Janaina Paschoal comenta ofensas que recebeu em evento LGBT

O Antagonista

No Papo Antagonista desta quarta-feira, 19, Madeleine Lacsko e Duda Teixeira entrevistaram a vereadora Janaina Paschoal (PP-SP).   Ela falou sobre a Frente Parlamentar em defesa do Movimento dos Artistas Livres, as ofensas que sofreu recentemente em um evento LGBT, segurança pública, entre outros temas.  Assista:  Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:   https://bit.ly/papoantagonista   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Estamos recebendo a nossa convidada ilustre do dia de hoje, Janaína Pascoal, vereadora agora aqui em São Paulo.

00:08Janaína, muito bom ter você aqui.

00:10Nossa, uma alegria, honra minha. Você está ainda mais bonita.

00:14Obrigada.

00:15Eu adorei o cabelão.

00:17Gostou?

00:18Muito, muito. Está linda.

00:19O meu cabelo, Janaína, está maior do que o seu pela primeira vez.

00:25É verdade.

00:27É verdade. Está vendo? Está linda, está maravilhosa. Estou muito feliz de estar aqui.

00:31Sempre uma alegria te reencontrar. Olá.

00:34Olá.

00:35Fico à disposição.

00:36Duda também aqui com a gente. Olha, Janaína é uma veterana da TV Antagonista.

00:42Esteve aqui no Velho Testamento, nos primórdios.

00:47Aquela época de impeachment, lembra?

00:49Sim.

00:49Quanto que a gente conversou aqui.

00:52Duda Teixeira está aqui com a gente para essa entrevista.

00:54Agora, antes de a gente começar no nosso tema mesmo, queria te perguntar dessa história do PL antifacção.

01:01Como é que você vê essa história no movimento político de hoje em dia e nessa questão que a gente sempre teve da esquerda brasileira,

01:09de uma certa romantização da bandidagem, né?

01:12Sim.

01:12É interessante porque qualquer um que acompanha a história, que acompanha a atuação dos parlamentares de esquerda,

01:19vê o quão falacioso é esse discurso de que justamente o projeto relatado por um quadro da direita

01:28teria a finalidade de abrandar o tratamento para com os criminosos,

01:33ou até tirar espaço da Polícia Federal.

01:37Basta acompanhar, por exemplo, os próprios parlamentares aqui municipais, quaisquer projetos.

01:44Muito simples, porque dentro da competência municipal, para incentivar uma segurança de vizinhança,

01:52para melhorar a situação das guardas municipais, para melhorar o policiamento, até as rondas,

01:58eles votam contra, eles obstruem até na CCJ, é assustador.

02:04Então não tem como esse discurso de que a direita estaria favorecendo o crime prevalecer.

02:12O relatório, ele vem numa tentativa, o relatório que foi aprovado ontem,

02:18ele vem numa tentativa de conciliar visões, né?

02:22Se nós pegarmos os projetos que inicialmente estavam tramitando por iniciativa da direita,

02:27e o que chegou do governo, é muito fácil perceber que houve ali uma tentativa de juntar as duas coisas.

02:36Mas o próprio relator escreveu que, muito embora ele esteja ali propondo,

02:42e foi aprovado na Câmara, endurecer penas, endurecer, vamos dizer, o cumprimento da pena,

02:49de nada vai adiantar se não houver a aplicação.

02:55Então o próprio relator deixou ali consignado, porque a minha visão é a seguinte,

03:01nós temos boas leis, nós temos boas leis, mas elas não são aplicadas.

03:07E eu tenho falado, inclusive, em sala de aula, que nós estamos vivendo um movimento

03:11que é o processo engolir o direito material.

03:17Então, se nós pararmos para perceber, não quero aqui criticar o trabalho de ninguém,

03:21mas os defensores hoje, muitos, nem enfrentam o mérito da imputação.

03:28Só se buscam supostas ou nulidades reais ou supostas nulidades.

03:34Por quê? Porque diante de apreensões, e eu não estou falando do seu ponto de vista figurativo,

03:40de 200 quilos de maconha, de 600 quilos de cocaína,

03:44nós temos muitas vezes decisões monocráticas anulando tudo.

03:50Anulando tudo.

03:52Então, assim, eu quero chamar a atenção para esse ponto,

03:55até te agradeço me dar essa oportunidade, que, por melhor que seja o projeto,

03:59por melhor que ele venha a sair do Congresso, que nós sabemos que passam,

04:03são muitas instâncias dentro do Congresso Nacional,

04:07e em qualquer casa legislativa, não vai adiantar nada.

04:11Se o poder judiciário, primeiro, não aplicar,

04:18e, segundo, seguir anulando, em especial os tribunais superiores,

04:24anulando em decisões monocráticas.

04:28E anulando com argumentos, com todo respeito, que não se sustentam.

04:33Porque a vida inteira, quem estuda jurisprudência sabe

04:36que, desde sempre, uma quantidade significativa de drogas

04:40estocada numa residência, num galpão,

04:44constitui flagrante.

04:46Então, como é que pode, diante de 200 quilos, até menos,

04:51mas, assim, você ter uma apreensão, ter uma prisão,

04:55e depois ter uma anulação,

04:57sob o argumento de que não teria mandado judicial.

05:01Então, assim, eu estou trazendo uma discussão,

05:03porque eu li os relatórios,

05:06houve todas essas idas e vindas,

05:08numa tentativa de conciliar,

05:09mas a verdade, para quem conhece, é a seguinte,

05:13pode aprovar a melhor lei do mundo.

05:14Se se anular o trabalho da polícia,

05:17o trabalho do Ministério Público,

05:19o trabalho da própria justiça,

05:21com base numa vírgula,

05:22não vai adiantar nada.

05:24Genera, então, essa ideia que muita gente tem

05:28de que a polícia prende e a justiça solta,

05:31é realidade aqui no Brasil, né?

05:35Na verdade, não é nem essa questão da justiça soltar

05:38na audiência de custódia,

05:40que é um ponto, assim, bastante polêmico, né?

05:43Entre esquerdistas e direitistas,

05:46ou punitivistas e não punitivistas.

05:49Eu, às vezes, concordo com algumas liberações,

05:53às vezes não.

05:54A minha preocupação maior são as anulações.

05:57Não é nem essa questão,

05:58a pessoa foi presa em flagrante,

06:00foi levada para audiência de custódia,

06:01foi liberada.

06:02Existem casos de liberações indevidas?

06:05Existem.

06:06Mas a minha preocupação são as anulações

06:08que estão acontecendo em decisões monocráticas,

06:11sobretudo nos tribunais superiores,

06:13e essas anulações, elas são mais opacas.

06:18Compreende?

06:19Sim.

06:20Suspeita, né?

06:21É, não, são opacas.

06:22E aí, assim, isso é um movimento criminógeno.

06:26O que eu quero dizer com isso?

06:26Que incentiva o crime.

06:27Em que sentido?

06:29Se você tem um cidadão preso

06:32por uma quantidade X de tráfico,

06:34de tráfico de drogas, né?

06:35De drogas traficadas,

06:37até mesmo ele não compreende

06:39como alguém flagrado com muito mais,

06:43com tantas, não sei quantas vezes mais,

06:46é colocado em liberdade num dia.

06:48E ele está ali há três, quatro, cinco anos.

06:50Isso gera uma revolta até no criminoso.

06:53Até o criminoso cobra equidade.

06:58Tá.

06:59Entende?

06:59Isso que você está falando,

07:00a Janaína está falando algo,

07:02que assim, tem uma piada já no meio jurídico,

07:06a gente que está nos grupos de WhatsApp,

07:07de São Francisco, não sei o quê,

07:09que assim, quando que vão mandar devolver

07:11até cocaína para o traficante?

07:13Sim, porque...

07:14Porque tem um caso específico,

07:15que assim, esse que ela está falando,

07:17eram duzentos e não sei quantos quilos de cocaína.

