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00:00:00Esta sería la persona con la que se habría ido Rocío y Ciro.
00:00:09¿Quién es el polaco?
00:00:13A ver, lo vamos a conocer, ¿eh?
00:00:15Este es el tipo, che.
00:00:17Claro, el polaco. A ver, esta es la imagen, esta imagen la obtienen porque
00:00:20el mismo día que desaparecen ellos, aparece una foto a través de las redes sociales
00:00:25de ellos juntos, fijate que...
00:00:27Del polaco con la chica.
00:00:28La madre, acá está el polaco y está con Rocío y es la imagen que se viraliza
00:00:33el mismo día de la desaparición.
00:00:35Rocío con su hijito Ciro han desaparecido hace seis días, reiteramos esto.
00:00:39Exacto, todavía no lo encuentra.
00:00:41Ahora, le quería preguntar a la madre, si todavía nos sigue escuchando,
00:00:44me hablan de una comunicación telefónica y además de videollamadas que tuvieron con él.
00:00:50¿Es así? ¿Ustedes pudieron tener una videollamada con Rocío?
00:00:58A ver, ven y ven y trae, trae, trae.
00:01:00Señora, señora, a ver, ¿tenemos retorno ahí?
00:01:02Estamos hablando con la hermana del polaco, ¿verdad?
00:01:03A ver, dale, dale, dale.
00:01:04A ver, ahí se está escuchando. ¿Cómo se llama la hermana?
00:01:07Ahí.
00:01:08Hola, ¿cómo te llamás?
00:01:08Tiene que poner el altavoz.
00:01:10Pará.
00:01:11A ver, ¿me podés repetir?
00:01:13Sí.
00:01:14Ah, ¿qué tal?
00:01:14Anabella.
00:01:15Anabella, ¿qué tal? ¿Cómo estás? De crónica somos.
00:01:18Bien.
00:01:19Entendemos que vos sos la hermana de muchachos que dicen el polaco, ¿verdad?
00:01:23Sí, exactamente. Soy una de las que siempre estuvo, digamos, tratar de ayudarlo porque
00:01:29él tiene problemas de adicción y está mal de la cabeza, digamos, en cierta forma.
00:01:36¿Vos sabías que últimamente se había conectado con Rocío, se habían conocido por internet
00:01:40y que estaba...?
00:01:41No, no, no. Yo sé que él estaba en pareja con una chica que tiene una hija con ella,
00:01:49la re maltrataba todo y bueno, después se separó y no supe más nada yo de él porque
00:01:54yo tuve problemas con él también hace poco, porque él tiene problemas de adicción.
00:01:58Ah, te maltrató vos también.
00:01:59Qué complicado esto.
00:02:00Sí. Nosotros quisimos hacer todo lo posible para internarlo, pero la justicia es muy
00:02:06lenta.
00:02:07Muy lenta.
00:02:09Decimos que tu hermano vive en la calle, en Capital, por lo que entendemos, ¿no?
00:02:12Sí, en todos lados. Está en Capital, bueno, en la Matera ahora mucho no está, pero sí,
00:02:17mayormente está en Capital, en Barraca, en Constitución.
00:02:21¿Vos sabés de dónde saca el dinero para comprar drogas?
00:02:24Y trabaja en la calle, él se la rebusca así en la calle, junta lo que sea, cartón,
00:02:32lo que sea, se la rebusca así y bueno, y de ahí.
00:02:36Ajá. Y vos de esta relación con Rocío, me decías que no sabías nada, pero tenés
00:02:39contacto con la familia de ella.
00:02:42Sí, con la familia de ella sí, porque yo vi la publicación y yo dije a mi hermano,
00:02:45o sea, y yo hablé con la familia de ella, con la hermana y con la mamá, y le dije que
00:02:50me daba cosas con la criatura, porque él, sinceramente, no está bien de la cabeza.
00:02:55Claro.
00:02:56¿Él cuando anda en la calle anda solo o anda acompañado?
00:02:58Pero Lucas pensaba un poquito que sería acompañado.
00:03:00Siempre anda solo.
00:03:02No, siempre anda solo.
00:03:03Pero ¿y dónde tiene el banjero?
00:03:05¿Qué pasa con Chico?
00:03:05Eso me preocupa, claro, porque tenés situación de calle.
00:03:08De hecho, mi mamá, mi papá, todos lo ayudaron un montón, le dieron un lugar también
00:03:13un montón de veces, igual que yo, y no, él no, él es el que no quiere cambiar,
00:03:17porque, como digo, tiene problemas de adicción, no sale de eso.
00:03:20Desde ya, desde ya.
00:03:23¿Sabés qué podemos hacer?
00:03:24Vamos a tomar tu número y te vamos a llamar directamente del canal, así es un poquito
00:03:29más cómodo, porque del piso también te quieren hablar.
00:03:31Si me das dos minutitos, ya te llaman del canal, ¿puede ser?
00:03:35Dale, dale.
00:03:36Ok.
00:03:36Mientras tanto, sigo con vos.
00:03:38Sí, tremendo.
00:03:38Después con eso vamos a hablar.
00:03:39Tremendo, muy buena charla esa, ¿no?
00:03:43¿Sabés que hay algo que me llama la atención?
00:03:45Relatando también, bueno.
00:03:47A ver, un segundito, Fer, dame un segundito.
00:03:48En los perfiles de Facebook de ellos, Rocío cambia su foto de perfil hace tres días
00:03:56y pone una foto de perfil donde se ve la fecha y la hora, que es febrero 3 del 26, 8 y media,
00:04:03de la mañana.
00:04:04Y él también cambia la foto de perfil de Facebook a 3 de febrero del 26, 8.32.
00:04:12O sea, con dos minutos de diferencia, ellos cambian la foto de perfil.
00:04:15¿Los dos en el Facebook?
00:04:16Los dos.
00:04:17Los dos en Facebook.
00:04:18Entonces, digo, ¿estaban juntos claramente o él le cambió la foto de perfil a ella?
00:04:23Él debe estar manipulando el teléfono por lo que acaba de decir la madre.
00:04:26Ahora, la hermana dice que es altamente peligroso.
00:04:29Sí, por eso recién le preguntaba.
00:04:31Bueno, ahora vamos a estar en comunicación telefónica con él.
00:04:33Pero mientras hablamos con la madre.
00:04:35Ahora, ¿me puede repetir su nombre?
00:04:39Señora.
00:04:40Sí, sí, su nombre.
00:04:41¿Cómo?
00:04:44¿Cómo es su nombre?
00:04:45¿El nombre mío o el del muchacho?
00:04:47Sí, sí, sí.
00:04:47No, no, el suyo, el suyo.
00:04:48Marcela Alejandra.
00:04:49Marcela.
00:04:49Marcela.
00:04:50Marcela Alejandra.
00:04:51Marcela, le hago una pregunta.
00:04:52¿Ustedes tuvieron contacto con ellos mediante una videollamada?
00:05:00Sí, mi hija tuvo una videollamada con mi hija y con el nene.
00:05:05Ayer.
00:05:06¿Qué le dijeron?
00:05:07Ayer.
00:05:09¿Qué pudieron dialogar?
00:05:10Que ella me iba a traer el nene, que le iba a traer el nene a mi hija.
00:05:14Sí.
00:05:14Porque él quería venir con ella a comer yogur, a tomar helado y a meterse de la pileta.
00:05:20Ahora, en este videollamada que mantuvieron, ¿la pudieron ver a Rocío?
00:05:23¿Y a Ciro?
00:05:24¿Lo pudieron ver a ellos?
00:05:26¿Cómo estaban?
00:05:28Sí.
00:05:29Rocío tenía el labio roto y Ciro tenía muchas ojeras.
00:05:35Pero, ¿y a dónde están viviendo?
00:05:37¿Te dijeron a dónde están viviendo?
00:05:38Porque el tipo vive en la calle.
00:05:40¿Dónde están?
00:05:40¿Dónde pernoctan?
00:05:41¿Dónde viven?
00:05:42Él dice que están alquilando, después dice que no, que están por alquilar.
00:05:49Y después me dice que no, que están en la casa de un amigo.
00:05:51Uy, no.
00:05:52Porque yo le dije a él que me traiga mi nieto, que yo quiero a mi nieto.
00:05:56Yo quiero a mi nieto, yo quiero recuperar a mi nieto.
00:05:58Si mi hija se quiere ir de nuevo con él, que se vaya, yo quiero a mi nieto.
00:06:01Claro.
00:06:01Ahora, te hago una pregunta.
00:06:03¿Pero te dice dónde está, en qué barrio, en qué localidad está él?
00:06:07No.
00:06:08No te lo dice, tu hija tampoco.
00:06:10No, me dice.
00:06:11No, él pone, anoche, bueno, no era, eran las 7 y 49.
00:06:16Sí.
00:06:16Cuando me mandó un mensaje diciéndome que él estaba en la Florida.
00:06:21Ahí lo vemos, me dice.
00:06:22Ajá.
00:06:23Che, qué duro esto, qué duro.
00:06:25Qué locura todo lo que está escuchando.
00:06:25Yo fui, me recorrí toda la Florida y no lo encontré.
