Congrès des maires : insécurité et narcotrafic dans les Outre-mer

Public Sénat

Le 107e Congrès des maires et des présidents d'intercommunalités de France se tient du 18 au 20 novembre 2025 au Parc des expositions de la Porte de Versailles. En préambule de cet événement, ce 17 novembre, une table-ronde est organisée autour de la sécurité dans les communes d'Outre-mer au Palais des congrès d'Issy-les-Moulineaux. Celles-ci sont confrontées à une criminalité et une délinquance hors normes souvent liées au narcotrafic et à la prolifération des armes. Le dernier rapport du Sénat sur l'insécurité en Outre-mer en dresse un tableau alarmant. Public Sénat vous propose de revivre ces échanges.  Année de Production :

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Bonjour à tous, ravis de vous retrouver sur Public Sénat pour une émission spéciale.

00:00:16Toute cette semaine, nous vous proposons de suivre le Congrès des maires de France,

00:00:19organisé jusqu'à jeudi à Paris.

00:00:22L'occasion pour les élus municipaux d'évoquer leurs problématiques

00:00:25à quelques mois des élections municipales qui auront lieu en mars 2026.

00:00:29Et ce Congrès des maires de France, il commence par une journée consacrée aux Outre-mer,

00:00:33des territoires ultramarins qui sont notamment touchés par le problème de l'insécurité et du narcotrafic.

00:00:39Je vous propose de suivre un débat organisé sur ce sujet,

00:00:42un débat introduit par la sénatrice Micheline Jacques,

00:00:45présidente de la délégation aux Outre-mer du Sénat.

00:00:48Bonjour à tous les publics dans la salle et ceux également qui nous regardent en direct sur Public Sénat.

00:00:54Mon nom est Marie-Christine Ponamallé, je suis la présidente du groupe Média Outre-mer 360,

00:00:57très honoré de vous accompagner pour cette deuxième partie très importante.

00:01:01En effet, ce matin, les acteurs ont pu échanger sur le rôle des élus en première ligne

00:01:06face aux impacts du changement climatique et de la transition écologique,

00:01:10une préoccupation désormais incontournable et à tous les niveaux comme vous l'avez vu.

00:01:15Cet après-midi, la séquence est organisée en partenariat avec la délégation sénatoriale aux Outre-mer

00:01:21sur un sujet de plus en plus préoccupant sur la question de l'augmentation de l'insécurité

00:01:26et du développement croissant du narcotrafic dans les Outre-mer.

00:01:30L'occasion de voir les leviers d'action disponibles pour les maires

00:01:33et tout ce qui peut être mis en oeuvre collectivement, c'est ce qui est important.

00:01:38Et pour introduire cette séquence, merci d'accueillir chaleureusement

00:01:41le président David Lysnard, accompagné de la présidente de la délégation aux Outre-mer,

00:01:47la sénatrice Micheline Jacques, sous vos applaudissements, s'il vous plaît.

00:01:50C'est à eux. Merci de leur faire un accueil chaleureux.

00:01:55Président, c'est à vous.

00:02:00Président, c'est à vous.

00:02:05Formidable. Comme ça, je laisse Micheline s'installer au pupitre.

00:02:07Je vais être très rapide. Comme vous l'avez constaté depuis ce matin,

00:02:12notre congrès, notre rassemblement, notre réunion se fait sous le signe de la liberté,

00:02:18liberté chérie. Et parmi les libertés essentielles, quasiment existentielles,

00:02:24figurent évidemment la liberté d'être en sécurité, la liberté de pouvoir se déplacer,

00:02:30la liberté du respect de l'intégrité territoriale, la liberté des biens et des personnes

00:02:37qui est en fait le respect de la propriété et donc de la sécurité des biens et des personnes.

00:02:42Cette sécurité, cette tranquillité, cette sûreté, les trois termes se complètent,

00:02:49elle est aussi au cœur des préoccupations des maires, des élus municipaux.

00:02:54Ces thèmes n'appartiennent à personne. Ils n'appartiennent pas à un parti politique.

00:02:58Ces thèmes, cette problématique, cette logique, elle nous appartient à tous,

00:03:02en tant que citoyens et en tant que maires. Et dans nos communes, nous sommes attachés

00:03:07à contribuer à cette sécurité qui est non pas la première des libertés,

00:03:13comme on le dit souvent, mais une condition sine qua non de la liberté.

00:03:17Cet engagement municipal est une évidence dans toutes les communes de France,

00:03:22qu'elles soient, en tout cas dans quasiment toutes les communes de France,

00:03:25métropolitaine ou ultramarine. Et elle renvoie à notre vision de l'intérêt des habitants,

00:03:35qui est notre motivation. Mais elle renvoie à une mission qui est le cœur de la mission de l'État.

00:03:42L'État a été inventé pour protéger le groupe, la nation, la communauté.

00:03:49C'est donc qu'on est une somme au cœur de la raison d'être de l'État

00:03:53que de veiller à la sécurité, sécurité extérieure, l'armée, sécurité intérieure,

00:04:00les forces de l'ordre, gendarmerie et police nationale.

00:04:03Et je voudrais vraiment, du fond du cœur aujourd'hui, très rapidement,

00:04:06remercier chaleureusement les représentants de l'État ici

00:04:10et les représentants de la police nationale et de la gendarmerie nationale

00:04:13qui vont débattre de tous les sujets. Sécurité dans les rues, sécurité face au narcotrafic,

00:04:21bref, au cœur de nos préoccupations.

00:04:24Nous voyons tout à l'heure, dans notre pause méridienne,

00:04:28j'avais rarement vu autant de gradés de la police nationale et de la gendarmerie.

00:04:33J'avais envie de les emmener tous à Cannes.

00:04:36Ça m'aurait fait un complément de renfort bienvenu.

00:04:39Mais je voulais vraiment remercier la police nationale présente sur scène

00:04:44et dans la salle, vers les galons.

00:04:47On dirait presque la palme d'or sur vos épaules.

00:04:51N'hésitez pas à venir à Cannes, je le répète.

00:04:53Et la gendarmerie avec vraiment une constellation d'étoiles,

00:04:58là aussi de généraux, mon général,

00:05:01monsieur le directeur général de la gendarmerie nationale.

00:05:03Donc vous nous honorez de votre présence.

00:05:05Je voulais vous en remercier publiquement et je tenais à le faire ici

00:05:08et à saluer le travail que vous faites avec nous,

00:05:11parce qu'on est en première ligne ensemble sur le terrain

00:05:13pour protéger nos communes, pour protéger les habitants.

00:05:17Et puis je veux là aussi, tout au temps du fond du cœur,

00:05:22remercier bien sûr les intervenants,

00:05:24sénateurs, sénatrices, parlementaires, députés, maires, praticiens.

00:05:32Et remercier le Sénat, puisque cet après-midi est organisé en partenariat avec le Sénat.

00:05:36C'est une première. Et à travers notamment Madame la Présidente

00:05:41ou Madame le Président, selon le terme que l'on retient,

00:05:44de la délégation sénatoriale.

00:05:47Cher Michelin-Jacques, merci de cette implication et de ce travail

00:05:50aujourd'hui et tout au long de l'année.

00:05:52La main dans la main, la mano et la mano entre l'AMF et le Sénat.

00:05:56Merci à tous et bons travaux. Merci.

00:05:58Monsieur le Président, cher David Lissnard,

00:06:06Mesdames et Messieurs les présidents d'associations de maires,

00:06:09Mesdames et Messieurs les maires et élus,

00:06:12chers collègues parlementaires, Mesdames et Messieurs,

00:06:16s'il y a un rendez-vous auquel les sénateurs sont particulièrement attachés,

00:06:20c'est bien celui qui nous rassemble aujourd'hui

00:06:22à l'invitation du Président David Lissnard.

00:06:24La journée des Outre-mer, du Congrès des maires.

00:06:28Je le dis d'autant plus volontiers que le Sénat est constitutionnellement

00:06:31la maison des collectivités locales.

00:06:34Nous sommes tous des élus d'élus.

00:06:37Cette semaine, vous allez être nombreux à venir au Palais du Luxembourg

00:06:41pour rencontrer vos parlementaires et visiter le Palais du Luxembourg.

00:06:46Nous nous en réjouissons d'avance car cette maison, c'est aussi la vôtre.

00:06:52Comme vous le savez, le Sénat a fêté cette année les 150 ans de la République.

00:06:57C'est avec beaucoup de fierté et d'émotion que nous portons cet héritage.

00:07:02Le Président Gérard Laché le rappelait avec force lors du colloque organisé le 2 octobre dernier.

00:07:08Les Outre-mer n'ont pas été oubliés dans cette célébration.

00:07:11Notre collègue de Mayotte a rappelé très justement

00:07:14qu'un sénateur de l'Outre-mer est un pont entre l'Hexagone et son territoire

00:07:20et qu'il porte la voix des ultramarins.

00:07:24C'est la mission que s'est donnée la délégation sénatorielle aux Outre-mer

00:07:27que j'ai l'honneur de présider depuis 2023

00:07:29et qui réunit à parité les 21 sénateurs élus de nos territoires

00:07:34et 21 sénateurs de l'Hexagone.

00:07:37Ce regard croisé sent une vraie richesse

00:07:40et je vous invite à suivre nos travaux pour vous en rendre compte.

00:07:43Et la preuve aujourd'hui, puisque je suis ravie d'avoir avec nous Étienne Blanc

00:07:49qui a beaucoup travaillé sur le narcotrafic en général

00:07:52et dans les territoires ultramarins

00:07:53et tout à l'heure Jacqueline Eustache-Brignot

00:07:55qui a travaillé aussi sur la sécurité

00:07:58et qui viendra partager cette expérience avec vous.

00:08:03Nous proposons des constats précis et des outils pour l'action

00:08:08dans un esprit constructif et consensuel.

00:08:12Après une matinée déjà très riche dédiée aux impacts du changement climatique,

00:08:16j'ai le grand plaisir d'ouvrir cet après-midi un second débat

00:08:19en lien avec la gestion du quotidien,

00:08:22la sécurité dans les communes d'Outre-mer.

00:08:25La délégation a eu l'occasion de traiter ce sujet capital l'an dernier

00:08:29à l'occasion de son rapport intitulé

00:08:31« Pour un choc régalien dans les Outre-mer »

00:08:34qui a été mentionné ce matin par la ministre

00:08:37et dont j'espère qu'il ne restera pas lettre morte,

00:08:41dont les rapporteurs étaient Victorin Lurel

00:08:43qui interviendra aussi tout à l'heure et Philippe Bas.

00:08:47Je suis particulièrement heureuse que Victorin

00:08:49et que j'ai toujours plaisir à saluer

00:08:52soit présent car il pourra revenir sur les conclusions de cet excellent rapport.

00:08:57Philippe Bas a été nommé quant à lui au Conseil constitutionnel

00:09:01mais je suis sûre qu'il prendra connaissance de nos discussions avec intérêt

00:09:05tant il s'est investi sur ce sujet et bien d'autres encore.

00:09:10Nos rapporteurs ont bien montré que nos communes d'Outre-mer

00:09:13sont confrontées à une criminalité, une délinquance hors normes

00:09:17liées directement au narcotrafic et à la prolifération des armes.

00:09:22C'est notamment le cas dans les départements français d'Amérique

00:09:24mais ce phénomène se répand partout,

00:09:27dans le bassin indien comme dans le Pacifique.

00:09:29Il est donc particulièrement heureux que des maires de Polynésie

00:09:35de la Réunion, de Mayotte, de Martinique ou de Guyane

00:09:38soient présents sur ce plateau pour témoigner de leur vécu.

00:09:43Ont-ils le sentiment d'une évolution hors de contrôle ?

00:09:46Nous sommes là pour les entendre, partager les constats

00:09:50et écouter leurs propositions.

00:09:53Nos rapporteurs ont estimé pour leur part

00:09:56que pour obtenir des résultats pérennes face à des menaces de plus en plus exogènes,

00:10:01l'État devait réaffirmer sa souveraineté et user pleinement de ses prérogatives.

00:10:07Avec plusieurs pistes, le développement de la coopération régionale policière et judiciaire,

00:10:13un durcissement de l'emploi des forces, notamment contre leur paillage illégal en Guyane,

00:10:18la restauration de la crédibilité de toutes nos frontières maritimes et terrestres,

00:10:23grâce à une coordination étroite de l'ensemble des forces de sécurité,

00:10:28gendarmerie, police, armée, douane, opérant sur chaque territoire.

00:10:34A cet égard, je suis ravie de saluer le général Pierre Poti,

00:10:37commandant de la gendarmerie Outre-mer,

00:10:40qui a eu l'excellente initiative de proposer l'an dernier

00:10:43à un séminaire au Sénat, au commandant de gendarmerie,

00:10:46les com-genres en poste en Outre-mer.

00:10:48J'espère, Général, que nous renouvellerons l'expérience

00:10:51et que nous l'élargirons peut-être même à la police nationale,

00:10:56parce qu'il est vrai que nos gendarmes sont aussi en première ligne dans nos territoires

00:11:01et parfois ils payent un lourd tribut, notamment en Guyane,

00:11:05contre leur paillage illégal et je tiens vraiment à saluer

00:11:08leur investissement au service de nos territoires.

00:11:11Je me réjouis aussi de la participation de mes collègues

00:11:14Étienne Blanc, Catherine Cancon et Jacqueline Eustache-Brignot,

00:11:17qui connaissent parfaitement les problématiques municipales

00:11:20et celles de l'insécurité au quotidien.

00:11:23A tous les participants, j'exprime par avance en notre nom

00:11:26et à tous nos remerciements, car il faut beaucoup de courage

00:11:30et de persévérance pour lutter contre les menaces actuelles

00:11:34qui fragilisent nos territoires.

00:11:37Je ne veux pas être plus langue à présent, place au débat,

00:11:40je vous souhaite à tous d'excellents travaux et de fructueux échanges.

00:11:44Je vous remercie.

00:11:46Merci infiniment Madame la Présidente.

00:11:48On peut l'applaudir chaleureusement.

00:11:50Merci d'avoir dressé la problématique et maintenant place à la première table ronde

00:11:53sur l'insécurité et le narcotrafic dans les Outre-mer,

00:11:57sur la partie du constat alarmant.

00:11:59Autour de la table, nous avons le plaisir de recevoir à mes côtés

00:12:01Monsieur Serge Waraud, maire de Petite-Île et président de l'Association des maires de la Réunion.

00:12:05Bonjour et bienvenue. Vous pouvez l'applaudir.

00:12:07Merci beaucoup.

00:12:09A vos côtés Madame Sandra Trochimara, maire de Cayenne en Guyane.

00:12:13Bonjour Madame la maire. Bonjour et bienvenue.

00:12:15Oui, vous pouvez l'applaudir.

00:12:17A vos côtés Monsieur Marie Banafi, maire d'Aqua à Mayotte.

00:12:20Bonjour et bienvenue Monsieur le maire.

00:12:22Merci infiniment.

00:12:23Plus chaleureux s'il vous plaît.

00:12:24A vos côtés Madame la sénatrice Catherine Conconne, sénatrice de Martinique.

00:12:28Merci d'avoir été présent dans les temps.

00:12:31Merci Madame la sénatrice.

00:12:33A vos côtés Monsieur Joël Ballondreau, vice-président de l'Association des maires de France.

00:12:36Merci de nous recevoir également.

00:12:37Merci.

00:12:39Et enfin à vos côtés Monsieur Étienne Blanc, sénateur du Rhône.

00:12:42Nous reviendrons vers vous.

00:12:44Merci de l'accueillir chaleureusement.

00:12:46Et enfin Monsieur le commissaire général, Monsieur Jean-Baptiste Dullion,

00:12:50chef de la mission Outre-mer à la direction générale de la police nationale.

00:12:54Bonjour et bienvenue.

00:12:56Voilà.

00:12:57Et l'occasion également pour moi de saluer la présence dans la salle du directeur général de la gendarmerie nationale,

00:13:02le général Hubert Bonneau.

00:13:03Voilà.

00:13:03Vous pouvez l'applaudir également.

00:13:05Il est dans un...

00:13:06Alors je l'ai indiqué Monsieur le maire.

00:13:09Vous êtes maire de Petite-Ille et président de l'Association des maires de la Réunion.

00:13:12Mais surtout vous allez parler également au nom de la délégation Outre-mer de l'AMF.

00:13:16Double tâche.

00:13:17Je vous avais alerté longtemps sur, et récemment encore,

00:13:20sur la consommation croissante et de plus en plus importante de stupéfiants dans votre département.

00:13:25Et bien sûr qu'il y a un impact également important en termes de sécurité.

00:13:29Pouvez-vous nous en parler, nous dresser un bref état des lieux,

00:13:32les conséquences que vous devez gérer et surtout peut-être les moyens que vous utilisez pour y faire face ?

00:13:37Merci.

00:13:38Merci de me laisser la parole.

00:13:39Président, Mesdames, Messieurs les parlementaires,

00:13:43les différents corps constitués,

00:13:44Mesdames, Messieurs, chers collègues élus,

00:13:46Oui, effectivement, ce sujet est devenu un sujet prégnant également à l'île de la Réunion.

00:13:50Pendant très longtemps, ce phénomène était un phénomène plutôt localisé sur les territoires de la Guyane,

00:13:58de la Martinique et de la Guadeloupe.

00:13:59Et puis, depuis deux ou trois ans, on voit effectivement une montée du phénomène narcotrafic à la Réunion.

00:14:05Et les chiffres parlent d'eux-mêmes, puisque nous avons doublé les constats,

00:14:11donc avec plus de 127% de faits constatés,

00:14:15des interpellations de plus en plus nombreuses,

00:14:17les phénomènes de mules.

00:14:19Régulièrement, nous entendons annoncer l'arrivée de mules sur le territoire de la Réunion.

00:14:24Mais ce qui est aussi le plus embarrassant,

00:14:27c'est que nous avons aujourd'hui une entrée de la drogue

00:14:30par la voie maritime et notamment par le port Réunion.

00:14:33Et là, nous avons malheureusement peu de moyens.

00:14:37Il peut y avoir des actions qui permettent de mettre en évidence.

