Quartiers de Londres où la charia est imposée : «Les femmes ne peuvent plus aller dans certains bars», témoigne Charles Luylier

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00:00Europe 1, Pascal Proébou.

00:0316h49, Charles Huillier est avec nous, il nous parlait, alors il est correspondant d'Europe 1 à Toulouse,

00:08et puis il parlait de sa vie de correspondant au quotidien, c'était passionnant de l'écouter.

00:14Vous disiez que lundi dernier, on vous a prévenu d'aller en Angleterre,

00:19et précisément c'est une des raisons pour lesquelles on vous a demandé de venir avec nous,

00:23pour nous rapporter ce débrief de la situation à Londres,

00:27où vous avez pu voir, non pas la charia imposée dans certains quartiers,

00:33mais en tout cas, certains habitants disent que cette charia est appliquée.

00:37Effectivement, en tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'on peut définir ce qui se passe comme du séparatisme.

00:42Voilà, c'est l'étape pour moi avant la charia, et je pèse mes mots.

00:46En fait, ce qui est frappant à Londres, c'est que lorsqu'on se promène dans certains quartiers,

00:53cela ferait presque passer certaines zones de Roubaix, d'Île-de-France ou de Marseille,

00:59comme Neuilly-sur-Seine en réalité.

01:01Parce que, véritablement, et je me suis entretenu avec les habitants de Londres à ce sujet,

01:07ceux qui habitent dans ces quartiers souvent populaires de la banlieue londonienne,

01:11lorsqu'on se promène dans certains quartiers,

01:13eh bien, tous les commerces sont communautaires.

01:17Les boucheries, les restaurants, les coiffeurs,

01:21certains bars où les femmes ne peuvent même plus aller.

01:25Donc, en réalité, effectivement, on ne peut pas parler de la charia,

01:28mais en tout cas, d'une situation de séparatisme dans ces quartiers.

01:32Je me rappelle, il y a quelques années, M. Fenech, vous parliez de culture du couteau.

01:36Tout le monde avait sauté au plafond, notamment la presse de gauche.

01:40J'ai été profondément heurté par ce procès qui vous avait été fait à l'époque,

01:45parce que vous aviez dénoncé une réalité.

01:47À Londres, la culture du couteau, c'est une réalité.

01:50Parce que depuis 2010, les agressions au couteau ont augmenté de 50%.

01:55Au gré, évidemment, de l'augmentation des flux migratoires.

02:01Je ne veux pas faire de rapprochement,

02:02mais on n'est pas sur de la langue de bois dans cette émission,

02:05donc on est là pour le dire également.

02:06Voilà la situation dans cette ville de Londres,

02:08qui, effectivement, est une ville.

02:11N'ayons pas peur des mots, en mutation.

02:13Voilà.

02:15La charia, il faut préciser que ce n'est pas quelque chose de codifié.

02:18La charia, par exemple, de l'Afghanistan,

02:21n'est pas la même charia que l'Arabie Saoudite.

02:24Il n'y a pas un code de la charia.

02:26C'est très difficile d'ailleurs de la définir.

02:28Et ceux qui voudraient appliquer la charia, par exemple en France,

02:31c'est très difficile de savoir qu'est-ce que la charia.

02:33La charia, parfois, c'est de ne pas conduire de voiture pour une femme.

02:37Parfois, c'est de couper les mains de celui qui vole,

02:40parce qu'il y a quelqu'un, par exemple, en Arabie Saoudite, etc.

02:43De l'Arabie Saoudite, etc.

02:44Voilà, donc c'est très difficile.

02:47Il ne faut pas mettre la charia avant les bœufs.

02:49Oui.

02:50Ça, c'est une présenterie.

02:52Je ne sais pas si ce genre de présenterie, je vous demande d'émission.

02:56Non, on m'enlève, on m'enlève.

02:58Bon, on m'enlève.

02:59Mais moi, ce qui m'intéresse, c'est, dans ces quartiers que vous avez vus,

03:04il n'y a plus aucune personne hors de la communauté ?

03:08Il y en a.

03:09Effectivement, j'ai rencontré Agatha,

03:11qui était présidente d'une association de quartiers,

03:16il y a 25 ans, quand elle est arrivée dans ce quartier,

03:19elle est devenue présidente d'une association de quartiers,

03:21un quartier qui, à l'époque, n'était pas un quartier communautarisé.

03:25Sauf qu'entre-temps, tous ses voisins, un peu plus fortunés qu'elle,

03:29ont choisi de partir de ce quartier à mesure que cette zone se transformait.

03:34Elle, c'était une, et c'est toujours une petite retraitée,

03:36c'est pour cette raison qu'elle n'a pas les moyens de partir.

03:39Et elle me disait qu'elle se sentait tout simplement seule dans ce quartier

03:43parce qu'elle n'avait plus rien à voir avec ceux qui y vivaient aujourd'hui.

03:48Voilà, je reviens, si je peux me permettre, sur la charia.

03:51Il y a à Londres, en particulier, des Islamic Council Sharia.

03:56Je traduis littéralement des Conseils Islamiques de la charia.

03:59Absolument.

03:59Dans ces centres...

04:00Des tribunaux islamiques.

04:02C'est exactement ça, Gauthier Lebrecht.

04:04Dans ces centres, en réalité,

04:07bon, alors, évidemment, quand on va les voir,

04:09ils sont peu loquaces sur ce qu'ils y font,

04:12c'est très obscur.