00:06:30¿Tu hija está normal?
00:06:31O sea, digo, ¿actúa normal?
00:06:33¿Habla de manera normal como habla siempre con vos?
00:06:36¿O la ves que está coaccionada?
00:06:42No.
00:06:43Ahora está un poquito...
00:06:45Quiere hacer cosas que no hizo antes, cuando era chica, quiere hacerlo ahora.
00:06:51Claro.
00:06:52Claro.
00:06:53Me parece que no es un dato menor el tema del labio, ¿no?
00:06:55El labio cortado, o si tuviera un golpe, más que nada también la criatura.
00:06:59De que no esté pasando también por otras situaciones, ¿no?
00:07:01Ninguna cuestión de trata o algo peor y con un nene tan chiquito.
00:07:05Por eso me parece fundamental que se pueda encontrarlo, que Rocío también pueda decir
00:07:08dónde está, para que se puedan tener un encuentro y si ella realmente se quiere ir con el polaco,
00:07:12como se le predomina, que se vaya.
00:07:14Que, bueno, la criatura que te da salvo.
00:07:16Sí.
00:07:17¿Esa tiene algún tipo de retraso madurativo, señora?
00:07:21Marcela.
00:07:22No, no tiene ningún tipo.
00:07:24No, no, no.
00:07:24No.
00:07:25O sea, es un comportamiento anormal el que está teniendo ahora, el tema que, como dice
00:07:30Ezequiel, se ha llevado a tu nieto y eso puede ser desesperante.
00:07:33Ahora, lo hemos pasado esta semana, rescatamos a una víctima de trata que hablaba por teléfono,
00:07:40pero que estaba siendo coaccionada.
00:07:42Exacto.
00:07:42Y que hablaba y decía, quédense tranquilo, pero en realidad estaba siendo coaccionada por el tipo.
00:07:46Fue rescatada.
00:07:47¿Crees que eso le puede estar pasando a tu hija?
00:07:49Te digo la verdad, no sé.
00:07:55No sé, no puedo decir porque ella me dice que está bien, que está bien, que está bien.
00:08:00Y yo como le dije, bueno, vos estás bien, pero yo quiero a mi nieto en mi casa.
00:08:03No, claro, obvio.
00:08:04¿Querés estar con él?
00:08:05¿Querés andar en la calle con él?
00:08:07Andate vos.
00:08:08Bueno, nene no, vos ya sos grande, ¿sabés lo que hacés?
00:08:10Le digo, pero nene no.
00:08:11Bueno, más o menos, porque si el tipo es un violento, como dice la hermana del tipo,
00:08:15y la va a matar, no sabe lo que hace, lamentablemente.
00:08:18O sea, quizás no sepa que ese tipo es verdaderamente un violento.
00:08:21No, lamentablemente, lamentablemente, pero ella quiere estar con él.
00:08:25A mí me va a doler el alma porque la amo a mi hija, porque es mi hija.
00:08:28Pero no puedo tenerla atada a una persona que no quiere.
00:08:32No, está bien, pero hay que cuidarla, lo mismo.
00:08:34A ver, está Anabela en línea, que es la hermana del tipo este, supuestamente.
00:08:39A ver, Anabela, ¿cómo estás? Buenas tardes.
00:08:41Sí.
00:08:45Hola, buenas tardes.
00:08:46¿Qué haces, Anabela?
00:08:47Che, gracias por esta comunicación y gracias por la franqueza con la que lo haces.
00:08:51¿Qué crees que es capaz de hacer tu hermano con una mujer?
00:08:55Y la verdad, no sé hoy en día, pero sí conozco muchos casos feos, digamos.
00:09:03Estuvo con muchas parejas y a todas le hizo lo mismo.
00:09:06Le hizo jugarse de la casa, las maltrataba.
00:09:10De hecho, yo ayudé a muchas chicas, muchas chicas.
00:09:12Ah, mirá vos.
00:09:14Y tengo contacto con una que tiene una hija con él.
00:09:17Después, bueno, mi mamá se está criando a una nena de él también.
00:09:19Uy, no.
00:09:20Nosotros lo que queremos es, digamos, que él internarlo, porque yo intenté, pero la justicia es muy lenta, muy lenta.
00:09:29Nosotros intentamos, mi mamá, todo y no, no.
00:09:32Anabela, recién dijiste hace un ratito nada más que él había apuñalado a una de sus parejas.
00:09:37¿Esto es real? ¿La apuñaló?
00:09:38Me había enterado que en constitución fue que sí, había, le había dado un puntazo, digamos, a una piba.
00:09:46Claro. ¿É consume Paco? ¿Cocaína? ¿Qué consume?
00:09:50Y sí, sí, consume todas las drogas.
00:09:53Consume todas las drogas.
00:09:55Y ustedes lo quisieron internar y nunca le dieron bola, digamos.
00:09:57Este tipo debería estar, según tu visión, internado.
00:10:00No, es tipo de todo.
00:10:00Claro, claro, claro.
00:10:01Héctor, ¿qué se hace con una persona así?
00:10:03Ya sabemos, bueno, Marcela, digamos...
00:10:06No, yo lo que veo acá siempre, ya muchas veces lo vemos, todos los días, prácticamente.
00:10:10Hay una imprudencia con respecto a las redes, a con quién se van, con quién se ven, se van con cualquiera.
00:10:19Yo, la verdad, este...
00:10:20Bueno, pero el tipo lo puede conocer por otro lado, Marcela, también.
00:10:23No, no, no, está bien, está bien, sí.
00:10:25Pero hay toda una cuestión muy marginal, muy...
00:10:29Vos fijate, no saben ni quién es, dónde vive, qué hace, está en situación de calle.
00:10:34Y es doblemente imprudente, porque no solamente ella pone en riesgo su vida, sino la del niño.
00:10:38O sea, así lo veo yo.
00:10:41No, no, no, pero está claro.
00:10:42No quiero romantizar la situación.
00:10:44Pero pará, te lo está diciendo la hermana del tipo, o sea, lo que está viendo vos, te lo dice la propia hermana.
00:10:48Por eso.
00:10:49Y si yo le rescaté varias chicas, imagínate, la hermana está yendo atrás de su hermano para rescatar a la piba.
00:10:54Pero vos te das cuenta ni que fuera no sé quién, Brad Pitt, dejáte de hinchar a la chica.
00:10:58A ver, chicas, por favor.
00:10:59Por eso no tiene nada que ver.
00:10:59Pongan, bueno, no tiene nada que ver, me parece genial.
00:11:01No, igual ella también puede reconstruir su familia, digo, si ella cree que se tiene que ir con la criatura.
00:11:06Y esta persona me parece que tiene también la posibilidad de recrearse ella misma, ¿no?
00:11:10Pero supongamos que fuera Brad Pitt y Brad Pitt es un asesino.
00:11:13Lo mismo, Marcela, es un asesino.
00:11:15Claro, pero solo lo que quiero decir, estoy hablando de las relaciones, estas relaciones marginales, promiscuas,
00:11:21llámenla como quieran.
00:11:23Y se da mucho esto, se da, porque lamentablemente es así.
00:11:28Está bien, pero hay un niño de por medio, está en peligro, y nosotros estamos ahí por eso.
00:11:32Bueno, vos fíjate, la madre está diciendo, a mí que ella se vaya donde quiera, que se vaya con quien quiera.
00:11:38El tema es el niño, que es el menor.
00:11:39Ana Vila, ¿tu hermano es capaz de abusar de un niño, por ejemplo?
00:11:44Y no escuché casos así, la verdad, sinceramente no.
00:11:47Así que no sabría, pero no, no, nunca escuché algo que él haya abusado de un niño.
00:11:52¿Y de qué vive él, Che? ¿Qué hace para vivir? Dijiste recién, es cartonero.
00:11:57Trabaja en la calle.
00:11:58¿Trabaja en la calle? Pero no sabemos qué hace.
00:12:00¿Y por qué zona trabaja, Nabelia? Porque, por ejemplo, acá nos están diciendo que hoy vieron una chica muy parecida en el centro de San Martín.
00:12:07Pero bueno, habría que ver si él se mueve por esa zona, o me dijeron también que lo ven por Constitución.
00:12:13Pero mayormente siempre anduvo por Capital, por lo que yo supe.
00:12:16¿Constitución?
00:12:18Constitución, Barraca, sí.
00:12:19O sea, estamos con el teléfono a ver si los vecinos nos pueden ayudar.
00:12:22Si la gente nos puede ayudar a poder identificar a este tipo, o a ella, o a la chica, a Rocío y a su hijo.
00:12:29Sobre todo por el menor de edad, digamos, ¿no?
00:12:31Sobre todo por el menor de edad, exactamente.
00:12:33Claro.
00:12:34Recién, Marcela, usted nos comentaba que la policía no está haciendo nada.
00:12:38¿Sabes que me acaba de pasar bastante información la policía con respecto a lo que es la búsqueda?
00:12:43También ellos tienen acreditado la llamada del día de ayer.
00:12:45Hasta me hablan de una conversación que mantuvieron ayer a las 22 horas.
00:12:50Esta comunicación, ¿con quién fue? ¿Con usted? ¿Con la hermana de la persona que hablamos recién?
