron,

00:57:07mais il était allé à Nanterre

00:57:08au mois de juin ou de mai dernier.

00:57:10À l'époque, déjà,

00:57:11c'était suite à la loi

00:57:11narcotrafic qui avait été promulguée.

00:57:13Il y avait eu ce déplacement

00:57:14à Marseille aussi

00:57:15dans le cadre des opérations

00:57:16PlaceNet XXL.

00:57:17Donc, on ne va pas dire

00:57:18qu'il est totalement étranger

00:57:19au sujet.

00:57:20Après, c'est vrai que

00:57:20d'un point de vue plus...

00:57:22Il est moins sur la politique

00:57:23intérieure française

00:57:24depuis quelques semaines,

00:57:25depuis quelques mois.

00:57:25Ça n'aura échappé à personne.

00:57:26Parce qu'on entend beaucoup dire

00:57:27que c'est de la com'.

00:57:28Alors oui, il y a un peu de ça aussi.

00:57:30Mais il y a aussi...

00:57:30Et là, pour moi,

00:57:31c'est un aspect que je trouve primordial.

00:57:32C'est l'aspect international

00:57:33du trafic de drogue.

00:57:34C'est-à-dire que ce n'est pas

00:57:35un problème franco-français.

00:57:36La drogue, elle n'arrive pas

00:57:37de n'importe où.

00:57:38Donc, il y a un moment

00:57:38où c'est président de la République

00:57:39aussi.

00:57:40Il y a sans doute un pouvoir

00:57:41de négociation,

00:57:42de discussion

00:57:43avec les différents pays

00:57:45pour justement

00:57:45endiguer ce phénomène.

00:57:47Un dernier mot là-dessus,

00:57:48Julien Audoul.

00:57:49On a vu un communiqué

00:57:50de Marine Le Pen,

00:57:50un tweet de Marine Le Pen

00:57:51qui dit assez de réunions,

00:57:52assez de discours d'intention.

00:57:53Face à des gangs

00:57:54qui ensanglontent la France

00:57:55chaque jour,

00:57:55il faut maintenant engager

00:57:56un véritable combat politique

00:57:58et judiciaire.

00:57:59Elle parle de suspendre

00:58:00des aides sociales versées.

00:58:02Ça veut dire que c'est

00:58:02le type de mesures

00:58:03que vous attendez

00:58:04à l'issue de cette réunion ?

00:58:06Oui, puisque la mise en scène,

00:58:08la communication à outrance,

00:58:10à un moment donné,

00:58:11on n'en peut plus.

00:58:12On n'en peut plus.

00:58:12Et on sait les mesures

00:58:14qu'il faut aujourd'hui engager

00:58:16pour lutter résolument,

00:58:18pas à la marge,

00:58:18parce que la loi

00:58:19qui a été votée,

00:58:20la loi contre le narcotrafic,

00:58:22elle est dramatiquement insuffisante.

00:58:24Elle conforte certes

00:58:25les dirigeants

00:58:26qui se disent

00:58:27on agit,

00:58:27mais dans les faits,

00:58:28ça n'apporte pas de résultat.

00:58:30Donc oui,

00:58:31il faut une batterie de mesures

00:58:32qui passe effectivement

00:58:34par l'instauration

00:58:35de peines planchées,

00:58:36l'expulsion des criminels

00:58:38et délinquants étrangers impliqués,

00:58:40parce que très clairement,

00:58:41il y a un lien évident

00:58:42entre l'immigration illégale

00:58:44et le trafic des drogues

00:58:45qui s'est installé,

00:58:46implanté dans les quartiers.

00:58:47Et puis il y a aussi

00:58:48sucré les subventions,

00:58:50sucré les prestations sociales,

00:58:53expulsé des logements sociaux,

00:58:54qui est une aide sociale,

00:58:55les délinquants impliqués

00:58:57dans le trafic de drogue.

00:58:57Et Thomas, ce qui est intéressant

00:58:58dans ce que dit Marine Le Pen

00:58:59quand même,

00:59:00c'est qu'en fait,

00:59:01elle fait de vraies propositions.

00:59:02C'est-à-dire qu'elle ne se contente

00:59:03pas de dire ça suffit.

00:59:04Il y a de vraies propositions concrètes

00:59:05et c'est aussi un positionnement

00:59:07parce qu'on aurait pu lui dire

00:59:08oui, à part dire vous,

00:59:09ça suffit.