07:20Não, eu peguei um de seiscentos.

07:21Seiscentos quilos que anularam.

07:23Caramba.

07:23Aí assim, ou porque não tinha mandado

07:27para entrar na casa aquela hora.

07:29Sim.

07:30Ou teve um, como é que é,

07:31que alegaram, até aquele que alegaram

07:33que era preconceito racial

07:34quando perseguiram ele na rua,

07:36que não tinha motivo nenhum para perseguir ele.

07:38Mas a droga estava lá.

07:40Mas ele tinha seiscentos quilos de droga.

07:42Aí anula e judicialmente,

07:45esse que é o problema que a Janaína

07:47está fazendo de diferenciação.

07:48judicialmente, para a justiça,

07:52é como se o fato deixasse de existir,

07:54como se a droga deixasse de estar lá

07:56porque encontraram filigrana diferente na apreensão.

08:00Sim, entende.

08:01Então assim, como é que fica?

08:03Essa discussão precisa ser feita.

08:05E às vezes, quando eu ouço as pessoas brigando,

08:08como é que vai ficar a construção desse crime,

08:10qual pena vai ser aplicada,

08:12sem enfrentar este ponto,

08:16eu fico às vezes preocupada

08:19das pessoas também se iludirem.

08:21Não que seja esse o objetivo.

08:23Então é uma boa discussão,

08:25uma discussão meritória.

08:26Teve toda essa celeuma

08:28entre transformar a facção

08:31em grupo terrorista ou não.

08:34Creio que já prevaleceu até aqui,

08:36mas prevalecerá essa não transformação

08:38em grupo terrorista,

08:39que tecnicamente é melhor.

08:42E seu ponto de vista diplomático,

08:44estrategicamente,

08:45sobretudo neste momento,

08:47é mais inteligente.

08:49Mas assim,

08:50esse não é o coração da discussão.

08:54Agora, Janaina,

08:54teve uma inovação ali,

08:57foi o sexto texto do The Hit,

08:59e ele traz esse conceito,

09:01acho que é o domínio social estruturado,

09:03que inclui essa ideia do crime

09:06como a organização criminosa

09:09dominando ali um território.

09:11Você, como professora de Direito Penal,

09:13você acha que é interessante,

09:15é inteligente incluir isso ali no tipo penal?

09:18Tipo, se você está dominando um bairro inteiro,

09:22a sua pena pode ser maior,

09:24alguma coisa desse tipo?

09:24Veja, ele está partindo do pressuposto

09:27de que nós, infelizmente,

09:29temos esse fenômeno.

09:31Se nós pararmos para pensar

09:32o que aconteceu no Rio de Janeiro,

09:34por que os resultados foram aqueles?

09:37Porque aquelas pessoas

09:39estavam muito tranquilas

09:42naquela área.

09:44Existia uma quase certeza

09:45de que nada aconteceria,

09:47até por força de liminares

09:49que foram prolatadas

09:54na DPF 635,

09:56e aquele sentimento de tranquilidade,

09:58tanto é que havia pessoas do Brasil inteiro

10:00treinando ali,

10:01treinando para o crime.

10:04Então, assim,

10:04infelizmente,

10:05nós temos esse fenômeno no Brasil,

10:07então, é como se colocasse

10:09o critério territorial

10:11para tornar a organização criminosa

10:14mais reprovável.

10:16Então, isso é um dado da realidade.

10:19Não deixa de ser um dado da realidade.

10:22E talvez,

10:24ao reconhecer,

10:25uma tentativa de estabelecer

10:27a necessidade de resgatar

10:28esse território.

10:31Porque, assim,

10:32mesmo essa questão do Rio de Janeiro,

10:33que ficam as versões,

10:36muita gente critica

10:37o fato da polícia ter entrado,

10:39e é importante dizer

10:40que não foi uma operação

10:42ordenada pelo governador,

10:44foi uma operação

10:45ordenada pelo Poder Judiciário.

10:48E aí, vamos imaginar,

10:49não entra,

10:50não entra porque pode ter morte,

10:52não entra porque pode ter conflito,

10:54porque pode ter sangue.

10:54como é que uma polícia,

10:57como é que uma justiça

10:58explica

10:59ter imagens de pessoas

11:02treinando

11:02com fuzis,

11:04ou seja,

11:04quase que uma organização

11:06paramilitar,

11:08paralela,

11:09e para que não haja

11:11derramamento de sangue

11:12e se eximir.

11:13Entendeu?

11:13Então, assim,

11:15tentando te responder,

11:16a bem da verdade,

11:17nós já temos legislação

11:19para enfrentar.

11:20Quando ele coloca no texto,

11:22ele está reconhecendo

11:24de maneira objetiva

11:26na lei,

11:28uma situação fática

11:29que já existe.

11:31E ao reconhecer,

11:33colocando no papel

11:34o dever de enfrentar,

11:36porque muitos políticos

11:38negam esse fenômeno fático,

11:41negam.

11:42E não existe isso,

11:44o Estado entra em qualquer lugar.

11:46Não é verdade.

11:48Não é verdade.

11:49Tanto é assim que,

11:50quando entrou,

11:51aconteceu o que aconteceu,

11:52e muitas pessoas falaram.

11:54Mas o que foram fazer lá?

11:57Ah, é?

11:58Tipo,

11:58o que a polícia

11:58foi se meter lá?

11:59Sim,

12:00mas aí como é que você faz?

12:01Permite esse fortalecimento,

12:03permite esse aparato.

12:05Qual é o limite?

12:06Até onde isso vai?

12:08Então, assim,

12:09você me pergunta,

12:10era necessário

12:11ter essa nova figura?

12:13Era necessário

12:14ter um crime

12:15de organização criminosa

12:17qualificada

12:18ou ultraviolenta?

12:19Ou como é que nós vamos

12:20definir isso?

12:22Essa dificuldade?

12:23Como é que nós vamos

12:24definir?

12:25Era necessário?

12:26Nós não tínhamos

12:26legislação para isso?

12:28Tínhamos.

12:29Vínhamos aplicando

12:30não satisfatoriamente.

12:33Mas eu insisto,

12:34o maior problema

12:35não é falta de lei.

12:36O maior problema

12:37são as anulações.

12:39E nem precisa entrar

12:40no crime de massa.

12:42Basta ver

12:42as últimas

12:43grandes operações

12:44que nós tivemos

12:45que foram jogadas

12:46no lixo.

12:47castelo de areia,

12:49operação Lava Jato.

12:51Sim.

12:52Essa tendência

12:53de anulações

12:56juntando

12:58com a forma

12:59de criação

13:00de leis criminais,

13:01que ela é no espasmo,

13:03quando tem um fato

13:05de vulto,

13:06se cria,

13:07a gente tem

13:08tanto as anulações

13:09quanto, de repente,

13:10leis que saem

13:11pela culatra.

13:12Uma que eu lembro

13:13é até a do livro

13:14da sua irmã,

13:14da Noara Pascoal,

13:15que é a lei do estupro

13:17de 2009.

13:182009, a reforma do...

13:19A reforma

13:20que ela aumentou

13:22penas para crimes sexuais,

13:24classificando todos

13:24como estupro.

13:25Eu lembro,

13:25porque você lembra

13:26que na época

13:26eu fui a favor.

13:27Sim, eu lembro.

13:28E a Janaína era contra.

13:30Aí, no fim,

13:30a irmã dela tem um livro

13:31que é o compilado,

13:33você aumentando a pena

13:35e chamando tudo

13:36de estupro,

13:36sabe o que aconteceu?

13:37Quando você pega

13:38todos os casos

13:38de condenação em média,

13:40caiu a pena pela metade.

13:42Sim, porque...

13:43Porque na aplicação

13:44o problema,

13:45não é, né?