00:12:57¿Con la hermana del polaco? ¿Con quién fue?
00:13:00¿A las 22 horas?
00:13:01No, no, no. Conmigo habló. A las 22 horas no.
00:13:05Él me mandó un mensaje a las 9 y 47.
00:13:11Bueno.
00:13:12De la noche, claro, sí.
00:13:13De la noche, claro.
00:13:13De la noche, me iba a pasar la ubicación donde estaba mi hijo.
00:13:15Sí.
00:13:16¿Y qué pasó después de esa conversación?
00:13:19La policía hoy me tomó la denuncia, no sé cómo.
00:13:22Saben todo lo que yo les dije hoy, pero hoy me la tomaron recién.
00:13:25Claro.
00:13:26Muy tarde, muy tarde.
00:13:27Muy tarde.
00:13:27Te la tendrían que haber tomado ayer.
00:13:29Horrible, horrible.
00:13:29O el día por lo menos que fueron, eso es verdad.
00:13:31Bueno, vamos recibiendo muchos mensajes de la gente.
00:13:33Anabela, ¿cómo querés que...?
00:13:34¿Ayer me dijeron?
00:13:35Sí.
00:13:35¿Ayer te dijeron?
00:13:36Ayer me dijeron que ella era mayor para yo hacer una denuncia.
00:13:41Claro.
00:13:41Pero hay un menor en el medio.
00:13:43Ese es el problema.
00:13:44No, no, por más que no esté el menor en el medio, se lo tienen que tomar de inmediato.
00:13:47Porque tenés una madre que está diciendo que tiene a la hija en riesgo.
00:13:51Bueno.
00:13:52Sí, pero no hay una desaparición porque ella da señales justamente como llamadas.
00:13:56Y si está secuestrada, ahí está el tema.
00:13:58Bueno, ahí está el tema.
00:13:59Si está coaccionada, si el tipo ya te lo describió Anabela, ¿tiene antecedentes penales tu hermano Anabela?
00:14:06¿Cómo?
00:14:07¿Tiene antecedentes penales tu hermano?
00:14:08¿Casó preso?
00:14:09¿Le hicieron causas?
00:14:10¿Tiene algo de esto o no?
00:14:12Sí, o sea, en comisaría cayó un montón de veces.
00:14:15Y tiene, bueno, las restricciones prácticamente de todas las familias.
00:14:19¿Y por qué?
00:14:21¿Por qué cayó?
00:14:22¿Por qué cayó?
00:14:23¿De qué tiene antecedentes?
00:14:24No sé, porque sé que en Constitución estaba yendo a firmar todo.
00:14:29Claro, supuestamente apuñaló su novia, pero además un tipo que es paquero que está en la calle,
00:14:34evidentemente va a caer por muchas contravenciones y por cuestiones.
00:14:38¿Qué está mostrando Fernando ahí en cámara?
00:14:40¿Qué papel mostraste ahí?
00:14:41Era la denuncia que acababa de hacer Marcela, que cuando nosotros llegamos a hacer la nota,
00:14:48ella nos encontramos porque ella volvía de la comisaría, vale decir que la hizo hace algo menos de una hora.
00:14:53Sí, menos de una hora.
00:14:54Me vinieron a buscar a las 2 y media de la tarde porque me llamaron para tomarme recién hoy la denuncia
00:15:01y me dijo si yo podía ir, le dije que yo no podía ir.
00:15:04Y dice, bueno, ahora te vamos a mandar a buscarse si hacemos normalmente la denuncia.
00:15:09Y cuando llegué me dice, ¿quién te dijo que no te podía hacer la denuncia?
00:15:12Y yo le dije, una chica hacía así, me dijo que no, que Fiscalía no quería tomar la denuncia
00:15:17porque no es secuestro y ni siquiera...
00:15:20¿Y cómo saben si no es secuestro?
00:15:22Se fue ella por su voluntad.
00:15:23¿Cómo presuponen que no se...
00:15:25El secuestro de la denuncia, en principio, insisto, es un presunto delito de acción pública
00:15:30que está la mamá denunciando sobre su hija mayor y sobre su nieto.
00:15:35Por eso, pero no importa, vos tenés que tomar la denuncia y empezar después a indagar
00:15:41qué es lo que estuvo pasando.
00:15:44Pero bueno, vos fijate, lo escuchábamos, esto es Armirante Brón, Lindado Aloma de Zamora,
00:15:48estábamos hablando de Fiorito, de Locomotora Castro, de todo lo que hace.
00:15:51Digo, acá hay una ausencia evidente del Estado municipal donde realmente ni siquiera capacitan
00:16:00al personal que tiene que tener estos casos.
00:16:01Igual puede hacer algo el Estado municipal, acá es la policía, se te cargo, vos sos excomisario,
00:16:05che, es la policía.
00:16:07Hablo por los problemas intrafamiliares.
00:16:12¿Y qué puede hacer el municipio en un problema intrafamiliar?
00:16:14Y mirá, yo sé lo que puede hacer un bandido descorchando shampoo, eduyate,
00:16:17yo sé lo que puede hacer, ¿entendés?
00:16:19El bandido descorchaba shampoo, y lo que no hace, lo que hace...
00:16:22Está mezclando, está mezclando corrupción política con una cuestión que no puede meterse
00:16:27el bandido ahí adentro.
00:16:28Yo hablo de un bandidillo que descorchaba shampoo, en francés.
00:16:30Pero no puede, ese bandido que descorchaba shampoo, no se puede meter a casa de la señora,
00:16:34para decir que no se pelee.
00:16:35Pero Fiorito, mientras tanto, Locomotora Castro le tiene que dar a comer a ese que se patinó,
00:16:41esa platita que tiene que ir ahí en shampoo.
00:16:42Pero está mezclando, pero está mezclando.
00:16:45No, no, no, no.
00:16:46Todo tiene que ver con todo, ¿eh?
00:16:48Todo tiene que ver con política pública.
00:16:50Fíjate, otra cosa.
00:16:51En Capital Federal, si vos vivís en la calle, ¿qué hacen?
00:16:54Te van a buscar, te invitan a ir aunque sea a un parador.
00:16:57Bueno, acá serían lo mismo, acá nos está diciendo Anabella, incluso Marcela,
00:17:01que ellos viven en la calle.
00:17:02Entonces, si vos tenés las personas, quien vaya a buscar a la persona que está en situación de calle,
00:17:06la podrías encontrar rápido.
00:17:07Se ve que hay 12.000 personas que no les llevan la invitación.
00:17:09Bueno, no, está bien, por eso.
00:17:11Bueno, bueno, bueno.
00:17:11También se la mandan por carta de documento, capaz que tiene mal la dirección.
00:17:15De todas maneras, es lo mismo.
00:17:16Yo no sé si metería la política acá.
00:17:18¿Te enojaste porque hay que ir a un policía?
00:17:19No, no, no.
00:17:20Igual que el comisario.
00:17:20No, no, no.
00:17:20Todo lo contrario, digo, ¿sabés lo que pasa también?
00:17:22Y hay que decir la verdad, por eso te quería mencionar eso.
00:17:24El problema también se llama estadística.
00:17:25No quieren tomar muchas denuncias por el tema de estadística.
00:17:27Se les dispara las estadísticas en algunas jurisdicciones.
00:17:29Esto es una cosa que hubo escuchado el comisario, el comisario inspector,
00:17:31decir, traten de salvar la situación para no tomar la denuncia correspondiente.
00:17:35Me parece entonces que hay que empezar también a ver un poquito esto.
00:17:41Que pueden estar agotados, no deben tener recursos, eso está claro.
00:17:46Imagínate que la cantidad de personas que desaparecen debe ser muy grande
00:17:50y la violencia también intrafamiliar, tenés razón, no deben tener capacidad.
00:17:55Acá hay una cuestión de violencia intrafamiliar, seguramente.
00:17:59Y vos, fíjate que la hermana, le podés preguntar si la hermana,
00:18:01a qué juzgado fue a los efectos de que lo internen a este muchacho.
00:18:06Anabella, ¿a dónde fuiste a buscar que a tu hermano lo internen?
00:18:11Fuimos, hicimos todo en el hospital de Quilmes,
00:18:15después me mandaron al examen de ahí también,
00:18:17después fuimos a la municipalidad, para todos lados,
00:18:20me habían trasladado con mi mamá.
00:18:21Tienen que invertir en salud mental.
00:18:22Está bien, pero hay un juzgado que tiene que hacer eso.
00:18:25A eso sumarle la ley.
00:18:26A eso sumarle.
00:18:27Hay que cambiar la ley en salud mental.
00:18:29Hay que derogarla, Greta.
00:18:30Pero antes escuché que fue a la justicia.
00:18:32La justicia le hizo una junta interdisciplinaria
00:18:34para determinar la incapacidad que tiene esa persona.
00:18:37Anabella, ¿vos fuiste a la justicia?
00:18:39¿Fuiste a una fiscalía a hacer la denuncia
00:18:41de que tu hermano no estaba en condiciones?
00:18:43Sí, mi mamá.
00:18:45Mi mamá en ese momento le echó todo y yo lo estaba acompañando.