00:59:10Là, elle parle quand même,

00:59:11voilà,

00:59:12elle parle des aides sociales,

00:59:13elle parle de réponses pénales,

00:59:14elle parle de peines plongées.

00:59:15Alors, ce n'est pas nouveau,

00:59:16il y a longtemps qu'elle dit ça,

00:59:17mais c'est vrai

00:59:17qu'elle a au moins la force

00:59:19de les résumer

00:59:20dans son tweet.

00:59:21Oui, c'est une sorte de mini-programme

00:59:22sur ce volet-là.

00:59:24En effet, vous avez raison.

00:59:25Alors, sur l'expulsion

00:59:26des logements sociaux,

00:59:27c'est dans la loi.

00:59:28La loi de narcotrafic

00:59:29prévoit de pouvoir expulser

00:59:30ceux qui se rendent coupables

00:59:31de trafic de stupéfiants

00:59:32des logements sociaux.

00:59:34Ça apparaît le minimum syndical

00:59:35et en effet,

00:59:35je pense aussi qu'il faut

00:59:37couper les prestations sociales.

00:59:38Il est insupportable

00:59:39d'imaginer que les Français

00:59:40payent par la solidarité nationale

00:59:42des aides à des gens

00:59:43qui, évidemment,

00:59:44se compromettent dans le trafic.

00:59:46Franck Tapirot.

00:59:46En termes de communication,

00:59:47s'il y a une problématique de mots,

00:59:51de toute façon,

00:59:51on parlait du déni général tout à l'heure.

00:59:53On viendra tout à l'heure

00:59:54concernant l'islamisme.

00:59:55Mais au niveau des mots,

00:59:56ce n'est pas lutter

00:59:57contre le narcotrafic,

00:59:58c'est faire la guerre

00:59:59contre le narcotrafic

01:00:00puisque le narcotrafic

01:00:02a déclaré la guerre

01:00:03dans le monde entier.

01:00:04On se rappelle,

01:00:05si c'est passé en Colombie

01:00:05il y a encore quelques années,

01:00:06on a envoyé l'armée.

01:00:08C'est la guerre.

01:00:08Donc en fait,

01:00:09tant qu'on a aussi des mots

01:00:10très mous,

01:00:11luttons,

01:00:12tous ensemble

01:00:13contre le narcotrafic,

01:00:14on n'arrivera à rien.

01:00:15Tu sais que depuis tout à l'heure,

01:00:16je n'arrête pas de demander

01:00:17à nos amis élus.

01:00:18C'est bien de parler,

01:00:19c'est bien d'imaginer,

01:00:20c'est bien de traduire,

01:00:20mais qu'est-ce qu'on fait ?

01:00:22Et moi,

01:00:22quand j'entends encore une fois

01:00:23des luttons contre,

01:00:25je me dis...

01:00:25Là, c'est pour ça

01:00:26que Marine Le Pen,

01:00:27elle a proposé des choses.

01:00:28Donc ce n'est pas de la cosmétique,

01:00:30c'est un problème de fond

01:00:31qui touche d'ailleurs,

01:00:32évidemment aussi,

01:00:33tous les réseaux islamistes

01:00:34parce qu'on sait que depuis

01:00:35une vingtaine d'années,

01:00:36malheureusement,

01:00:36les barbus ont fait alliance

01:00:37avec les trafiquants.

01:00:38Ça aussi, il faut le dire.

01:00:40Mais quand on le dit,

01:00:40on dit,

01:00:41ah,

01:00:41encore un autre problème de mots,

01:00:42on stigmatise.

01:00:43C'est quoi stigmatiser ?

01:00:44Les gens le disent,

01:00:45c'est conférer à un groupe

01:00:47une intention négative.

01:00:49Qu'est-ce que vous proposez

01:00:50contre l'art de traduit ?

01:00:51Écoutez-moi une seconde.

01:00:52On vient d'en parler,

01:00:53on n'en a pas l'instant.

01:00:54Quand on parle tout à l'heure

01:00:55du sondage de l'IFOP,

01:00:57on ne stigmatise pas

01:00:57puisque l'IFOP a été demandé

01:00:59à ces personnes...

01:01:00Mélangeons pas tous les sujets.