13:45Porque antes nós tínhamos

13:46dois crimes,

13:47o estupro

13:47e o atentado

13:49violento ao pudor.

13:50Na medida em que

13:51todo o ato libidinoso

13:52praticado com violência,

13:54grave ameaça,

13:55passa a ser estupro,

13:57sumiu um outro crime.

13:59Então,

13:59pessoas condenadas

14:00pelos dois

14:01passaram a ser condenadas

14:03apenas por um.

14:04Além disso,

14:06ao aumentar

14:06a pena

14:07significativamente

14:08do estupro

14:09de vulnerável,

14:10não só

14:10para aquela figura

14:12que são as penetrações

14:13efetivamente,

14:14mas para qualquer

14:15ato libidinoso,

14:17muitas vezes o magistrado

14:18ou erra para mais,

14:20jogando na cadeia

14:21por dez anos,

14:22alguém que não cometeu

14:24o estupro

14:25da maneira, né,

14:26que está no imaginário

14:27popular,

14:28ou erra para menos.

14:29Olha,

14:30como não teve lesão,

14:31como não teve penetração,

14:33como foi a palavra

14:34de um contra a palavra

14:35do outro,

14:35eu vou absolver,

14:36entende?

14:37Então,

14:37é necessário

14:38que a lei penal

14:39ela tenha degraus,

14:41literalmente,

14:42né,

14:42por mais grave

14:43que seja a situação,

14:45você tem situações

14:46de reprovabilidade

14:47diferente.

14:49O próprio

14:49Derrit,

14:51deputado,

14:51secretário,

14:52ele organizou um evento

14:53de segurança pública

14:54há um tempo aqui,

14:55tem coisa de um ou dois meses,

14:57e alguns palestrantes

14:59apresentaram,

15:01mais especificamente

15:02um magistrado,

15:03ele apresentou

15:04os riscos

15:05que há

15:06em ter várias leis

15:08que acabam

15:09trazendo a mesma figura,

15:11tá?

15:11Então,

15:11por exemplo,

15:12na lei de drogas

15:13você tem uma figura

15:14de uma associação armada,

15:17na lei do crime organizado

15:18tem a outra figura,

15:20no terrorismo

15:21tem outra,

15:22e algumas vezes

15:23você tem situações fáticas

15:24que se encaixam em todas.

15:26E aí,

15:26o que pode acontecer?

15:28Promotor denuncia por um,

15:30juiz condena,

15:31mas aí a defesa

15:32diz que teria que ser outro,

15:34então às vezes

15:34você tem uma anulação,

15:36né?

15:37Por força

15:38desse conflito

15:39de normas.

15:41Não precisaria anular,

15:42mas às vezes tem,

15:43né?

15:43Então,

15:44um magistrado,

15:45que é alguém

15:45que aplica a lei,

15:47expôs nesse seminário

15:49a dificuldade

15:50que muitas vezes

15:50ele tem

15:51de sustentar

15:52as condenações

15:53por força

15:54de uma infinidade

15:55de normas,

15:56né?

15:57Eu tenho muita

15:57preocupação

15:58todas as vezes

15:59que se mexe

16:00no direito penal,

16:01né?

16:02muita preocupação,

16:03mas vamos acompanhar,

16:04agora chega no Senado,

16:05é mais uma,

16:06né?

16:06Mais uma batalha,

16:08vamos acompanhar.

16:10Como é que você divide

16:10o seu tempo?

16:11Porque você é professora

16:13de direito penal

16:13na USP,

16:14né?

16:14Sim.

16:14você dá aula

16:16lá, assim,

16:17vários dias

16:18na semana?

16:18Eu concentrei

16:19as minhas turmas

16:20às segundas

16:22e sextas.

16:22Tá.

16:23Né?

16:23E,

16:23então,

16:25e aí,

16:25como é do lado,

16:27eu vou todo santo dia

16:28pra Câmara,

16:28todo santo dia,

16:29tendo plenário

16:30ou não tendo plenário.

16:31É verdade,

16:32a equipe reclama

16:33muito,

16:35a equipe reclama

16:36porque não é

16:37a praxe da casa.

16:38Eu vou todo dia,

16:39mas, assim,

16:39e o fato de ser encostado

16:41ali facilita,

16:42entendeu?

16:42Mas as minhas turmas

16:43eu concentro

16:44às segundas

16:45e sextas.

16:46E, Janaína,

16:46eu lembro que a gente

16:47deu aqui na Cruzé

16:49uma matéria

16:49falando de uma

16:51carta que a USP

16:52tinha publicado

16:53em defesa

16:54do Alexandre de Moraes

16:55quando veio contra ele

16:56aquela lei Magnitsky.

16:58Sim.

16:59E aí você até comentou

17:00a nossa matéria,

17:02era uma análise,

17:03e falou assim,

17:03olha,

17:04mas isso só está acontecendo

17:05porque a USP,

17:06na verdade,

17:07está cheia de gente

17:08de esquerda,

17:09porque na época

17:09que ele era de direito

17:10isso não ia acontecer.

17:12E aí eu lembro

17:12que você falou também

17:13assim, olha,

17:13mas eu já,

17:14eu tenho sido vítima

17:16muitas vezes

17:17de violências

17:18dentro da universidade

17:20e a USP nunca publicou

17:22nenhuma carta

17:22em relação a isso.

17:23É verdade,

17:24isso é verdade.

17:25O que houve quando,

17:26por exemplo,

17:27eu terminei o mandato

17:28como deputada

17:29e começou a sair

17:31na imprensa

17:31que não permitiriam

17:32que eu voltasse,

17:33né,

17:34alguns professores

17:35se manifestaram

17:36nas suas redes,

17:37escreveram,

17:38textos,

17:40mas institucionalmente,

17:41porque a faculdade,

17:43ela tem os seus perfis,

17:44né,

17:45institucionalmente,

17:46eu não me recordo

17:47de ter tido

17:48nenhuma nota

17:48nos perfis

17:49da faculdade,

17:51seja para

17:51me defender,

17:53seja para me parabenizar

17:55quando da minha eleição.

17:56Por exemplo,

17:57qualquer conquista

17:58dos meus colegas,

17:59né,

18:00é publicada.

18:02E não estou aqui

18:03criticando,

18:04um colega

18:04que recebe

18:05qualquer tipo

18:05de título,

18:07que escreve

18:08um texto

18:08no jornal,

18:10e eles vivem

18:12falando

18:13que eles defendem

18:13mulher

18:14nos cargos

18:14de poder,

18:15que o gênero

18:16é a linha

18:16mestra

18:16da faculdade.

18:18Eu fui eleita

18:18deputada estadual

18:19com a maior votação

18:20da história,

18:22comparando com

18:23homem e mulher,

18:24que eu me lembro

18:25não teve

18:25nenhuma nota.

18:26depois eu fui eleita

18:27vereadora,

18:28também não teve

18:29nenhuma nota.

18:30Então, assim,

18:31os festejos

18:33e as defesas

18:35são exclusivamente

18:37ou para quem é

18:38abertamente

18:39de esquerda

18:41ou para quem

18:42está contra a direita.

18:45Tá.

18:46E o fato

18:46de você ser mulher,

18:47você acha que também

18:48entrou nessa história?

18:49Como assim?

18:52Você ter sido

18:53eleita

18:54com uma ótima votação,

18:55mas o fato

18:56de você ser mulher,

18:57então,

18:57não teve nenhuma

18:58carta de parabenização?

18:59Não, não,

18:59se fosse uma mulher

19:00de esquerda,

19:00teria.

19:01Não é a questão

19:02de ser mulher.

19:02Não é uma questão de gênero.

19:03É o posicionamento.

19:05O que eu quis dizer

19:05é o seguinte,

19:06a linha mestra

19:07da faculdade

19:08hoje é privilegiar

19:11essa questão

19:12de gênero.

19:13Sim.