00:18:48Claro.
00:18:48¿Y a tu hermano lo llevaron?
00:18:50¿Le hicieron alguna pericia?
00:18:51¿Algún test psicológico o algo?
00:18:53No quiso ir.
00:18:55Está bien, no quiso ir, pero si era un tipo peligroso.
00:18:58Pero, a ver, si vos decís que tiene un montón de caídas en comisaría,
00:19:01si vos decís que apuñaló a su pareja,
00:19:03si vos le estás cuidando los hijos que tiene él,
00:19:05porque él está en la calle,
00:19:07bueno, evidentemente que ahí tiene que actuar,
00:19:09que tiene una patología de droga.
00:19:10No quiso ir, vos fijate, no quiso ir.
00:19:13Sí, no quiso ir.
00:19:14¿Te das cuenta?
00:19:14Es lo mismo que yo te tenga,
00:19:16¿viste a un delincuente?
00:19:17Perdón, lo pudo detener un fragante,
00:19:19lo pudo llevar.
00:19:20Por favor, estamos en un desastre, una anomia total.
00:19:27Hoy tenemos a un menor que está muy complicado,
00:19:30que es el hijito de esta chica que ahora sale con el hermano de Anabela.
00:19:34Es un quilombo, pero es así, digamos, es así.
00:19:36Y que su abuela no lo vio bien tampoco.
00:19:38¿Cómo?
00:19:38Eso me preocupa, que la abuela, digo, no lo vio bien.
00:19:40Eso me preocupa mucho.
00:19:41Con ojeras.
00:19:42Claro, lo vio con ojeras,
00:19:43a su hija como golpeada en la boca,
00:19:45o sea, eso para mí es lo preocupante.
00:19:46Y esa llamada fue el día de ayer, digo.
00:19:48Comentánoslo, Marcela, eso.
00:19:49Está bien el repaso ese.
00:19:51¿Cómo estaba tu hija y cómo estaba tu nieto, Marcela?
00:19:55Mi hija tenía el labio roto
00:19:57y una cara de cansada,
00:20:01que fuera que estaría amanecida,
00:20:03y el nene tenía muchas ojeras.
00:20:05Es que debe estar durmiendo en la calle.
00:20:06Yo lo vi mal, mal lo vi.
00:20:08Deben estar durmiendo en la calle, pobrecito.
00:20:11El anillo de él marcado en la frente.
00:20:12¿Cuándo le dijo que fue?
00:20:13¿Cómo?
00:20:14El anillo de él marcado en la frente de Rocío.
00:20:16Sí, sí, sí.
00:20:18No, no.
00:20:19Sí.
00:20:19Eso es lo que ustedes vieron.
00:20:21Sí, aparte tenemos información de audios
00:20:26donde él es un maltratador de mujeres,
00:20:29estuvo secuestrada a una mujer
00:20:32por tres días en una habitación,
00:20:34torturándola, violándola, empastillándola,
00:20:38tenemos información de que es violador, pedófilo,
00:20:43tenemos información de que un nene lo violó
00:20:47con un destornillador, con un nenito.
00:20:50¿Pero de dónde sacan eso, Fer?
00:20:53Por eso llamamos a los medios,
00:20:55porque no sabemos qué hacer
00:20:56y la policía recién hoy pudo hacer la denuncia.
00:21:00¿Y esta información de dónde se llega?
00:21:02De la familia de él, la mamá, y la hermana de él.
00:21:08La hermana ahora está hablando con nosotros por teléfono.
00:21:10La chica que está hablando ahora,
00:21:12no sé si es la que me mandó,
00:21:14que tenía una chica, él,
00:21:16en una piecita secuestrada a tres días,
00:21:18y ella la salvó.
00:21:20¿Pero lo puede ratificar tranquilamente
00:21:22o rectificar ahora a Anabella,
00:21:23que está hablando por teléfono?
00:21:24Claro, claro.
00:21:25Ahí está bien, Fer, bien, bien.
00:21:26Anabella, ¿todo lo que dicen las señoras es cierto?
00:21:29¿Vos creés que puede ser cierto de tu hermano
00:21:31todas estas cosas que van recopilando la familia?
00:21:34Y mirá, yo también salvé a una chica así
00:21:38que la tenía encerrada,
00:21:39pero sinceramente no sé de quién será
00:21:43quien habla ella,
00:21:44pero sí, ya fui testigo también
00:21:46de que una vez...
00:21:48¿Y dónde la tenía encerrada, Anabella, a esta chica?
00:21:52En una piecita donde era alquilada en ese momento.
00:21:55No, bueno, pará,
00:21:56estamos hablando con la hermana de tipo acusado
00:21:58y la hermana te dice sí,
00:22:00pero te dice, es incontrolable,
00:22:01se nota que es buena familia,
00:22:03se nota que son muy buenas Anabella,
00:22:04vos y tu vieja debe ser también excepcional
00:22:06porque le cuidan los pibes que tienen,
00:22:08quisieron internarlo,
00:22:09no lo pudieron hacer.
00:22:10Ahora el tipo, al margen de la internación,
00:22:12está cometiendo delitos graves.
00:22:13¿Dónde vivía Anabella?
00:22:14O sea, nosotros con mi mamá y mis hermanos
00:22:16todos tratamos de hacer lo posible,
00:22:18pero él siempre se alejó de nosotros
00:22:20por el tema de que nosotros,
00:22:22cuando quisimos internarlo,
00:22:23él se enteró y se alejó más
00:22:26y hizo un re-desastre.
00:22:27Claro, claro.
00:22:28Tiene una patología.
00:22:29Todos intentamos ayudarlo, pero bueno.
00:22:31Anabella, el ex comisario,
00:22:33comisario retirado Héctor Mucio,
00:22:35te pregunta, ¿dónde viven ustedes?
00:22:37Vos, vos, la localidad, para que se acerque.
00:22:40No, yo vivo en Solano.
00:22:41En Solano, bueno, está bien.
00:22:42Está muy cerca del almirante Orón,
00:22:44podría ir a San José a prestar testimonio, ¿no?
00:22:49Está bueno eso que está diciendo.
00:22:50Claro, porque la mamá dijo que en la Florida,
00:22:52creo que en la Florida se refiere a una localidad de Quilmes,
00:22:55si es así, señora, corríjame,
00:22:57también esos partidos de Quilmes cerca de San Francisco de Solano.
00:23:01Si es ahí cuando usted dijo la Florida, señora.
00:23:03Marcela.
00:23:03Es ahí.
00:23:04Sí, sí, sí.
00:23:05La Florida, la Matera, todo eso pertenece a todo Solano.
00:23:09Sí, sí, conozco.
00:23:10Bueno, están cerca, relativamente cerca de esa dependencia.
00:23:14Claro, pero es aberrante porque la propia familia del tipo
00:23:17te está diciendo guarda porque secuestró a una mujer,
00:23:20guarda porque...
00:23:22Esto es muy buen fundamento, esa parte testimonial,
00:23:24para que la justicia pueda llegar con un informe,
00:23:27por supuesto, preliminar.
00:23:28Para que tome en serio el denuncio.
00:23:29Interdisciplinario para que lo puedan internar
00:23:31cuando lo ubican a este señor.
00:23:33Pero sí debe tener un montón de antecedentes, Héctor.
00:23:35No, pero una cosa es que lo puedan internar
00:23:38por la patología que tiene él.
00:23:40Sí.
00:23:40Y además evitas un problema para sí, para terceros.
00:23:43Claro, claro.
00:23:43Al margen del delito, al margen que tiene una causa,
00:23:45por todos los delitos que estamos mencionando,
00:23:47a patología rápidamente.
00:23:48Yo dije que las personas desaparecen por muchas cosas.
00:23:52Marce, perdón, me dio una información con respecto a esto.
00:23:56Quiero saber si vos estás al tanto.
00:23:58Lo que me dicen es que a Rocío la vieron durante la madrugada
00:24:03que iba a comprar con sus dos hermanos menores,
00:24:06hasta incluso también con el hijo,
00:24:07donde en el transcurso hacia el almacén se topó con dos femeninas
00:24:11con la que se agarraron a piñas en ese lugar
00:24:14y allí habría quedado herida Rocío.
00:24:18¿Ustedes tienen esta información?
00:24:21No, mentira.
00:24:22Mentira.
00:24:23Mentira.
00:24:23Mentira.
00:24:24Yo te voy a explicar cómo fue.
00:24:26A ver.
00:24:26Ella salió a comprar el domingo a la madrugada
00:24:29con mis dos hijos y el hijo.
00:24:32Sí, se peleó, pero quedó la nada.
00:24:35Fue un mano a mano entre la chica y ella,
00:24:38la desapartó el hermano y a la otra chica,
00:24:40la desapartó el cuñado y quedó ahí en la nada.
00:24:43Ah, pero por eso capaz que tiene el golpe.
00:24:45Pero no estaba lastimada, nada.
00:24:46Pero para Marcela, capaz que por eso tiene el golpe en la boca.
00:24:48No, no, no, no.
00:24:49Rocío no tenía ningún golpe.
00:24:50No tenía golpes.
00:24:51No, no tenía ningún golpe.