01:01:02C'est la même chose,

01:01:02mais on emploie des mots

01:01:03à chaque fois,

01:01:04les uns pour les autres,

01:01:05donc encore une fois,

01:01:06est-ce qu'on veut bien parler ?

01:01:10Ouvrir sur,

01:01:12bien entendu,

01:01:12l'immigration

01:01:13et ce qui se passe aujourd'hui

01:01:14avec le lien

01:01:15avec la mouvance islamiste.

01:01:17Madi Saidi,

01:01:18sur le trafic de drogue,

01:01:20est-ce qu'on peut imaginer

01:01:21que des annonces soient faites

01:01:22dans les minutes qui viennent ?

01:01:24A priori,

01:01:25j'espère qu'il y en aura

01:01:26parce que le président

01:01:27ne découvre pas

01:01:27le problème du narcotrafic

01:01:29en France.

01:01:30Il est de plus en plus puissant,

01:01:31de plus en plus jeune,

01:01:33de plus en plus armé

01:01:34et à un moment,

01:01:35il va falloir mettre

01:01:35quelque chose en face

01:01:36de ce narcotrafic

01:01:37pour pouvoir apporter

01:01:38une réponse efficace.

01:01:40Donc,

01:01:40j'ose espérer

01:01:40qu'une réunion comme ça

01:01:41lancée un petit peu

01:01:42de manière rapide,

01:01:45j'ose espérer

01:01:45qu'il va en sortir

01:01:46quelque chose de concret.

01:01:47En tout cas,

01:01:47les Français l'attendent.

01:01:48Madi Saidi,

01:01:49vous attendez quelque chose

01:01:50de cette réunion

01:01:50ou pas du tout ?

01:01:52C'est un organe de plus

01:01:54qui va se mettre en place.

01:01:55Tout ce qui peut lutter

01:01:56contre le narcotrafic

01:01:57est bon à prendre.

01:01:57On ne peut pas accuser

01:02:00une réunion

01:02:02qui va lutter

01:02:02contre le narcotrafic

01:02:03et de dire

01:02:04qu'employer le mot

01:02:05de lutte contre le narcotrafic

01:02:06est encore un mot

01:02:07qui est trop faible.

01:02:08On n'est pas sur des mots.

01:02:09On ne doit pas agir

01:02:10par des mots.

01:02:10On doit agir

01:02:10par des faits et des actes.

01:02:12On est d'accord.

01:02:14Quand vous dites lutte,

01:02:15c'est moins bon brief

01:02:16que guet.

01:02:17Comme quoi,

01:02:18on se rejoint

01:02:18sur certains points.

01:02:19Ceci dit,

01:02:21aucun si vous le voulez.

01:02:23Ce n'est pas le sujet.

01:02:24Le sujet aujourd'hui,

01:02:25c'est qu'effectivement,

01:02:26le narcotrafic

01:02:27a pris beaucoup de place

01:02:28dans certains endroits

01:02:30du territoire,

01:02:31oui,

01:02:31et qu'il faut agir

01:02:33de concert,

01:02:35notamment par de la fermeté.

01:02:36Je vais vous dire

01:02:37plus de fermeté.

01:02:37Vous allez dire plus.

01:02:38Le mot plus n'est pas

01:02:39suffisamment...

01:02:40Non, mais tu as raison.

01:02:41Je suis temps

01:02:42que vous permettez

01:02:42d'investir dans les investigations

01:02:46pour remonter les filières

01:02:48parce qu'il ne s'agit pas

01:02:49de lutter qu'au bout de chaîne.

01:02:50Il faut remonter

01:02:51en haut de la chaîne.

01:02:52Et des fois,

01:02:53ça va à l'international.

01:02:55Et en parallèle,

01:02:56et je le dis encore une fois,

01:02:58ne pas abandonner

01:03:00la proximité,

01:03:01le terrain,

01:03:02la jeunesse

01:03:02qui est souvent

01:03:03embrigadée

01:03:04dans ce genre

01:03:05de narcotrafic.

01:03:05qu'on a des jeunes

01:03:06qui en sont victimes

01:03:07tous les jours.

01:03:08Et le dernier avait 13 ans.

01:03:10Et le dernier avait 13 ans.

01:03:11Et ça passe par quoi ?