19:13Então, assim,

19:15fosse uma mulher

19:15de esquerda,

19:17eu acho que teria

19:17tido até um evento.

19:19Tá.

19:20Mas, Janaína,

19:20na nossa faculdade,

19:22aliás,

19:22teve um evento

19:23recentemente

19:23com o Stand With Us

19:24de Intolerância,

19:25eu fiquei chocada,

19:26porque...

19:27Foi essa semana, né?

19:28Foi.

19:28A gente vai na reunião

19:30de ex-alunos.

19:31A reunião de ex-alunos

19:33tem lá a nossa mesa,

19:34nós,

19:35Bela Félos,

19:36Professor Ives,

19:37não sei o quê,

19:38Professor Modesto Carvalhosa,

19:40esse pessoal.

19:42Aí você vai ter

19:42uma outra mesa

19:43que é o pessoal do PT.

19:45Aí você vai ter

19:46uma outra mesa

19:46que não é nada,

19:47que não tem nada

19:48de política.

19:49A outra mesa de artista,

19:50tá todo mundo lá.

19:51o pessoal da nossa época.

19:54Mas eu vejo

19:55que o sectarismo

19:57tem se tornado

19:58algo cada vez

20:00mais presente,

20:01primeiro na USP

20:01e agora tomou

20:02a São Francisco, né?

20:04Virou uma coisa...

20:04É impressionante.

20:05Não, a São Francisco

20:06é esquerda.

20:07É impressionante.

20:09É esquerda.

20:10Olha, existem

20:11os perfis institucionais.

20:13Quem coordena

20:14esses perfis

20:15precisa tomar

20:15alguns cuidados.

20:17Por exemplo,

20:17eu agora estou lá

20:18tentando ajudar

20:20lá na TV Câmara

20:21e outro dia

20:23colocaram

20:23num perfil da TV

20:24o nome de um político

20:26assassino.

20:27Eu falei,

20:27gente, é o seguinte,

20:29nós temos que divulgar

20:30todos os eventos,

20:31mas se é para colocar

20:32uma imagem,

20:33eu não acho legal

20:34uma TV institucional

20:37colocar justamente

20:38a imagem dizendo

20:39que um político

20:40é assassino.

20:41Não importa

20:42se é de esquerda

20:42ou direita,

20:43porque tem questões

20:43que são institucionais.

20:45o vereador

20:47colocar uma faixa

20:48no gabinete dele

20:49é uma questão dele,

20:50mas num veículo,

20:53não.

20:54A semana passada,

20:55nos perfis da faculdade,

20:57eu não me lembro

20:58quem deu a palestra,

20:59não sei qual professor

21:00que convidou,

21:01mas a pessoa falou

21:02que todo direitista

21:04é racista,

21:05que a direita

21:06é eminentemente racista.

21:09E isso foi colocado

21:10no perfil oficial

21:11da faculdade,

21:11entende?

21:13Não tinha necessidade.

21:14Então, assim,

21:16virou uma entidade

21:18de esquerda.

21:21Não dá para dizer

21:22que aquilo é neutro.

21:24Sim.

21:25Eu tenho certeza

21:26que se eventualmente

21:26algum professor

21:27de direita,

21:29se eu fizesse

21:30qualquer evento ali

21:31ofendendo a esquerda,

21:33tenho certeza

21:34que jamais

21:34estaria nos perfis

21:36e eu poderia

21:37sofrer até algum tipo

21:38de punição.

21:39Jamais faria,

21:40mas vamos imaginar.

21:41Agora, você tem um evento

21:42em que afirmam

21:44que a direita

21:45é eminentemente,

21:47é sempre,

21:48é inerente.

21:49Isso foi dito

21:50dentro da faculdade

21:51e isso ficou

21:52nos perfis oficiais.

21:55E você está falando

21:56também de uma coisa

21:57que aí a gente

21:58já entra na questão

21:59do seu mandato,

22:01que é

22:02o domínio

22:03de determinadas áreas

22:05pela esquerda,

22:07mesmo em governos

22:09de direita.

22:10Principalmente.

22:10Principalmente em governos

22:11de direita.

22:12É porque vocês abriram

22:13a frente parlamentar

22:15dos artistas livres.

22:17Eu acompanhei isso

22:18desde o início.

22:19A frente parlamentar

22:20tem também artistas

22:21de esquerda,

22:22que agora já não são

22:23mais esquerdo o suficiente,

22:25porque não falou

22:26todes?

22:27Ah, fasciste.

22:28É assim que funciona.

22:30Tem áreas

22:31que parece que

22:34quando um governo

22:34de direita

22:35ou de centro

22:36é eleito,

22:37ele entrega

22:37para a esquerda.

22:38Entrega.

22:39Eu vou dar um exemplo.

22:41Se alguém ficar triste

22:42aí eu vou falar.

22:44Eu fui convidada,

22:45chegou um convite

22:47no meu e-mail institucional

22:49para conferência

22:51estadual

22:52LGBTQIA+.

22:55Era um período,

22:57eu não me lembro

22:57se tinha algum feriado,

22:59eu só sei que não ia ter

23:00plenário,

23:01eu estava naquele dia,

23:02um dia tranquilo,

23:03sabe?

23:03O que eu tinha,

23:03tinha desmarcado.

23:04Eu falei,

23:05poxa,

23:05eu vou,

23:06né?

23:06Eu vou mostrar

23:07meu apoio,

23:09eu acho que é importante

23:11que fique claro,

23:13né?

23:13Que a direita,

23:15poxa,

23:15eu conheço um monte

23:16de gay de direita,

23:17sabe?

23:18Eu conheço trans de direita,

23:20só que essas pessoas

23:20muitas vezes

23:21não se expõem.

23:22Eu falei,

23:22eu vou lá

23:23para dar apoio,

23:23eu não fui para falar,

23:25assim,

23:25para fazer confusão,

23:26eu fui para apoiar.

23:28Eu quase apanhei.

23:30E eu fiquei chocada

23:31pelo seguinte,

23:32era um evento

23:33do governo Tarciso,

23:36do governo,

23:37na verdade,

23:38do governo Tarciso,

23:39mas havia também

23:41a secretária dessa causa

23:43do governo Nunes.

23:47Essas duas pessoas,

23:49o representante do governo Tarciso,

23:51a representante do governo Nunes,

23:53ficavam assistindo,

23:55e num determinado momento

23:57quando a coisa ficou muito grave,

23:58me chamaram

23:59e disseram que iam chamar

24:00o segurança.

24:02Eu entendi que era

24:03para eu poder continuar

24:04no evento,

24:05não para me acompanhar,

24:06eu estava sendo expulsa.

24:07Nossa.

24:08Eu falei,

24:09mas eu não fiz nada.

24:10Eu falei,

24:10eu vim aqui convidada.

24:13Não, não,

24:13mas você tem que entender

24:14que o público

24:15não quer você aqui.

24:16Foi o que eu ouvi

24:17da secretária do Nunes.

24:19Nossa.

24:20É a coordenadora da área.

24:23Você tem que entender,

24:24eles não querem você aqui.

24:25Eu falei,

24:26não, não,

24:26a senhora tem que entender

24:27que eu fui convidada,

24:30que eu fui eleita,

24:32que isso é um evento

24:33de um governo,

24:35mesmo que fosse de esquerda, gente.

24:38Sabe?

24:38E se eu fosse um ser humano

24:39passando na porta

24:40e entrasse,

24:40era um céu.

24:42O céu no bairro,

24:43no bairro que eu cresci,

24:44da Zona Leste,

24:46tatuapé,

24:46o céu do carrão.

24:48E se eu sou uma pessoa

24:49que entra?

24:50Eu posso ser tratado

24:51daquela forma?

24:52Bom, o que eu fiz?

24:53Liguei para o secretário

24:54da pasta,

24:55mandei mensagem,

24:57porque eu falei,

24:57eles têm que saber,

24:58isso é grave.