00:14:40Il y en a eu encore une récemment à travers un bateau transportant de véhicules neufs.

00:14:44Donc, la drogue était cachée dans les véhicules.

00:14:47Ça montre bien qu'aujourd'hui, la Réunion est plus que jamais devenue un territoire

00:14:51où circule la drogue.

00:14:53Et j'ai presque envie de dire, sans vouloir choquer personne,

00:14:57qu'en tant que maire, j'aurais souhaité qu'on puisse être préservé

00:15:00et continuer à pouvoir avoir notre drogue locale, le cannabis,

00:15:06qui par rapport...

00:15:08Mais je veux dire, je ne voulais choquer personne.

00:15:09Mais quand je compare avec ce que nous avons aujourd'hui,

00:15:12les drogues chimiques, les drogues dures, la cocaïne,

00:15:16ça devient extrêmement dangereux,

00:15:19puisqu'à travers l'arrivée de ces nouvelles drogues,

00:15:21nous avons aussi une montée de phénomènes, de bandes.

00:15:24Je ne dis pas encore de gang, mais nous y sommes presque.

00:15:28Et c'est toute notre population aujourd'hui qui est exposée.

00:15:32Quand je dis toute la population, c'est tout simplement parce que

00:15:34ce phénomène, nous le retrouvons sur l'espace public,

00:15:37dans nos rues, dans nos parcs et jardins.

00:15:40Ça montre aussi qu'à chaque fois qu'il y a ce genre d'événement,

00:15:42il peut y avoir très rapidement un dérapage.

00:15:46Et quand il y a dérapage, ça vient mettre, je dirais,

00:15:49en danger la sécurité de nos concitoyens, de nos administrés.

00:15:54Un phénomène récurrent et qui n'existait pas par ailleurs.

00:15:56Et qui n'existait pas par ailleurs.

00:15:57Mais aujourd'hui, ce que je souhaite, moi, insister,

00:15:59c'est de dire que la Réunion est devenue,

00:16:02en termes de dangerosité par rapport à ce phénomène du narcotrafic,

00:16:07au même niveau que des autres territoires ultramarins.

00:16:09Et il est nécessaire et impératif que nous puissions avoir

00:16:12les mêmes moyens, les moyens aussi bien au niveau

00:16:15de la gendarmerie nationale, au niveau de la police nationale,

00:16:19mais aussi des moyens humains supplémentaires chez nos douaniers,

00:16:23puisque nous allons, je l'espère, dans les prochaines semaines,

00:16:26prochains mois, obtenir un scanner pour le port maritime.

00:16:29Mais ce scanner pour le port maritime ne fonctionnera pas tout seul.

00:16:32Il faudra aussi avoir des moyens humains pour pouvoir

00:16:34véritablement être efficace dans la maîtrise de ce qui rentre

00:16:39sur le territoire et puis donner aussi des moyens à la justice,

00:16:42puisque les actions de gendarmerie, de police nationale,

00:16:46municipales, se retrouvent ensuite devant la justice.

00:16:50Et si la justice n'a pas les moyens également de pouvoir,

00:16:54je dirais, mener correctement les enquêtes et aller jusqu'au bout,

00:16:58et notamment jusqu'au bout, c'est la sanction, la sanction pénale.

00:17:02Je crois qu'on n'arrivera pas à véritablement défendre nos territoires.

00:17:06Donc, ça devient un sujet majeur, un sujet extrêmement préoccupant

00:17:10qui touche toutes les classes de la société, du plus jeune au moins jeune.

00:17:14Donc, ça montre bien que c'est toute la société aujourd'hui

00:17:16qui est qu'engrenée.

00:17:18Et je crois qu'il faut que l'État puisse nous donner les moyens

00:17:22et puis garder cette relation privilégiée que nous avons entre les maires

00:17:26et nos polices municipales et la gendarmerie et la police nationale

00:17:30pour que nous puissions mener des opérations coordonnées,

00:17:34des opérations qui puissent être efficaces,

00:17:36efficaces à la vue du concitoyen,

00:17:39mais efficaces dans les résultats que nous obtenons.

00:17:41Puisque quand on met une opération de tranquillité publique,

00:17:45nous le faisons, je dirais, de manière intelligente

00:17:47avec les forces de l'ordre.

00:17:48Mais ces démarches, on ne peut pas les faire tous les jours

00:17:52puisque nous sommes aussi en manque de moyens chez nous,

00:17:55comme dans la gendarmerie, comme dans la police nationale.

00:17:58Et ce problème de narcotrafic vient se rajouter

00:18:00aux autres violences que nous connaissons sur notre territoire.

00:18:03Violence intrafamiliale,

00:18:04où malheureusement, chez nous, à La Réunion,

00:18:07c'est une préoccupation également.

00:18:08Et puis, des phénomènes de violence, je dirais, urbaine,

00:18:13qu'on soit dans une grande ville ou dans une commune rurale.

00:18:16Et on peut avoir des phénomènes qui viennent déstabiliser,

00:18:19je dirais, la tranquillité publique,

00:18:21remettre en cause la tranquillité publique.

00:18:23Donc, c'est un ensemble qu'on doit gérer

00:18:25et on ne doit plus regarder La Réunion

00:18:27différemment des autres territoires ultramarins

00:18:29et différemment des autres territoires de la France hexagonale.

00:18:32Merci beaucoup.

00:18:33En effet, vous avez commencé à dresser la problématique

00:18:35et avec ce que vous venez de dire, La Réunion est aussi impactée.

00:18:38Donc, on parle même du phénomène de ubérisation,

00:18:40du trafic de drogue et de toutes les drogues.

00:18:44On va rester quand même dans l'océan indien,

00:18:46si vous en êtes d'accord.

00:18:46On va retenir quand même votre demande très forte de moyens.

00:18:49On aura l'occasion d'y revenir avec les intervenants sur place.

00:18:52On va tout de suite partir à Mayotte.

00:18:54On reste dans l'océan indien, si Mme Trochimara le veut bien.

00:18:57Avec vous, M. Anafi, vous êtes le maire d'Aquois.

00:19:00L'occasion avec vous d'aborder la situation particulière,

00:19:03et là, je le dis en raison, entre autres,

00:19:05des conséquences de l'immigration clandestine,

00:19:07que vous subissez, et les violences entre bandes,

00:19:10le caillassage de plus en plus important,

00:19:12des violences également aux personnes que vous avez,

00:19:14de nombreuses situations auxquelles vous devez faire face.

00:19:16Pouvez-vous nous dire comment vous intervenez ?

00:19:18Quels sont les moyens que vous avez ?

00:19:20Oui, bonjour.

00:19:21Je m'appelle Anafi Marib, je suis le maire d'Aquois.

00:19:25Permettez-moi de commencer par parler rapidement de ma commune,

00:19:28ce qui va avoir une conséquence par la suite

00:19:31sur ce qu'on va aborder.

00:19:32Donc, une commune plutôt rurale,

00:19:35officiellement, chiffre de 2017, 5 000 habitants.

00:19:41Et les services de l'Etat reconnaissent

00:19:44que le chiffre 5 000 habitants est très loin de la réalité.

00:19:48Là, on vient de nous sortir des chiffres en 2026,

00:19:52à quoi il y aurait 6 000 habitants.

00:19:54Encore une fois, le chiffre est très loin de la réalité,

00:19:58et moi, personnellement, j'estime la population d'Aquois

00:20:02entre 8 000 et 10 000 habitants.

00:20:05Nous sommes plutôt une commune un peu...

00:20:07Je ne sais pas si le terme rural est encore applicable à Mayotte,

00:20:11mais en tout cas, on est une commune assez éloignée

00:20:13des grandes agglomérations Mamoudzou et Congo.

00:20:16Et donc, ce que je veux vous dire là,

00:20:19il faudrait multiplier par 10 ou 20

00:20:21pour retrouver ce qui se passe dans les grandes agglomérations

00:20:24à Mamoudzou, par exemple.

00:20:26Nous avons, sur le territoire d'Aquois,

00:20:30nous sommes soumis, comme tout le territoire de Mayotte,

00:20:33à une forte immigration clandestine

00:20:34qui entraîne l'entrée de plusieurs armes,

00:20:39la prolification des armes sur le territoire,

00:20:42dont personne n'est capable de dire

00:20:44quel type d'armes entre et en quelle quantité.

00:20:47Et donc, ceci entraîne un tel problème de sécurité

00:20:52que les gens souhaitent se protéger eux-mêmes

00:20:54et peut-être même commandent des armes

00:20:57par les migrants qui arrivent.

00:21:00Et les migrants, quand ils arrivent,

00:21:01ils viennent aussi avec leurs armes

00:21:02pour se protéger, pour faire le chemin jusqu'à Mayotte.

00:21:05Ils ne viennent pas comme ça, les bras...

00:21:08Ils viennent en étant protégés,

00:21:12donc ils viennent avec des armes

00:21:13qu'ils amènent sur le territoire.

00:21:17Il y a quelques années,

00:21:20il y avait bien des personnes

00:21:23qui étaient ivres sur la voie publique.

00:21:26C'était des personnes qui consommaient du vin rouge,

00:21:30qui n'étaient pas plus en menaçant que cela.

00:21:34Mais depuis 15, 20 ans,

00:21:36nous avons des jeunes adolescents

00:21:39qui sont drogués, qui sont agressifs,

00:21:43et qui se constituent avec des bandes

00:21:47avec des groupes de chiens

00:21:48qui sont utilisés comme des armes.

00:21:50Ces chiens sont même drogués.

00:21:53Et avec ces chiens, ils se font la guerre entre eux

00:21:55ou bien ils attaquent des gens avec,

00:21:57ils perturbent les établissements scolaires.

00:22:00Donc vous les avez tous vus.

00:22:02Et donc c'est ça que nous vivons aujourd'hui

00:22:04sur le territoire de Mayotte.

00:22:05Ce phénomène des bandes a entraîné beaucoup de décès

00:22:09entre les jeunes, chez les jeunes,

00:22:12mais aussi une telle violence sur le territoire

00:22:14que tout le monde a peur sur les territoires de Mayotte.

00:22:18Aujourd'hui, personne n'est tranquille.

00:22:21Là, il y a deux semaines,

00:22:23un magasin a été attaqué en plein jour.

00:22:29C'était dans la commune de Bandabwa,

00:22:30une commune voisine d'Akwa.

00:22:33Ils ont pris la caisse, ils sont partis avec.

00:22:36Je ne sais pas quelle arme a été utilisée

00:22:37pour attaquer ce magasin.

00:22:41Donc vous voyez, nous sommes nous les mêmes

00:22:44en première ligne pour aussi bien lutter

00:22:48contre l'immigration clandestine,

00:22:50mais on ne sait pas, on n'a pas de moyens pour le faire.

00:22:52Lutter pour l'arrivée de la drogue,

00:22:54mais on n'a pas de moyens pour le faire.

00:22:56Lutter contre le phénomène de bandes.

00:22:58Et ce que je regrette un peu,

00:23:01c'est que parfois, on a beaucoup de mal

00:23:04à avoir des réponses des autorités de l'Etat à Mayotte.

00:23:07Par exemple, il y a quelques mois,

00:23:10après avoir mis beaucoup de pression

00:23:11sur les services de l'Etat,

00:23:14le préfet a accepté par mettre en place

00:23:16ce qu'on appelle un GPO,

00:23:17c'est-à-dire un groupement qui regroupe la commune,

00:23:20la gendarmerie et puis d'autres acteurs,

00:23:22la justice, entre autres, pour lutter.

00:23:25On avait obtenu quelques résultats, il faut reconnaître.

00:23:27Mais là, on nous signale un attroupement de bandes

00:23:31sur un endroit à Aqua

00:23:33et où j'ai demandé à ce qu'on intervienne.

00:23:36Parce qu'à cet endroit, il y a la drogue qui circule.

00:23:40C'est un coin où personne n'ose plus y aller.

00:23:43C'est en bas du terrain de fourte d'Aqua,

00:23:44pour ceux qui connaissent.

00:23:47Et puis des chiens, beaucoup de chiens

00:23:49qui sont utilisés comme des armes

00:23:51et qui sont drogués aussi.

00:23:52Ils se font des combats de chiens.

00:23:54Mais ça fait cinq mois et depuis,

00:23:57on n'a pas pu intervenir.

00:23:59Donc vous voyez que parfois,

00:24:00on a des difficultés à pouvoir avoir

00:24:03des moyens supplémentaires pour intervenir.

00:24:06Merci pour votre témoignage.

00:24:07On aura l'occasion d'y revenir.

00:24:08Vous le voyez également,

00:24:10une situation complexe et difficile.

00:24:12Direction Cayenne, maintenant,

00:24:13autre situation, autre problématique avec vous,

00:24:15madame Sandra Trouchimara, maire de Cayenne.

00:24:17Voyons l'importance peut-être

00:24:18de renforcer les moyens de l'ordre

00:24:20eu égard à la problématique de sécurité publique.

00:24:22Peut-être l'occasion avec vous

00:24:23d'aborder le lien police municipale

00:24:25et police nationale,

00:24:27et également votre témoignage.

00:24:29Je vous remercie.

00:24:30Bonsoir à toutes et à tous.

00:24:33Effectivement, la sécurité au quotidien,

00:24:35la tranquillité publique est nécessaire.

00:24:39Elle est au cœur de nos préoccupations.

00:24:42La sécurité en Guyane

00:24:44n'est pas un phénomène nouveau.

00:24:45Et je voudrais revenir sur un moment historique,

00:24:50puisque l'un des éléments déclencheurs

00:24:53du grand mouvement social de mars 2017

00:24:57exprimait déjà la colère

00:24:59et l'épuisement d'une population

00:25:02confrontée à la violence,

00:25:04au trafic et à la peur.

00:25:06Ce mouvement, effectivement,

00:25:08je le rappelle,

00:25:08a conduit l'État

00:25:10à prendre plusieurs mesures fortes

00:25:12matérialisées dans le cadre

00:25:14des accords de Guyane,

00:25:16dont certaines sont encore

00:25:17en cours de réalisation

00:25:20huit ans plus tard.

00:25:22Je rappelle la création

00:25:23d'un État-major de sécurité

00:25:25placé sous l'autorité du préfet,

00:25:28la présence permanente

00:25:29d'un escadron de gendarmerie mobile

00:25:31en Guyane,

00:25:32des renforts progressifs

00:25:34de gendarmes et de policiers,

00:25:36ainsi qu'une augmentation

00:25:37du nombre de réservistes,

00:25:39la mise en œuvre

00:25:39de la zone de sécurité prioritaire

00:25:42à Saint-Laurent-du-Maroni,

00:25:44la lutte contre le trafic

00:25:45de stupéfiants

00:25:46à l'aéroport Félix-et-Boué

00:25:48avec l'installation

00:25:49d'un échographe,

00:25:51la création de nouveaux

00:25:52équipements judiciaires

00:25:53importants pour répondre

00:25:55à ces problématiques,

00:25:57la cité judiciaire de Cayenne,

00:25:58le tribunal de grande instance

00:26:00et le centre pénitentiaire

00:26:02de Saint-Laurent-du-Maroni.

00:26:04Oui, tous ces éléments

00:26:06ont été importants

00:26:07puisqu'aujourd'hui

00:26:09l'hôtel de police

00:26:10de Cayenne

00:26:11est en cours d'achèvement.

00:26:12Les avancées sont réelles,

00:26:14il faut le reconnaître,

00:26:16mais huit ans après,

00:26:17force est de constater

00:26:18que les défis

00:26:19demeurent immenses.

00:26:21La délinquance

00:26:22ne faiblit pas,

00:26:23la circulation des armes

00:26:25reste préoccupante

00:26:26au regard

00:26:27de notre environnement

00:26:28amazonien

00:26:29et le narcotrafic

00:26:30continue de gangréner,

00:26:32comme vous l'avez dit,

00:26:33nos quartiers

00:26:34et nos frontières.

00:26:35Donc, oui,

00:26:36dans ce contexte,

00:26:38les maires sont

00:26:38en première ligne.

00:26:40Chaque jour,

00:26:41nos concitoyens

00:26:41nous interpellent.

00:26:43Leur sécurité

00:26:44sur la présence policière,

00:26:47sur le sentiment

00:26:47d'abandon

00:26:48et effectivement,

00:26:50tout à fait,

00:26:52nous devons répondre

00:26:52souvent avec des moyens

00:26:54limités,

00:26:55mais avec la conviction

00:26:56que la proximité

00:26:57est une force,

00:26:58elle est au cœur

00:26:59en tout cas

00:27:00de notre action quotidienne.

00:27:01Donc, à Cayenne,

00:27:03nous avons mis en place

00:27:04plusieurs mesures concrètes.

00:27:07Le renforcement

00:27:08de notre police municipale,

00:27:10pardon,

00:27:11qui fonctionne

00:27:11sept jours sur sept

00:27:12et on en parle actuellement

00:27:14au niveau des médias.

00:27:17C'est une police municipale

00:27:18qui est armée

00:27:19pour assurer

00:27:20la protection

00:27:21de la population,

00:27:22la vidéoprotection

00:27:23avec 150 caméras

00:27:25et la création

00:27:26aujourd'hui

00:27:27d'une direction générale

00:27:28de la sécurité,

00:27:30de la tranquillité

00:27:31publique

00:27:32avec les services

00:27:32de proximité.

00:27:33Et les résultats

00:27:34sont-ils probants

00:27:35au niveau de ces moyens

00:27:36que vous venez de mettre ?

00:27:37Les résultats,

00:27:38je ne dirais pas

00:27:38qu'ils sont probants

00:27:39parce que les moyens

00:27:40sont encore à renforcer.

00:27:42C'est ce que je disais.

00:27:43Des orientations fortes

00:27:44ont été prises

00:27:46et huit ans plus tard,

00:27:47il reste beaucoup à faire

00:27:49et pour aborder

00:27:50le sujet du narcotrafic,

00:27:53nous savons que la Guyane

00:27:55est une plaque tournante

00:27:56et comme vous l'avez dit,

00:27:59ce ne sont pas seulement

00:27:59les jeunes qui sont impactés

00:28:02par cette problématique,

00:28:04mais c'est toutes les strates

00:28:06de la population

00:28:08et aujourd'hui,

00:28:09comment contribuer efficacement

00:28:12pour résorber, limiter,

00:28:15enrayer un phénomène

00:28:17qui aujourd'hui impacte,

00:28:20déséquilibre la société ?