04:14Ce sont des centres qui ont véritablement pignon sur rue,

04:16au même titre que le cordonnier ou le primeur.

04:19Véritablement.

04:20Et c'est ça qui fait peur.

04:21Et dans ces centres, en fait,

04:22on préside 100 000 mariages par an en Grande-Bretagne.

04:26100 000 mariages par an.

04:27Alors, pour l'instant, c'est très contenu

04:29parce qu'il y a 4 millions de musulmans en Grande-Bretagne,

04:31mais 100 000 mariages, c'est pas non plus anodin.

04:33Et ce que je vais dire,

04:36ce sont les associations féministes qui le disent.

04:38Les associations féministes qui sont pas connues

04:40pour prendre position sur des sujets communautaires.

04:43Pardon.

04:43Eh bien, ces associations féministes en Grande-Bretagne

04:45ont le courage de dire que lorsqu'une femme

04:48veut divorcer,

04:50après s'être mariée religieusement

04:52dans ces islamiques conciles chariats,

04:54lorsqu'une femme veut divorcer,

04:56eh bien, c'est beaucoup plus compliqué que pour un homme.

04:58Même en cas de violence conjugale.

05:00Voilà où on en est, donc, en Grande-Bretagne,

05:03dans certains quartiers.

05:04Vous dites que la chariade n'existe pas.

05:05Effectivement, c'est vrai que pour l'instant...

05:06Elle n'est pas codifiée.

05:07Elle n'est pas codifiée.

05:08Elle existe, mais elle n'est pas codifiée.

05:09Mais c'est très insidieux.

05:10Et c'est pour ça que c'est inquiétant.

05:11Alors, Charles, lui, il est sur l'antenne d'Europe 1 à 16h54.

05:15Une dernière chose sur ces quartiers que vous avez visités.

05:18Vous avez parlé de quartiers populaires et peut-être pauvres.

05:20Est-ce que ces gens travaillent ?

05:22Alors oui, mais c'est une économie informelle, en réalité.

05:25C'est-à-dire qu'effectivement,

05:26il y a le côté séparatiste dans la culture.

05:30Il y a également le côté séparatiste dans les modes de vie.

05:34J'entends par là qu'économie informelle,

05:36en fait, ça veut dire travail au noir.

05:38C'est-à-dire qu'en réalité, oui, effectivement,

05:40il y a une activité, mais c'est une activité parallèle,

05:43comme dans certains quartiers en France.

05:45Une activité parallèle.

05:46Et évidemment, ce sont des activités,

05:48sans vouloir faire de jeu de mots,

05:51qui ne sont pas très catholiques.

05:53Voilà, souvent.

05:54Alors, évidemment, ça va du comité cuisine,

05:56aux dealers, voilà.

05:59Je voulais vous faire écouter un son,

06:01un témoignage que vous nous avez rapporté.

06:04Laurent, qui est ce témoignage ?

06:06Mohamed, que vous avez interrogé, Charles,

06:09et un son que nous avions diffusé

06:10dans les journaux de la matinale d'Europe 1.

06:12Écoutez Mohamed.

06:13Tous ces migrants viennent ici dans des contextes divers.

06:18Il n'y a plus de contrôle.

06:19Ils viennent de partout, et surtout avec leur culture à eux.

06:22Les Africains, les Sud-Africains, les Nord-Africains.

06:25Et bien sûr, on en a marre, car cela engendre des faits divers

06:28tous les jours à Londres.

06:29Il y a une culture du couteau, ils se poignardent même entre eux.

06:32Et j'ai eu l'occasion d'aller en France, à Paris, plusieurs fois.

06:35La France n'est plus la France,

06:36et le Royaume-Uni est en train de devenir pareil.

06:40Eh bien merci beaucoup Charles Luillier

06:42d'être passé par le studio d'Europe 1.

06:44Vous êtes ici chez vous, c'est votre maison.

06:45Vous repartez quand pour Toulouse ?

06:48Oh, ce soir.

06:49Ce soir.

06:50Et là, vous partez en aéroplane

06:52ou vous prenez le chemin de fer ?

06:53Le chemin de fer.

06:54En aéroplane.

06:55Le chemin de fer.

06:56Le GGB.

06:57C'est quoi, l'aéroplane ?

06:58C'est un vapeur.

06:59C'est l'avion, bien sûr.

07:00Pourquoi vous dites aéroplane ?

07:01Mais pourquoi pas, je trouve que c'est plus joli.

07:03C'est 4h30 ?

07:04Oui, c'est ça, effectivement.

07:06Juste un mot pardon

07:06sur la condescendance de la presse

07:09vis-à-vis de ce qu'il se passe au Royaume-Uni.

07:12Les manifestations d'il y a quelques semaines

07:13contre l'immigration,

07:15personne n'en a parlé

07:16ou alors de manière très condescendante.

07:17Des fascistes.

07:18Il n'y a que, exactement, Gautier Lebrecht,

07:20il n'y a que sur Europe 1

07:21qu'on a fait ça

07:22et qu'on a traité le sujet sous ce spectre.

07:24Et vous avez parfaitement raison

07:26de le dire également.

07:28Et ça aurait été l'occasion aussi

07:29de parler de la presse anglaise

07:30qui a rapporté ça quand même, j'imagine.

07:31Oui, oui, oui, effectivement.

07:33En minorant le nombre de...

07:34En minorant le nombre de participants

07:36aux manifestants.

07:37Bien sûr, exactement.

07:38Merci Charles

07:39et bon retour du côté de Toulouse

07:40et on salue la Ville Rose.

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