25:02Não aconteceu nada.

25:04Eles lidam,

25:06isso nós não estamos falando

25:07que governos da esquerda

25:08fazem isso.

25:09Os governantes de direita

25:10lidam como se fosse natural

25:11que a causa da diversidade,

25:15a educação

25:16e a cultura

25:17sejam parasitadas

25:19por ideologia de esquerda

25:21e de forma violenta.

25:22E eles têm entregue

25:24essas áreas em São Paulo hoje,

25:26com algumas raríssimas

25:28e honrosas exceções,

25:30ela fica entregue

25:32à esquerda

25:33para fazer pregação política.

25:34Então,

25:34mas o que eu disse

25:36para os dois secretários?

25:38Para o secretário

25:39e disse para o prefeito,

25:40eu não vou mentir.

25:41Falei,

25:42quando um quadro

25:43é eleito pela direita

25:45ou pela centro-direita,

25:46ele precisa

25:47ter a hombridade

25:49de fazer busca ativa.

25:52Eu te dou uma lista

25:53de gay de direita,

25:54de lésbica de direita,

25:56de trans.

25:57Por que eles não fazem

25:59a busca ativa?

26:01Por quê?

26:02Eu não perdoo.

26:04Entendeu?

26:04Tá.

26:07Janaína,

26:08agora o objetivo

26:09é retomar

26:10esses espaços.

26:12Então,

26:12por exemplo,

26:13o secretário

26:13que hoje

26:14é de esquerda

26:16numa administração

26:17de direita

26:17e tem uma agenda

26:19toda esquerdista,

26:22o objetivo

26:22é substituir

26:24essa pessoa

26:25e fazer isso.

26:26Não,

26:27não.

26:27O objetivo da frente

26:29é pelo menos

26:29que as pessoas de direita

26:31não sejam perseguidas.

26:33Eu acho assim,

26:34a gente já nem tem

26:35mais esperança

26:35de querer substituir.

26:38Entendeu?

26:39O que nós estamos exigindo

26:41é a possibilidade

26:43de existir.

26:44Tá.

26:45Sabe?

26:46É a possibilidade

26:47de existir.

26:48É a possibilidade...

26:49Por exemplo,

26:51qual é a lógica

26:52que isso foi conversado

26:53ontem lá na reunião

26:54da frente

26:54e eu já tinha sido

26:55questionada sobre isso

26:57quando eu era

26:57deputada estadual

26:58por um casal

26:59de lésbicas.

27:00Um casal de lésbicas

27:02veio pra São Paulo

27:03e elas foram conhecer

27:05o municipal.

27:07Pra comprar o ingresso

27:08elas tiveram que dizer

27:09qual era a orientação,

27:11qual era o gênero

27:11e elas ficaram indignadas

27:13com a invasão

27:14de privacidade,

27:16com razão,

27:16e foram se queixar

27:17no meu gabinete.

27:19Ontem,

27:20no final da nossa reunião

27:22da frente parlamentar,

27:23o pessoal que estava lá

27:24mostrou de novo.

27:26Eu pergunto,

27:27qual é a lógica

27:28de uma pessoa

27:29ter que se expor,

27:31expor a sua intimidade

27:32pra comprar

27:33um ingresso

27:34do municipal?

27:36E qual é a lógica

27:37de um prefeito

27:37que se diz de direita

27:39manter um negócio desse?

27:42E tem uma outra questão

27:44que é a seguinte,

27:45é a corrupção da arte,

27:47a substituição da arte

27:48pela ideologia.

27:50Por exemplo,

27:50como é que você escolhe

27:51músicos de uma orquestra?

27:54As audições,

27:55elas são as cegas.

27:57Você não sabe quem é.

27:58pra que não tenha

27:59nenhuma influência.

28:00O que que tá acontecendo

28:00no municipal?

28:01É por cota.

28:04As óperas,

28:05as óperas são

28:06que eu fico mais perto da vida.

28:07A ópera virou

28:08um discurso político.

28:10Você teve protesto

28:11contra agronegócio

28:13numa ópera

28:15do século XVII

28:16que nem fizeram.

28:17Uma ópera de Poutine

28:18botaram um protesto

28:20contra o agronegócio

28:21no meio da ópera.

28:23Isso vem acontecendo

28:23sistematicamente.

28:24Você vai a um museu,

28:26tem a questão da ideologia.

28:27foi o Museu do Ipiranga.

28:29Que é um museu,

28:30pra falar do quê?

28:30Da independência do Brasil.

28:32Tem lá a história

28:33do coletivo trans

28:35de fazer roupa

28:35não sei o que lá.

28:36Sim.

28:37Então, assim,

28:39fazer a arte

28:41já muitas vezes

28:42não é aceito.

28:43Porque se for proposto

28:44um projeto artístico,

28:46esse aparelhamento

28:47faz com que ele

28:48não seja aceito

28:49porque se quer

28:49um projeto ideológico.

28:52É a linguagem.

28:53só se fala sobre isso.

28:55Então, por exemplo,

28:57os projetos.

28:58Nós temos que declarar

29:00a emergência climática.

29:02Porque o Pantanal

29:03inundou por causa

29:04da emergência climática.

29:05Eu fui ver os técnicos

29:06apresentarem.

29:07Não tem nada a ver com isso.

29:09Aquela enchente

29:10não teve a ver com isso.

29:12Mas agora você tem

29:13que colocar.

29:14Como professora da USP,

29:15eu tive que preencher

29:16um formulário

29:17para dizer

29:19qual era

29:19a participação

29:21das águas

29:22nas minhas aulas.

29:24Eu não sei

29:25o que está acontecendo.

29:29Veja,

29:29eu falo

29:30de direito ambiental,

29:31mas qual o papel

29:32das águas?

29:33Era um formulário

29:34maluco.

29:37Que nem tem a ver

29:37com a sua área.

29:38Então, assim,

29:39isso tomou conta

29:40de uma forma

29:41que as pessoas

29:42se iludem.

29:43Não, eu vou eleger

29:43um governador,

29:44vou eleger...

29:46O problema é que

29:47essas pessoas

29:48não olham

29:48para esses detalhes.

29:50Então, não é perseguição

29:52a ninguém,

29:52não é tirar a pessoa,

29:55é permitir

29:55que o pensamento

29:56divergente

29:57exista.

29:59Sim.

29:59E vocês têm um ponto

30:00também que é o ponto

30:01da liberdade, né?

30:03Que, aliás,

30:04vocês estavam comentando

30:05aqui,

30:05hoje foi o dia

30:07do gênero

30:08na COP30.

30:09Eu fiquei pensando

30:10o que o gênero

30:11tem a ver

30:11com o aquecimento global,

30:13com a emissão, enfim.

30:14Mas tem aquela coisa

30:15de que...

30:15mais caliente.

30:17O outro...

30:18Ai, gente,

30:19que vergonha, né?

30:21Mas, assim,

30:22hoje a gente tem

30:23essa coisa

30:24que é mais valorizado

30:25se você toca

30:26num assunto, então,

30:27de meio ambiente,

30:28ou de gênero,

30:30ou de trans,

30:31e aí você tem

30:31mais chance

30:32do seu livro

30:32ser aceito

30:33numa editora

30:35ou do seu filme

30:35ganhar um edital, né?

30:37Tem essa hierarquização

30:39de valores.

30:40Agora,

30:40a proposta de vocês

30:41seria tirar

30:43esses critérios

30:46e colocar outros

30:47no lugar

30:47ou a ideia

30:48é uma arte...

30:50Eu entendo

30:51que não possa haver

30:51critérios

30:52que excluam,

30:55porque eles falam

30:55que querem incluir,

30:57mas existem

30:57critérios

30:58que excluem.

