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00:00La Cumbre de las Naciones Unidas sobre el Cambio Climático finalizó este fin de semana
00:07en Brasil con acuerdos sobre adaptación y financiación. Sin embargo, el documento final
00:11evitó mencionar explícitamente la eliminación de los combustibles fósiles, la principal
00:15causa del calentamiento global, una omisión que generó amplias críticas, sobre todo de
00:20países latinoamericanos y europeos. Para ampliar este tema saludamos a Rodrigo Andrade,
00:25es académico de Gobernanza Climática y vicepresidente del Buró de la COP16 de la Convención de la ONU
00:32para el Combate contra la Desertificación. Rodrigo, bienvenido a France 24.
00:38Gracias, Andrés. Encantado de estar aquí con ustedes.
00:41Rodrigo, usted también participó de la COP30 y en Belén, en Brasil. ¿Cuáles son sus observaciones generales
00:47acerca de este acuerdo?
00:47Mira, creo que mi reflexión general es que la COP30 de Belén de Pará fue un baño de realidad
00:58para todo el mundo en varios aspectos. Primero, un baño de realidad en el sentido de que la ciudad
01:07de Belén es una ciudad golpeada por el clima extremo. Cualquiera que estuvo allí se dio cuenta
01:13que era una parte muy caliente del país. Por lo tanto, sobre todo los países desarrollados
01:19se pudieron dar cuenta hacia dónde avanza el clima global. Rodeado, además, golpeado por situaciones
01:28de clima extremo, lluvias torrenciales y todos los efectos sociales y políticos en los cuales
01:35redunda e impacta este tipo de situaciones. Por otro lado, desde el punto de vista de lo político
01:42netamente tal de las negociaciones, también fue un baño de realidad, puesto que los primeros días
01:47de la cumbre se generó el espacio de alto nivel donde participaron presidentes de la República,
01:55ministras y ministros en el más alto nivel. Y sin embargo, y pese a la presencia de estas personas,
02:03la cumbre de igual manera terminó en situaciones de frustración total como las que tú mencionas.
02:08Creo que el solo hecho de que la declaración final de Mutirao no mencionara siquiera la problemática
02:17de los combustibles fósiles es claramente una demostración de que el sistema multilateral
02:23paulatinamente y crecientemente se va debilitando a nivel global. Bueno, y de alguna manera todas las noticias
02:32previas que ustedes están transmitiendo a nuestras audiencias tiene que ver justamente con una cantidad
02:39innumerable de tensiones, conflictos que de alguna manera están predominando en esta primera parte
02:47del siglo XXI y que de alguna manera impactan negativamente sobre el avance de las negociaciones.
02:53Rodrigo, precisamente ese ha sido un cuestionamiento durante el fin de semana en medios de comunicación
02:59entre analistas, etcétera. ¿Por qué ha sido imposible o muy difícil llegar a una hoja de ruta
03:06vinculante para la eliminación de los combustibles fósiles?
03:08La verdad es que es muy simple la respuesta, Andrés. Hay países que participan de este espacio,
03:21que envían a altos representantes a estas reuniones, sin embargo, al mismo tiempo acuden a estos encuentros
03:33sin la más mínima voluntad de alcanzar acuerdos. Por ejemplo, la principal potencia económica y militar
03:43del mundo, Estados Unidos, está fuera hoy día del plano de las negociaciones climáticas.
03:50Su presidente es totalmente negacionista del cambio climático, no escucha a la ciencia ni en este
03:56ni en varios otros temas. Y otros países, como muchas grandes potencias petroleras,
04:03hacen la puesta en escena de ser parte de este proceso de negociaciones, sin embargo,
04:12bloquean, retrasan, dilatan todo tipo de acuerdos vinculantes y que puedan ser medidos en el tiempo.
04:21Lamentablemente, y como indicaba antes, hoy día el mundo, de alguna manera,
04:28y pese a que la ciencia nos señala dramáticamente que avanzamos producto del incremento de las emisiones
04:36de gases de efecto invernadero, avanzamos a un modelo de efectos incalculables para la humanidad,
04:46aún así, en la declaración final de Mutirao, que es el nombre que se le ha dado a la declaración final
04:53de la COP30, no se hace mención a los combustibles fósiles, no hay una hoja de ruta definida para poner fin
05:03a la deforestación de nuestros bosques, no hay una planificación de las inversiones que los países ricos,
05:14los países desarrollados, causantes de esta situación, pongan a disposición de los países en vías de desarrollo
05:21para avanzar en esta transición ecológica justa, en igualdad de condiciones.
05:27Por lo tanto, es una demostración inequívoca de que el sistema multilateral,
05:33hoy día, está siendo utilizado únicamente para decir que hay interés en algún tema,
05:40pero no demostrarlo al final cuando hay que definir cosas concretas.
