- hace 1 semana
En entrevista con Exitosa, el analista especializado en minería, Iván Arenas, alertó que la minería ilegal buscaría infiltrarse en el proceso de ampliación del REINFO hasta 2027. Si se aprueba en el Pleno, los congresistas que la impulsaron serían responsables de ello, comentó.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Los reinfos vigentes, que son aproximadamente más de 31 mil, que están camuflando su producción en la minería informal.
00:08Ahora, ¿todos estos 31 mil tienen que ser necesariamente pasar o camuflar minería?
00:15No, no todos, evidentemente. Algunos hacen su trabajo.
00:18Algunos le dicen, oye, ¿sabes qué? Yo he presentado todos mis documentos al Ministerio de Energía y Minas y mira, no me están revisando.
00:24Hay 12 pasos que tienen que cumplir, 12 vistos, 12 firmas.
00:26Entonces, aquí lo que hay que entender es que este no es un tema monolítico.
00:34Hablar con el analista especializado en minería, Iván Arenas, que está aquí amablemente en nuestro estudio.
00:42Iván, hola, ¿cómo estás? Bienvenido.
00:43Gracias a ti.
00:44Gracias. Esto es verdad, totalmente verdad, lo que dice el congresista Bellido,
00:51porque nosotros estábamos esperando que las ampliaciones terminen de una vez, porque no se puede estar ampliando siempre.
01:00Mira, todo el argumento del congresista Bellido, quien dicho sea de paso, además, va a recibir 45 mil soles en diciembre.
01:05Todo el relato es básicamente eso, un relato que básicamente están llenos, estructurados de mitos.
01:13Sin embargo, cuando tú le enseñas los números, bueno, quedan absolutamente desubicados.
01:19Pero estos relatos, cuando tú lo contrapones con la verdad, cuando tú lo contrapones con los números, lo que te dan básicamente es eso.
01:29Es verdades que, aunque les duela a algunos, aunque les duela al señor Guido Bellido, que les duela al señor Cutipa o al señor Roberto Sánchez,
01:36lo que pasa es que básicamente tenemos que esas verdades tienen que salir a la luz.
01:40Mira, un tema. El señor Cutipa ha presentado un predictamen, lo que se discutió hoy día ha sido el predictamen del señor Cutipa.
01:48El señor Cutipa, en este predictamen, se basa en estos números. No sé si pueden ver en las cámaras.
01:55Estos números. En estos números, dice aproximadamente la verdad, cosa que el señor Guido Bellido no lo dice.
02:01¿Qué dice? Que aproximadamente el 70%, el 70% de las concesiones invadidas están en pequeños y medianos concesionarios mineros.
02:14Solamente el 30% está en concesionarios grandes.
02:17De tal manera que acá no hay una lucha de clases entre la gran minería, la pequeña minería, la minería artesanal o la minería ancestral.
02:24Cosa que tampoco no existe y el señor Guido Bellido lo ha descubierto.
02:28¿Y él qué piensa? Porque lo dice y ya existe.
02:31Entonces, acá hay un tema. El 70% de las concesiones que están invadidas, ese 70% corresponde a la pequeña y mediana minería.
02:41Ojo, la pequeña y mediana minería no ha venido a sentarse aquí porque no tienen voceros, no están organizados, no están federados, no han ido al Congreso.
02:49No tienen quien los defienda. ¿Me entiendes?
02:51Yo tampoco, evidentemente, quiero defenderlos, pero lo que estoy diciendo es la verdad.
02:55No existe una lucha de clases entre grandes y pequeños.
02:57Si el señor Guido Bellido, como quiere, por ejemplo, en su famosa ley MAPE, quiere crear lo que se llama la servidumbre minera,
03:05que es básicamente lo que ellos han llamado las tierras ociosas deben ser pasadas al Estado,
03:10si ocurre eso, no estarían afectando a las grandes mineras.
03:14Porque las grandes mineras, como te digo, el problema en las grandes mineras, las invasiones invadidas, son al 30%.
03:20A quienes estarían perjudicando serían a los pequeños y medianos mineros, concesionarios mineros.
03:25A ellos que no tienen voz y que tienen todo el derecho de tener una concesión.
03:29Y el señor Guido Bellido no lo dice.