00:28:23Merci pour votre témoignage.

00:28:24En tout cas, on le voit,

00:28:25malgré les renforts,

00:28:26malgré les annonces

00:28:27qui ont été faites,

00:28:27vous faites face

00:28:28à ce que vous appelez

00:28:29en général un territoire

00:28:31comme une passoire,

00:28:32ce sont les mots

00:28:33que vous utilisez,

00:28:33en tout cas les différents maires,

00:28:35vous parlez même

00:28:35de tsunami blanc,

00:28:37pas face à la lutte

00:28:37contre le narcotrafic,

00:28:39les maires font face

00:28:40à une insécurité croissante

00:28:41dans les communes

00:28:41et vous faites un état

00:28:43d'un sentiment d'impuissance,

00:28:44malgré tout,

00:28:45vous l'avez rappelé,

00:28:46des annonces ont été faites,

00:28:47les moyens sont renforcés,

00:28:48des choses sont faites,

00:28:49on va le voir

00:28:49avec les différents intervenants,

00:28:51mais tout de suite,

00:28:51je vais passer à la Martinique

00:28:52avec la sénatrice Catherine Conconne,

00:28:54votre territoire connaît aussi

00:28:55cette situation alarmante

00:28:56et je rappelle

00:28:57que le chef de l'OFAS,

00:28:58monsieur Dimitri Zoulaf,

00:28:59était encore chez vous

00:29:00la semaine dernière

00:29:01sur votre territoire

00:29:02à la rencontre des acteurs

00:29:03pour faire le point

00:29:04sur la situation,

00:29:05sur les moyens supplémentaires

00:29:06également qui ont été dédiés,

00:29:09il a fait également le point

00:29:10sur les territoires

00:29:10limitrophes,

00:29:11il est allé à Sainte-Lucie

00:29:12sur les moyens de coopération

00:29:13et les résultats,

00:29:15si les résultats sur la lutte

00:29:17commencent à se faire sentir,

00:29:17il y a quand même des résultats,

00:29:19on voit les saisies

00:29:20qui se font en quantité importante,

00:29:22les conséquences,

00:29:25en tout cas les résultats

00:29:28sur cette lutte

00:29:28se font sentir,

00:29:29on voit encore

00:29:30les conséquences sur le terrain

00:29:31sont difficiles

00:29:32à se faire sentir,

00:29:33c'est le sentiment

00:29:34que vous voulez peut-être

00:29:35aborder avec nous,

00:29:36peut-être vous pouvez aussi

00:29:37nous indiquer

00:29:37ce que vous préconisez

00:29:39et éventuellement,

00:29:40et ça sera peut-être

00:29:41plus intéressant,

00:29:42ce qui fonctionne

00:29:43et ce qui a été mis en place

00:29:44sur votre territoire

00:29:44et que vous jugez efficace

00:29:45parce que c'est important aussi

00:29:46de parler des moyens

00:29:48qui sont mis en place

00:29:49par l'Etat

00:29:50ou les différents services

00:29:51et qui donnent des résultats.

00:29:52Bonjour à toutes,

00:29:54bonjour à tous,

00:29:55Monsieur le Président David Disnard

00:29:57et je salue également

00:29:58tous les présidents

00:30:00d'associations locales

00:30:02des maires

00:30:03avec bien sûr

00:30:04une attention particulière

00:30:05pour mon président,

00:30:07Justin Paufil.

00:30:08Bonjour à toutes et à tous

00:30:09et à tous

00:30:10et à tous les collègues élus

00:30:11qui ont fait le déplacement.

00:30:13C'est important

00:30:13de prendre cette pause

00:30:14donc n'ayez aucun complexe,

00:30:16vous avez le droit

00:30:17d'être là

00:30:17et même si parfois

00:30:19ça jase un peu

00:30:20en disant

00:30:21qu'il y a des déplacements,

00:30:22quand on a le nez

00:30:23dans le guidon

00:30:24en permanence,

00:30:25de temps en temps,

00:30:26lever la tête,

00:30:27aller voir ce qui se fait ailleurs,

00:30:28pouvoir prendre un peu

00:30:29de hauteur,

00:30:30écouter et participer

00:30:32à des séminaires

00:30:33comme ceux-là,

00:30:34c'est important

00:30:35dans la construction

00:30:35de l'élu

00:30:36parce qu'être élu,

00:30:37on ne la prend pas

00:30:37dans un livre,

00:30:38c'est l'expérience

00:30:39qui permet tous les jours

00:30:40de monter en puissance.

00:30:43Donc vous êtes

00:30:44les bienvenus.

00:30:45Et de trouver

00:30:46des solutions ensemble

00:30:47dans la salle

00:30:49et autour de vous.

00:30:50Oui, alors

00:30:51tout d'abord

00:30:52replacer les choses

00:30:53dans leur contexte,

00:30:54j'ai participé

00:30:55avec mon collègue

00:30:57Étienne Blanc

00:30:57qui est présent

00:30:58et Jérôme Durin

00:30:58qui a pris du galon

00:30:59entre-temps

00:31:00certainement parce qu'il a été

00:31:02tellement bon dans ce rapport

00:31:03qu'il a été reconnu

00:31:04par ses pairs

00:31:04et est devenu président

00:31:06de la région Bourgogne.

00:31:07Donc nous avons participé

00:31:10à moult auditions

00:31:11des déplacements également

00:31:12concernant ce phénomène

00:31:14du narcotrafic

00:31:15et je vous avoue

00:31:16que quand je me suis inscrite

00:31:17à cette commission d'enquête,

00:31:19je ne m'attendais pas

00:31:20à un tel déferlement

00:31:22d'informations graves,

00:31:24extrêmement graves

00:31:25et c'est là

00:31:26que j'ai pris

00:31:26plus que jamais

00:31:27la dimension

00:31:29de ce phénomène

00:31:32dans lequel nous sommes.

00:31:33Tous,

00:31:33c'est pareil

00:31:34sur le territoire national

00:31:35mais c'est encore plus

00:31:36ressenti chez nous.

00:31:38Nous sommes des petits pays

00:31:39le plus souvent,

00:31:40la Martinique

00:31:41c'est 1100 km²

00:31:42donc s'il se passe

00:31:43à Grand Rivière

00:31:44et au Santé

00:31:44à Sainte-Anne

00:31:45et vice-versa,

00:31:46on vit tous les choses

00:31:47de manière extrêmement compressée

00:31:50et le drame

00:31:52n'est jamais très loin

00:31:53dans les constats

00:31:54que nous faisons.

00:31:55Oui,

00:31:56alors il faut quand même

00:31:56parfois distinguer les choses.

00:31:58Il y a beaucoup de prises

00:31:59qui sont faites

00:31:59mais ce sont des prises

00:32:00souvent qui sont faites

00:32:01dans les eaux territoriales

00:32:03de navires

00:32:04qui partent vers l'Hexagone

00:32:06qui sont saisies

00:32:07par la marine

00:32:08qui est basée

00:32:09à la Martinique

00:32:09donc rentre dans nos chiffres

00:32:11bon,

00:32:12on ne va quand même

00:32:12pas tout mettre

00:32:13sur le dos

00:32:14d'un pivot martiniquais

00:32:17quel qu'il soit.

00:32:18Cependant,

00:32:19il ne faut pas être

00:32:21dans le déni non plus,

00:32:22nous sommes face

00:32:23à un phénomène mondial

00:32:24avec une redirection

00:32:26du trafic de drogue

00:32:29qui a abandonné

00:32:29plus ou moins

00:32:30les Etats-Unis

00:32:31pour se rediriger

00:32:32vers l'Europe

00:32:32avec des territoires

00:32:35qui sont au milieu

00:32:36de la route

00:32:38entre consommateurs

00:32:39et producteurs.

00:32:41L'essentiel de la drogue

00:32:42est donc produite

00:32:43en Amérique du Sud,

00:32:45en Amérique centrale

00:32:46aussi un peu

00:32:47et forcément

00:32:48nous sommes sur la route

00:32:49du narcotrafic.

00:32:52Ce que nous avons appris

00:32:53pendant cette commission

00:32:54d'enquête

00:32:55et Étienne Blanc

00:32:56le dira encore

00:32:57plus fortement que moi,

00:32:58il a été rapporteur

00:32:59de cette commission,

00:33:00c'est un phénomène

00:33:03extrêmement inquiétant

00:33:04mais vraiment inquiétant.

00:33:06Chacun de mes déplacements

00:33:08dans les communes,

00:33:10j'ai eu à réaliser

00:33:11une conférence

00:33:12où il y a eu

00:33:13plus de 200 personnes

00:33:14présentes au squash

00:33:15en la présence

00:33:17de Jérôme Durin,

00:33:18souvent les gens

00:33:19tombaient de haut.

00:33:20On n'imagine pas

00:33:21les effets collatéraux

00:33:23qu'il y a derrière

00:33:23ce phénomène mondial

00:33:25puissant

00:33:26qu'est le narcotrafic

00:33:27et en particulier

00:33:28de cocaïne

00:33:29en provenance

00:33:30d'Amérique latine.

00:33:32C'est tout un écosystème

00:33:34et c'est toute une société

00:33:35qui est bouleversée ainsi

00:33:37avec l'arrivée massive

00:33:39d'argent frais,

00:33:40d'argent à recycler,

00:33:42d'argent à blanchir,

00:33:44avec des achats

00:33:44qui se font

00:33:45et qui passent

00:33:46sous les radars,

00:33:47avec des infiltrations

00:33:49à tous les niveaux

00:33:50de la société

00:33:51de financement massif

00:33:53et qui peuvent même,

00:33:55je m'adresse

00:33:56à des élus,

00:33:57qui peuvent même

00:33:58aller jusqu'à

00:33:59bouleverser profondément

00:34:00l'organisation

00:34:02de notre société

00:34:03par des infiltrations

00:34:04ici et là,

00:34:06d'argent distribué

00:34:07massivement

00:34:08dans des quartiers

00:34:09et à des associations

00:34:10au regard

00:34:11de ce que nous

00:34:12pouvons faire

00:34:12en tant qu'élus.

00:34:13Ce sera tellement ridicule

00:34:14que le regard

00:34:15et l'intérêt

00:34:16voire la séduction

00:34:17vont se rediriger

00:34:19ailleurs.

00:34:20Donc,

00:34:20c'est un phénomène

00:34:21qu'il faut absolument

00:34:23prendre au sérieux.

00:34:24nous sommes encore

00:34:26un peu au stade

00:34:27de la sidération,

00:34:28de compter,

00:34:29décompter les morts

00:34:30avec qui on souvent

00:34:32en toile de fond

00:34:33le narcotrafic,

00:34:34mais pas que.

00:34:36Aujourd'hui,

00:34:38si toute la société

00:34:40de haut en bas,

00:34:41de gauche à droite

00:34:42ne se dit pas

00:34:44je suis concernée

00:34:45et je peux agir,

00:34:48on ne va pas y arriver.

00:34:49Certes,

00:34:50il faut que la gendarmerie

00:34:51travaille,

00:34:52il faut que la police

00:34:52travaille,

00:34:53il faut que la justice

00:34:54puisse juger

00:34:55quand il faut juger,

00:34:57mais je vois

00:34:58toutes ces personnes

00:34:59au travail,

00:35:00elles sont à fond,

00:35:02mais ça ne suffira pas.

00:35:04Ça ne suffira pas

00:35:05si dans nos quartiers,

00:35:07au plus près

00:35:07de nos habitants,

00:35:09nous ne sommes pas

00:35:09dans une observation

00:35:11optimisée,

00:35:13technique,

00:35:14avec une extension

00:35:16massive

00:35:17de la vidéoprotection.

00:35:18j'ai pu

00:35:20travailler

00:35:21à l'installation

00:35:22de la vidéoprotection

00:35:24à Fort-de-France,

00:35:25c'était dans les années

00:35:262006-2007,

00:35:28je m'étais rendue

00:35:28au Mureau ici

00:35:29et j'avais découvert

00:35:30la vidéoprotection.

00:35:31Au début,

00:35:32quand on a voulu mettre ça,

00:35:33on s'est dit

00:35:33vous allez espionner

00:35:35la vie des gens,

00:35:36bagaille,

00:35:37macrelage,

00:35:37qu'il a,

00:35:38etc.

00:35:38Non,

00:35:40la vidéoprotection

00:35:41est un élément

00:35:42indéniable

00:35:43de la lutte,

00:35:44entre autres,

00:35:45contre le narcotrafic

00:35:46parce qu'elle voit tout,

00:35:48elle peut tout voir,

00:35:49même les coins

00:35:49les plus sombres,

00:35:50de nuit comme de jour,

00:35:52parce qu'en tant qu'humain,

00:35:52on ne va pas y arriver.

00:35:54Donc,

00:35:54il ne faut pas hésiter

00:35:55à monter en puissance

00:35:56sur l'installation

00:35:58de vidéoprotection

00:35:59partout,

00:36:00même dans les territoires

00:36:01où on a l'impression

00:36:03que rien ne va se passer,

00:36:05j'aperçois mon ami

00:36:05Maurice Bonté

00:36:06à Joupa Bouillon

00:36:07ailleurs.

00:36:07Oui,

00:36:09il y a des choses

00:36:09qui peuvent arriver là

00:36:11et se passer là.

00:36:12Donc,

00:36:12il ne faut pas hésiter,

00:36:13il y a les fonds de l'État

00:36:14qui ont été mis à disposition.

00:36:16Madame la Sénatrice,

00:36:17c'est un outil innovant

00:36:18et qui a des résultats.

00:36:19Oui,

00:36:19c'est une implication

00:36:21de toutes les composantes

00:36:24de la société

00:36:25et les élus municipaux

00:36:27peuvent être au front

00:36:30dans cette lutte

00:36:31contre le narcotrafic.

00:36:32Avec les moyens

00:36:33dont on dispose,

00:36:34le renforcement des moyens

00:36:35de la police municipale,

00:36:37l'armement

00:36:37des polices municipales,

00:36:39le déploiement de médiateurs

00:36:41qui peuvent détecter

00:36:43des choses qui se passent

00:36:44dans les abribus,

00:36:45dans les pieds d'immeubles.

00:36:46Et puis,

00:36:47à nos habitants,

00:36:49qu'il faut aussi éduquer,

00:36:50non pas à la délation,

00:36:52mais au signalement

00:36:53de choses

00:36:54qu'ils trouveraient

00:36:55particulièrement douteuses.

00:36:57Parce que ce sont

00:36:58des milliers de perdieux

00:37:00qui vont permettre,

00:37:01en tout cas,

00:37:02d'avoir une observation fine

00:37:03sur un phénomène

00:37:05qui s'organise

00:37:06de plus en plus,

00:37:08qui devient

00:37:08de plus en plus discrète.

00:37:10Et n'oubliez pas

00:37:11ce petit outil

00:37:11en main

00:37:12qui peut permettre

00:37:13de gérer un réseau

00:37:15sans jamais avoir parlé,

00:37:17sans jamais avoir

00:37:18à se déplacer.

00:37:20Donc,

00:37:20il faut absolument

00:37:21que nous soyons

00:37:22tous en veille

00:37:23parce qu'il y va

00:37:24de la sauvegarde

00:37:25de sociétés

00:37:26tranquilles

00:37:27jusqu'à présent,

00:37:29jusqu'à récemment.

00:37:30On était encore

00:37:30des territoires

00:37:31très tranquilles,

00:37:32on vivait bien,

00:37:34mais qui vont subir

00:37:35un bouleversement majeur

00:37:38de nos cultures,

00:37:39de nos habitudes,

00:37:40mais également

00:37:41de notre quotidien

00:37:42par ce déversement

00:37:44des effets indirects

00:37:47du narcotrafic

00:37:48et en particulier

00:37:48du blanchiment d'argent.

00:37:50Je ne parle même pas

00:37:51des phénomènes

00:37:52de violence

00:37:53qui sont associés

00:37:55au narcotrafic.

00:37:56On aura l'occasion

00:37:57d'y revenir.

00:37:57On tue.

00:37:58On aura l'occasion

00:37:58sans scrupules.

00:38:01On tue au pied

00:38:01de l'immeuble,

00:38:02on tue sur une moto,

00:38:03on tue parce qu'on n'a pas payé,

00:38:05on tue parce qu'on n'a pas obéi.

00:38:07Et on voit tous les jours

00:38:08chez nous,

00:38:09c'est plus d'une trentaine

00:38:10de morts aujourd'hui,

00:38:11des gens qui décèdent

00:38:13comme ça,

00:38:14jeunes pour la plupart,

00:38:15dans des situations

00:38:16extrêmement embarrassantes

00:38:18et dramatiques

00:38:19pour les familles.

00:38:19Merci beaucoup

00:38:20Madame la Sénatrice.

00:38:21Merci pour votre témoignage

00:38:22passionné

00:38:22et surtout

00:38:23votre mobilisation

00:38:25au nom du collectif

00:38:26qui est à retenir,

00:38:27en tout cas,

00:38:27vous l'avez noté,

00:38:28des points qui fonctionnent

00:38:30et ça,

00:38:30c'est intéressant.

00:38:31Bonne transition

00:38:31puisque vous avez noté,

00:38:32vous avez parlé

00:38:33du sénateur Étienne Blanc

00:38:34qui est le sénateur Duron,

00:38:35auteur de la proposition de loi

00:38:37visant à sortir la France

00:38:38du piège du narcotrafic.

00:38:40Vous avez entendu,

00:38:40monsieur le sénateur,

00:38:41les différents constats

00:38:42et les exemples

00:38:43des territoires

00:38:43ici même

00:38:44et en audition également.

00:38:46Vous avez fait

00:38:46un travail poussé

00:38:47avec le rapport

00:38:48que vous avez effectué

00:38:48avec votre collègue

00:38:50Jérôme Durin,

00:38:50déjà mentionné.

00:38:51Ce rapport important

00:38:52qui a mis en avant

00:38:53le caractère systémique

00:38:55et les chiffres vertigineux.