05:45Rodrigo, a propósito, ¿revela esto que no existe una unidad respecto a cómo combatir el cambio climático
05:52y, peor aún, que todavía estamos lejos de lograr una determinación suficiente para revertir el calentamiento global?
05:58Indudablemente. Creo que la humanidad, una vez más, ha demostrado que necesita sufrir lo indecible
06:10para poder transformar su pensamiento.
06:14Nos acercamos rápida y dramáticamente a situaciones de climas extremos
06:19que probablemente no estén afectando a algunas regiones del mundo,
06:26pero que a otras, como América Latina, por ejemplo, y me paro como latinoamericano en esta discusión,
06:33nos están afectando.
06:35El año pasado hubo el encuentro de ministras y ministros de medio ambiente,
06:41también en Brasil, en Río de Janeiro,
06:43y hubo prácticamente unanimidad de que el principal efecto del cambio climático
06:50en la región latinoamericana es la sequía.
06:53¿Qué impacto y relevancia tiene eso?
06:55Que América Latina es un gran productor de alimentos del mundo,
07:00por lo tanto, que a nosotros justamente nos esté afectando el cambio climático de esa manera,
07:06impacta proporcional y directamente la capacidad que tenemos nosotros de producir alimentos.
07:13Hay algo interesante sí que sucedió en esta cumbre.
07:17Creo que Brasil fue muy inteligente en el sentido de instalar la COP en una región como la región de Amazónica,
07:29la región de Pará, puesto que le señaló al mundo hacia dónde va la crisis climática.
07:36Por otro lado, fue una COP sumamente interesante,
07:39porque justamente una de las características de la región de Pará
07:43es que está completamente llena de fuerzas vivas de la sociedad.
07:49Y particularmente me refiero y menciono a los pueblos originarios.
07:53Esta fue una cumbre activa, viva, llena de pueblos originarios,
07:58marchando, protestando, exigiéndole a los líderes mundiales
08:03que tomaran acuerdos concretos.
08:05Lamentablemente fue insuficiente.
08:07Sin embargo, me parece que el mundo, y sobre todo los países desarrollados,
08:12se dieron cuenta de la realidad, cómo golpea la realidad a las personas de verdad.
08:18No solamente a las grandes corporaciones, a los países ricos,
08:23como lo mencionó el canciller alemán,
08:24que hizo unas declaraciones cuando volvió a su país de suma y respetuosa,
08:31pero además desconociendo justamente esta realidad colonial
08:36que aún persiste, que sus palabras lo retratan y lo definen de esa manera.
08:42Rodrigo, parece que cada año los integrantes de la COP siempre llegan al mismo punto
08:46y en la práctica existe la percepción de que no se ve ningún avance
08:50y eso hace que se le reste credibilidad al proceso.
08:53¿Es pertinente seguir realizando este tipo de eventos?
08:58Es muy pertinente. Es muy pertinente, es muy necesario y cada vez más urgente.
09:05La posibilidad de que cada año, por dos semanas, nos podamos reunir,
09:13sentarnos a dialogar, a intercambiar, a conocer realidades,
09:18es sumamente importante y sobre todo en estas condiciones tan extremas
09:23que vive el mundo, llena de conflictos en la parte desarrollada del mundo
09:30que necesitan resolver sus fuentes de energía para lo que queda de siglo,
09:36necesitan asegurarlas de la peor manera, digamos,
09:39intentando arrasar con otros pueblos.
09:43Y pese a las dificultades que se generan en cualquier proceso de conversación
09:50y de negociación, creo que es fundamental sostener este esfuerzo.
09:54Ahora, lo que sí tiene que cambiar es que este consenso de unánime
10:01no puede pasar por encima de los intereses globales de toda la humanidad.
10:08Creo que este tipo de acuerdos no vinculantes, este tipo de acuerdos voluntarios,
10:14en que un solo país, una sola parte del diálogo puede bloquear a todo el resto,
10:20es lo que tiene que cambiar.
10:22Es imposible someternos a una minoría rica, llena de recursos,
10:30que ha expoliado a la parte pobre del mundo dos siglos atrás,
10:36tres siglos atrás, que se llevó el oro, que se llevó la plata,
10:40que mantiene relaciones políticas y comerciales coloniales aún,
10:47en los que el petróleo o las grandes fuentes de materias primas,
10:52pese a que están alojadas en los países en vías de desarrollo,
10:59pertenecen a los intereses de las grandes corporaciones
11:02y los regímenes políticos de las potencias globales.
11:08Creo que eso es lo que tiene que cambiar, no el diálogo,
11:13porque si contamos el diálogo, se da la esperanza.
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