00:24:52Bien, bien.
00:24:53Sol, estás recabando información, ¿no?
00:24:55Sí, sí.
00:24:55Tenemos ahí trabajando a full.
00:24:56Dale, contanos qué pasamos.
00:24:58Nos está escribiendo la mamá de Marcelo que quiere hablar.
00:25:01También estamos hablando con las amigas que nos están pasando unos audios de Marcelo.
00:25:05Y tengo unos chats también.
00:25:07¿Ah, sí?
00:25:08Sí, bastante...
00:25:09Ahí estoy pasándole la producción los audios.
00:25:11Están llegando los chats de...
00:25:13¿Marcelo quién es el tipo este?
00:25:15Sí, el polaco.
00:25:16El polaco, perfecto.
00:25:17El polaco.
00:25:18Antonella, Anabela, perdón.
00:25:20El polaco se llama Marcelo, ese es tu hermano.
00:25:23Sí, polaco, sí, le dicen polaco.
00:25:25Tiene ahí ese apodo, pero polaco mayormente lo conocen todos.
00:25:27Claro, claro.
00:25:28¿Está perdido por la droga?
00:25:29¿Está perdido por el Paco?
00:25:31Sí, lamentablemente sí.
00:25:33Me duele mucho porque es mi hermano y yo no lo quiero ver muerto.
00:25:35Prefiero verlo internado.
00:25:37Pero él no colabora tampoco.
00:25:39¿Cuántos años tiene tu hermano, Anabela?
00:25:42Creo que tiene 27, 28 más chico que yo.
00:25:44¿Cómo creo?
00:25:45No, no, no, no sabes.
00:25:48Es mucho más chico que yo, sí.
00:25:50Sí, o sea, no sabes bien la edad de tu hermano.
00:25:5428 años tiene Marcelo.
00:25:56¿Cuándo se fue, Che, de tu casa?
00:25:58¿Cuándo no lo viste más en tu casa?
00:25:59No, siempre de chico fue muy, muy, muy rebelde.
00:26:02Muy, de chico, o sea, muy rebelde.
00:26:04Mi mamá, mi papá, todos tratamos de ayudarlo y apoyarlo en todo.
00:26:08No, pero él ya era muy rebelde y siempre se escapaba.
00:26:12Ahora, ¿por qué este tipo está en las redes?
00:26:15Pará, pará, se hace un ciberpatruzaje.
00:26:18Porque el Ministerio hace ciberpatruzaje.
00:26:23¿Qué?
00:26:23¿Solamente controla y que no puteen a los políticos?
00:26:25Bueno.
00:26:25Dale, muchachos, ya, este tipo con recontra peligroso.
00:26:30Y si tiene redes, hay que ubicarlo ya, muchachos.
00:26:32Yo me pregunto por qué no está detenido en realidad.
00:26:33Con todo lo antecedente que tiene y con todo lo que viene diciendo
00:26:36la hermana, ¿no?
00:26:36Que viene cometiendo y, sin embargo, la hermana misma te está diciendo
00:26:39sí, hizo esto.
00:26:40El comisario dice que es insabral de responsable.
00:26:43Yo creo que es la policía, pero bueno.
00:26:44El comisario dice insabral.
00:26:46Marcela también dice que insabral de la justicia.
00:26:48No, no, quiero decir, está hablando de que está ya en provincia,
00:26:52como en capital, el tipo anda en barracas, en constitución,
00:26:55obviamente drogándose.
00:26:56Agarrás una patrulla, seguramente que lo encontrás tirado por el niño.
00:26:58En medio minuto, ¿no?
00:26:59Seguramente.
00:27:00Pero está con un niño.
00:27:01Bueno, lo encontrás.
00:27:04A mí, sinceramente, me preocupa el niño.
00:27:08Sí, obviamente.
00:27:08A ver, también Rocío, también Rocío, pero el menor.
00:27:12Marcela, Marcela, le voy a hacer otra pregunta.
00:27:16¿Usted en algún momento, porque lo que me dicen es que tuvo una discusión
00:27:21con usted, su hija, que su hija le termina manifestando
00:27:25que usted no la cuidaba, y le voy a leer un textual que me pasa,
00:27:29que dice, no voy a volver, ni yo ni Ciro, para que volvamos
00:27:34y que tu hija nos termine echando, o tu mujer nos termine echando.
00:27:38Y nos dicen esto, que tuvo una pelea que le pidió a ustedes
00:27:43que la vayan a acompañar para seguir peleándose
00:27:46y que ustedes no se quisieron sumar a esa pelea.
00:27:49¿Es así?
00:27:51No, es la misma pelea que te estoy comentando,
00:27:55que ella quiso seguirla, y yo le dije, para, ¿qué vas a seguir?
00:27:59Ya está, te peleaste, ya está, vamos para casa.
00:28:02Yo fui a buscarla, no fui a sumarme a ninguna pelea
00:28:04porque no me gusta, no me gusta andar peleando con nadie.
00:28:07Y se fue con este tipo.
00:28:09Entonces yo me la traje para acá.
00:28:10Está Carmen en línea, está Carmen en línea.
00:28:13Carmen es la madre de Marcelo, atención.
00:28:16Vamos a hablar con ella.
00:28:17Carmen, ¿cómo estás? Buenas tardes.
00:28:21Carmen, ¿nos escuchás?
00:28:24Sí, los escucho.
00:28:25Bueno, ¿cómo estás, Carmen?
00:28:27Contanos cómo es tu hijo, qué conocés que ha hecho tu hijo,
00:28:30digamos, con sus parejas, con las mujeres.
00:28:33Hace un ratito tu hija Anabella nos contaba que en algún momento
00:28:36había secuestrado a una mujer y la tenía encerrada en una pieza.
00:28:40¿Nos podés contar cómo es tu hijo?
00:28:41Sí, en ese momento Marcelo vivía con ella y sí, yo me enteré, justamente la mamá de
00:28:51la chica era una amiga mía y ella me había preguntado y yo no sabía, pero después mi
00:28:59hija la descubrió que él la tenía ahí a la chica y yo le dije, anda y avísale a Laura
00:29:03que Laura es la mamá de la chica.
00:29:06Sí.
00:29:08Bueno, y ahí mi hija hizo lo que tenía que hacer, sacó a la chica y la chica se fue
00:29:15con su mamá.
00:29:16O sea, yo lo que le dije fue, yo nunca tapo nada, ustedes saben que me conocen, saben que
00:29:25este problema yo lo tengo hace mucho tiempo, que es otra cosa, otro tema ya, aparte, pero
00:29:34yo quiero redondear esto, a ver, quiero redondear esto, primero y sobre todas las cosas, si me
00:29:40van a escuchar yo voy a seguir hablando, si no corto el teléfono.
00:29:44Tenés razón, tenés razón, dale, dale, te escuchamos.
00:29:45Mira, te comento, nosotros, Marcelo tiene un problema, si es verdad, como dice la hermana,
00:29:54un problema de adicción, de la cual nosotros venimos luchando hace muchos años con todo
00:30:00esto, muchísimos años, no es que es de ahora.
00:30:05Yo fui a la justicia cuando mi nuera queda embarazada, que es la mamá de mis nietos,
00:30:15de mis dos primeros nietos, fui a la justicia, hice la denuncia correspondiente contra mi
00:30:21hijo, yo estaba con psicólogos, los psicólogos me acompañaban porque yo, imagínense, yo le
00:30:28voy a hacer una pregunta a cualquier madre que hay ahí, imagínense cómo se siente cuando
00:30:34tienen que denunciar a su propio hijo.
00:30:36No, claro.
00:30:37Bueno, eso lo pasé yo.
00:30:39¿Y por qué lo denunciaste?
00:30:41¿Qué tipo de denuncia hiciste?
00:30:43Porque cuando yo me empiezo a dar en cuenta que mi hijo maltrataba a mi nuera, era que
00:30:49mi nuera no venía a comer, nosotros somos una familia muy unida, donde nos sentamos los
00:30:54300 en la mesa.
00:30:55Sí.
00:30:58Nos sentamos, comemos, nos matamos de risa, nos reímos entre nosotros, nos cargamos entre
00:31:03nosotros, no puede decir Anabella que está en teléfono, lo puede decir cualquiera de
00:31:08mis hijos.
00:31:08Sí.
00:31:09Siempre fuimos una familia unida, donde en la mesa se sienta, se habla de todo, se le
00:31:16enseñó a nuestros hijos el respeto hacia la otra persona, con papá, con mamá, con
00:31:24mujer, con hombre, con chico, siempre fue esa la charla familiar.
00:31:29¿Por qué lo denunciaste a él?
00:31:31Bueno, ahí está, por la charla familiar, que nunca los padres íbamos a aceptar esas
00:31:38violencias, así sea de la mujer como del varón.
00:31:42Claro.
00:31:42Le pegaba mucho, le pegaba la mamá de tu nieto.
00:31:46No, es claro, cuando mi nuera quedaba embarazada, yo ya venía anotando que mi nuera estaba
00:31:54encerrada, que no salía, le vi un moretón agravado el ojo, le pregunté qué te pasó.