03:31Sin embargo, como te digo, en este predictamen de la Comisión de Energía y Minas que el señor ha presentado y que se ha discutido,
03:38en este predictamen es básicamente, tiene que decir la verdad.
03:41Y la verdad es esto, estas cosas no lo dice el señor Cutipa, estas cosas no lo dice el señor Guido Bellido, tampoco lo dice el señor Roberto Sánchez.
03:48Aquí lo único que dicen es que el pequeño y el medianos ancestrales es víctima de la gran empresa minera que no quiere que se formalicen.
03:57¿Y qué es lo que pasa en realidad? ¿Qué intereses hay? ¿Qué es lo que está pasando?
04:04¿Por qué necesitan que el reinfo se siga institucionalizando? Porque ya es una institución.
04:10Vamos a, vamos a, ahora vamos a este tema. Mira, el reinfo inicialmente hace algunos meses se acuerda que se hablaban de cerca de 90 mil reinfos.
04:18En realidad eran un poco más de 86 mil reinfos.
04:20¿Qué decidió el ministro de Energía y Minas anterior junto con el gobierno anterior en julio?
04:26Dos cosas. La primera, que se iba a extender el reinfo hasta el 31 de diciembre.
04:29La segunda, de los 86 mil, dividió.
04:32Dijo, hay 31 mil reinfos vigentes y hay más de 55 mil reinfos que están suspendidos.
04:39Y estos suspendidos acabó su proceso de formalización.
04:43No es como dice el señor Guido Velledo que se está votando por las puras.
04:47No. A ellos se ha acabado su proceso de formalización.
04:50Ha terminado. Además de estos más de 55 mil reinfos,
04:54tenían el reinfo vigente desde el año, aproximadamente el año 2021,
05:0022, 23, 24, 25, cuatro años le ha pedido el Ministerio de Energía y Minas
05:04para que regularicen las observaciones que tienen.
05:07Mira, fíjate, cuando los sacan estos 55 mil reinfos, es decir,
05:10cuando los anulan porque su proceso de formalización acabó, terminó, caducó,
05:15y sería inconstitucional que nuevamente los coloque nuevamente en la formalización,
05:20cuando se produjo esto, era un trámite administrativo.
05:24Según la ley, le permitía 15 días para poder interponer algún trámite administrativo
05:29contra el Minem. ¿Sabes cuántos pusieron de los 55 mil?
05:33Aproximadamente 2.700.
05:35Solamente 2.000. Todo el resto sabía que esto era básicamente reinfos que no sirven,
05:40ya no estaban vigentes, estaban suspendidos.
05:43Desde el año 2021 se le pidió varias veces, en reiteradas ocasiones,
05:47que deberían poder subsanar las observaciones.
05:50Y no lo hicieron. Nos quedamos con 31 mil.
05:52¿Pero por qué no lo hicieron?
05:54Bueno, porque no tienen ganas de formalizarse.
05:56¿Son fantasmas o qué?
05:57Bueno, no tienen ganas de formalizarse así de simple.
05:58Mira, a ver, se fueron los 55 mil reinfos y nos quedamos con 31 mil reinfos.
06:05De estos 31 mil reinfos, según el Ministerio de Energía y Minas de aquel entonces,
06:08dijo, yo me comprometo a que el 31 de diciembre resolvemos este problema
06:12con la última ampliación.
06:14Y algunos nos creímos que evidentemente eso iba a pasar.
06:17Entonces, al 31 de diciembre no han formalizado 8 personas.
06:21De los 31 mil han formalizado 64, que es absolutamente ínfimo.
06:26Por ende, evidentemente, tenía que haber una ampliación de la formalización.
06:31¿Sabes por qué?
06:32Y eso es lo que el señor Bellido no entiende, el tema técnico.
06:35Por una razón sencilla.
06:38Hasta diciembre del año pasado, la titularidad de la formalización estaba en los gobiernos regionales.
06:44En diciembre, el Ministerio de Energía y Minas, a través de una normativa, toma esas competencias y las asume ellos.