00:38:57Comme je l'ai dit tout à l'heure,

00:38:58maintenant,

00:38:59on n'a plus les saisies

00:39:00en kilos,

00:39:00on a des saisies en tonnes

00:39:02chaque semaine

00:39:03ou chaque 15 jours.

00:39:04Peut-être faire un bref état

00:39:06des lieux rapides

00:39:07mais surtout

00:39:07nous partager vos propositions.

00:39:09Ces propositions

00:39:10qui sont dans la loi

00:39:11qui a été votée

00:39:11en juin 2025,

00:39:13si vous pouvez nous faire

00:39:14partager votre sentiment.

00:39:16C'est à vous.

00:39:16Très bien, merci.

00:39:17C'est difficile

00:39:17de faire une synthèse.

00:39:18Le rapport fait 600 pages

00:39:19et 1000 pages annexe.

00:39:22Il n'y a que Catherine Conconne

00:39:24qui l'a lu

00:39:25de la première

00:39:26à la dernière page.

00:39:27Elle a été votre ambassadrice.

00:39:28J'ai bien vu.

00:39:30En deux mots.

00:39:31D'abord,

00:39:31il faut prendre la mesure

00:39:32de l'ampleur du phénomène.

00:39:34Aujourd'hui,

00:39:34le chiffre d'affaires

00:39:35du narcotrafic en France,

00:39:36c'est 7 milliards d'euros.

00:39:39Il faut le mettre

00:39:39en rapport

00:39:39avec le budget de la justice

00:39:41qui est de 10 milliards d'euros

00:39:42en 2025.

00:39:43C'est 70% du budget de la justice

00:39:47qui finance les magistrats,

00:39:48la pénitentiaire, etc.

00:39:51Et le deuxième chiffre

00:39:52qui nous a frappés,

00:39:54c'est le nombre de personnes

00:39:55qui vivent partiellement

00:39:56ou totalement du narcotrafic.

00:39:58On estime leur nombre

00:39:59en France à 250 000.

00:40:02Il faut rappeler

00:40:02que si l'on cumule

00:40:03les forces de police

00:40:04et de gendarmerie,

00:40:05on est à 235-240 000.

00:40:07Il y a plus de narcotrafiquants

00:40:09que d'agents

00:40:10qui sont en charge

00:40:11de lutter contre eux.

00:40:12Ces deux chiffres

00:40:13sont évidemment considérables.

00:40:15Et il y en a un troisième.

00:40:18C'est d'ailleurs celui

00:40:18qui a causé notre rapport,

00:40:19c'est le nombre d'homicides.

00:40:22Aujourd'hui,

00:40:22en moyenne,

00:40:23en France,

00:40:23on est entre 130 et 150

00:40:25homicides annuels

00:40:27et 400 à 450 personnes

00:40:29qui sont blessées

00:40:30du fait de combats de rue,

00:40:33d'attaques violentes

00:40:36sur des points de deal.

00:40:37Voilà,

00:40:37ces chiffres sont importants.

00:40:38Alors après,

00:40:38la deuxième chose

00:40:39que nous avons faite,

00:40:40c'est de comprendre

00:40:41comment fonctionne

00:40:42ce système

00:40:43avec un petit regret.

00:40:46On s'y est peut-être pris

00:40:47un peu tard

00:40:48pour l'analyser,

00:40:48ce système.

00:40:49Pourquoi est-ce que,

00:40:50plutôt,

00:40:51notre société n'a pas réagi ?

00:40:52Ça, c'est un autre sujet.

00:40:53Il est très politique.

00:40:55Mais ce que nous avons constaté,

00:40:57c'est que,

00:40:57désormais,

00:40:58le narcotrafic

00:40:59se construit

00:41:01avec des entreprises

00:41:03qui fonctionnent un peu

00:41:05comme nos grands groupes

00:41:05de distribution,

00:41:06comme Lidl,

00:41:07Carrefour ou Auchan.

00:41:09Il y a un consommateur,

00:41:11il est partout en France.

00:41:12Ça veut dire

00:41:13que le narcotrafic

00:41:14est partout en France,

00:41:15France métropolitaine

00:41:16comme aux Outre-mer.

00:41:19Ça veut dire aussi

00:41:19que ces entreprises,

00:41:20elles organisent une chaîne,

00:41:23elles achètent la drogue

00:41:24en Amérique du Sud,

00:41:26elles la transforment,

00:41:27elles la transportent,

00:41:28elles la conditionnent,

00:41:29elles surveillent

00:41:30la cheminement,

00:41:30elles surveillent

00:41:31la distribution au plus près.

00:41:33Ces entreprises

00:41:34sont très, très bien organisées.

00:41:35Et pour les détruire,

00:41:38il faut taper

00:41:38à tous les niveaux.

00:41:40Évidemment qu'il faut

00:41:41taper sur ceux

00:41:42qui dealent dans la rue,

00:41:44ce qu'on appelle

00:41:44les charbonneurs.

00:41:45Il faut aussi taper

00:41:46aux très, très hauts niveaux

00:41:47parce que la destruction

00:41:49de l'entreprise,

00:41:50ça passe par la destruction

00:41:52de la tête

00:41:53de l'entreprise.

00:41:55Voilà pourquoi

00:41:55nous avons fait un texte.

00:41:57Aujourd'hui,

00:41:57on nous dit

00:41:57qu'il a beaucoup de sens.

00:41:58Il a considérablement

00:42:00fait évoluer

00:42:01la procédure pénale.

00:42:02On a mis en place

00:42:03un système à la suite

00:42:05des textes

00:42:06qui avaient été votés

00:42:06dites lois perbennes.

00:42:08On a amélioré

00:42:09le statut des repentis,

00:42:10on a amélioré

00:42:10le statut des infiltrés

00:42:12pour faire en sorte

00:42:13qu'on puisse rentrer

00:42:13dans ces entreprises,

00:42:15mieux les comprendre

00:42:15pour mieux les détruire.

00:42:18Et puis,

00:42:18puisque nous sommes

00:42:18devant des maires,

00:42:20nous avons eu

00:42:21une attention particulière

00:42:22pour la responsabilité

00:42:24des maires.

00:42:25Qu'est-ce qu'ils nous ont

00:42:25dit dans ce rapport ?

00:42:26Ils nous disent souvent

00:42:27qu'ils ont des informations

00:42:29où souvent,

00:42:31dans leurs communes,

00:42:33il y a eu un réseau

00:42:34de narcotrafiquants,

00:42:35il y a eu des violences,

00:42:37mais ils n'ont pas été informés

00:42:38en retour des moyens d'agir.

00:42:41Donc,

00:42:41nous avons mis

00:42:42tout un dispositif

00:42:42d'échange d'informations.

00:42:44Ça veut dire aussi,

00:42:45c'est peut-être un message

00:42:46à faire passer

00:42:47au sein de l'association

00:42:47des maires.

00:42:48Il ne faut pas hésiter

00:42:49à faire passer

00:42:51des informations

00:42:51parfois minimes.

00:42:53Avec une toute petite

00:42:54intervention

00:42:54d'un maire,

00:42:56la gendarmerie

00:42:57peut parfois lever

00:42:58un très, très gros lièvre.

00:43:00Donc,

00:43:01ça,

00:43:01c'est les premières

00:43:02dispositions que nous avons prises.

00:43:02Deuxième disposition

00:43:03que nous avons prise,

00:43:05c'est un dispositif

00:43:06anti-blanchiment.

00:43:07Nous avons beaucoup entendu

00:43:08qu'il y avait dans les communes

00:43:10des activités dites commerciales

00:43:12qui ne sont pas commerciales.

00:43:14Ce sont des activités diverses,

00:43:16souvent des toutes petites entreprises,

00:43:18des barbiers,

00:43:18des ongleries,

00:43:20des commerces

00:43:22d'alimentation,

00:43:23etc.

00:43:24Il n'y a jamais un client,

00:43:25mais il y a un chiffre d'affaires.

00:43:26Et comme il y a un chiffre d'affaires,

00:43:27le fonds de commerce est revendu.

00:43:29Eh bien,

00:43:29à chaque opération de revente,

00:43:30c'est une opération de blanchiment.

00:43:32Donc,

00:43:33nous avons mis en place

00:43:33un dispositif

00:43:34de saisie

00:43:36et de confiscation

00:43:38de ces fonds de commerce.

00:43:39Actuellement,

00:43:39il est utilisé

00:43:40et on nous dit

00:43:41que dans certaines préfectures,

00:43:42c'est en train

00:43:43de porter ses fruits.

00:43:44Et puis,

00:43:44troisième dispositif

00:43:45à l'attention des maires

00:43:46et des communes,

00:43:48ça a été

00:43:49les résiliations de boue.

00:43:51C'est les narcotrafiquants,

00:43:52souvent,

00:43:52ils ont un point névralgique

00:43:54dans une commune.

00:43:56C'est un appartement

00:43:57et c'est depuis cet appartement

00:43:58que l'on sert de nourrice,

00:44:00que l'on reçoit l'argent,

00:44:01qu'on le blanchit,

00:44:02qu'on le cache.

00:44:04Et c'est ici

00:44:04que vivent

00:44:05les narcotrafiquants.

00:44:05Souvent,

00:44:06dans le quartier,

00:44:06on le sait.

00:44:07Souvent,

00:44:07le maire le sait.

00:44:09Mais nous avons donné

00:44:09la possibilité au maire

00:44:10de saisir désormais

00:44:12directement le préfet

00:44:13de manière

00:44:14à ce que le préfet

00:44:15puisse procéder

00:44:15à des résiliations de boue.

00:44:17Et là encore,

00:44:18quand on lit la presse...

00:44:19Ça s'est produit

00:44:20à la Réunion récemment.

00:44:21Je parle sur le contrôle

00:44:22du président...

00:44:22Et on s'aperçoit

00:44:23que ça marche très, très bien.

00:44:24Voilà.

00:44:25Donc, un rapport charpenté

00:44:27qui nous permet

00:44:28de comprendre le système.

00:44:29Il reste maintenant

00:44:30la volonté politique

00:44:31et il reste surtout

00:44:32les moyens donnés.

00:44:33En Outre-mer,

00:44:34nous avons pointé

00:44:35le fait qu'il faut

00:44:36plus de renseignements,

00:44:37mais sur la mer des Caraïbes,

00:44:38il faut plus de frégates,

00:44:39plus de vedettes,

00:44:40plus d'hélicoptères,

00:44:41plus de bateaux

00:44:41pour pouvoir poursuivre

00:44:43le trafic.

00:44:44Et puis,

00:44:45plus d'enquêteurs,

00:44:45plus de juges

00:44:47de manière à sévir.

00:44:49Merci beaucoup

00:44:49pour votre intervention.

00:44:50Merci beaucoup.

00:44:50Vous pouvez l'applaudir,

00:44:51s'il vous plaît.

00:44:52On aura l'occasion

00:44:52de revenir

00:44:53sur les éléments

00:44:54de ce rapport

00:44:55et sur la loi

00:44:56qui a été votée

00:44:57et de voir

00:44:59à la fois

00:44:59vos différents avis.

00:45:00Maintenant,

00:45:01on va passer

00:45:01avec le commissaire général

00:45:02M. Jean-Baptiste Dullion,

00:45:04chef de la mission Outre-mer

00:45:05à la direction générale

00:45:06de la police nationale.

00:45:07Vous avez entendu

00:45:08ces constats alarmants.

00:45:10Tous les maires,

00:45:10tous les élus ici présents

00:45:12sont unanimes.

00:45:13Avec vous,

00:45:14comment plus largement

00:45:15s'insère

00:45:15la prévention du quotidien

00:45:17et le lien

00:45:17entre police municipale

00:45:19et nationale ?

00:45:20Comment se feront

00:45:20les coopérations

00:45:21sur le terrain ?

00:45:22Est-ce que vous pouvez

00:45:22nous donner

00:45:23des exemples concrets,

00:45:24des moyens

00:45:25qui portent leurs fruits ?

00:45:25Parce que ça,

00:45:26c'est important.

00:45:27Pour donner quelques exemples

00:45:28aux maires qui sont venus,

00:45:29quelle stratégie permet

00:45:30d'articuler le global

00:45:31et le local

00:45:32dans la lutte

00:45:33contre le narcotrafic ?

00:45:34Et puis,

00:45:35votre travail en lien

00:45:36avec les différents services,

00:45:38s'ils pouvaient peut-être

00:45:38donner quelques exemples

00:45:39et comment ça fonctionne ?

00:45:40Je crois que les maires

00:45:41ici présents

00:45:42ont besoin

00:45:42d'entendre

00:45:43comment il faut agir

00:45:45et comment utiliser

00:45:46les différents services.

00:45:47C'est bien ça,

00:45:48messieurs et mesdames

00:45:49les maires ?

00:45:50Voilà.

00:45:51C'est à vous,

00:45:51monsieur le commissaire général.

00:45:53Merci, madame.

00:45:53Je pense que déjà,

00:45:54il y a des liens

00:45:55très forts

00:45:56qui ont été établis

00:45:56entre les différents

00:45:57chefs de police.

00:45:58Je ne parlerai bien sûr

00:45:58que pour la zone

00:45:59police nationale,

00:46:00entre les différents

00:46:00chefs de police

00:46:01et les maires.

00:46:03Je crois que c'est

00:46:03un lien vraiment

00:46:04à entretenir

00:46:05et c'est un lien

00:46:06fondamental

00:46:07pour la réussite

00:46:08de nos opérations.

00:46:09Alors, effectivement,

00:46:10j'entends ce constat

00:46:12extrêmement alarmant.

00:46:13Je le partage

00:46:14sur beaucoup de points,

00:46:14bien entendu.

00:46:15Alors, je ne serai pas

00:46:15aussi pessimiste.

00:46:17Il y a quand même

00:46:17des résultats

00:46:20qui marchent bien

00:46:21en termes de contrôle

00:46:22de certains faits

00:46:23de délinquance.

00:46:24Après, il y a des motifs

00:46:26qui nous inquiètent

00:46:26vraiment énormément.

00:46:27Bien sûr,

00:46:27c'est l'ultra-violence

00:46:28qui est en train

00:46:28de se développer,

00:46:29notamment par la multiplication

00:46:30des homicides

00:46:31et tentatives d'homicides.

00:46:33Pas nécessairement en lien

00:46:34d'ailleurs avec le narcotrafic.

00:46:35On peut simplement

00:46:35avoir des vols

00:46:36de deux roues

00:46:37qui peuvent mal se terminer

00:46:38avec l'usage des armes à feu.

00:46:40Bien entendu,

00:46:40la circulation des armes à feu,

00:46:41en particulier en Antiguiane,

00:46:43c'est un souci majeur

00:46:44pour nous.

00:46:46Là encore,

00:46:47pas toujours en lien

00:46:47avec le narcotrafic,

00:46:48même si le narcotrafic

00:46:49est générateur

00:46:50de beaucoup d'infractions

00:46:51aujourd'hui en Outre-mer.

00:46:54Des phénomènes nouveaux,

00:46:55notamment la Réunion

00:46:55qui ont été évoqués.

00:46:57On voit se développer

00:46:58quelques séquences

00:46:59qu'on ne connaissait pas

00:46:59de violences urbaines,

00:47:00que ce soit à Saint-André,

00:47:01dans certains quartiers

00:47:02de Saint-Denis

00:47:02ou au port.

00:47:03C'est relativement nouveau.

00:47:05Donc, face à ça,

00:47:06on essaie de s'adapter au mieux.

00:47:07Déjà, on a nous provoqué

00:47:09une réorganisation territoriale

00:47:11puisque vous avez

00:47:11dans chaque département

00:47:12maintenant un seul chef de police

00:47:13qui vous permet

00:47:14de gérer en direct

00:47:15et je pense d'améliorer

00:47:17l'efficacité de notre action.

00:47:19On essaie aussi,

00:47:20bien sûr,

00:47:21de renforcer

00:47:21différentes structures.

00:47:22Alors, très sincèrement,

00:47:24je ne vais pas être provocateur,

00:47:25mais je ne pense pas

00:47:26que tout ne va pas se résoudre

00:47:27par l'augmentation des moyens,

00:47:28des moyens humains,

00:47:29même si cette question-là

00:47:30se pose, bien sûr,

00:47:32dans certains territoires

00:47:32avec beaucoup d'acuité.

00:47:35Il y a aussi

00:47:35des problèmes de réorganisation,

00:47:37de priorisation,

00:47:39d'améliorer aussi

00:47:39la gestion,

00:47:40notamment avec les élus,

00:47:41qui nous permettront aussi

00:47:42de gagner en efficience.

00:47:44Voilà.

00:47:44Donc, bien sûr,

00:47:45entendu,

00:47:45avec les...

00:47:46Une meilleure coopération,

00:47:47une meilleure information

00:47:48aux élus.

00:47:49Mais enfin,

00:47:50il y a déjà,

00:47:51les maires ici le savent,

00:47:52ce qui se trouve

00:47:53dans nos zones de compétences.

00:47:54On multiplie

00:47:55les patrouilles communes.

00:47:56On a une interaction aussi

00:47:57sur tout ce qui est

00:47:58vidéosurveillance,

00:47:59dont je partage, bien sûr,

00:48:00l'intérêt stratégique pour nous.

00:48:02Bénéficier du réseau

00:48:03vidéosurveillance,

00:48:04donc des municipalités,

00:48:05sur nous,

00:48:05c'est essentiel.

00:48:06Parce que ça nous permet

00:48:07d'avoir une couverture

00:48:08extrêmement efficace.

00:48:10Donc,

00:48:10les GPO,

00:48:11il y a tout un ensemble

00:48:13de coopérations

00:48:13qu'on mène depuis

00:48:15de nombreuses années

00:48:15avec les maires

00:48:17et leurs équipes

00:48:18et qui est pour nous

00:48:19essentiel,

00:48:20puisqu'on n'arrivera pas

00:48:20sans vous,

00:48:21on n'arrivera pas

00:48:22sans les policiers

00:48:22principaux.

00:48:23Le continuum de sécurité,

00:48:24c'est essentiel

00:48:25pour pouvoir agir

00:48:26et pour pouvoir être efficace

00:48:27dans un contexte,

00:48:29je reconnais,

00:48:30très difficile.