30:59O decreto

31:00do prefeito

31:01que regulamenta

31:02a legislação

31:02do Promac,

31:04que seria

31:05a Lei Rouanet

31:06Municipal,

31:06fala claramente

31:08que projetos

31:09de natureza

31:10religiosa

31:12estão fora.

31:15Então, assim,

31:17mas é um prefeito

31:18eleito pela direita?

31:20É um prefeito

31:21eleito pelo povo

31:22evangélico?

31:23Por que ele

31:24assinou aquele decreto?

31:26Por que ele

31:26mantém esse decreto?

31:29Veja,

31:29eu estou aqui

31:30personificando

31:31no prefeito

31:31porque eu

31:32hoje estou

31:33no Parlamento

31:35Municipal,

31:36então,

31:36esse é mais

31:36o meu dia a dia.

31:37Mas isso acontece

31:38o tempo inteiro.

31:39E assim,

31:40por exemplo,

31:41tem aquela história,

31:42vários eventos,

31:43até do Ministério Público

31:44entrar para proibir

31:45Bíblia na escola,

31:46roda de oração

31:47de aluno.

31:48E aqui em São Paulo

31:49já não é o primeiro

31:50problema que tem

31:51porque eles incluíram

31:52uma coisa

31:53de história africana

31:54e a história

31:56africana

31:57que eles contam,

31:58a história da África

31:59que está no currículo,

32:00na verdade,

32:01ela não é

32:03a da África.

32:04Porque esse pessoal

32:05não quer saber

32:05da África,

32:06o que pensa a África.

32:07Ela é de uma África

32:08imaginária

32:09que só existe

32:10na mente

32:11de gente

32:12de classe média

32:13alta do Ocidente.

32:15Você vai para a África,

32:16não tem nada disso.

32:17Eu trouxe aqui

32:18até o Batista Miranda

32:19de Lá de Bó,

32:19não tem nada disso.

32:21Aí,

32:21por exemplo,

32:22se fala de África,

32:24falando de orixás,

32:26eu desafio

32:27qualquer um aqui,

32:28aí em qualquer país

32:29da África,

32:30perguntar nome de orixá

32:31na rua.

32:31ninguém sabe.

32:33Não,

32:34e já eram coisas

32:35mal vistas

32:36antes da colonização.

32:38São tidas como

32:38religiões animistas,

32:40feitiçais.

32:40Portanto,

32:40não faz parte da cultura.

32:42Mas a Umbanda

32:42é brasileira.

32:43A Umbanda é brasileira.

32:44Fundada em Niterói.

32:45A Umbanda nasceu

32:46no Brasil

32:47como uma dissidência

32:49do cardecismo.

32:51Qualquer um

32:51que vai estudar,

32:52a Umbanda é brasileira.

32:54E assim,

32:56aí chega naquela história.

32:57Não pode ter nada

32:58religioso,

32:59mas falar de orixás

33:00pode.

33:02Então,

33:03assim,

33:03a questão ideológica,

33:05ela vai fazendo

33:05com que cada regra

33:07de seleção

33:08seja flexibilizada.

33:10Porque quando você

33:11aparelha,

33:12por todas as instâncias

33:13que vai passando,

33:14um deixa um detalhe aqui,

33:15o outro deixa o outro ali,

33:16o outro deixa o outro ali,

33:18barra tudo

33:18que é de quem ele não gosta

33:20e passa absolutamente

33:21toda a proposta

33:23de quem é daquele grupo.

33:25Sim,

33:25e eu tenho insistido

33:26também com o pessoal

33:27de direita.

33:29Você acha que não tem

33:29um bandista de direita?

33:31Que não tem

33:32candomblacista de direita?

33:34O direitista

33:35tem que integrar.

33:38Porque ao integrar,

33:39ele desmascara

33:40essa suposta

33:42natureza inclusiva

33:43da esquerda.

33:45Entende?

33:46Então,

33:47assim,

33:47a verdade

33:48é que o direitista

33:51ele deixou

33:52uma avenida

33:53para a esquerda

33:54tomar conta

33:55dos discursos.

33:56também a gente

33:59tem que fazer

33:59a nossa

34:00autocrítica.

34:02Interessante,

34:02porque você é católica,

34:03claramente.

34:04Eu sou espírita.

34:05Ela é espírita.

34:06Católica sou eu.

34:08Eu frequento

34:09a igreja católica,

34:10porque a minha família

34:11praticamente

34:12é toda católica

34:14e eu vou à missa

34:15e eu acredito muito

34:17em Mateus 18, 20,

34:19que está escrito lá

34:20onde houver pessoas

34:21reunidas em meu nome

34:22lá eu estarei.

34:23Eu sou devota

34:24de Nossa Senhora.

34:26Então,

34:26eu sou um tipo

34:26bem brasileiro.

34:27Eu já vi você

34:29falando de Nossa Senhora

34:31várias vezes.

34:32Eu sou Jesus.

34:33É a mais apaixonada

34:35por Jesus.

34:35Eu sou alucinada

34:38por eles.

34:39Tanto Jesus

34:39como Nossa Senhora.

34:41Nossa Senhora

34:41já obtive

34:43tantas graças

34:44que se tiver

34:45que ficar

34:46a vida inteira

34:46de joelho

34:47eu não vou conseguir

34:47pagar.

34:51Mas o que eu estou entendendo

34:52é que a tua visão

34:54é uma direita

34:55mais liberal

34:56que convive

34:57bem com essa pluralidade.

34:59Mas isso é ser de direita.

35:00Ser de direita

35:01é respeitar o indivíduo.

35:03Ser de direita

35:04não é mente fechada, não.

35:06Tá.

35:07E olha,

35:08conseguimos o vídeo

35:09que a Janaína falou

35:11daquele evento

35:11em que ela esteve.

35:13Eu não sei se vocês têm

35:14a Janaína contando.

35:15A Janaína é muito cuidadosa

35:16com as palavras.

35:18Ela pensa muito

35:20nas coisas

35:20que ela vai falar.

35:21Eu não sei se você tem noção

35:22do que foi

35:23essa bacharia.

35:24Isso é um evento

35:25promovido por dois governos

35:26de centro-direita.

35:28E olha

35:28o que aconteceu.

35:30Vamos ver.

35:31Fora!

35:40Fora!

35:41Fora!

35:42E fora!

36:12Boa! Boa! Boa!

36:42Bom, então, nesse momento que as pessoas que viram só esse trechinho, eles me levam para trás, muita gente vem em cima de mim, o representante do governo Tarciso, a representante do governo Nunes, eles chamam o segurança, tudo ali atrás, e falam, agora ele vai te acompanhar.

37:05Eu falei, mas eu não fiz nada para ser colocada para fora, mas o povo não quer você aqui, você não está ouvindo? Eles não querem você aqui, não dá para você ficar.

37:13Eu falei, eu vou ficar, eu fui convidada, eu volto e fico até o final.

37:18Entendeu? Eu volto e fico até o final.

37:23E eles, no incômodo, eu falei, olha, vocês têm que garantir a minha segurança.

37:28Vocês não podem pegar a segurança para me colocar para fora.

37:30Eu fui convidada, eu vim aqui para ouvir, eu acho que era a Consul da Bélgica que ia dar uma palestra.

37:37Sim.

37:37Eu vou ficar até o final da fala da Consul, eu não saio antes.

37:42Então, assim, como é isso que um governo que a gente se mata para eleger, manda a gente embora?

37:50E as pessoas falavam assim para mim, o que você foi fazer lá, como quem diz, mereceu?

37:58As pessoas acho que perderam a noção do que é direito e do que é abuso.

38:03Não, e aí começaram as relações, né?

38:05Então, eu recebi gente no gabinete, falaram, não, você não tem, como é que falava?

38:10A gente entende que você não queira se assumir, entendeu?

38:15E que você tenha querido ir lá.

38:18E, assim, eu falei, gente, mas por que será que para eu ir em um evento,

38:22para apoiar pessoas, que eu preciso fazer parte do grupo?