06:48Entonces, si antes la Dirección Regional de Minería, el instrumento de gestión ambiental,
06:55que es base importante de un reinfo, era revisado y visado y firmado por dos profesionales,
07:01entre ellos un ingeniero ambiental y un ingeniero minero,
07:04ahora en el Ministerio de Energía y Minas es visado y firmado y revisado por 12 personas.
07:10Y ahí la tramitología.
07:11Claro.
07:11Pero además de eso hay una cosa que es importante decir.
07:16¿Cuánto tenía capacidad técnica?
07:18No la tiene.
07:19Mira, fíjate, en la Dirección de Asuntos Ambientales, que es responsable básicamente de lo que ocurre.
07:24Yo, de alguna u otra manera, mira, yo vengo acá no pagado ni financiado por las empresas,
07:29cosa que las empresas mineras puedan, los informales, las ilegales, pueden hacer lo que se ha venido.
07:34Yo lo que vengo acá es decir la verdad, mira, fíjate, el gobierno, este gobierno no es absolutamente responsable
07:42de la ampliación del reinfo, por una razón sencilla, porque este gobierno se ha tocado con un tema que ya lo tenía,
07:48sino que quienes prometieron, el ministro de Energía anterior,
07:51él prometió que la formalización de 31 mil iba a acabar el 31 de diciembre y eso no va a pasar, no va a pasar.
07:58Solamente 64.
07:59Dime, este gobierno, tú me dices, este ejecutivo, pero este congreso, ¿es responsable o no?
08:09Mira, la cuestión técnica es competencia exclusivamente del Ministerio de Energía y Minas,
08:14pero de un área en especial, de la Dirección de Asuntos Ambientales,
08:18que no tenía la capacidad técnica y que, digamos, la gente para revisar estos instrumentos de gestión ambiental
08:24no tenían los números necesarios y, como te digo, tienen unos pasos muy engorrosos.
08:28Antes eran dos, ahora son doce.
08:30Y no tenían la capacidad técnica.
08:32El ministro anterior votó a mucha gente, en fin, se cortó la formalización.
08:37La responsabilidad es del ministro anterior, honestamente, porque se comprometió el hijo.
08:42¿Quién es el ministro anterior?
08:43El ministro Montero.
08:44El de Dina Boluarte.
08:45El de Dina Boluarte.
08:46Ellos se comprometieron a que el 31, eso no ha acabado.
08:49No ha acabado.
08:49Mira, se ha hecho muchísimas cosas desde el viceministerio de Minas,
08:53desde otras oficinas, la oficina de formalización, para intentar retomar el camino,
08:58pero no se ha podido hacerlo.
09:00De tal manera que, si tú me dices, ¿es este gobierno específicamente y exclusivamente responsable?
09:06No.
09:06Ellos se han tomado con un tema que ya venía desde mucho tiempo atrás.
09:11Entonces, ¿es necesario la ampliación de reinfo por dos años o tres años o cinco años,
09:15como ha pedido el señor Guido Bellido, o como el señor Basión Dávila ha pedido,
09:19el congresista ha pedido, que sean a perpetuidad?
09:22¿Es necesario?
09:22No.
09:23Yo creo que si el Estado se pone las pilas, si este gobierno se pone las pilas,
09:26en seis meses podrían terminar el proceso de formalización.
09:29En seis meses.
09:30¿Por qué ampliar este proceso de formalización por dos años?
09:33¿De nuevos profesionales?
09:34¿Pueden llamar a profesionales?
09:35¿Puedes convocar?
09:36Exactamente.
09:37¿Puedes convocar un batallón de profesionales para que revisen instrumentos de gestión ambiental?
09:40Acá falta trabajo, entonces se contraten.
09:42Hay otra cosa fundamental.
09:43Lo que el señor Bellido no te ha dicho es que él no solamente quiere que se amplíe el reinfo
09:48para los 31 mil, sino que quiere que incluyan a los 55 mil, pero además ha dicho el señor Bellido
09:54que quiere que se abra el reinfo.
09:56O sea, quiere la apertura del reinfo para que mineros que no están inscritos,
10:01mineros que han venido muy tarde a la formalización ya cerrada,
10:04se abra el reinfo y podamos llegar ya no al número que tenemos,
10:09o si no, ese número probablemente llegue a los 100 mil, 110 mil mineros.