01:03:12Ça passe par l'éducation,

01:03:13par l'accompagnement,

01:03:14par l'assertion,

01:03:15par l'orientation scolaire,

01:03:17professionnelle,

01:03:18d'où ma volonté de créer

01:03:18une éducation.

01:03:18Vous avez raison.

01:03:19On va partir en direct

01:03:20à l'Elysée.

01:03:21On va retrouver Maxime Leguay

01:03:21qui est notre envoyé

01:03:22sur place avec les images

01:03:23de Charles Pousseau.

01:03:24Maxime,

01:03:25on vous a eu tout à l'heure

01:03:25aux alentours de 10h30

01:03:27et on pensait que la réunion

01:03:28allait se terminer vers 11h.

01:03:29Finalement,

01:03:29c'est une réunion qui dure.

01:03:35Oui, effectivement,

01:03:36Jean-Marc,

01:03:37un peu plus d'une heure et demie

01:03:38de réunion.

01:03:39Manifestement,

01:03:40les interlocuteurs

01:03:41ont des choses

01:03:42à se dire

01:03:43sur ce sujet

01:03:44du narcotrafic.

01:03:45Le président de la République,

01:03:47Sébastien Lecornu,

01:03:48Gérald Darmanin,

01:03:49Laurent Nunez,

01:03:50mais aussi les patrons

01:03:51de la police judiciaire nationale,

01:03:53le chef des douanes

01:03:54qui sont donc réunis

01:03:56pour tenter de trouver

01:03:57la riposte

01:03:57pour lutter

01:03:58contre le narcotrafic.

01:04:01Riposte qui se traduira

01:04:02notamment par la mise en oeuvre

01:04:04du PNACO,

01:04:05le parquet national

01:04:06anticriminalité organisé

01:04:08qui devrait véritablement

01:04:10donner les outils judiciaires

01:04:12de procédure,

01:04:13les ressources humaines

01:04:14et les compétences

01:04:15pour prendre le problème

01:04:17du narcotrafic

01:04:17à bras-le-corps.

01:04:19Et puis,

01:04:19il faut le dire aussi,

01:04:21Jean-Marc,

01:04:21il y a une part inhérente

01:04:23de communication

01:04:24dans cette réunion

01:04:24qui a été décidée

01:04:25un peu à la dernière minute

01:04:27par le président

01:04:28de la République,

01:04:29rattrapée aussi

01:04:30par l'actualité

01:04:31qui a émaillé

01:04:32tristement

01:04:33Marseille

01:04:34avec le frère

01:04:36de ce militant

01:04:36qui luttait

01:04:37contre le narcotrafic

01:04:38qui a été abattu

01:04:40à Grenoble

01:04:40ce week-end

01:04:41avec cet enfant

01:04:42de 14 ans

01:04:43qui a été touché

01:04:43par balle

01:04:44sur fond

01:04:44de narcobanditis.

01:04:46C'est aussi une manière

01:04:47pour l'exécutif

01:04:48de dire que le narcotrafic

01:04:49reste une des priorités

01:04:51absolues.

01:04:52Et puis,

01:04:53on attend peut-être aussi

01:04:54des annonces

01:04:55de la part

01:04:56de Gérald Darmanin

01:04:58et Laurent Nunez

01:04:59qui devraient normalement

01:05:00peut-être

01:05:00prendre la parole

01:05:01à la sortie

01:05:02de cette réunion

01:05:03ici à l'Elysée.

01:05:05Prise de parole

01:05:05qui devrait arriver

01:05:07d'ici

01:05:07à tout moment.

01:05:09En réalité,

01:05:09ça devait être

01:05:10il y a une dizaine

01:05:10de minutes

01:05:11mais cette réunion

01:05:11dure

01:05:12et donc,

01:05:12on reste évidemment

01:05:13avec Charles Pousseau

01:05:14sur place

01:05:15attentif

01:05:16à cette prise

01:05:16de parole à venir.

01:05:18On reprend en direct

01:05:18bien évidemment,

01:05:19Maxime,

01:05:19dès qu'il y a la sortie

01:05:20et dès qu'il y a

01:05:21ces annonces

01:05:22qui peuvent arriver

01:05:23dans les secondes

01:05:24qui viennent,

01:05:24on reste avec vous.

01:05:25Merci beaucoup

01:05:26Maxime Leguier.