00:48:31Mais quand même,

00:48:32avec des points qui...

00:48:33On arrive quand même

00:48:34à maîtriser la hausse

00:48:35de certaines délinquances.

00:48:36Ce qui nous inquiète vraiment,

00:48:37effectivement,

00:48:38aujourd'hui,

00:48:38au-delà d'une narcotrafic,

00:48:39donc,

00:48:40bien entendu,

00:48:41on partage,

00:48:41on a la chance

00:48:42d'avoir le numéro 2

00:48:43de l'OFAST

00:48:43qui pourra nous faire

00:48:45une présentation

00:48:45de la menace tout à l'heure,

00:48:47au-delà d'une narcotrafic,

00:48:48voilà,

00:48:48cette violence endémique

00:48:50qui nous inquiète

00:48:52et on va essayer

00:48:52d'agir

00:48:53avec la création

00:48:54de groupes armes aussi

00:48:54pour essayer

00:48:55de mettre un frein

00:48:56à ces trafics

00:48:57d'armes à feu

00:48:58en provenance

00:48:58des Etats-Unis

00:48:59pour les Antilles

00:49:00et du Brésil

00:49:01pour la Guyane.

00:49:03Il faut absolument

00:49:03qu'on arrive

00:49:04à démanteler

00:49:06des trafics

00:49:07puisqu'un travail

00:49:08d'investigation,

00:49:09un travail d'enquête

00:49:09que ce soit

00:49:10sur les violences urbaines,

00:49:11que ce soit,

00:49:12bien sûr,

00:49:12sur le trafic

00:49:13de stupéfiants

00:49:13ou sur la circulation

00:49:15d'armes à feu,

00:49:16le fait de démanteler

00:49:17des équipes

00:49:18qui demandent

00:49:18un travail en profondeur

00:49:19d'enquêteurs,

00:49:20pour nous,

00:49:21c'est essentiel,

00:49:21c'est une arme essentielle

00:49:22pour avoir

00:49:23les meilleures solutions

00:49:23possibles

00:49:24et pour pouvoir

00:49:24réduire,

00:49:25faire réduire

00:49:26cette criminalité.

00:49:27Vous avez toujours

00:49:28l'immédiateté

00:49:28des annonces,

00:49:29bien sûr,

00:49:30les homicides

00:49:31qui se délopent,

00:49:31notamment en centre-ville,

00:49:32ça choque tout le monde

00:49:33et c'est tout à fait normal,

00:49:34mais derrière,

00:49:35il y aura des réactions

00:49:36immédiates

00:49:37en termes de sécurisation

00:49:38et d'occupation du terrain

00:49:39et c'est surtout

00:49:39le travail d'investigation

00:49:40qui se fera derrière,

00:49:41qui nous permettra

00:49:42d'être plus efficaces

00:49:43et je pense aussi,

00:49:44bien sûr,

00:49:44aux violences urbaines,

00:49:46toute une stratégie,

00:49:47notamment la Réunion

00:49:47qu'on essaie d'insulfler,

00:49:49la Réunion qui était

00:49:49plutôt un département

00:49:50cas jusqu'à présent,

00:49:51les CI, les CDI,

00:49:53les BAC,

00:49:53on les invite vraiment

00:49:54à interpeller

00:49:55un maximum d'auteurs

00:49:55et ne pas se contenter

00:49:56d'utiliser du gaz

00:49:57lacrymogène

00:49:58pour disperser

00:49:59les émettiers.

00:50:00Voilà,

00:50:01donc tout un panel d'actions

00:50:02qu'on essaie de mener

00:50:02en partenariat total

00:50:03avec nos amis

00:50:04de la gendarmerie

00:50:05parce qu'on est sur

00:50:06les taux arrêtés isolés,

00:50:07on se serre les coudes

00:50:07et on travaille main dans la main

00:50:09sur l'ensemble des thématiques.

00:50:10Merci pour votre témoignage.

00:50:11En tout cas,

00:50:12on note que vous êtes

00:50:13un peu plus optimiste,

00:50:14que tout passe par la stratégie

00:50:15et l'organisation

00:50:16et peut-être plus d'informations

00:50:18et de liens

00:50:19avec les différents services

00:50:20et avec les maires

00:50:20et que vous êtes à leur côté.

00:50:22Alors,

00:50:22avant de donner encore

00:50:23un autre tour de table

00:50:24et de voir vos réactions

00:50:25par rapport aux mesures,

00:50:27avec vous,

00:50:27Joël Ballandreau,

00:50:27le vice-président de l'AMF,

00:50:28vous avez été en Guyane

00:50:29il y a deux mois

00:50:30et vous avez pu vivre

00:50:31le 100% contrôle

00:50:32qui s'avère concluant

00:50:33mais qui a des effets

00:50:35sur les zones

00:50:36des territoires des Antilles.

00:50:38Vous avez entendu

00:50:39les différents points de vue.

00:50:40Qu'est-ce que l'AMF préconise ?

00:50:43Bonjour d'abord

00:50:44à toutes et à tous.

00:50:45En vos grades et qualités,

00:50:46comme on dit dans ces cas-là,

00:50:47je suis ravi d'être avec vous

00:50:48à nouveau

00:50:49puisque j'ai eu l'occasion

00:50:50plusieurs fois

00:50:51de participer

00:50:52à des congrès de la CCDOM

00:50:53avec plaisir et bonheur.

00:50:56Alors, effectivement,

00:50:56je suis allé en Guyane

00:50:57il n'y a pas longtemps

00:50:57et j'ai entendu un mot

00:50:58un peu positif,

00:51:00effectivement,

00:51:01sur la dernière,

00:51:01Sandra le disait aussi

00:51:04tout de suite

00:51:05que des choses

00:51:06ont été mises en place.

00:51:08Très clairement,

00:51:10on est loin

00:51:10d'un résultat satisfaisant

00:51:11encore aujourd'hui.

00:51:12Il faut être très clair.

00:51:14On va être un peu optimiste

00:51:16de temps en temps

00:51:16mais on va aussi se dire

00:51:17que les choses

00:51:18sont très compliquées.

00:51:19Ce que j'ai retenu grandement,

00:51:21c'est que comme au niveau hexagonal,

00:51:24la France n'échappe pas

00:51:25à cette très grande diversité

00:51:27et que les différents territoires

00:51:29ultramarins

00:51:29dont on a parlé tout à l'heure

00:51:30sont tous soumis

00:51:32depuis dix ans

00:51:32à une inflation

00:51:33très importante

00:51:34des violences,

00:51:36du narcotrafic

00:51:37et c'est un phénomène

00:51:38qui est très inflationniste

00:51:39partout sur le territoire

00:51:40de France,

00:51:41donc toute la France,

00:51:42qu'il y a des spécificités

00:51:44liées aux Outre-mer

00:51:45qui sont pour certains

00:51:46d'être dans la plaque

00:51:47Amérique du Sud

00:51:49et d'être

00:51:49au début d'une chaîne.

00:51:51Donc on est dans quelque chose

00:51:53où on n'est pas forcément

00:51:54intégralement le consommateur.

00:51:55Il y a 280 000 habitants

00:51:57en Guyane,

00:51:57enfin il y a moins d'habitants

00:51:58en Guyane

00:51:58qu'en Mayenne

00:52:00et pour le temps,

00:52:02il en passe beaucoup plus.

00:52:03Donc la Mayenne est plus tranquille

00:52:04de ce point de vue-là.

00:52:05Pourquoi ?

00:52:05Parce qu'on a les producteurs

00:52:06à côté,

00:52:07donc on génère quelque chose

00:52:07d'un peu fou

00:52:08avec des gens,

00:52:09des bandes armées

00:52:10qui ont aussi d'autres problématiques

00:52:11de trafic.

00:52:12On parlait de leur paillage,

00:52:13on a parlé d'autres phénomènes

00:52:15et donc il y a énormément

00:52:16de ressources,

00:52:19de gangs pour le coup,

00:52:20contrairement à La Réunion

00:52:21aujourd'hui,

00:52:21qui sont équipées,

00:52:23armées et qui font face

00:52:24comme des bandes armées

00:52:25à nos gendarmes

00:52:26qui ouvrent le feu

00:52:28régulièrement

00:52:29et à vue

00:52:30contre les forces militaires,

00:52:32armées, françaises

00:52:33aujourd'hui

00:52:33sur notre territoire de France.

00:52:35Il faut quand même réaliser

00:52:37tout ça sur ce territoire-là.

00:52:39Donc aujourd'hui,

00:52:39effectivement,

00:52:40des mesures ont été prises

00:52:41et elles ne demandent

00:52:41qu'à être amplifiées.

00:52:42Et puis il y a d'autres zones

00:52:43dont on n'a pas parlé.

00:52:44Il y a deux zones

00:52:44dont on n'a pas parlé

00:52:45tout de suite en l'entendant

00:52:47qui sont soit des zones

00:52:48d'arrivée

00:52:49comme pour le coup

00:52:50et vous le refaire,

00:52:51la Mayenne est une zone

00:52:52d'arrivée.

00:52:53Voilà,

00:52:53donc moi,

00:52:53j'ai le kebab à la fin,

00:52:55j'ai le barbeur,

00:52:56j'ai l'épicerie de nuit

00:52:57qui ouvre

00:52:58et on ne sait pas

00:52:58comment elle vit

00:52:59mais voilà,

00:52:59j'ai ça.

00:53:00Des angleries ?

00:53:01On va dire qu'à ce niveau-là,

00:53:03ça tue moins,

00:53:04c'est un peu moins violent

00:53:05mais c'est tout aussi insidieux

00:53:06et je le dirai après,

00:53:07ça dit quelque chose

00:53:07de notre République en général.

00:53:09Et donc là,

00:53:09je pense par exemple

00:53:10à la Polynésie française

00:53:11où on n'est pas

00:53:12sur une zone de,

00:53:14il y a du passage aussi,

00:53:15il y a du trafic aussi

00:53:15mais ce n'est pas

00:53:16la même problématique

00:53:17que la Guyane.

00:53:18On a l'occasion d'aborder

00:53:18ce sujet tout à l'heure,

00:53:19il y a aussi du trafic.

00:53:21Exactement,

00:53:21ça passe aussi

00:53:22dans le Pacifique,

00:53:22etc.

00:53:23Et puis,

00:53:23on a une violence spécifique

00:53:25ou en tout cas

00:53:25un armement spécifique

00:53:27en Nouvelle-Calédonie

00:53:27qui est traditionnel

00:53:28des pays de chasse

00:53:29et des pays de conquête

00:53:31historiquement

00:53:32et en même temps

00:53:33d'immenses problématiques

00:53:34de violences

00:53:35qu'on a connues

00:53:36il y a deux ans.

00:53:39Mais je vous le dis

00:53:39et pour vous faire

00:53:40un effet de comparaison,

00:53:42les quartiers nord de Marseille

00:53:43ou le sud de la Mayenne,

00:53:45Château-Gontier,

00:53:45ce n'est pas la même.

00:53:46Et pour autant,

00:53:48ça dit quelque chose

00:53:48où les maires sont

00:53:50toujours en première ligne

00:53:51sur une fonction

00:53:52qui est,

00:53:52David l'a dit tout à l'heure,

00:53:54on est sur un domaine

00:53:56du pur régalien

00:53:57et à la fois

00:53:58dans le contrôle,

00:54:00la répression,

00:54:01la sanction,

00:54:02on n'y est plus,

00:54:03on n'y est plus

00:54:03depuis un certain temps,

00:54:05donc il faut le dire

00:54:06et même dans ce qu'on porte,

00:54:07dans ce que la République

00:54:08porte de valeur

00:54:08auprès de nos jeunes

00:54:09parce qu'il ne faut pas croire

00:54:10que ça arrive comme ça.

00:54:12Il n'y a pas tout à coup

00:54:13tout le monde qui se dit

00:54:14on va se faire une ligne

00:54:15et on va se fumer le truc

00:54:17et puis on va se faire trafiquer

00:54:18et je vais faire de l'argent dessus.

00:54:20Dans des gens bien éduqués,

00:54:23ça touche toutes les classes.

00:54:25Voilà,

00:54:26ça touche toutes les classes.

00:54:27Quand je dis bien éduqués,

00:54:28ce n'est pas une exclusion

00:54:28de classe sociale.

00:54:29Quand la République vous porte,

00:54:31quand vous portez

00:54:32les valeurs de la République,

00:54:33quelle que soit la classe sociale

00:54:34d'où vous venez,

00:54:34ce n'est pas le sujet,

00:54:35je me suis mal exprimé

00:54:36si je vous l'ai fait comprendre,

00:54:37la République ne porte plus

00:54:39quelque chose

00:54:40où le travail honnête

00:54:41paye.

00:54:42Et donc,

00:54:43on est sur quelque chose

00:54:44de plus large que ça,

00:54:45il faut quand même se le dire.

00:54:46Et donc,

00:54:47c'est très sociétal,

00:54:50c'est quelque chose

00:54:50qu'il faut se ramener,

00:54:51il faut qu'on réapprenne

00:54:52à vivre tous ensemble

00:54:53et à porter les choses.

00:54:55Et en même temps,

00:54:55dans le moment,

00:54:56la comparaison de M. Blanc,

00:54:57du sénateur,

00:54:58sur les budgets de la justice

00:54:59et le budget du narcotrafic,

00:55:00nous interroge.

00:55:02Beaucoup de choses à faire.

00:55:04L'association des maires,

00:55:04là-dessus,

00:55:05on le redira aussi tout à l'heure,

00:55:06mais l'enjeu,

00:55:08et je le redis,

00:55:09on est une caisse de résonance

00:55:10pour nous tous.

00:55:12On est,

00:55:13l'AMF est une caisse de résonance

00:55:14pour tous les maires.

00:55:15Pour les maires d'outre-mer,

00:55:16et je pense en particulier

00:55:17en Mayotte,

00:55:17il y a quelques années,

00:55:19où ça se battait un peu

00:55:20dans les bus

00:55:20avec les gangs

00:55:21qui rentraient dans les bus scolaires

00:55:22à coup de machette

00:55:24pour mettre de l'ordre là-dedans.

00:55:25et je me souviens

00:55:26que la parole

00:55:27des maires de Mayotte

00:55:28avait été beaucoup portée

00:55:29par David Lissnard

00:55:30et par l'association des maires

00:55:31et que quand vous êtes

00:55:32avant un congrès

00:55:32comme celui-là,

00:55:33où vous allez avoir

00:55:3410 000 élus de France

00:55:35et tous les médias

00:55:36qui seront orientés

00:55:37sur l'association

00:55:38des maires de France,

00:55:39l'AMF doit nous aider

00:55:40des fois déjà

00:55:41à remettre

00:55:42ces sujets-là

00:55:43sur le devant de la place.

00:55:44Apporter son expertise

00:55:45sur laquelle vous voulez.

00:55:46Exactement.

00:55:47Et aussi apporter le regard

00:55:48parce que des fois

00:55:50quand on est moins vu

00:55:50médiatiquement,

00:55:51on est moins intéressant

00:55:52politiquement.

00:55:54Tout à fait.

00:55:55Voilà.

00:55:55Il faut se le dire.

00:55:56Et aussi de faire

00:55:57survient le débat.

00:55:58C'est ce qu'on va faire.

00:55:59Merci beaucoup.

00:56:00Merci.

00:56:00Merci d'applaudir

00:56:01M. Joël Ballandreau,

00:56:02le vice-président de l'AMF

00:56:03qui est là,

00:56:05qui est venu

00:56:05pour vous soutenir.

00:56:06Alors,

00:56:06on va donner

00:56:07quelques témoignages

00:56:08dans la salle.

00:56:09Avant de passer

00:56:09les témoignages,

00:56:10peut-être rebondir

00:56:11avec M. Christian de Roquigny,

00:56:12le chef adjoint de l'OFAS.

00:56:14Il est dans la salle.

00:56:14Je ne sais pas où il est.

00:56:15Est-ce qu'il a un micro ?

00:56:17Il est où ?

00:56:18S'il est présent.

00:56:19Voilà.

00:56:19C'est à vous.

00:56:20Bonjour.

00:56:21Bienvenue.

00:56:21Je rappelle

00:56:22que vous êtes

00:56:22le chef adjoint de l'OFAS.

00:56:24Vous pouvez peut-être

00:56:24apporter quelques compléments

00:56:25d'informations

00:56:26avant qu'on se rende

00:56:28dans le débat.

00:56:30Merci beaucoup

00:56:31de me donner la parole.

00:56:32Merci de mettre

00:56:33le sujet de la lutte

00:56:34contre les narcotrafiques

00:56:35ainsi sur le devant de la scène.

00:56:37Je crois que c'est un sujet

00:56:37qui est important.

00:56:39Aujourd'hui,

00:56:39on vit une époque

00:56:40un peu particulière

00:56:40sur le terrain

00:56:41des narcotrafiques

00:56:42avec une menace

00:56:42qui n'a jamais été aussi élevée

00:56:44qu'aujourd'hui.

00:56:45Ça s'observe

00:56:45à plusieurs points de vue.

00:56:46Ça s'observe

00:56:47sur l'explosion

00:56:48des saisies

00:56:49de produits stupéfiants.

00:56:50Je pense par exemple

00:56:50à la cocaïne

00:56:52pour vous donner un chiffre,

00:56:53seulement un chiffre.

00:56:54Aujourd'hui,

00:56:55au jour d'aujourd'hui,

00:56:56on a saisi 70 tonnes

00:56:57de cocaïne,

00:56:59beaucoup dans la zone caraïbe,

00:57:02mais pas à destination

00:57:03de la caraïbe,

00:57:04nécessairement,

00:57:05alors qu'il y a 10 ans,

00:57:07on saisissait 6 tonnes.

00:57:09Et donc, effectivement,

00:57:09on parle de tsunamis blancs

00:57:11qui déferlent ainsi

00:57:12dans nos territoires.

00:57:15La menace,

00:57:16elle est élevée

00:57:16dans tous les territoires

00:57:18de la République

00:57:18et elle est particulièrement élevée

00:57:20dans les territoires

00:57:20ultramarins.