00:32:00No, jugando con Marcelo me caí contra la mesita, y después se cayó contra la punta de la cama,
00:32:05y después se cayó contra...
00:32:06Sí, sí.
00:32:07Entonces ya no era normal que si nosotros éramos una familia que nos juntábamos todos
00:32:12a comer...
00:32:13La golpeaba.
00:32:15La golpeaba.
00:32:15No, y había alguien que no aparecía viviendo en mi propia casa, no había algo normal.
00:32:23Claro.
00:32:24Carmen, tenemos una información tremenda, tremenda que la vamos a corroborar en minutos.
00:32:30Esto es impresionante, me parece que vamos a resolver el segundo caso en una semana.
00:32:35Ahora, yo le voy a decir el tercero, pero el primero fue muy grave por una trata de personas.
00:32:41Me parece que acá va a haber buenas noticias, pero estamos laburándonos muy fuertemente.
00:32:48Ahora, yo le voy a decir una cosa, y esto es para vos, Ezequiel, que fuiste parte de la
00:32:52fuerza policial, y para Héctor, que también lo fue.
00:32:54Yo sé que se van a enojar, yo sé que se van a enojar.
00:32:57Muevan el orto a los policías, muchachos, y el poder judicial.
00:33:01Loco, o sea, cuando alguien piense...
00:33:03Recuerda que la policía se nos sirve de la justicia.
00:33:04Bueno, pero está bien, pero no le toman la primera denuncia.
00:33:07Yo entiendo lo de la justicia, para mí la justicia es la peor del mundo, la Argentina.
00:33:12Pero si vos no le tomás la denuncia...
00:33:14Estamos totalmente de acuerdo.
00:33:15Bueno, viejo, o sea, tomá la denuncia y pasala.
00:33:17Si vos no tomás la denuncia...
00:33:18Echale pardo a la justicia.
00:33:19Si vos no tomás la denuncia, no empieza la investigación.
00:33:21Pero claro, no se registra el hecho, ¿se entiende?
00:33:24Pero atención, estamos trabajando en una cosa tremenda, ¿eh?
00:33:28Carmen, vas a tener noticias.
00:33:29En instantes vas a tener noticias.
00:33:31Pero Héctor, esto es sancionable, viejo.
00:33:34No, no, no.
00:33:34La policía, la institución policial es inmaculada.
00:33:37Lo que no es inmaculado son las políticas públicas de seguridad que lleva a esos hombres,
00:33:42digo, por una cuestión genérica, no de género, a que vos pongas cara distradido,
00:33:46miros para otro lado o ninguníes a la gente.
00:33:48¿Entendés?
00:33:49Yo trabajé en esas jurisdicciones.
00:33:50Cuando me trasladaron a otras jurisdicciones, los vecinos vinieron a pedirnos para que volvamos a Claypool.
00:33:55Almirante Orón te estoy contando.
00:33:56¿Entendés?
00:33:57Entonces, vos lo hacés por vocación.
00:33:59Ahora, las políticas públicas influyen muchísimo.
00:34:02Y el contexto social argentino, que también por las políticas públicas están hiperdeteriorados.
00:34:07Otra vez, mostraste cómo está la gente en Fiorito, partido de Loma de Zamora,
00:34:11mientras la otra cara descorchaba un chapú en el bandido.
00:34:14Digo, entonces, ahí está la contracara.
00:34:17Eso tiene que ver.
00:34:18Eso tiene que ver.
00:34:19Pero por supuesto, y las estadísticas de la Universidad de Itela dicen que el 92% descree de la justicia.
00:34:24No creen la justicia.
00:34:25Y está bien.
00:34:26Si te encontrás con esta cosa...
00:34:27Entonces, el personal policial que no tiene...
00:34:30Vos vas a una comisaría, vas con un problema y salís con dos.
00:34:33Vos viste cómo está la comisaría.
00:34:34Vas con un problema y salís con qué?
00:34:36Y salís con dos.
00:34:37Hablo de la provincia de Buenos Aires, donde conozco, donde viví toda la vida en el Conurbano Buenarense.
00:34:40Entonces, conozco la problemática.
00:34:42Volvemos con Fernando.
00:34:44Me parece que ahí estamos cambiando de entrevistado por algo.
00:34:48Salió alguien corriendo.
00:34:49Salió corriendo y nosotros tenemos una información así.
00:34:51Salió alguien corriendo ahí, Fer.
00:34:52¿Qué pasó con Danos?
00:34:53Probablemente.
00:34:53No, no, no.
00:34:55Marcela que fue a hacer algo que no quedó muy claro.
00:34:58No, no.
00:34:59Fue a ver el marido a ver si tiene alguna novedad porque seguimos buscando.
00:35:02Ah, vino el marido.
00:35:03La policía no busca, entonces busca la familia.
00:35:06Está toda la familia acá buscando porque la verdad que no sabemos nada desde el martes.
00:35:14Sí, pará.
00:35:15Viene el marido que recién vino a buscarla, pero vos también fuiste a buscarla.
00:35:17Yo soy el papá del nene.
00:35:20Sí.
00:35:20La fui a buscar por todas las veces en ella.
00:35:23El papá de Ciro.
00:35:24El papá del nene.
00:35:25Ah, está el papá del nene.
00:35:26Desde ayer que la ando buscando por todos lados.
00:35:29Claro.
00:35:30Che, escúchame.
00:35:31Me parece...
00:35:32La estoy buscando por todos lados.
00:35:33Mirá, mirá.
00:35:33Mira, te voy a decir una cosa, ¿cómo es tu nombre?
00:35:35Que sos el papá de Ciro, ¿cómo es tu nombre?
00:35:39Enzo Sebastián.
00:35:41Enzo, me parece que estamos en comunicación, nuestra producción, gracias a Sol también,
00:35:48que está recibiendo, me está haciendo un laburo tremendo, Sol, y quiero que lo aclares.
00:35:53Me parece que vamos a tener...
00:35:55Estás dialogando con Marcelo.
00:35:57¿Es así, Sol?
00:35:58Sí, estamos en diálogo con Marcelo, con las amigas de Rocío también.
00:36:02Atención, eh.
00:36:03Así que estamos más que nada con las amigas que nos están mandando audios y capturas
00:36:09de pantalla, que están muy preocupadas por Rocío y por Ciro, sobre todo, ¿no?
00:36:13Que es un nene tan chiquito.
00:36:14Bueno, para descartar cualquier tipo de presión de Marcelo con la mujer, con Rocío y con el
00:36:22nene, vamos a tratar de ver cómo establecemos el contacto, Lucas.
00:36:25Sí, exactamente.
00:36:26Vamos a ver, porque me parece que estamos laburando en producción para ver si pueden
00:36:30aparecer con vida la mujer y el niño.
00:36:32Mirá, a todo esto, sí, la información que estamos recibiendo por parte de policía
00:36:36coincide con la información que estamos recibiendo en el canal.
00:36:39Bien, perfecto.
00:36:40La policía te da la misma información que está recibiendo Sol y la producción.
00:36:42La producción la escucho por la que está laburando fútbol.
00:36:45La pasé al grupo hace un ratito y es lo mismo, chicos.
00:36:48Lo mismo, exactamente lo mismo.
00:36:49Bueno, bueno, bueno.
00:36:49Bueno, aparentemente, Enzo, puede haber respuesta de tu hijo.
00:36:52No estás muy preocupado, te vemos muy mal.
00:36:54La verdad que sí, porque hoy a la mañana ya me fui para el lado de Avellaneda.
00:37:02Me caminé todo y vine de allá caminando.
00:37:05Busqué por todo el lado, lo busqué a mi hijo, a ella también.
00:37:08Ajá.
00:37:08Y no puedo.
00:37:11¿Lo buscaste solo?
00:37:13Por más que yo esté distanciado de ella.
00:37:15Claro.
00:37:17Yo me fui temprano.
00:37:18Me fui para el lado de allá, solo.
00:37:20Hablé con mi suegra también.
00:37:22Pero ella me dijo que tenga cuidado, mamá, que cualquier cosa que estemos a la par, mamá.
00:37:27Bien, bien.
00:37:28Carmen.
00:37:29Y no fui solo por allá.
00:37:30Carmen.
00:37:31Quería aclarar algo que se habla ahí de la policía.
00:37:38Yo, gracias a Dios, a mí la policía intentó ayudarme mucho.
00:37:43Ah, bien.
00:37:44Pero ¿qué pasa?
00:37:45Si la justicia no ayuda, esto va a seguir en la nada.
00:37:50Mira, Marcelo, pese a que a mi casa tiene restricción y todo eso, es un ser humano.
00:37:58Y sí, claro.
00:38:00Obvio.
00:38:00A ver, a ver.
00:38:02Todos son seres humanos.
00:38:04A ver, ¿de qué estamos hablando acá?
00:38:06Yo a Marcelo no lo hablo.
00:38:08Le hice restricciones.
00:38:10Yo crío su hija de bebé.
00:38:12Y lo pueden decir los vecinos.
00:38:14Marcelo puede decir lo que quiera.
00:38:15Sí.
00:38:16Lo que quiera.
00:38:17Sí.
00:38:17Pero lo pueden decir los vecinos de la justicia.