01:05:27Sur place avec Charles Pousseau

01:05:28en direct du Palais

01:05:29de l'Elysée.

01:05:30On garde un oeil

01:05:30là-dessus,

01:05:31on y revient

01:05:31dès qu'il y a une sortie

01:05:32et surtout s'il y a

01:05:33des annonces

01:05:33parce que c'est vraiment

01:05:34la chose la plus intéressante

01:05:35que l'on a envie

01:05:37d'écouter.

01:05:38On va revenir

01:05:38sur le sujet d'avant

01:05:40et ce sujet

01:05:41sur ce sondage

01:05:42de la vie des musulmans,

01:05:43des jeunes musulmans

01:05:44de moins de 25 ans

01:05:45et ce que pensent

01:05:46ces jeunes musulmans.

01:05:48Alors,

01:05:48je vais vous rappeler

01:05:48les trois chiffres

01:05:49qui ont créé la polémique

01:05:50sur ce plateau

01:05:51et qui ont beaucoup

01:05:52fait réagir.

01:05:5257% des jeunes,

01:05:54on est bien sur les moins

01:05:55de 25 ans,

01:05:56il ne faut pas se tromper

01:05:56parce qu'on a pris

01:05:57vraiment cette part-là

01:05:58du sondage

01:05:59puisqu'en fait,

01:06:01de façon,

01:06:01alors je ne sais pas

01:06:02si c'est étonnant ou pas

01:06:02mais plus finalement

01:06:04les gens vieillissent

01:06:05et plus ils sont tolérants,

01:06:06plus ils sont ouverts,

01:06:07en tout cas,

01:06:08c'est ce que semble montrer

01:06:08ce sondage,

01:06:09y compris sur le voile,

01:06:10mûrissent peut-être,

01:06:11comme vous dites.

01:06:1357% en tout cas

01:06:14pensent que les lois

01:06:14de la République

01:06:15passent après les règles

01:06:16de l'islam.

01:06:1857%,

01:06:18c'est-à-dire quasiment

01:06:196 sur 10

01:06:19et c'est également

01:06:20quasiment le même score

01:06:22sur ceux qui estiment

01:06:23que la charia

01:06:23doit être appliquée

01:06:24dans les pays non musulmans.

01:06:26Enfin,

01:06:2742% ressentent

01:06:28de la bienveillance

01:06:29pour les islamistes.

01:06:30Alors,

01:06:30on a entendu

01:06:30une version qui disait

01:06:32ah bah oui,

01:06:32mais islamistes,

01:06:33ça dépend ce qui se cache

01:06:34là-derrière.

01:06:35On entend une version

01:06:36qui disait

01:06:36ah oui,

01:06:36mais la charia,

01:06:37ils ne savent pas

01:06:37ce que c'est.

01:06:38Donc,

01:06:38à un moment donné,

01:06:39c'est vrai,

01:06:39Franck Tapiro,

01:06:40c'est compliqué

01:06:40de trouver l'équilibre

01:06:42si on se dit

01:06:42que les gens

01:06:43qui répondent aux questions

01:06:43ne comprennent pas

01:06:44les questions.

01:06:45Non seulement cela,

01:06:45on est encore dans le déni

01:06:46mais surtout,

01:06:47moi je pense aussi

01:06:47à l'autre côté du sondage.

01:06:49Que fait-on

01:06:50des 40% restants ?

01:06:52Avec le déni,

01:06:53on condamne ces 40%

01:06:54à basculer

01:06:56dans la radicalisation.

01:06:58C'est justement

01:06:59en évitant le déni

01:07:00comme vous l'avez fait

01:07:00tout à l'heure.

01:07:01C'est une blague.

01:07:02Qu'on va s'adresser

01:07:02à l'ensemble de ces gens-là

01:07:04en disant

01:07:04il n'y a pas de fatalité.

01:07:06Si on dit

01:07:06qu'il y a une fatalité

01:07:07face à l'islamisme radical,

01:07:09c'est une blague.

01:07:11Vous dites que les 40%

01:07:12qui ne sont pas concernés

01:07:13par ce sondage,

01:07:14ils basculent donc.

01:07:15Mais vous répondez après.

01:07:17Peut-être qu'ils ne s'intéressent

01:07:18même pas à la religion.

01:07:18Mais votre déni,

01:07:19votre déni est extraordinaire.