10:14Pero dime, ¿por qué es peligroso abrir el reinfo y por qué es peligroso esto que estamos viendo
10:25de una minería no formalizada?
10:28Yo he escuchado a algunos empresarios decir incluso que por esta minería no formalizada,
10:34donde no hay límites claros entre el informal, el tradicional y el ilegal,
10:44se puede estar lavando dineros del narcotráfico y de la extorsión.
10:49Pero Guido Bellido me ha dicho que eso es imposible.
10:53Y nosotros estamos hablando de Guido Bellido, uno, porque él pertenece a la Comisión de Energía y Minas,
10:59y dos, porque viene de una zona minera y conoce.
11:01Exactamente, hay un hecho de Vilca, de Invitaca, su hermano es alcalde de Invitaca.
11:04Mira, fíjate, hay una cosa que es importante decir.
11:07La ampliación de reinfos sí genera un riesgo absoluto, porque mira,
11:10la minería ilegal camufla su producción ilegal no en reinfos suspendidos,
11:16sino en reinfos vigentes.
11:18O sea, en los 31.560 reinfos, ahí puede estar, en estos precisos momentos,
11:23puede estar camuflándose producción de minería ilegal.
11:25Y ya sabes lo que conlleva todo eso, bandas criminales, prostitución, extorsión, amenazas, en fin.
11:31Entonces, la minería ilegal sí se camufla dentro de los reinfos vigentes.
11:36Que se amplíe dos, tres años o cuatro años más, como quiere el señor Bellido,
11:39como quieren otros congresistas, es una exageración,
11:42pero además no es una toma de conciencia absoluta de las cosas que suceden.
11:46Pero además es la poca capacidad, el poco miramiento.
11:49Aquí se está viendo el tema con un ojo electoral.
11:51No le interesa el futuro del país, ni la república, ni la democracia,
11:56no le interesa absolutamente nada.
11:57El tema es que los informales con los ilegales voten por él.
12:01Pero como te digo, en este momento, por los 31.560 reinfos,
12:07se puede estar camuflando minería ilegal.
12:09Y eso, y si se aprueba como tal, como ha ido el texto de la comisión en el Pleno,
12:16de eso, si se aprueba por dos años, esos van a ser los responsables,
12:20los responsables van a ser no solamente los congresistas de izquierda,
12:22no solamente esta triada de Cutipa, el señor Bellido y Sánchez,
12:26sino además todos los que voten a favor de una, de extender la ley por dos años,
12:31cuando esta ley la podríamos extender de manera, ya fíjate, mira,
12:35de manera excepcional, excepcionalísima en seis meses,
12:40y que el Estado pueda formalizarlo.
12:42Pero si lo extiende por más de seis meses, por un año, dos años,
12:45están mirando este tema con un ojo electoral,
12:48todos los que van a votar a favor,
12:49pero además serían responsables de que la minería ilegal
12:53se siga camuflando dentro de los reinfos vigentes,
12:55que son aproximadamente más de 31.000,
12:57que están camuflando su producción en la minería informal.
13:02Ahora, ¿todos estos 31.000 tienen que ser necesariamente
13:05pasar o camuflar minería?
13:09No, no todos, evidentemente.
13:10Algunos hacen su trabajo, algunos le dicen,
13:13oye, ¿sabes qué?
13:14Yo he presentado todos mis documentos al Ministerio de Energía y Minas
13:16y mira, no me están revisando,
13:18hay 12 pasos que tienen que cumplir, 12 vistos, 12 firmas.
13:20Entonces, aquí lo que hay que entender es que este no es un tema monolítico,
13:26este no es un tema de grandes contra pequeños,
13:29este no es un tema de crear servidumbre minera para reversión de concesiones,
13:33es decir, el velascato, no es ese tema.
13:35Aquí lo que el señor Bellido,
13:37a mí me hubiese gustado conversar con el señor Bellido,
13:38pero aquí lo que ocurre es que el señor Bellido
13:40y algunos congresistas, los que están haciendo ese ídolo.
13:43Sería bueno, ¿no?
13:44Hay que invitar al señor Bellido para cuando quiera,
13:47te convocamos y que conversen.
13:49Con todo gusto.