00:38:20Claro.
00:38:21¿Está?
00:38:21Sí.
00:38:23Yo le voy a dejar algo bien claro.
00:38:26Sí, claro.
00:38:26Una jueza de Quilmes dio la orden de internación para Marcelo.
00:38:32Ah, mira.
00:38:32¿Saben quién no hizo nada?
00:38:34El SAME de Quilmes.
00:38:36Yo me presenté en el SAME de Quilmes y dije, escúchenme, tengo la internación de mi hijo.
00:38:41Hace más de un año, no hicieron nada, no hacen nada, ya tuvo cinco crisis, me rompió
00:38:47toda la casa.
00:38:48Fue muy peligroso.
00:38:49¿Qué más tenemos que hacer?
00:38:50¿Qué tiene que haber uno muerto?
00:38:51Sí.
00:38:52Pero, pero, pero, pero, pero, señora.
00:38:53Pero, Carmen.
00:38:54Usted no puede venir acá, así me contestaron del SAME de Quilmes.
00:38:58Sí.
00:38:58Usted no puede venir acá, me dijo, hasta que nosotros no, cuando nosotros tengamos todo
00:39:05dispuesto, arreglado con comisaría y con SAME, ambulancia, recién vamos a comunicarnos
00:39:11con usted para llevarlo.
00:39:14Pero, pero está bien, Carmen.
00:39:14La jueza da la orden, la jueza da la orden, pero ¿quién ejecuta esa orden?
00:39:19¿Dónde dispone que lo internen al hijo?
00:39:20¿En qué lugar?
00:39:21¿En qué hospital?
00:39:21¿En qué nosocomio?
00:39:22¿En qué clínica?
00:39:23¿En cuál?
00:39:23La jueza vio en el hospital Iriarte de Quilmes hasta que se, hasta que se lo desintoxique,
00:39:31había que tener una custodia policial, había que hacer un montón de cosas, que nosotros
00:39:36como familia, toda la familia, porque no voy a decir que uno se negó, toda la familia
00:39:43queríamos el bien, Marcelo, porque es un ser humano, y era nuestro, en mi caso, es
00:39:51mi hijo, pese a sus errores, todo lo que quieran decir, es mi hijo.
00:39:55No, claro, Carmen, no.
00:39:57¿Entienden?
00:39:57Se nota que es un buen agente.
00:39:59Voy a Anabela.
00:40:00Otra cosa que quiero aclarar.
00:40:02Sí.
00:40:03Con mi hija removimos cielo y tierra para internarlo.
00:40:07¿Qué pasa?
00:40:08Acá quien lo actuó fue Same de Quilmes.
00:40:12El hospital Iriarte tenía que recibirlo y uno de los familiares tenía que quedarse ahí.
00:40:17Ahora, yo le pregunto a la justicia, ¿cómo mandan a uno de los familiares, cuando él
00:40:23está agresivo con la familia, cómo mandan a uno de los familiares que se queden con él
00:40:29mientras hace todo el proceso?
00:40:30Si el proceso dura una semana, ¿el familiar tiene que estar al lado de él?
00:40:34No, claro, no podés.
00:40:36A ver, a ver, ustedes tienen dos dedos de frente, entonces pónganse a pensar cómo el
00:40:44familiar que es agredido tiene que estar al lado de él.
00:40:48No, no, tiene que custodiarlo, imposible.
00:40:50Es imposible.
00:40:52Decían, va a tener una custodia sobre la puerta.
00:40:54Pero si él se escapa, el familiar tiene que evitar que se escape.
00:40:58¿Cómo va a evitar el familiar si el familiar está agredido?
00:41:00Carmen, está entrando información tremenda a la producción, a Lucas, lo está hablando
00:41:05con Ezequiel.
00:41:06Contanos, Lucas, contanos los avances que estamos viviendo, porque es tremendo.
00:41:10Yo sinceramente quiero hablar con Marcela, porque es importantísimo también tener todas
00:41:15las versiones.
00:41:16Marcela, ¿nos seguís escuchando?
00:41:17No está Marcela ahí, no está Lucas.
00:41:19Ay, qué lástima.
00:41:19No está, no está.
00:41:20Sí, te escucho.
00:41:20¿Sí?
00:41:21Sí, sí, sí, estoy acá.
00:41:22Marcela, con total sinceridad le voy a preguntar, ¿sí?
00:41:25No es nada en contra suyo, todo lo contrario, queremos saber dónde están ellos.
00:41:28Pero, ¿usted en algún momento le pegó una cachetada a su hija?
00:41:37Digo ahora, en el último tiempo, ahora.
00:41:39Sí, el sábado a la madrugada.
00:41:40¿Cuándo fue?
00:41:42No, ahora no.
00:41:43El sábado, lunes a la madrugada.
00:41:47El lunes a la madrugada le pegó y ustedes discutieron y ella recibió que los chicos de
00:41:528 y 10 años le mencionaban que se mude de esa casa, que se vaya, que no la querían
00:41:56ver más, discutió con usted y por eso a usted, a ella le termina faltando el respeto
00:42:01y a usted le pegó la cachetada, ¿es así?
00:42:05No, no es así.
00:42:06¿Cómo es?
00:42:07A ver, esa es la versión que tenemos nosotros.
00:42:08Por eso quería hablarlo con usted para que usted pueda aclarar esto.
00:42:11¿Cómo es?
00:42:11No, no, no es así.
00:42:12¿Cuál es su versión?
00:42:14Yo le di el cachetazo el día ese que ella se peleó porque se me puso a gritarme.
00:42:22Por eso le di el cachetazo, pero quedó en la nada.
00:42:25¿No le rompiste el labio, Marcela?
00:42:26Pero los hermanos que tiene, 8 años, no.
00:42:30Ellos dicen que sí, Marcela.
00:42:31No, no, no le sacó la boca, le dio un cachetazo en la cara.
00:42:33Lucas tiene la información de que...
00:42:35Es la información que nos pasa, por eso también la compartimos con usted, Marcela,
00:42:38para que pueda dar su versión de los hechos.
00:42:39Me pregunto, ¿eso habrá sido el quiebre por el cual se fue ella?
00:42:43No, no, ¿cómo le voy a lastimar la boca?
00:42:46Por eso le preguntamos, Marcela.
00:42:47¿Esa discusión fue el quiebre de que después se va?
00:42:50¿O qué es lo que termina pasando después de ese cachetazo?
00:42:56No, quedó en la nada.
00:42:58Esa estaba lo más bien, con el nene, todo.
00:43:01Yo le dije que no iba a salir más con el nene.
00:43:03Si ella quería salir tarde, iba a salir sola, no con el bebé porque era tarde.
00:43:07Claro.
00:43:07Y quedó en la nada.
00:43:08Claro.
00:43:09Bueno, Marcela, a ver, es un clima horrible todo lo que estamos relatando.
00:43:17Entiendo tu preocupación por tu nieto, entendés que ella es adulta y puede hacer lo que quiera,
00:43:21puede vivir en la calle, se puede drogar, no vas a poder hacer mucho.
00:43:25De hecho, Carmen lo está diciendo.
00:43:26Fue a la justicia, la justicia dio intervención a...
00:43:30La justicia misma tiene que hacerlo de manera compulsiva.
00:43:33No entiendo por qué después un familiar tiene que ir a buscar al SAME.
00:43:36Ese hospital, Iriarte, si mal no recuerdo, es de la provincia de Buenos Aires.
00:43:41Es un hospital que está en la jurisdicción de la provincia de Buenos Aires y depende de la provincia de Buenos Aires.
00:43:45Si la justicia ordena que tiene que ir a ese hospital sin perjuicio que tenga o que no tenga un pabellón para esas patologías,
00:43:54después va a ser derivado a otro.
00:43:56¿Pero quién lo deriva? ¿Quién lo lleva?
00:43:57La justicia con el auxiliar de la justicia que es el personal policial de la jurisdicción de Quilmes.
00:44:01Pero bueno, ahí están fallando, no la justicia, ahí lo que está fallando es la provincia de Buenos Aires con el hospital que no lo recibe
00:44:07y con la cadena de custodia que tiene que ser el personal policial.
00:44:10Yo acababa de decir vos, no discutamos una cosa que vos sabés que no es así.
00:44:12Por eso te lo estoy haciendo decir a vos, sos comisario y sos abogado y sos profesor.
00:44:17Y te respeto como nadie.
00:44:19Pero la señora Carmen está diciendo, hubo una intervención judicial, dice que hay que internarlo.
00:44:23¿Quién lo tiene que internar?
00:44:24La justicia.
00:44:25Bueno, perfecto.
00:44:26La justicia ordena y manda, es un mandamiento que no es bueno, pero tal vez el hospital no está preparado.
00:44:34Tal vez, eso es tal vez, lo que no sucedió es que lo buscaran.
00:44:38Y eso es el personal policial que tiene que buscarlo.
00:44:39Lo que tiene que hacer es agarrarlo y llevarlo al hospital como tiene que ser eso.
00:44:42Con el auxiliar de la justicia que es el personal policial de Quilmes.