01:07:20On vous a expliqué

01:07:21tout à l'heure justement

01:07:22que ce sondage

01:07:23a été fait pour faire

01:07:24C'est l'évolution.

01:07:25Avant on était à 15%,

01:07:26puis 30%,

01:07:27et puis de 30%

01:07:28on est passé directement à 59%.

01:07:29C'est l'évolution.

01:07:30Donc on voit bien

01:07:30qu'à l'époque déjà,

01:07:31la majeure partie des jeunes

01:07:33n'était pas concernée.

01:07:34Et pourtant ils ont basculé.

01:07:35Pourquoi ils ont basculé ?

01:07:36À cause du déni

01:07:37des politiques aujourd'hui

01:07:39qui parlent du sujet

01:07:40sans vouloir le traiter.

01:07:41À cause des gens

01:07:42qui nous envoient

01:07:42vous stigmatiser.

01:07:44Et c'est parce que justement

01:07:45on a ces accusations-là

01:07:46que ces 40%

01:07:47se sentent isolés

01:07:48et finissent par basculer.

01:07:50Sinon il n'y aurait pas

01:07:51d'évolution.

01:07:52À un moment

01:07:53vous pouvez tout critiquer

01:07:54et tout remettre en question.

01:07:55Mais l'IFOP

01:07:56fait chaque année

01:07:57une évolution de ce sondage.

01:07:59Et on voit que ça ne fait

01:08:00qu'augmenter.

01:08:00Donc vous voyez bien

01:08:01que si ça augmente

01:08:02c'est parce que je suis désolé.

01:08:03Les élus n'ont pas pris ça

01:08:04au sérieux.

01:08:05Et donc les autres

01:08:06se sentaient isolés

01:08:07basculent par rapport

01:08:08à aujourd'hui

01:08:09ce qui est une majorité

01:08:10malheureusement de gens

01:08:11qui basculent dans

01:08:12le sable radical.

01:08:13Voilà le boulot.

01:08:14Vous êtes un communicant.

01:08:16Non je regarde les chiffres.

01:08:17Je les comprends.

01:08:17Oui mais les chiffres

01:08:18on peut les interpréter

01:08:19de mille millions.

01:08:19Il n'y a pas à interpréter

01:08:20il faut regarder.

01:08:21Non mais la manière

01:08:21dont vous décrivez

01:08:24la situation.

01:08:27C'est moi qui l'ai décrit.