00:57:21On le sait bien.

00:57:22On sait bien que Cayenne

00:57:24est particulièrement impactée

00:57:25par le sujet,

00:57:26compte tenu de sa proximité

00:57:27avec les zones de production.

00:57:28On sait bien que les îles

00:57:30des Caraïbes

00:57:31sont particulièrement impactées,

00:57:33mais je pense aussi

00:57:34à La Réunion,

00:57:35je pense aussi à Mayotte,

00:57:36je pense aussi à la Polynésie.

00:57:37Aujourd'hui,

00:57:38on voit arriver de la cocaïne

00:57:39par voie aérienne

00:57:40à l'aéroport Roland-Garros

00:57:42de La Réunion.

00:57:44Donc, c'est un sujet...

00:57:44Une augmentation de ces flux,

00:57:46justement,

00:57:46par voie aérienne.

00:57:47Voilà.

00:57:48Et la lutte

00:57:49contre les trafics de stupéfiants,

00:57:51c'est l'affaire de tous.

00:57:52Dans la police nationale,

00:57:53ce n'est pas que l'affaire de l'OFAS,

00:57:55c'est l'affaire de tout le monde.

00:57:56C'est l'affaire de la gendarmerie,

00:57:57c'est l'affaire de la douane,

00:58:00c'est l'affaire de la marine nationale

00:58:01qui est très présente par ailleurs,

00:58:03que ce soit dans l'Atlantique

00:58:05ou dans l'océan Indien.

00:58:07C'est l'affaire de l'éducation nationale,

00:58:09c'est l'affaire de tout le monde.

00:58:10Et je crois que c'est important.

00:58:11Et les maires ont un rôle particulier

00:58:14qui a été renforcé,

00:58:16comme ça a été dit

00:58:16par le sénateur Blanc

00:58:17à la suite de la loi.

00:58:19La loi, elle porte un titre intéressant,

00:58:21c'est sortir la France

00:58:22du piège du narcotrafic.

00:58:25S'il faut sortir du piège,

00:58:26c'est donc qu'on est déjà dans le piège.

00:58:28Et je crois que c'est important

00:58:29d'avoir conscience de cela.

00:58:32Alors nous, au FAS,

00:58:33on est chef de file de la lutte anti-drogue.

00:58:35Je voudrais juste dire quelque chose

00:58:36sur notre organisation.

00:58:39En France, pour toute la France,

00:58:42on a 15 antennes,

00:58:444 sont dans les territoires ultramarins.

00:58:48C'est vous dire l'importance à nos yeux,

00:58:50c'est en Polynésie, c'est à Cayenne,

00:58:52c'est en Martinique, c'est à La Réunion,

00:58:53et La Réunion est compétente sur Mayotte.

00:58:55Et puis on a 2 détachements sur 10

00:58:57qui sont aussi dans les territoires ultramarins,

00:59:00Lac-Guadeloupe et Saint-Martin.

00:59:01Il y a un phénomène de saturation

00:59:03dû à cette augmentation.

00:59:04Et c'est la raison pour laquelle

00:59:05il y a eu un plan particulier

00:59:06pour étoffer des équipes

00:59:09et faire en sorte de lutter contre ce...

00:59:11Cette menace,

00:59:12c'est une menace à saturation des trafics.

00:59:14Et c'est une stratégie

00:59:15des organisations criminelles

00:59:16de saturer pour pouvoir passer

00:59:18plus facilement.

00:59:20Et c'est la raison pour laquelle

00:59:21dans les Caraïbes, par exemple,

00:59:22on a eu un renfort de 26 personnes

00:59:24qui arrivent au mois de novembre,

00:59:26donc aujourd'hui.

00:59:279 en Martinique,

00:59:2913 en Guadeloupe

00:59:30et 4 à Saint-Martin.

00:59:31Voilà pour les moyens.

00:59:32Et un mot sur le plan

00:59:35qui est en cours de négociation,

00:59:36ça devrait être le chef qui est ici,

00:59:38le chef de l'OFAS,

00:59:39mais il est devant le directeur général

00:59:40justement pour le plan

00:59:41et pour essayer d'obtenir

00:59:43des créations de postes

00:59:45à La Réunion et à Papette.

00:59:47Donc je crois que c'est vraiment...

00:59:49Il y a une sensibilité particulière.

00:59:51Vous savez, parfois,

00:59:52quand on est loin des yeux,

00:59:53on a l'impression

00:59:53qu'on est loin du cœur.

00:59:54Eh bien, moi, je tiens à dire

00:59:56que les territoires ultramarins

00:59:59sont très près de notre cœur

01:00:00parce qu'on sait qu'on est très impactés

01:00:02compte tenu de la proximité

01:00:03avec la zone de production,

01:00:05compte tenu de ce qui se passe

01:00:05sur une île

01:00:07où on a du mal à sortir

01:00:08et où la cocaïne,

01:00:10quand elle arrive à La Réunion,

01:00:11elle coûte vraiment...

01:00:12Elle coûte 10 fois plus cher

01:00:12que ce qu'elle coûte

01:00:14quand elle arrive sur le port du Havre.

01:00:16Donc voilà ce que je voulais dire

01:00:18et puis je crois que c'est un sujet

01:00:20qui est très important

01:00:21pour la sécurité de nos concitoyens.

01:00:22Merci pour votre témoignage.

01:00:23Merci pour ces précisions.

01:00:24Vous le voyez,

01:00:25il y a quand même des annonces

01:00:26et des moyens supplémentaires.

01:00:28Ah oui, tout à fait.

01:00:29Madame la sénatrice,

01:00:29elle est tout à fait d'accord,

01:00:30elle est satisfaite.

01:00:31Vous voulez peut-être rajouter un propos,

01:00:33allez-y,

01:00:33avant qu'on prenne

01:00:34les questions du public.

01:00:35Oui, rapidement.

01:00:36Moi, j'essaie toujours

01:00:37d'être objective

01:00:37dans la construction des réponses

01:00:40et ce n'est pas parce que

01:00:41je ne suis pas dans le gouvernement

01:00:43ni à l'opposé,

01:00:44ni près

01:00:45que je vais dire quelque chose

01:00:46qui ne se fait pas.

01:00:47Oui, il y a des moyens

01:00:48qui ont été transférés

01:00:50dans nos pays

01:00:51depuis le ministère

01:00:54de l'Intérieur

01:00:55qui était occupé

01:00:56à l'époque

01:00:56par Gérald Darman.

01:00:58Suite à sa visite,

01:00:59il y a eu un renforcement

01:01:00fonctionnaire

01:01:01et depuis,

01:01:02il y a une série

01:01:03d'outils supplémentaires

01:01:05qui sont arrivés

01:01:07auprès de l'OFAST,

01:01:08des ressources humaines d'abord,

01:01:10même s'il n'y en a jamais assez,

01:01:12mais il y a des ressources humaines

01:01:13qui sont arrivées.

01:01:14Le parquet vient de m'annoncer

01:01:17que trois nouveaux juges

01:01:18viennent d'être désignés

01:01:21pour être affectés

01:01:21à la Martinique

01:01:22parce qu'il faut aussi juger

01:01:24les affaires

01:01:24et parfois là,

01:01:26il y a un bouteillage.

01:01:27Et puis,

01:01:27il y a aussi des moyens,

01:01:28des moyens techniques.

01:01:29J'ai pu voir déployer

01:01:30un nouveau drone.

01:01:32Des radars mobiles.

01:01:33Des radars mobiles,

01:01:34des radars tout court,

01:01:36deux radars à la Martinique

01:01:37qui sont en cours

01:01:39de mise en place.

01:01:40Je pense même

01:01:41qu'ils sont maintenant opérationnels.

01:01:42Il y avait six mois

01:01:43de rodage.

01:01:44un drone longue portée

01:01:45qui peut aller à 7 kilomètres

01:01:47donc qui peut permettre

01:01:48de rentrer dans les petites criques,

01:01:50d'aller voir ce qui se passe

01:01:51et je suppose

01:01:52que ça va porter ses fouilles.

01:01:53Mais forcément,

01:01:55vous savez,

01:01:55les voleurs,

01:01:56les escrocs

01:01:57ont toujours un coup d'avance

01:01:58et ils vont maintenant

01:01:59inventer des choses supplémentaires

01:02:01pour pénétrer

01:02:03le bouclier

01:02:04qui semble se mettre en place.

01:02:06Merci beaucoup,

01:02:07Madame la Sénatrice.

01:02:08On continue à suivre

01:02:09cette journée des Outre-mer

01:02:10dans le cadre du Congrès

01:02:12des maires de France

01:02:13avec un débat organisé

01:02:14sur le pouvoir réel

01:02:15des élus locaux

01:02:16dans les territoires ultramarins.

01:02:18Quel levier d'action des maires

01:02:19et quelle coopération

01:02:20avec l'État ?

01:02:21Je vous laisse écouter

01:02:22ces échanges.

01:02:23Le constat est plus qu'alarmant.

01:02:25Les chiffres sont effrayants.

01:02:26Il y a eu des propositions

01:02:27et des leviers présentés.

01:02:29L'État a déjà mis en place

01:02:30des actions encourageantes.

01:02:31On l'a entendu,

01:02:32les problématiques demeurent

01:02:33toutefois vives.

01:02:34Pour répondre à ces problématiques

01:02:36et à ces attentes fortes,

01:02:37voyons plus en détail

01:02:38ces différents leviers

01:02:39et les outils disponibles

01:02:40pour les maires

01:02:41et surtout les actions

01:02:42de coopération

01:02:43qui peuvent être mises

01:02:44en place collectivement.

01:02:45Et pour cette séquence,

01:02:46nous avons le bonheur

01:02:47de recevoir,

01:02:48sous vos applaudissements,

01:02:49le général Potty,

01:02:50commandant la gendarmerie

01:02:51Outre-mer.

01:02:52Merci de l'accueillir

01:02:53chaleureusement,

01:02:54s'il vous plaît.

01:02:55Monsieur le général,

01:02:57sur la deuxième chaise,

01:02:58voilà ici.

01:02:59Ensuite,

01:02:59monsieur le ministre,

01:03:00monsieur Victorin Lunrel,

01:03:02sénateur de la Guadeloupe,

01:03:03bonjour et bienvenue.

01:03:04Sous vos applaudissements,

01:03:05s'il vous plaît,

01:03:05juste à côté du général,

01:03:08à côté du général,

01:03:10monsieur Justin Panfil,

01:03:11maire du Lorrain

01:03:12et président de l'association

01:03:13des maires de Martinique,

01:03:14toujours sous vos applaudissements,

01:03:16s'il vous plaît.

01:03:17Voilà,

01:03:18vous rejoignez à côté

01:03:18du sénateur Victorin Lunrel,

01:03:22madame Jacqueline Eustache-Brignot,

01:03:24la sénatrice du Val-d'Oise,

01:03:25sous vos applaudissements,

01:03:26s'il vous plaît,

01:03:28voilà,

01:03:28qui rejoint

01:03:29et qui est à côté

01:03:30de Joël Ballandreau

01:03:31qui est déjà sur scène,

01:03:32madame Aline Clairot,

01:03:34procureur de la République de Cayenne,

01:03:36membre de la Conférence nationale

01:03:37des procureurs,

01:03:38bienvenue,

01:03:39bonjour et bienvenue,

01:03:40à côté de monsieur Ballandreau

01:03:42et monsieur Théry Alpha,

01:03:44maire de Teva Iouta,

01:03:46président de la communauté

01:03:47de communes de Théry et Amanou

01:03:48en Polynésie,

01:03:49merci de lui faire

01:03:50un accueil très salaire.

01:03:55Voilà,

01:03:56vous avez vu déjà

01:03:57la vidéo du président

01:03:58de l'association française

01:04:00des maires de Nouvelle-Calédonie

01:04:01pour sa situation,

01:04:02tout de suite,

01:04:03on va direction la Martinique

01:04:05avec Justin Panfil,

01:04:06je l'ai dit,

01:04:06vous êtes le maire du Lorrain

01:04:07et président de l'association

01:04:08des maires de Martinique,

01:04:10déjà dans l'audition de 2023

01:04:12avec le sénateur Etienne Ban

01:04:14et Jérôme Durin,

01:04:16vous alertiez sur les problématiques

01:04:17de narcotrafic

01:04:18qui touchent votre territoire,

01:04:20on en a parlé tout à l'heure

01:04:21avec la sénatrice,

01:04:22mais vous regrettiez

01:04:24le manque de communication

01:04:26entre les différents services

01:04:27et les différents services régaliens.

01:04:29Donc, est-ce que maintenant,

01:04:31ça va mieux ?

01:04:31Comment est-ce que ça a évolué ?

01:04:33Est-ce que vous êtes mieux informés ?

01:04:35Et comment se passent aussi

01:04:36vos contacts

01:04:37avec les différents services

01:04:38de l'État ?

01:04:39Merci.

01:04:39Bonsoir à toutes et à tous.

01:04:41Oui, nous sommes mieux informés

01:04:42parce que nous avons,

01:04:45comme tout le monde peut-être

01:04:46le sait ici en Martinique,

01:04:47nous avons signé

01:04:48ce qu'on appelle

01:04:48un contrat territorial de sécurité.

01:04:51Il y a un préfet à l'époque,

01:04:53monsieur le préfet Lallane,

01:04:54qui n'est plus là,

01:04:55avec qui on a construit

01:04:57un document qui a mobilisé

01:05:00en fait les élus,

01:05:01qui a mobilisé les EPCI,

01:05:03qui a mobilisé les communes

01:05:05et qui ont...

01:05:06Ce document nous a permis

01:05:06effectivement de faire

01:05:07un état des lieux,

01:05:08un peu ce qui a été fait

01:05:09tout à l'heure

01:05:09de la réalité

01:05:10de la problématique

01:05:11du narcotrafic,

01:05:12mais de l'insécurité

01:05:13de manière générale

01:05:14sur le territoire.

01:05:15Ça aboutit effectivement

01:05:16à un contrat territorial

01:05:17de sécurité

01:05:18avec une série d'actions,

01:05:20actions allant à la fois

01:05:22sur la police municipale,

01:05:24la formation des agents,

01:05:25la vidéoprotection,

01:05:27puisqu'on en a parlé

01:05:28tout à l'heure,

01:05:29la mobilisation

01:05:30sur le terrain

01:05:31des forces de gendarmerie,

01:05:34de police,

01:05:35avec l'implantation

01:05:35de casernes

01:05:36quand il n'y en avait pas,

01:05:37des casernes

01:05:38sur des portions

01:05:39de territoire

01:05:39qui n'existaient pas,

01:05:41avec également

01:05:41la mobilisation

01:05:43de postes de gendarmerie

01:05:45dans des communes

01:05:46où il n'y en avait pas.

01:05:47Je parle beaucoup

01:05:48de la gendarmerie,

01:05:48c'est vrai qu'une bonne partie

01:05:50du territoire

01:05:50est en zone gendarmerie,

01:05:52moins l'agglomération

01:05:53qui est en zone police.

01:05:54Et c'est vrai que la discussion

01:05:56avec les forces de l'ordre,

01:05:58on va dire ça comme ça,

01:05:59avec le préfet en l'occurrence

01:06:00et puis toutes les forces

01:06:01de sécurité

01:06:02qui ont mission

01:06:02à surveiller le territoire

01:06:04et à faire en sorte

01:06:05que nous soyons

01:06:05dans un territoire pacifié,

01:06:07fait que les éléments

01:06:10d'information

01:06:10qui nous étaient méconnus,

01:06:11je crois que c'est

01:06:12la maire de Guyane

01:06:13qui disait

01:06:14qu'il y avait

01:06:14un déficit de communication

01:06:16à un moment donné,

01:06:17aujourd'hui,

01:06:18ça n'est pas le cas.

01:06:19Les choses sont posées

01:06:20sur la table,

01:06:20les choses sont dites,

01:06:21les élus sont informés

01:06:23des situations complexes

01:06:25qui parfois

01:06:25nous étaient méconnues

01:06:26et nous sommes aujourd'hui

01:06:28dans ces échanges

01:06:29de bilan

01:06:30du contrat territorial

01:06:31de sécurité

01:06:32en capacité

01:06:33d'apporter

01:06:35des informations

01:06:35parfois

01:06:36qui sont méconnues.

01:06:38Je veux simplement dire

01:06:39qu'au moment

01:06:40où on parle,

01:06:41c'est qu'il y a,

01:06:43puisque tout à l'heure

01:06:44le collègue du Gros Monde

01:06:46est intervenu

01:06:46sur la question

01:06:47du FIPD

01:06:48et c'est vrai

01:06:49que le Fonds interministériel

01:06:51de prévention

01:06:52de la délinquance

01:06:52aujourd'hui qui existe

01:06:53nous permet,

01:06:55permet aux collectivités

01:06:56qui le veulent,

01:06:57de positionner

01:06:58des demandes

01:06:59de subventions

01:07:00notamment sur des sujets

01:07:02par le passé

01:07:03sur lesquels

01:07:04nous avions moins d'emprise,

01:07:05notamment les caméras embarquées,

01:07:07la problématique

01:07:08de la vidéoprotection,

01:07:09mais plus dans une démarche

01:07:10globale de déploiement.

01:07:12Et puis tout à l'heure

01:07:12j'aurais peut-être

01:07:13qu'une proposition à faire

01:07:14qui, dans le cadre

01:07:16du contrat territorial

01:07:18de sécurité

01:07:19qui n'a pas forcément

01:07:21été abordée

01:07:21mais qui peut contribuer.

01:07:23Alors ce n'est pas

01:07:23une proposition démagogique

01:07:25mais elle est concrète,

01:07:27elle est réelle

01:07:28et devrait nous permettre...

01:07:29Peut-être que vous pouvez

01:07:30la donner déjà.

01:07:31Si vous voulez,

01:07:32je peux la donner.

01:07:33C'est que tout à l'heure

01:07:34j'ai entendu...

01:07:35On donnera un exemple concret

01:07:36sur lequel...

01:07:36Le sénateur Blanc

01:07:37disait tout à l'heure

01:07:38que les sommes

01:07:39sont conséquentes.

01:07:40On est à plus de 7 milliards d'euros

01:07:42toutes économies confondues.