38:27Ou seja, a solidariedade não existe, a alteridade não existe.

38:32Então, assim, para eu ter ido a esse evento, só teria lógica se eu fosse lésbica, né?

38:39E estivesse ali por ser lésbica.

38:43Entende? Foi uma coisa tão esquisita que aconteceu.

38:47Virou um tititi, porque o que eu fui fazer lá?

38:51Eu falei assim, eu não posso ser uma vereadora eleita que quer apoiar uma causa.

38:56Não, não pode.

39:00Não pode porque você é de direita e não pode porque você tem que se assumir.

39:05Foi uma coisa horrorosa que aconteceu.

39:08E eu tento dialogar com as pessoas e elas não compreendem como isso é um absurdo.

39:12O mesmo absurdo do rapaz que foi dar uma aula sobre Israel, sobre esse conflito,

39:19e por pouco também não apoiou na faculdade.

39:21Como assim?

39:23O André Leisch.

39:24O André Leisch, lá na São Francisco.

39:26Teve até um evento agora de desagravo, promovido junto com a Ana Beatriz Prudente Alck.

39:33Sim, a Ana me convidou, mas foi bem na hora da minha aula de pós.

39:36É, eu também.

39:36A Beyla me chamou, mas era bem na minha hora que eu estou aqui no Papo Antagonista.

39:41Na hora da minha aula de pós.

39:42E assim, a Bela Fellows participou da organização.

39:45Ela é uma boa, mas as duas são lindas.

39:46A doutora Eunice Prudente também participou dessa organização.

39:51Mas o governo do estado e o do município não deram uma satisfação aos seus eleitores de direita, né?

40:00E também a população LGBT de direita.

40:03Ali me assusta muito uma prática que já aconteceu comigo também,

40:07que é quando eles vêm chamando a gente de racista, fascista, não passarão.

40:10Então, sempre quem cerca a gente é maior do que a gente, né?

40:13Sim, sim.

40:14Tem essa intimidação física que eu acho muito preocupante.

40:16Não, mas aí você não é mulher.

40:17Nessa hora você não é mulher.

40:20Janaína, o que você acha do Totó Parente, que é o secretário municipal aqui de Cultura?

40:26Olha, as vezes que eu conversei com ele, foi educado comigo, mas o...

40:30O que você acha do trabalho dele?

40:34O decreto está lá, né?

40:36As restrições estão lá.

40:37Eu estou tentando liberar emendas para atividades mais clássicas, que é o balê de Paraisópolis,

40:45que é a dança clássica.

40:47O projeto Guri, que é música clássica.

40:50Não sai.

40:52Será que se eu tivesse um grupo que fosse fazer hip hop na porta da escola,

40:58sem toda essa estrutura, será que não sairia?

41:02Eu vejo, às vezes, os projetos que os colegas apresentam pedindo emenda.

41:08É funk, é hip hop.

41:10Então, assim, eu não estou falando contra, mas é diferente.

41:16Você ensinar um instrumento clássico para um aluno não é só cultura, é também uma profissão.

41:21Ele pode, na hipótese mais simples, virar ele também um professor.

41:29Ele pode explodir.

41:32Então, assim, eu acho que não existe...

41:34Essas leis de fomento, me parece, são muito importantes para nós formarmos pessoas.

41:40Então, quando você abre uma orquestra mirim,

41:42você vai ensinar.

41:45Então, é também profissionalização.

41:48E eu não vejo essa mentalidade.

41:50Eu não vejo essa mentalidade de pegar...

41:53Vamos fazer um bom espetáculo, pegar as crianças das escolas públicas,

41:57levar para assistir esse bom espetáculo.

42:00É como se, para a pessoa mais simples,

42:03qualquer coisa fosse boa.

42:06Eu sinto, às vezes, isso, sabe?

42:08Eles têm direito ao que têm de melhor.

42:15É uma inversão como se a gente tivesse que pegar o que é mambembe

42:21e glamorizar, porque é isso que o pobre tem acesso,

42:24e jamais daremos ao pobre acesso ao nosso mundo.

42:29Mas é o que eu sinto.

42:30É o que eu sinto.

42:30É muito classista.

42:32Entendeu?

42:32É um elitismo.

42:35Então, por exemplo, a confusão que deu,

42:38por causa do Guarani, do municipal,

42:40esse grupo todo, começou essa encrenca...

42:42Eu já vaiei a ópera lá.

42:44Já levantei para vaiar.

42:46Eu fui assistir.

42:47Eu não fiquei tão indignada como os membros do grupo ficaram.

42:51Confesso que não fiquei.

42:53Mas era visível que eles estavam colocando, por exemplo,

42:57indígenas, pessoas negras ali,

43:00para estarem no palco.

43:01Mas eles não estavam tocando os instrumentos,

43:03eles não estavam cantando.

43:06O que eu quero?

43:07Eu não quero colocar essas pessoas ali

43:09para ficarem andando atrás do cantor,

43:11atrás do tenor,

43:13só para dizer que elas estão.

43:14Eu quero que ensinem para elas, entende?

43:17Sim.

43:18E eu não vejo um trabalho de cultura

43:20para fazer isso.

43:22Com a grana que se tem,

43:24era para essas crianças estarem aprendendo.

43:27Com tanto de dinheiro dessas leis de fomento,

43:30e o tempo que elas existem,

43:32era para nós termos muitos, muitos cantores,

43:36muitos tenores,

43:37muitas sopranos,

43:38muitos músicos,

43:40nas periferias, entende?

43:42Sim.

43:42E eles não formaram ninguém.

43:45As igrejas evangélicas estão formando mais músicos do que o Estado.

43:48É um absurdo isso.

43:49Sim, mas é muito dinheiro,

43:51mal empregado.

43:52Janaína,

43:55para a gente ir terminando,

43:56essa frente parlamentar dos artistas livres,

44:01como é que ela prossegue agora?

44:03Porque é um grupo muito grande de artistas.

44:06Eu acompanhei os debates.

44:09Você sabe que eu tenho uma admiração eterna

44:12pela sua paciência.

44:13É difícil debater lei com o artista.

44:18Mesmo quando eles são amigos da gente,

44:21é difícil.

44:22E a Janaína teve essa paciência

44:25de compreender o que eles estavam falando

44:27e de equacionar isso em forma de uma frente parlamentar.

44:32Daqui para frente,

44:33qual é a força que isso tem?

44:35De que maneira que se pretende falar, negociar?

44:39Alguns casos, eu sei, de bastidores

44:41que já foram resolvidos,

44:42como dessa companhia do municipal.

44:44Eu entendo que tem que mexer nesse decreto

44:46para tornar a...

44:51Vamos dizer assim,

44:52o destino desses fomentos,

44:54um pouco mais plural,

44:57tem que tirar essa restrição de obra religiosa

45:00porque isso é inconstitucional.

45:02Não estou falando que vai dar dinheiro

45:03para uma igreja, para um centro.

45:06Não é isso.

45:07Mas você pode ter uma obra de raiz religiosa

45:11com fomento.

45:14Por que não, meu Deus?

45:15Por que não?

45:16Então, assim, tem que tirar essa restrição.

45:19Eu gostaria de nós revermos

45:22essa ideia de dar dinheiro

45:25para quem já é famoso.

45:27Eu sei que isso é polêmico.

45:29mas se a pessoa tem potencial de fazer um show

45:33e cobrar um ingresso,

45:36por que é que vai dar dinheiro público

45:38para essa pessoa?

45:39Nós temos que usar esse dinheiro

45:40para formar crianças e adolescentes,

45:43tirar da criminalidade,

45:44mas isso é uma ideia muito minha, tá?

45:47Não é algo que seja da frente.

45:49O que é, o que integra a frente

45:51uma das propostas é a gente criar público,

45:54formar público.