01:08:28Non mais c'est

01:08:29mais bon

01:08:29on a compris

01:08:30le déni

01:08:31le déni

01:08:32le déni

01:08:32ok très bien

01:08:33d'accord

01:08:34champion du monde

01:08:34d'accord champion du monde

01:08:35c'est une bonne chose

01:08:37c'est très bien

01:08:38vous voulez rester sur ces chiffres

01:08:39ok

01:08:39ces chiffres

01:08:42ne sont pas

01:08:43représentatifs

01:08:44de

01:08:44parce qu'ils vous déplaisent

01:08:45non

01:08:46parce qu'ils ne correspondent pas

01:08:48à votre idéologie

01:08:49la réalité

01:08:50vous jetez le thermomètre

01:08:52non mais la réalité

01:08:53la réalité du quotidien

01:08:54la réalité du quotidien

01:08:56c'est que jamais personne

01:08:57nous parle

01:08:58de charia

01:08:59non mais

01:09:00là vous essayez

01:09:02de faire rentrer

01:09:03dans la tête des français

01:09:04que

01:09:04la France

01:09:06est en train

01:09:08de basculer

01:09:09dans un phénomène

01:09:12vous allez nous dire

01:09:13que ces personnes

01:09:14les 1000 personnes ont menti

01:09:17monsieur

01:09:18monsieur Morandini

01:09:19tout à l'heure

01:09:19il l'a dit tout à l'heure

01:09:21moins de 25 ans

01:09:22qu'est-ce qu'ils disent

01:09:23ils mûrissent avec l'âge

01:09:25ça veut dire qu'ils disent des bêtises

01:09:26non mais attendez

01:09:27là vous stigmatisez

01:09:28c'est là que vous stigmatisez

01:09:29je stigmatise quoi

01:09:30je stigmatise quoi

01:09:32votre sondage

01:09:32je le stigmatise

01:09:35je stigmatise

01:09:35je peux écouter

01:09:40je peux écouter

01:09:41ce que vous dites

01:09:41j'essaie d'écouter

01:09:42tout le monde

01:09:43vous l'avez dit tout à l'heure

01:09:44ils mûrissent

01:09:45avec l'âge

01:09:45on voit bien

01:09:47que ce ne sont pas

01:09:48des réponses

01:09:49qui sont réalistes

01:09:49si je peux en placer

01:09:50une dans mon émission

01:09:50ce serait cool

01:09:51juste

01:09:53en fait

01:09:54je peux comprendre

01:09:55ce que vous dites

01:09:55mais pourquoi par exemple

01:09:56sur le voile

01:09:56on est aujourd'hui

01:09:58à près de 40%

01:09:59je crois

01:09:5945%

01:10:0145% des jeunes filles

01:10:03de moins de 25 ans

01:10:05qui portent le voile

01:10:05il y a quelques années

01:10:06il y a 10 ans

01:10:07on était à moins de 20%

01:10:08donc c'était des jeunes aussi

01:10:10pourquoi ça a changé ?

01:10:12là il ne s'agit pas de mûrir

01:10:13puisque en fait

01:10:13ce sont des gens

01:10:14de la même génération

01:10:15simplement

01:10:16il y a 10 ans

01:10:17elles étaient deux fois

01:10:18moins nombreuses

01:10:18pourquoi ?

01:10:20si vous me posez une question

01:10:22pourquoi ?

01:10:23c'est mon métier

01:10:24non mais

01:10:24non

01:10:25c'est pas

01:10:26non mais c'est pas

01:10:27c'est la question

01:10:29pourquoi est-ce qu'il y a

01:10:30plus de jeunes

01:10:30qui portent le voile ?