01:07:44Par contre,

01:07:45les sommes qui sont saisies

01:07:46sont des sommes également

01:07:47qui sont relativement importantes.

01:07:49Je fais la distinction

01:07:50entre le trafic global

01:07:52et puis les sommes

01:07:53qui sont saisies.

01:07:54Moi,

01:07:54l'une des propositions

01:07:55que j'ai envie de faire,

01:07:56c'est que de manière globale,

01:07:57quand on observe

01:07:58l'organisation du FIPD,

01:08:01c'est une organisation financière

01:08:03qui a plus vocation

01:08:04à financer des opérations

01:08:06plus qui relèveraient

01:08:06de l'investissement.

01:08:07Je pense qu'il y a aujourd'hui

01:08:10un déficit de moyens

01:08:11sur la prévention spécialisée,

01:08:13sur les actions

01:08:15de proximité,

01:08:17de lien social,

01:08:18de cohésion social

01:08:19pour permettre effectivement

01:08:20que les médiateurs,

01:08:21puisque Catherine Conconne

01:08:22en a parlé tout à l'heure,

01:08:23soient au contact

01:08:24avec les jeunes

01:08:25et faire en sorte

01:08:26que ces jeunes-là

01:08:27soient pris en main

01:08:27comme ça l'était

01:08:28par le passé,

01:08:29notamment dans le cadre

01:08:30des opérations

01:08:30ville-vie-vacances

01:08:31ou éventuellement

01:08:32des opérations

01:08:33de la politique de la ville.

01:08:35Les sommes qui sont saisies,

01:08:38l'argent qui est saisi,

01:08:39je pense que cet argent-là

01:08:40aurait pu parfaitement saisi

01:08:42et être utilisé

01:08:43pour permettre

01:08:44que les associations

01:08:45qui sont sur le terrain,

01:08:47qui ont besoin de moyens

01:08:47et qui n'ont pas de moyens,

01:08:49puissent en bénéficier

01:08:50et continuer le travail

01:08:51de cohésion sociale

01:08:52et éviter que les gamins

01:08:55soient livrés à eux-mêmes

01:08:56dans les territoires

01:08:57et à la rigueur,

01:08:58à la merci

01:08:59des trafiquants

01:09:00qui sont sur le terrain

01:09:01quelquefois

01:09:02ont plus de marge

01:09:02de manœuvre que nous.

01:09:03Merci pour cette proposition,

01:09:05en tout cas déjà

01:09:05une piste pour un travail,

01:09:08en tout cas pour une remontée.

01:09:09Alors on va direction

01:09:10la Polynésie justement,

01:09:11ça va répondre un petit peu

01:09:12à la demande

01:09:14de cet élu

01:09:15qui, on va avec vous

01:09:17monsieur Théry Alpha,

01:09:18maire de Teva Iouta,

01:09:19président de la communauté

01:09:20de communes de Théré

01:09:21et à Manou,

01:09:22j'espère que je prononce bien

01:09:23en Polynésie,

01:09:24l'augmentation de l'AIS

01:09:25plus connue

01:09:25sous la métanphéologie

01:09:27est un véritable fléau,

01:09:28ça, tout le monde est convaincu,

01:09:30ça a été mis comme une urgence

01:09:31à la fois pour le pays

01:09:32et pour l'État,

01:09:34voyons avec vous

01:09:34les politiques de prévention

01:09:35qui sont mises en place,

01:09:36sont-elles efficaces ?

01:09:37Et je rappelle

01:09:38que vous avez mené également

01:09:39une politique forte

01:09:40dans votre communauté

01:09:42de communes

01:09:42avec une interdiction,

01:09:45je crois que c'était

01:09:45sur le vapotage,

01:09:47voilà une interdiction totale

01:09:49même si

01:09:49elle est peut-être contestée,

01:09:51c'est ce que vous allez

01:09:51peut-être nous en parler,

01:09:53mais en tout cas vous,

01:09:53vous avez voulu donner

01:09:55un signal d'alarme,

01:09:56je vous laisse nous faire partager

01:09:58votre témoignage

01:09:59sur ces politiques en question.

01:10:02Yorana, à tous,

01:10:03merci à l'AMF

01:10:07de nous donner ce temps

01:10:08cet après-midi

01:10:09et je voudrais encore

01:10:10remercier

01:10:11toutes les interventions

01:10:12et notamment

01:10:13les interventions

01:10:14polynésiennes qui ont rappelé

01:10:17la singularité

01:10:18de notre pays.

01:10:19Donc juste pour rappeler

01:10:20que le territoire polynésien,

01:10:23il est très, très, très particulier

01:10:25puisque nous n'avons pas

01:10:26qu'une seule entrée

01:10:26avec l'aéroport international

01:10:28qui est à Fa'a,

01:10:29à Haïti.

01:10:30Il y a plusieurs entrées

01:10:31et notamment toutes les îles

01:10:33sont des entrées potentielles,

01:10:34notamment maritimes

01:10:35par rapport à l'international

01:10:37et l'intervention des marquises,

01:10:39des marquisiens nous rappellent

01:10:40que beaucoup de passages

01:10:42se fait aussi par les îles.

01:10:44Donc ce que nous souhaitons,

01:10:46en tout cas personnellement,

01:10:47en tant que maire

01:10:47d'une commune de 10 000 habitants,

01:10:49d'une communauté de communes

01:10:50de 60 000 habitants,

01:10:52c'est qu'il y ait aussi

01:10:53des réponses polynésiennes

01:10:55à la situation.

01:10:57Nous ne contestons pas

01:10:58et nous n'allons pas être

01:10:59dans la complète

01:11:00par rapport aux moyens déployés.

01:11:03Tout le monde fait du mieux,

01:11:04tout le monde a envie de faire plus,

01:11:06mais ce qu'il faut qu'on réussisse,

01:11:07c'est la coordination

01:11:08de tous nos moyens

01:11:09et chacun apporte sa part.

01:11:10En tant que président du CLSPD,

01:11:15du comité local

01:11:16de lutte contre la délinquance

01:11:18dans ma commune,

01:11:20nous avons mobilisé

01:11:21un comité de lutte.

01:11:22Le comité de lutte,

01:11:23c'est des associations

01:11:24de la commune,

01:11:25c'est des parents d'élèves,

01:11:27ce sont des paroisses,

01:11:29des confessions religieuses,

01:11:30des référents de quartier.

01:11:32Il faut aussi qu'il y ait

01:11:34une mobilisation à ce niveau-là,

01:11:36ne pas attendre que tout vienne

01:11:37du gendarme ou du judiciaire.

01:11:39Ensuite,

01:11:41cette réponse locale,

01:11:43on souhaite aussi

01:11:44qu'elle soit institutionnalisée,

01:11:46ne pas attendre

01:11:47qu'il y ait une loi de pays

01:11:50qui nous autorise

01:11:51à surveiller les parkings

01:11:53de nos écoles,

01:11:55parce que nous savons,

01:11:56et nous le voyons tous les jours,

01:11:58les points de deal

01:11:59sont juste en face des collèges,

01:12:00juste en face des lycées,

01:12:01et les parents souhaitent se mobiliser

01:12:05ou en tout cas souhaitent demander

01:12:06à la police municipale

01:12:08une mobilisation plus grande.

01:12:09Nous ne sommes pas douaniers,

01:12:11nous n'avons pas le droit

01:12:11de fouiller dans les sacs,

01:12:13mais nous avons conscience

01:12:14que l'utilisation de vapos

01:12:17est interdite pour les moins de 18 ans.

01:12:20Donc, si c'est interdit,

01:12:21si c'est invendable aux moins de 18 ans,

01:12:23aux mineurs,

01:12:24on a le droit de vérifier

01:12:25en tant que parents

01:12:26ou en tant que police municipale

01:12:29qu'il n'y ait pas

01:12:30d'utilisation de vapos interdits

01:12:33pour les mineurs

01:12:34dans nos écoles.

01:12:35Donc, ce sont ce type

01:12:37de solutions

01:12:38que nous souhaitons mettre en place,

01:12:39mettre en place

01:12:40un réseau d'écoute.

01:12:41Je disais à madame le procureur

01:12:43qui est à côté de moi

01:12:44que dans nos villes,

01:12:45dans nos quartiers,

01:12:46tout le monde sait

01:12:47qui est le trafiquant,

01:12:48tout le monde sait

01:12:49qui est le dealer,

01:12:51et on le voit,

01:12:52pas sans impunité,

01:12:53mais on le voit travailler

01:12:54au quotidien

01:12:55sans que l'enquête n'aboutisse.

01:13:00Ça fait des mois et des mois

01:13:01qu'il continue de dealer,

01:13:03au vu et au su de tout le monde.

01:13:05On nous dit

01:13:05que l'enquête est en cours

01:13:06et au final,

01:13:09pas l'impunité,

01:13:10mais le point de deal

01:13:11continue d'exister.

01:13:13Et donc,

01:13:13c'est cette incompréhension

01:13:15que nous souhaitons bien sûr casser

01:13:17par la création

01:13:18de ce comité de lutte

01:13:19où nous,

01:13:20on va réagir en tant que parents,

01:13:22on va protéger

01:13:22nos propres enfants,

01:13:23on va éduquer

01:13:24nos propres enfants,

01:13:25on va accompagner

01:13:26nos enfants

01:13:28en attendant

01:13:28la réponse judiciaire

01:13:29et en attendant

01:13:30une réponse

01:13:31beaucoup plus

01:13:32de la répression.

01:13:34Et pour aller

01:13:35dans le sens

01:13:36des marquisiens,

01:13:37il faut qu'on trouve

01:13:38une solution

01:13:39pour les entrées maritimes.

01:13:41On avait étudié,

01:13:43j'étais le ministre

01:13:44du gouvernement

01:13:45d'Edouard Fritsch

01:13:46qui avait proposé

01:13:47une modification

01:13:47du code rural

01:13:48pour que des agents

01:13:50insermentés

01:13:51et notamment

01:13:51des policiers municipaux

01:13:52voient des agents

01:13:53insermentés

01:13:54dans les îles

01:13:55où il n'y a pas de gendarmes,

01:13:56dans les îles

01:13:56où il n'y a pas de douaniers,

01:13:58dans les îles

01:13:58où il n'y a pas

01:13:59d'agents de l'Etat

01:14:00insermentés,

01:14:02qu'ils soient habilités

01:14:03à être le premier

01:14:05point de contact

01:14:07par rapport

01:14:08à ces voiliers

01:14:10ou à ces intrus

01:14:12étrangers

01:14:13à nos lagants.

01:14:14En tout cas,

01:14:15merci beaucoup.

01:14:15En tout cas,

01:14:16on voit,

01:14:16il y a une illustration

01:14:17d'une initiative

01:14:17au niveau de la commune,

01:14:20ce qui est très intéressant

01:14:20de la communauté de communes

01:14:22avec ce comité

01:14:24que vous avez mis en place

01:14:25et ce n'est pas une demande

01:14:26de plus de lois

01:14:27ou de plus de moyens.

01:14:29Ça,

01:14:29c'est quand même intéressant

01:14:30et vous demandiez également

01:14:32qu'il y ait un travail

01:14:33d'organisation

01:14:35ou en tout cas

01:14:36de collectif

01:14:36d'être mieux organisé

01:14:38entre les différents paliers.

01:14:40C'est bien ça ?

01:14:40Exactement

01:14:40et je voudrais aussi rappeler,

01:14:43bien sûr,

01:14:44on est dans un espace public laïque

01:14:46au titre de la laïcité,

01:14:49disons-le,

01:14:49tel qu'on le voit

01:14:51appliqué en France.

01:14:52Mais en Polynésie,

01:14:53nous sommes dans un

01:14:54œcuménisme religieux.

01:14:55Et vous travaillez

01:14:56avec les associations religieuses.

01:14:56Et donc,

01:14:57nous avons accès,

01:14:59nous avons beaucoup de partenariats

01:15:01avec les confessions religieuses

01:15:02et par la spiritualité,

01:15:04on peut aussi éduquer,

01:15:05on peut aussi éduquer les familles

01:15:06et rappeler aux familles

01:15:08le respect,

01:15:09le respect de son corps

01:15:12et de sa condition humaine

01:15:16par rapport à ses addictions.

01:15:18En effet,

01:15:19en Polynésie,

01:15:19les associations religieuses

01:15:20se mobilisent énormément.

01:15:22On les voit

01:15:22dans les manifestations,

01:15:24que ce soit le week-end,

01:15:25sur les bords des chemins,

01:15:26le bord des écoles,

01:15:27pour lutter contre

01:15:29toute cette criminalité.

01:15:31Alors,

01:15:31on va passer maintenant

01:15:32avec les possibles mesures judiciaires

01:15:34qui sont mises à disposition

01:15:35pour lutter contre

01:15:36cette criminalité grandissante

01:15:37avec la procureure

01:15:38de la République de Cayenne,

01:15:39Madame Aline Cléraud,

01:15:41et qui est également

01:15:41membre du conseil d'administration

01:15:43de la Conférence nationale

01:15:44des procureurs.

01:15:45Madame la procureure,

01:15:46pouvez-vous nous apporter

01:15:47votre témoignage

01:15:48sur les politiques pénales

01:15:49qui sont mises en place

01:15:50sur le territoire de Guyane

01:15:51ou peut-être

01:15:51dans d'autres Outre-mer ?

01:15:53En tout cas,

01:15:53c'est une demande.

01:15:54Votre réponse est très attendue

01:15:56puisqu'elle semblait

01:15:57avoir été oubliée.

01:15:58Et non,

01:15:58vous êtes bien là.

01:15:59Je suis bien là.

01:16:00Merci infiniment d'ailleurs

01:16:02pour votre invitation.

01:16:03Mesdames,

01:16:04messieurs,

01:16:04prise en vos grades

01:16:05et qualités,

01:16:06mesdames,

01:16:06messieurs,

01:16:07les élus,

01:16:08un salut évidemment

01:16:09appuyé aux élus de Guyane

01:16:11en cet instant

01:16:12où vous me permettez

01:16:12de prendre la parole

01:16:13avec véritablement

01:16:14un honneur particulier

01:16:15pour moi

01:16:16d'être présente ici

01:16:17en tant que petite fille

01:16:18arrière,

01:16:18petite fille de mère,

01:16:20élue d'une commune

01:16:21de 300 habitants.

01:16:22Je vous assure que là-haut,

01:16:23je pense que mes grands-parents

01:16:25doivent regarder

01:16:25cette prise de parole

01:16:26avec beaucoup d'attention.

01:16:27J'espère être à la hauteur

01:16:28de ce moment.

01:16:30Mesdames,

01:16:30messieurs,

01:16:31la mission d'une procureure

01:16:33de la République

01:16:33et en particulier

01:16:34dans les territoires

01:16:36d'outre-mer

01:16:37consiste,

01:16:38en dirigeant

01:16:39la police judiciaire,

01:16:40à élaborer

01:16:41et à animer

01:16:43une politique pénale

01:16:44efficace

01:16:45et adaptée

01:16:46aux réalités

01:16:47du territoire

01:16:47dans lequel

01:16:48elle s'inscrit.

01:16:49En arrivant

01:16:50à la tête

01:16:50du parquet de Cayenne

01:16:52en février

01:16:52de cette année,

01:16:53j'ai découvert

01:16:54véritablement

01:16:55un territoire

01:16:55tout à fait

01:16:56exposé

01:16:57aux menaces

01:16:58criminelles

01:16:58qui ont pu

01:16:59vous être exposées

01:17:00tout à l'heure

01:17:00notamment par

01:17:01madame la maire

01:17:02de Cayenne,

01:17:03des actions

01:17:04particulièrement

01:17:05violentes

01:17:05et puis des actions

01:17:06particulièrement

01:17:07complexes.