13:50Porque él tiene toda una visión de que los empresarios no utilizan,
13:55pagan tres dólares, así que mejor se revierta.
13:57Pero yo le estoy diciendo,
13:58tienen un contrato con el Estado
14:01y que se le va a quitar para darle a los ilegales,
14:04a los informales.
14:05Eso no se puede hacer.
14:06Mira, hay informales que quieren firmar el contrato de explotación,
14:09sí los hay,
14:10pero hay informales que no quieren firmar el contrato de explotación.
14:13¿Y cómo van a hacer?
14:13Han venido los titulares de concesiones mineras,
14:16han venido y le han dicho,
14:17por favor, firmemos el contrato de explotación
14:19para que ustedes puedan formalizar.
14:21¿Y saben qué?
14:21No nos interesa.
14:22Es más,
14:23el propio presidente de la Confemín,
14:26el señor Béquer,
14:26Máximo Béquer,
14:27que estoy seguro está escuchando este programa,
14:29él dijo que no les interesa,
14:30ya el reinfo,
14:31que no les interesan los contratos de explotación.
14:32En su lógica es que si ellos firman un contrato de explotación,
14:36el concesionario en dos o tres años puede acabar el acuerdo
14:40y lo puede acabar el acuerdo
14:43y ellos pueden quedarse en el aire nuevamente sin informales.
14:45Por eso lo que ellos quieren
14:46y lo que el señor Bellido estaba apostando
14:47es a la reversión de concesiones
14:49y ahora han inventado un tema que se llama concesiones ociosas.
14:53A ver,
14:53en la minería
14:54en la minería
14:55no existe concesiones ociosas per se.
14:58¿Por qué?
14:59Porque el motor de la minería
15:01es básicamente
15:02la exploración minera
15:04y la exploración se hace
15:05en las concesiones que tú
15:07le has pedido al Estado.
15:09Además de eso,
15:11no existe lo que se llama eso
15:12el acaparamiento.
15:13¿Sabes por qué?
15:14Y el señor Bellido lo debe saber muy bien,
15:15sino que por temas ideológicos y políticos no lo dice.
15:18En el Ingemet,
15:19que es el responsable de la titularidad
15:21de los derechos mineros,
15:23existen 72 mil,
15:2577 mil concesiones
15:26que tranquilamente
15:28se podrían ofertar en el mercado
15:29al minero informal
15:31o al pequeño minero artesanal.
15:32Pero no lo hacen.
15:33¿Por qué?
15:33O si lo hacen,
15:34¿sabes qué ocurre?
15:35El cuello de botella,
15:36el minero no lo sabe.
15:36Y se crea un mercado de abogados
15:38y se crea un mercado de gente
15:39que va y especula con eso.
15:41Pero aquí lo que existe,
15:43no existe tierras ociosas,
15:45no existe acaparamiento
15:46y hay una cosa que es fundamental también
15:47cuando ellos están diciendo
15:48no existe minería ancestral.
15:50Estos señores lo que están haciendo
15:52es tratando de validar
15:53con el tema de minería ancestral,
15:54están tratando de validar
15:56o de legitimar
15:57la toma de concesiones
15:59que en algunas empresas
16:00o en algunos proyectos mineros
16:02ponen en jaque,
16:03han puesto en jaque las operaciones.
16:05Una última consulta.
16:07Entonces,
16:07cuando nos dicen minería ancestral
16:09y uno piensa,
16:10claro,
16:11nosotros tenemos una historia ancestral,
16:14ellos están hace años ahí.
16:17Antes de la Constitución de la República
16:18y según ellos.
16:20Claro,
16:20¿no existe?
16:21No,
16:22existe una minería histórica.
16:23¿Qué han hecho,
16:24por ejemplo,
16:24los Chibús,
16:25que han sido grandes orfebres,
16:26los Nazca,
16:27los Paraca,
16:27los Incas,
16:28¿qué han hecho?
16:28Minería histórica,
16:29pero minería ancestral
16:30es decir todo y decir nada,
16:31es un cajón desastre,
16:32puedes sacar cualquier cosa.
16:34¿Minería ancestral de cuándo?
16:35Antes de la ley minera
16:36en 92-93,
16:37antes de la Constitución de la República,
16:38antes de que vengan los españoles,
16:39en los caral,
16:40no se sabe qué es minería ancestral
16:41y además no existe en la normativa.