01:10:32bon

01:10:32qui a 10 ans

01:10:33qui a 10 ans

01:10:34c'est la fin

01:10:35parce qu'autrement

01:10:35moi je suis prêt à entendre

01:10:37je suis prêt à entendre

01:10:39votre explication

01:10:39qui est de dire et mûris

01:10:40mais il y a 10 ans

01:10:41la médiatisation

01:10:42elle y joue beaucoup

01:10:43il y a tellement

01:10:45de médiatisation

01:10:46sur la religion musulmane

01:10:48que vous avez peut-être

01:10:48des jeunes

01:10:49qui se disent

01:10:49tiens pourquoi pas

01:10:50on ne fait que la diaboliser

01:10:53pourquoi pas l'essayer

01:10:53je ne sais pas

01:10:54non mais vous me demandez

01:10:55de répondre à des sondages

01:10:56non mais je n'ai pas

01:10:57je ne peux pas

01:10:58je ne peux pas réagir

01:10:59je ne peux pas réagir

01:11:00à un sondage

01:11:01pourquoi est-ce qu'une personne

01:11:02pourquoi est-ce qu'une personne

01:11:03avant ne mettait pas

01:11:05de voile

01:11:05et aujourd'hui

01:11:06elle le met

01:11:06je veux dire

01:11:07c'est pas un sujet

01:11:08c'est pas un sujet

01:11:08sur lequel je peux répondre

01:11:09moi

01:11:10mais non mais ça n'a aucun sens

01:11:11vous vous pouvez répondre

01:11:12vous est-ce que vous pouvez répondre

01:11:13non mais parce que

01:11:14vous m'avez expliqué

01:11:15qu'en fait

01:11:15ils mûrissaient

01:11:16au fur et à mesure

01:11:17non c'est vous

01:11:17qui l'avez dit tout à l'heure

01:11:18vous avez dit que vous étiez d'accord

01:11:19ça sous-entend que les jeunes

01:11:20disent des bêtises

01:11:21et qu'ils mûrissent

01:11:21avec les sondages

01:11:22pourquoi il y a 10 ans

01:11:23c'était pas le cas

01:11:24pourquoi il y a 10 ans

01:11:27ce n'était pas le cas

01:11:30pardon

01:11:30pourquoi il y a 10 ans

01:11:31ce n'était pas le cas

01:11:31peut-être qu'il y avait

01:11:32un meilleur accompagnement

01:11:33au niveau de l'éducation

01:11:34et aujourd'hui on ne l'a plus

01:11:36aujourd'hui

01:11:37les chiffres

01:11:38se sont tombés par terre

01:11:40nous avons moins

01:11:42d'éducation

01:11:42moins de proximité

01:11:43et nous devons revenir

01:11:44et on laisse parler

01:11:45merci

01:11:45je voudrais dire

01:11:47qu'on peut avoir

01:11:48moins de 25 ans

01:11:48et avoir

01:11:49la tête sur les épaules

01:11:51et être complètement

01:11:52en accord avec sa foi

01:11:53ça ne pose aucun problème

01:11:55alors évidemment

01:11:56je vais prendre

01:11:57un exemple

01:11:58qui me tient à coeur

01:11:58celui du Sénégal

01:11:59voilà un pays

01:12:00où on est 90%

01:12:02de musulmans

01:12:035% de catholiques

01:12:045% d'animistes

01:12:06on cohabite

01:12:06sans aucun problème

01:12:07parce que je crois

01:12:08que l'état

01:12:09a compris son rôle

01:12:09mais il y a aussi

01:12:10le rôle des religieux

01:12:11eux-mêmes

01:12:12par exemple

01:12:13les communautés sénégalaises

01:12:14ne laissent pas

01:12:14leurs enfants

01:12:15aller dans des écoles

01:12:17par exemple

01:12:18tenus par des étrangers

01:12:19c'est eux-mêmes

01:12:20qui inculquent

01:12:20leur éducation religieuse

01:12:22à leurs enfants

01:12:22et ça c'est important

01:12:23parce qu'on parle

01:12:24depuis tout à l'heure

01:12:24des pouvoirs publics

01:12:25évidemment

01:12:25les pouvoirs publics

01:12:26ont un rôle

01:12:27mais le rôle essentiel

01:12:28c'est celui des parents

01:12:28c'est aux parents

01:12:29d'inculquer la religion

01:12:30à leurs enfants

01:12:31et tant que les parents

01:12:32laisseront leurs enfants

01:12:33aller dans des écoles

01:12:34tenus par des étrangers

01:12:35dans des écoles

01:12:35tenus par des

01:12:36parfois

01:12:36des courants

01:12:38de pensée

01:12:39dangereux

01:12:40l'éducation

01:12:40à l'école

01:12:41effectivement

01:12:41ça c'est le rôle

01:12:42des parents

01:12:43il appartient aux parents

01:12:44de transmettre

01:12:45quelque chose

01:12:45à leurs enfants

01:12:46si vous ne transmettez pas

01:12:47à vos enfants

01:12:47ils iront le chercher

01:12:48à l'heure

01:12:48ils iront le chercher

01:12:49chez des islamistes

01:12:50ils iront le chercher

01:12:51sur TikTok

01:12:51ils iront chercher

01:12:52des conneries

01:12:52il y a des pays

01:12:54où ça fonctionne

01:12:54et je vais encore

01:12:55revenir sur Sénégal

01:12:56parce que moi

01:12:56je viens de ce pays-là

01:12:57et je vois

01:12:57comment ça fonctionne

01:12:58il n'y a aucun souci

01:12:59à partir du moment

01:13:00où on est prêt

01:13:01les uns avec les autres

01:13:02à vivre

01:13:03à respecter

01:13:03les lois de la République

01:13:04on peut faire des choses

01:13:05ensemble

01:13:05mais si certains

01:13:06sous prétexte

01:13:08qui se sentent mal à l'aise

01:13:09sous prétexte

01:13:10parce qu'ils seraient dénigrés

01:13:11sous prétexte

01:13:11parce qu'ils auraient

01:13:11un problème

01:13:12d'identité culturelle

01:13:13ou un problème

01:13:13d'identité religieuse

01:13:15voudraient qu'on ne puisse

01:13:16pas vivre ensemble

01:13:17on ne vivra jamais ensemble

01:13:18merci beaucoup

01:13:19merci à tous

01:13:19d'avoir été avec nous

01:13:20on rend l'antenne

01:13:21et on va continuer

01:13:22à suivre ce qui se passe

01:13:23du côté de l'Elysée

01:13:25merci de nous avoir suivis

01:13:26dans un instant

01:13:27c'est à Mabrouk

01:13:27à demain

01:13:28et d'ici la suite

01:13:29prudents

01:13:29belle parole de la femme

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