45:55Porque hoje, se você tem o dinheiro público,

45:58você distribui os ingressos

46:00para os amigos, para os parentes,

46:02para funcionário público

46:03e não chega na ponta.

46:05A verdade é essa.

46:07Como já está tudo pago?

46:08Está tudo pago por quem?

46:09Pelo dinheiro público.

46:11Então, você distribui ingressos.

46:13Não existe a necessidade de ser algo bom

46:16para fazer com que as pessoas comprem.

46:18E aí tem um número de ingressos gratuitos

46:21para poder fazer as pessoas

46:24se acostumarem com a arte.

46:27Porque, assim, vocês já devem ter percebido,

46:29não é todo mundo,

46:30as pessoas não nascem gostando de arte.

46:33É raro.

46:34Você tem que fazer as pessoas apreciarem.

46:36E, para isso, você tem que levar as crianças,

46:39levar os adolescentes, sabe?

46:41Falar de música, explicar.

46:43Isso dá trabalho.

46:45É muito mais fácil falar assim,

46:46você tem emenda aí,

46:48então você manda para um grupo

46:49que diz que vai fazer uma peça de teatro.

46:51Bateram no gabinete.

46:53Olha, a gente quer fazer uma peça de teatro.

46:55Ai, que bom, vocês são artistas.

46:56Quanto tempo vocês já fizeram o curso?

46:57Não, estamos com essa ideia.

46:59Falei, vocês querem o quê?

47:00Nós queremos 600 mil reais.

47:04Eu falei, mas o que está acontecendo?

47:07Não, gente, só estou falando para vocês.

47:08É uma coisa louca.

47:11Aí você começa a ver os projetos, entende?

47:15Então, assim, para tudo.

47:17A gente tem que debater tudo isso.

47:19Janaína, espero realmente que essa frente dê certo.

47:24Eu tentando dar 100 mil para o Balé Paraisópolis

47:27e para o Projeto Guri,

47:29desde o começo do ano, não sai.

47:32E eles existem, estão lá.

47:33E são maravilhosos.

47:36E aí passa alguém com uma ideia e pede 600 mil.

47:40Falei, pede para algum vizinho aí,

47:42porque daqui não vai sair nada.

47:44Junaína, quero te agradecer muito por você ter vindo aqui.

47:50Uma alegria enorme ter você aqui com a gente.

47:52Um segundo.

47:52Claro.

47:53Eu quero trazer aqui uma pauta, que eu estou mergulhada nessa pauta.

47:57Diga.

47:58O que acontece?

47:58Hoje, nós temos equipamentos e LPIs.

48:03Instituições de longa permanência, que é para idosos.

48:06Por isso, e nós temos os hospitais,

48:09nós temos entidades que recebem pessoas com deficiência

48:12para fazer o contraturno,

48:14mas nós não temos equipamento público

48:16para receber não idosos

48:19que sejam completamente dependentes.

48:22Por exemplo, de alimentação artificial,

48:26que precisem de oxigênio.

48:27Não existem esses equipamentos.

48:29Não existe na lei, não existe no orçamento,

48:32não existe no mundo dos fatos.

48:34Os que existem são de entidades religiosas,

48:39que não conseguem receber nenhum recurso público.

48:41Estou tentando mandar, não conseguem.

48:43Então, eu estou nessa batalha de esclarecer,

48:47não é só a população,

48:48esclarecer quem está em cargo de poder.

48:51Presidente, governador, prefeitos, vereadores, deputados,

48:55nós precisamos urgentemente criar esses equipamentos.

48:59Porque não são só os idosos.

49:00Tem pessoas com 50 anos, tiveram AVC, estão na cama.

49:04E família nenhuma consegue bancar toda a estrutura necessária.

49:10Que dirá a pessoa mais simples.

49:12Então, eu quero aproveitar esse espaço precioso

49:14para pedir ajuda

49:15para que nós coloquemos essas instituições

49:19no mundo da realidade,

49:20porque elas são necessárias,

49:22e na legislação,

49:25no orçamento.

49:26Elas precisam existir no orçamento.

49:27Isso que você está falando, Janaína,

49:30em uma época que eu estava trabalhando em assessoria parlamentar,

49:35a vereadora com que eu estava trabalhando

49:38descobriu que não era obrigatório ter anestesista,

49:42nem anestesia,

49:44para parto normal na rede pública.

49:46Por isso que eu consegui aprovar a lei.

49:48Eu lembro.

49:49Isso aí, olha, com a graça de Deus,

49:51isso é uma coisa que ele me concedeu fazer,

49:53que foi aprovar essa lei

49:55para a mulher escolher a maneira que o seu filho vai nascer,

49:58desde que no tempo certo, obviamente,

50:01e ter direito à anestesia.

50:02Essa lei vigora em São Paulo,

50:04mas mesmo aqui,

50:07nós temos situações.

50:09Eu fui,

50:09quando eu estava no final da gravidez,

50:12eu tinha vindo de Angola,

50:14e eu fui num hospital público aqui de São Paulo,

50:17porque conheci a gente lá,

50:18falou, não, faz aqui o parto,

50:20é maravilhoso, é referência,

50:22e aí a pessoa me falou, não,

50:23mas se for normal,

50:24não tem anestesia.

50:26Com dor.

50:27Parirás com dor.

50:29Aí eu falei assim,

50:30tá, mas e se eu tiver com dor?

50:31A pessoa olhou para mim e falou assim,

50:32na hora de fazer, você não pensou, né?

50:34Putz.

50:35É surreal.

50:36Era surreal o tratamento dado às mães.

50:40E quando a gente começou a falar disso,

50:43as grandes autoridades não sabiam, Duda,

50:48não sabiam,

50:49não tinham essa consciência.

50:50Essa outra questão que você está trazendo agora

50:53é algo da mesma natureza.

50:56Eu entendo que na cabeça de quem é um governante,

50:59talvez ele ache que isso existe.

51:01Não existe.

51:02Eu estou indo na ponta.

51:04Eu estou visitando todos.

51:06Não existe.

51:07A gente precisa tirar da cabeça

51:10e colocar na realidade.

51:11Eu peço a ajuda de vocês.

51:14Ótimo que você passou a sua mensagem aqui.

51:16Obrigada, gente.

51:17Olha, Janela, eu quero te agradecer muito por ter vindo aqui.

51:21A gente espera que as nossas autoridades tomem consciência sobre isso.

51:26Que você, que está vendo a gente, leve isso adiante.

51:30Porque todo mundo conhece alguém que tem uma pessoa que precisa cuidar.

51:35Ou precisa cuidar porque teve um derrame,

51:37ou porque é um autismo muito grave,

51:40ou pessoas com alguma paralisia cerebral.

51:43Paralisia cerebral.

51:43Por causa do parto.

51:44Porque dizem que eu sou mentirosa?

51:46Não sou.

51:47Então, tem essa situação.

51:49E a gente não tem equipamento público para lidar.

51:52Eu creio que essa vai ser uma causa para vocês também.

51:56Daqui a pouquinho a gente vai para um intervalo comercial na TV BMC.

52:00Se você está vendo aqui, a gente vai colocar esse corte de vídeo depois nas redes sociais

52:05para você mandar adiante.

52:07Eu fiquei surpresa porque eu imaginava que isso existia.

52:10E creio que é uma causa muito importante para a gente falar.

52:13O apoio às famílias que precisam cuidar de alguém.

52:17Pago existe.

52:19É caríssimo.

52:20Pouquíssimas famílias têm como fazer.

52:22A gente precisa ter isso no SUS até para preservar a saúde dos outros

52:26que estão cuidando dessas pessoas.

52:29Agradeço muito a Janaína Pascoal por ter vindo aqui.

52:31A gente vai fazer um breve intervalo comercial aqui pela TV BMC.

52:36E nós continuamos junto com vocês no canal do YouTube do Antagonista.

52:56E aí

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