16:43Cuando el señor dice,
16:45nosotros vamos a ampliar el reinfo
16:46hasta que tengamos una ley minera,
16:48nada tiene que hacer el reinfo
16:49con la ley minera primero,
16:51porque el reinfo es una cosa
16:52que va a formalizar,
16:53la ley minera organiza,
16:55que son cosas absolutamente distintas,
16:56no están atadas lo uno a lo otro,
16:57sin embargo,
16:58su señor Cutipa,
16:59Guido de Hido,
16:59intentan.
17:00Y lo segundo,
17:01en la propuesta del señor Cutipa,
17:03dice minería ancestral,
17:04minería ancestral,
17:05pero no sabemos definir
17:06minería ancestral.
17:07Ahorita en la normativa nacional,
17:08no existe.
17:10Los señores piensan
17:11que con tal de decirlo
17:12ya existe,
17:12¿me entienden?
17:14O sea,
17:15los señores piensan
17:16que con tal de decir
17:17existe minería ancestral
17:18ya puede existir.
17:19Lo que pasa
17:20es que algunos ilegales,
17:22algunos informales,
17:23están construyendo un relato
17:24y dicen,
17:25minería ancestral,
17:26¿para qué?
17:27Mira,
17:27¿sabes para qué es minería ancestral?
17:29A ti el Estado
17:30te ha dado unas concesiones
17:32que no son tuyas.
17:32¿Sabes por qué?
17:33Porque yo soy minero ancestral
17:34hace mucho tiempo
17:35en Cotabambas,
17:37donde nunca había minería
17:39menos de cobre,
17:40han llegado a decir
17:41que hay minería ancestral
17:41cuando recién la minería
17:43llega a partir del 2013 en adelante.
17:46Es increíble
17:46las cosas que te están armando
17:47y la gente
17:48se cree el relato
17:49porque el relato es bonito
17:50de pobres contra ricos,
17:52de grandes contra ricos,
17:53pero cuando tú le enseñas
17:53los datos,
17:54datos que además
17:55han tomado
17:56el propio señor Cutipa
17:58para poder elaborar
17:59este predictamen,
18:00no pueden negarlo.
18:01Bueno,
18:01contra los datos
18:02no se puede,
18:03hay datos
18:03y cuando los datos
18:04están basados
18:06en números,
18:07entonces es imposible.
18:09Muy bien,
18:10nos has dado
18:11el marco,
18:12el contexto
18:12y además
18:13la data
18:14que es muy importante
18:16para que
18:16todos entendamos
18:18qué es lo que está
18:19sucediendo.
18:20Siempre detrás
18:21de algo
18:22tan importante
18:23y cuando el oro
18:24está tan caro
18:25hay muchísimos intereses.
18:27por favor,
18:27va a llegar nuevamente
18:28una ola criminal
18:29frente a la formalización,
18:30frente a la ampliación
18:31por dos o tres años,
18:32van a ser responsables,
18:34quienes voten a favor
18:34de una ampliación
18:35por dos años,
18:35de dos años o tres años,
18:37congresistas,
18:37sean de izquierda,
18:38de derecha,
18:38fujimoristas,
18:39van a ser los responsables
18:41de que en este país,
18:42en medida que la once de oro
18:43suba en el mercado,
18:44van a ser los responsables
18:45de que las ola criminales
18:46no desaparezcan,
18:47la informalidad reine,
18:48la legalidad reine
18:49y en este país
18:50vayamos,
18:51en este país
18:51el problema no es que
18:52la derecha
18:53ni la izquierda
18:54ganen las elecciones,
18:55el problema es que
18:55las economías ilegales
18:58se infiltran en la derecha
18:58y en la izquierda
18:59para a partir de allí
19:00poder tener una estrategia
19:02de dominación
19:02de las políticas públicas
19:04en el Perú
19:04y eso sí tenemos que evitarlo.
19:07Hemos estado con Iván Arenas,
19:08analista especializado
19:10en temas de minería
19:12y en temas ambientales también.
19:13Muchas gracias,
19:14Iván,
19:14por estar aquí.
19:14Muchas gracias.
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