01:17:08Il s'agissait

01:17:08à ce moment-là

01:17:09véritablement

01:17:10d'établir

01:17:11un diagnostic

01:17:11sans complaisance

01:17:13pour être active,

01:17:15agir activement

01:17:16et puis déployer

01:17:17véritablement

01:17:17des politiques

01:17:18partenariales

01:17:19que j'ai souhaitées

01:17:20véritablement

01:17:20les plus larges

01:17:21et les plus actives

01:17:23possibles

01:17:24contre ces phénomènes

01:17:25qui touchent

01:17:26vous l'avez dit

01:17:27tout à l'heure

01:17:27les majeurs

01:17:28les mineurs

01:17:29et je crois

01:17:30que nous pouvons

01:17:31le dire

01:17:31encouragés

01:17:32particulièrement

01:17:32par une forme

01:17:33de vulnérabilité

01:17:34du territoire

01:17:35dans lequel

01:17:36j'exerce

01:17:37je pense

01:17:38en particulier

01:17:39à des phénomènes

01:17:40bien sûr

01:17:40comme l'orpaillage

01:17:41illégal

01:17:42aux atteintes

01:17:43à l'environnement

01:17:43et on en parle

01:17:44depuis tout à l'heure

01:17:45là aussi

01:17:45le trafic

01:17:45de stupéfiance

01:17:46qui concerne la Guyane

01:17:47le trafic

01:17:48de cocaïne

01:17:48le constat

01:17:50était véritablement

01:17:50sans phare

01:17:51et pour l'autorité judiciaire

01:17:53à laquelle

01:17:54j'appartiens

01:17:55il impliquait

01:17:56des perspectives

01:17:57d'action

01:17:58qui engagent

01:17:59on l'a beaucoup dit

01:17:59il me semble

01:18:00que c'est la clé

01:18:00probablement

01:18:01aujourd'hui

01:18:01de nos débats

01:18:02la responsabilité

01:18:04collective

01:18:04de tous

01:18:05les acteurs

01:18:06institutionnels

01:18:07et les acteurs

01:18:08de terrain

01:18:09dont vous faites

01:18:10éminemment partie

01:18:10trois points

01:18:11si vous me le permettez

01:18:12peut-être

01:18:13un mot

01:18:13rapide ou pas

01:18:14on verra en fonction

01:18:15peut-être des questions

01:18:16qui seront posées

01:18:17tout à l'heure

01:18:17sur cette loi

01:18:18du 13 juin

01:18:192025

01:18:20qui vise

01:18:21à sortir la France

01:18:22du piège

01:18:23du narcotrafic

01:18:25avec beaucoup

01:18:26de possibilités nouvelles

01:18:27qui sont aujourd'hui

01:18:28offertes

01:18:29au procureur

01:18:29de la république

01:18:30vous savez que cette loi

01:18:31crée un nouveau

01:18:33parquet national

01:18:34qui est le PNACO

01:18:36le parquet national

01:18:37anti-criminalité

01:18:39organisé

01:18:40qui va s'inscrire

01:18:41totalement

01:18:41dans le maillage

01:18:42déjà existant

01:18:43des huit GIRS

01:18:44des huit juridictions

01:18:46interrégionales

01:18:48spécialisées

01:18:48si vous le souhaitez

01:18:49je pourrais y revenir

01:18:50peut-être tout à l'heure

01:18:51mais en tout cas

01:18:51un acte fort

01:18:52de la part du législateur

01:18:53de venir positionner

01:18:54ce parquet

01:18:55à la tête

01:18:56en tant que pilote

01:18:57de l'action

01:18:58de la politique pénale

01:18:59sur l'ensemble

01:19:00du territoire national

01:19:01une spécialisation

01:19:03également

01:19:03de la chaîne pénale

01:19:05a été envisagée

01:19:06par cette loi

01:19:07qui nous semblait

01:19:07aussi porteuse

01:19:09nous l'espérons

01:19:10en tout cas

01:19:10d'un espoir

01:19:11tout particulier

01:19:11pour le ministère

01:19:14public

01:19:14auquel j'appartiens

01:19:15de nouvelles dispositions

01:19:17de procédures pénales

01:19:18c'est-à-dire

01:19:19des nouvelles techniques

01:19:19spéciales d'enquête

01:19:20de nouvelles techniques

01:19:21mises entre les mains

01:19:22des services

01:19:23de gendarmerie

01:19:24et de police

01:19:24et puis des nouveaux

01:19:25cadres juridiques

01:19:27également offerts

01:19:28au service

01:19:29du parquet

01:19:30et bien sûr

01:19:31à nos collègues

01:19:31magistrats

01:19:32du siège

01:19:33la création

01:19:34de nouvelles infractions

01:19:36en étant notamment

01:19:37cette circonstance

01:19:39particulière

01:19:40de la bande organisée

01:19:41et puis

01:19:42vous l'avez je pense

01:19:43entendu

01:19:43dans les médias

01:19:44monsieur le ministre

01:19:45a pu d'ailleurs

01:19:46en faire écho

01:19:47lorsqu'il s'est présenté

01:19:48il est venu visiter

01:19:49le territoire

01:19:49de Guyane

01:19:50la loi

01:19:51vise aussi

01:19:52à entraver

01:19:53définitivement

01:19:54l'action

01:19:55des narcos

01:19:56délinquants

01:19:57pardonnez-moi

01:19:57lorsqu'ils sont

01:19:58incarcérés

01:19:59vous avez

01:20:00deux nouveaux

01:20:00quartiers de lutte

01:20:01contre la criminalité

01:20:02organisée

01:20:03qui ont été créés

01:20:05à Condé-sur-Sartre

01:20:06et à Vendin-Leviel

01:20:07là aussi

01:20:08si vous souhaitez

01:20:08m'interroger je pourrais

01:20:09peut-être vous apporter

01:20:10quelques explications

01:20:11je veux évoquer

01:20:13deuxièmement

01:20:14si vous me le permettez

01:20:14là aussi

01:20:15les réponses

01:20:16judiciaires

01:20:17qui nécessairement

01:20:18d'ailleurs vous l'avez

01:20:19dit parfaitement

01:20:19doivent s'inscrire

01:20:21dans un pragmatisme

01:20:22tout à fait important

01:20:23et dans une nécessité

01:20:25d'adaptation

01:20:27alors trois priorités

01:20:28ont guidé mon action

01:20:29et je pense qu'elles

01:20:30guident bien volontiers

01:20:31l'ensemble

01:20:32de l'action

01:20:33des procureurs

01:20:34qui agissent

01:20:35en outre-mer

01:20:36d'abord

01:20:36judiciariser

01:20:38systématiquement

01:20:39les affaires

01:20:40de narcotrafic

01:20:40ce qui nécessite

01:20:42vous l'avez beaucoup dit

01:20:43évidemment

01:20:43des moyens humains

01:20:44et du matériel

01:20:46adapté

01:20:47deuxièmement

01:20:48et c'est très important

01:20:49et ça permet de répondre

01:20:50peut-être

01:20:50à vos interrogations

01:20:51monsieur le maire

01:20:52démanteler les réseaux

01:20:53du haut spectre

01:20:55en ciblant

01:20:56les têtes de réseaux

01:20:57et leurs flux

01:20:58financiers

01:20:59et systématisés

01:21:00et nous en avons

01:21:01aujourd'hui

01:21:02les moyens

01:21:02les saisies patrimoniales

01:21:04lors de ces fameuses

01:21:05poursuites

01:21:05pour les narcotrafic

01:21:06mais aussi

01:21:07et c'est là

01:21:08où je vous rejoins

01:21:08pilonner

01:21:09évidemment

01:21:10les points de deal

01:21:11on ne peut pas

01:21:12se satisfaire

01:21:13encore une fois

01:21:14d'enquête au long cours

01:21:14même si vous savez

01:21:15que très probablement

01:21:16pour la procureure

01:21:17que je suis

01:21:17cela représente

01:21:18un engagement

01:21:19bien sûr particulier

01:21:20et à mon avis

01:21:20une source d'efficacité

01:21:21tout à fait notable

01:21:22et puis prévenir

01:21:24le recrutement

01:21:25des jeunes

01:21:25et là je rejoins

01:21:26l'intervenante

01:21:27qui a pris la parole

01:21:28tout à l'heure

01:21:29pour la réunion

01:21:30prévenir

01:21:30le recrutement

01:21:31des jeunes

01:21:32pour les organisations

01:21:33par les organisations

01:21:34criminelles

01:21:35mission dans laquelle

01:21:36me semble-t-il

01:21:37les maires

01:21:38véritablement

01:21:38ont un rôle

01:21:39tout à fait important

01:21:41alors cette politique

01:21:42de fermeté

01:21:43puisque vous comprenez

01:21:44ce terme est important

01:21:44que les procureurs

01:21:46de la république

01:21:47s'inscrivent

01:21:47dans une politique

01:21:48de fermeté

01:21:49accrue

01:21:50je ne vais pas vous dire

01:21:51nouvelle

01:21:52parce qu'on s'inscrit

01:21:52dans cette politique

01:21:53depuis longtemps

01:21:54mais aujourd'hui

01:21:54peut-être

01:21:54en avons nous

01:21:55les moyens différents

01:21:56c'est une politique

01:21:59qui ne peut aller

01:22:01sans encore une fois

01:22:02l'action des élus

01:22:03de terrain

01:22:03que vous êtes

01:22:04dont nous savons

01:22:05qu'ils sont en première ligne

01:22:08dans cette bataille

01:22:09contre l'insécurité

01:22:10et le narcotrafic

01:22:11en particulier

01:22:12alors moi je le dis

01:22:13bien volontiers

01:22:14la connaissance

01:22:15de terrain

01:22:15des maires

01:22:16leur proximité

01:22:17bien sûr

01:22:18avec les populations

01:22:19mais aussi

01:22:20votre capacité

01:22:21à coordonner

01:22:21les acteurs locaux

01:22:23font de vous

01:22:23des partenaires

01:22:24incontournables

01:22:26alors notre action

01:22:27commune

01:22:27à mon sens

01:22:28elle doit cibler

01:22:29la prévention

01:22:30parce qu'on parle

01:22:31beaucoup de fermeté

01:22:31de la part des procureurs

01:22:32de la république

01:22:33mais vous savez

01:22:33que nous avons

01:22:34bien sûr

01:22:34un rôle à jouer

01:22:35en matière de prévention

01:22:37peut-être prévention

01:22:38d'ailleurs

01:22:38je viens de le dire

01:22:38des recrutements

01:22:40des jeunes

01:22:40pour les organisations

01:22:41criminelles

01:22:42le renforcement

01:22:43des compétences

01:22:44psychosociales

01:22:45des adolescents

01:22:46c'est tout à fait fondamental

01:22:47et là c'est l'éducation nationale

01:22:48qui a un rôle particulier

01:22:49à jouer

01:22:50me semble-t-il

01:22:51et puis l'occupation

01:22:52de l'espace public

01:22:53sur les lieux

01:22:53concernés

01:22:54par les points de dit

01:22:55je l'indiquais à l'instant

01:22:56j'évoquerai peut-être

01:22:59si vous me posez des questions

01:23:00les outils

01:23:01qui sont à notre main

01:23:01on a parlé tout à l'heure

01:23:02vous avez raison

01:23:03monsieur le maire

01:23:03des CLSPD

01:23:05moi je voudrais aussi

01:23:05vous parler de la communication

01:23:07entre les maires

01:23:08et les parquets

01:23:09et là aussi

01:23:10je peux y venir

01:23:11puisque la communication

01:23:12elle est fondamentale

01:23:13vous avez des procureurs

01:23:14qui ont presque tous signé

01:23:15c'est mon cas

01:23:16des conventions

01:23:17avec les élus de terrain

01:23:19on a créé

01:23:20des boîtes structurelles

01:23:21mail qui sont dédiées

01:23:22on vous renseigne

01:23:23on vous explique

01:23:24et puis surtout

01:23:25j'ai entendu le terme

01:23:26tout à l'heure

01:23:26de la part de madame

01:23:27la sénatrice

01:23:28nous sommes heureusement

01:23:30enfin destinataires

01:23:31de vos signalements

01:23:32puisqu'on a besoin

01:23:33fondamentalement

01:23:34encore une fois

01:23:34de tous les éléments

01:23:36d'information

01:23:36que vous voudrez bien

01:23:37nous donner

01:23:38et nous sommes au rendez-vous

01:23:39de cette communication

01:23:40voilà

01:23:40en quelques mots

01:23:41et peut-être trop long

01:23:42et tout à l'heure

01:23:43nous y reviendrons

01:23:43je pense fondamentalement

01:23:45que c'est effectivement

01:23:46par la coordination

01:23:47par cette capacité

01:23:48qui sera la nôtre

01:23:49de mieux nous renseigner

01:23:52pardonnez-moi

01:23:52sur ce qu'est la réalité

01:23:54dans vos communes

01:23:55que nous parviendrons

01:23:56à ce sursaut collectif

01:23:58auquel évidemment

01:23:58l'ensemble de nos concitoyens

01:24:00nous attendent

01:24:01je crois que vous avez

01:24:02tout à fait résumé

01:24:02et vous avez conclu

01:24:03exactement

01:24:04je n'ai plus besoin

01:24:04de résumer

01:24:05ce que vous venez de dire

01:24:05coordination sursaut

01:24:07et moyens

01:24:07judiciaires et pénales

01:24:09c'est ce que vous avez

01:24:10indiqué

01:24:11donc j'espère avoir répondu

01:24:13et j'espère que vous avez

01:24:14pu répondre

01:24:14aux différentes interrogations

01:24:16sur le pénal

01:24:16merci de l'applaudir

01:24:17chaleureusement

01:24:18c'était quand même

01:24:19très bien fourni

01:24:21et très bien résumé

01:24:22alors je vais aller

01:24:23avec madame Jacqueline

01:24:24Nostage-Brignot

01:24:25madame la sénatrice

01:24:26du Val d'Oise

01:24:26vous êtes l'auteur

01:24:27du rapport

01:24:28sur les polices municipales

01:24:29les 25 propositions

01:24:30pour donner aux polices

01:24:31municipales

01:24:32les moyens de lutter

01:24:32contre l'insécurité

01:24:34du quotidien

01:24:34voyons avec vous

01:24:36peut-être quelques

01:24:36mesures emblématiques

01:24:37vous allez me dire

01:24:38toutes elles sont

01:24:39emblématiques

01:24:39elles sont fortes

01:24:40mais peut-être voir

01:24:41peut-être celles qui sont

01:24:41adaptées au territoire

01:24:42des Outre-mer

01:24:43peut-être plus en lien

01:24:44et je rappelle également

01:24:45que l'AMF a fait

01:24:46des propositions

01:24:47sur ce sujet

01:24:48et a participé

01:24:49au Beauvau

01:24:49des polices municipales

01:24:51et avait proposé

01:24:52je crois

01:24:5355 mesures

01:24:54donc peut-être

01:24:55il y en a

01:24:55quelques-unes

01:24:56qui se rejoignent

01:24:57merci de m'avoir invité

01:24:58merci de la parole

01:24:59bonjour à toutes

01:25:00et à tous

01:25:00vous me permettrez

01:25:01de replacer

01:25:03un peu le contexte

01:25:04de cette mission

01:25:05donc moi je fais partie

01:25:06je suis membre

01:25:07de la commission des lois

01:25:08et de la dégation

01:25:08Outre-mer

01:25:09donc j'ai cette doule casquette

01:25:10et ça me passionne beaucoup

01:25:11cette mission d'information

01:25:14elle avait été souhaitée

01:25:15par François-Noël Buffet

01:25:16alors qu'il était encore

01:25:17président de la commission des lois

01:25:18pour poser un petit peu

01:25:20le devenir

01:25:21et de faire un bilan

01:25:22de ce qui se passe

01:25:23dans nos communes

01:25:24en fait

01:25:24parce que vous savez

01:25:25au Sénat

01:25:26on a la chance

01:25:26d'avoir des sénateurs

01:25:27qui ont quasiment

01:25:28tous été élus local

01:25:29ça fait une force

01:25:30c'est une chance

01:25:31et quand on parle

01:25:32de ces sujets

01:25:32entre guillemets

01:25:33on sait de quoi on parle

01:25:34donc je voudrais juste

01:25:36replacer un peu le contexte

01:25:37parce que

01:25:38tout à l'heure

01:25:38j'ai entendu des choses

01:25:39sur avant c'était mieux

01:25:41avant on avait plus

01:25:41de policiers

01:25:43etc

01:25:43je pense qu'on peut pas comparer

01:25:45la France des années 2000

01:25:47et la France de 2025

01:25:48on peut même pas comparer

01:25:50je veux dire

01:25:51moi j'ai été élue

01:25:52pendant trois mandats

01:25:53je pense qu'entre mon début

01:25:54premier mandat

01:25:55et la fin de mon troisième mandat

01:25:56je voyais pas les choses

01:25:58de la même manière

01:25:58on a un réel problème

01:26:00alors on a parlé

01:26:01d'une incotrafic

01:26:02qui s'est installée

01:26:04alors moi élue

01:26:05d'Ile-de-France

01:26:05c'est pas quelque chose

01:26:06que j'ai découvert

01:26:06à la dernière

01:26:07puisqu'en Ile-de-France

01:26:08on est confronté à ça

01:26:09depuis très longtemps

01:26:10mais en fait

01:26:10dans les territoires

01:26:12d'Itre-mer

01:26:12et dans l'Hexagone

01:26:13on a ce problème partout

01:26:15dans les petites villes

01:26:16dans les moyennes villes

01:26:17dans les villages

01:26:17donc on voit bien

01:26:18ce qui s'est installé

01:26:19donc on a

01:26:20autre sujet

01:26:21parce que c'est en lien

01:26:22avec la police viscépale

01:26:23une remise en cause

01:26:25permanente de l'autorité

01:26:26dans ce pays

01:26:26qui fait que

01:26:27les limites n'existent plus

01:26:29on tape sur le maire

01:26:30on tape sur l'enseignant

01:26:31on tape au sens

01:26:32intellectuel du terme

01:26:33je parle

01:26:34mais physique aussi

01:26:35et je sais de quoi je parle

01:26:36donc vraiment

01:26:37je pense qu'on a

01:26:38on a ça

01:26:39on a cette autorité

01:26:41cette remise en cause

01:26:42permanente de l'autorité

01:26:43qui fait que

01:26:44on n'y arrive plus

01:26:45et que

01:26:46voilà

01:26:47les polices de proximité

01:26:49la police municipale

01:26:50elle fait partie

01:26:51du continuum

01:26:52de sécurité

01:26:53à côté de la gendarmerie

01:26:55à côté de la police nationale

01:26:57pour qu'ensemble

01:26:58on puisse aider

01:26:59les maires

01:27:00en fait

01:27:00à gérer ce quotidien

01:27:01pourquoi je dis ça

01:27:02parce que les maires

01:27:03aujourd'hui

01:27:04que ce soit

01:27:05dans les Outre-mer

01:27:05ou ici

01:27:06ce sont ceux

01:27:08qui sont

01:27:09au quotidien

01:27:10interpellés

01:27:13par les concitoyens

01:27:14dont

01:27:15et on voit bien

01:27:16les sondages

01:27:16à quelques mois

01:27:17des municipales

01:27:18la sécurité

01:27:19est le souci

01:27:21majeur

01:27:21pour plein de raisons

01:27:23pas évidemment

01:27:24pour le problème

01:27:24du narcotrafic

01:27:25mais plein de raisons

01:27:26voilà pour cette journée

01:27:28des Outre-mer

01:27:28organisée dans le cadre

01:27:29du congrès

01:27:30de l'association

01:27:31des maires de France

01:27:31un congrès

01:27:32que vous pourrez suivre

01:27:33demain à 11h

01:27:34en direct

01:27:35sur Public Sénat

01:27:36toutes nos équipes

01:27:37seront mobilisées

01:27:37au parc des expositions

01:27:39de la porte de Versailles

01:27:40à Paris

01:27:40où se tient

01:27:41ce congrès

01:27:42de l'association

01:27:42des maires de France

01:27:43c'est la fin

01:27:44de cette émission

01:27:45merci de l'avoir suivie

01:27:46continuez à suivre

01:27:47l'actualité politique

01:27:48et parlementaire

01:27:49sur notre site internet

01:27:50publicsénat.fr

01:27:51je vous souhaite

01:27:51une très bonne suite

01:27:52des programmes

01:27:52sur Public Sénat

01:27:53Sous-titrage Société Radio-Canada

01:27:56Sous-titrage Société Radio-Canada

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