00:44:45No, no, pero por eso esperando a escuchar para que termine el diálogo, porque no voy a interrumpir,
00:44:49pero lo que tenía que haber hecho es que alguien lo vaya a buscar, en este caso podría haber sido la policía,
00:44:53o bien los familiares, ir a internar al hospital.
00:44:55Después, si el hospital no tiene las condiciones adecuadas, será el paso siguiente, será la otra cosa.
00:44:59Pero en principio tenías que encontrar, buscarlo y llevarlo al hospital porque hay una orden judicial.
00:45:03¿Cómo estamos con la información, Sol? ¿Qué estamos recibiendo? Dale, contanos.
00:45:06Bueno, estamos acá hablando con muchos vecinos que nos están escribiendo.
00:45:10Acá nos cuentan que están también en comunicación con el polaco.
00:45:14Nosotros también, con Marcelo.
00:45:15Sí.
00:45:18Me dicen que están bien.
00:45:20Que están bien tanto Ciro como Rocío.
00:45:22Exactamente, los dos.
00:45:23¿Están bien? Sí, ellos están bien, me ponen.
00:45:25¿Quién te lo dice?
00:45:26Él.
00:45:27¿Marcelo directamente?
00:45:28El polaco.
00:45:29Está bien, pero te lo está diciendo el tipo que lo tiene.
00:45:31Claro, no, no es garantía de nada.
00:45:33Yo elijo creer que están bien porque no le quiere hacer daño.
00:45:37Ahora, veremos.
00:45:40¿O sea, vos estás hablando directamente con el polaco, con Marcelo?
00:45:43Sí, porque Rocío no nos responde, ni siquiera le llegan nuestros mensajes a Rocío.
00:45:48Entonces, sí, o apagaron su teléfono.
00:45:51¿Puede ser?
00:45:52Claramente apagaron su teléfono para no tener comunicación con ella.
00:45:54¿Podés mostrar los mensajes?
00:45:55Yo no puedo creer esto.
00:45:56El tipo que se lleva a la mujer y al niño está hablando con Sol.
00:46:01Sí, digo, la producción es increíble.
00:46:03Pero yo una pregunta.
00:46:04¿Se lo lleva?
00:46:05Yo una pregunta.
00:46:07¿Esta persona, el polaco, se lo lleva realmente?
00:46:10No, no se lo lleva porque hay una decisión de ella de querer ir con él.
00:46:13Claro, no se lo lleva contra su voluntad.
00:46:15O Rocío termina eligiendo irse.
00:46:18Es que no es contra su voluntad eso, claro que sí.
00:46:19Ahora, que tenga falsas promesas es otra cosa.
00:46:21Está bien, pero...
00:46:22Ella fue con su voluntad.
00:46:24Déjenme hablar a Marcela.
00:46:25Déjenme hablar un poquito a Marcela porque lo habló.
00:46:26No, no.
00:46:27¿Qué quiere decir Marcela?
00:46:27No, digo que no es ni un secuestro, ni una privación legítima de libertad, nada.
00:46:31Ella se va por el polinio.
00:46:33Pero eso es lo que vos decís, ¿de dónde sacás eso, Marcela?
00:46:36Porque ella no fue a buscar a ella hasta la casa,
00:46:39le dijeron, vení, vamos y la secuestraron.
00:46:41¡Claro!
00:46:41Ella fue con su propia voluntad.
00:46:42¿Cómo se sabe, pero...?
00:46:44¿Pero qué tenés un ronda ahí?
00:46:45No, pero lo está diciendo la mamá, justamente.
00:46:47Te lo está diciendo Marcela, que fue así.
00:46:49Sí, pero...
00:46:50Marcela dice que se fue.
00:46:51Y Carmen, la mamá de Marcelo, dice que ya una vez secuestró a una mujer, muchachos.
00:46:56O sea, tiene un antecedente.
00:46:57¿Por qué presuponemos?
00:46:59Tal vez ahora puede estar privada de la libertad.
00:47:00Se fue con engaño, mediante engaño, y ahora está...
00:47:03Claro.
00:47:04Evidentemente hay un problema interfamiliar.
00:47:06O sea, fue mediante engaño y ahora está en ejecución con una privación general de la libertad.
00:47:09¿Puede ser lo que ustedes están mencionando?
00:47:12Sí, puede ser lo que están mencionando.
00:47:13Sí.
00:47:13Yo, sinceramente, la información que tengo es otra.
00:47:16¿Sí?
00:47:16¿De sí cuáles?
00:47:17Es la incoincidad.
00:47:18Le acabo de decir a la madre.
00:47:19La información que tengo yo, y esto lo vamos a ver en un rato...
00:47:22Es que la madre le pegaba.
00:47:23No, a ver, que ella se fue porque discutió con la madre.
00:47:26La madre, al parecer, le dio una cachetada.
00:47:28Ella se enojó con sus hermanos de 8 y 10 años.
00:47:30Y la decisión que tomó es agarrar a Ciro e irse.
00:47:34La única persona que lo escuchó sería el polaco.
00:47:36A ver, es la versión.
00:47:38Y se fue en la calle.
00:47:39Lo único que quiero llegar yo es la verdad.
00:47:40Claro.
00:47:41Lo único que me interesa es saber la salud de Rocío y de Ciro.
00:47:44Esa es la información que maneja la policía, Marcela.
00:47:47No solo la policía.
00:47:48No solo la policía.
00:47:48Con varias fuentes que estoy hablando.
00:47:50Bueno, y Sol, ¿qué dice el polaco?
00:47:52¿Qué te está diciendo el polaco a vos?
00:47:54A mí lo que me llama la atención es, por ejemplo,
00:47:56yo estoy hablando con las amigas de Rocío y me mandan chat que tienen con el polaco
00:48:01en la que ella le dice, queremos hablar con Rocío,
00:48:04¿por qué no nos dejas hablar con Rocío?
00:48:06Entonces, es ahí lo que me llama la atención.
00:48:07Rocío apaga su teléfono.
00:48:09Ah, bueno, bueno, bueno.
00:48:09No quiere responder las llamadas.
00:48:11Bueno, para.
00:48:11Y él tampoco deja que las amigas hablen con ella.
00:48:14Entonces, para, por eso digo, no presupongamos nada.
00:48:16No, no, por eso.
00:48:16Pongamos todo sobre la mesa.
00:48:17Exacto.
00:48:18Porque Sol está en contacto directo con el polaco
00:48:22y las amigas de Rocío no pueden hablar con Rocío.
00:48:25Pero, por eso hablamos de un presunto, y reitero,
00:48:29presunto delito de acción pública.
00:48:31Presunto delito de acción pública.
00:48:32Así todo, otra vez la justicia y la policía tienen que intervenir
00:48:35ante la denuncia de la mamá.
00:48:36No, obviamente.
00:48:36Después si hay un problema interfamiliar o derivó en otra cosa,
00:48:39por supuesto que tiene que estar esto bien consolidado.
00:48:43Bien.
00:48:44A ver, a ver, Marcela, ¿escuchaste todo lo que estamos hablando?
00:48:47Tenemos casi, acá estamos laburando como en el centro operativo.
00:48:50Sí, estoy escuchando.
00:48:50Es como una comisaría que está laburando fuertemente
00:48:52para resolver problemas.
00:48:53Bueno, poquito mejor.
00:48:54Y lo vamos a resolver, Lucas, ¿eh?
00:48:56Sí, no, no, no.
00:48:56Y lo vamos a resolver, ¿eh?
00:48:57Lo vamos a resolver.
00:48:58Pero, va, lo va a resolver la producción, Sol, Vox,
00:49:02que está laburando con mucha información al tema, ¿eh?
00:49:05Acordate de lo que te estoy diciendo,
00:49:06porque ya estamos muy cerca de que las cosas sean
00:49:08un poco más transparentes.
00:49:11A vos, Marcela, la pregunta es,
00:49:12entonces, vos le pegaste la cachetada a tu hija,
00:49:15pero no la echaste de tu casa.
00:49:16No, jamás, jamás, jamás.
00:49:21Ajá.
00:49:22Jamás, yo no voy a echar a mi hija.
00:49:23Tu hija te está viendo.
00:49:24Yo no voy a echar.
00:49:25Aunque no lo creas, creo que tu hija te está viendo.
00:49:28No sé si cómodamente, me parece que obligadamente,
00:49:33están viendo el programa, por eso se apagó el teléfono de ella.
00:49:36Las amigas de tu hija no pueden hablar con ella.
00:49:38O sea, tienen obturado el teléfono.
00:49:40Hablale.
00:49:41¿Cómo le decís para que vuelva a tu casa?
00:49:43¿Qué querés de tu nieto?
00:49:45Hablale un poco, a ver.
00:49:47Que vuelva, que vuelva,
00:49:48que yo voy a perdonar todo lo que ella haga,
00:49:50porque es mi hija.
00:49:51Pero que vuelva con el nene.
00:49:53Si ella no se quiere quedar,
00:49:55que me deje a mi nieto.
00:49:56Yo lo voy a criar y sabe ella que lo voy a tener bien.
00:49:59Ajá.
00:49:59Sabe que yo voy a tener bien a mi nieto.
00:50:00Pero yo no quiero que mi nieto duerma en la calle,
00:50:03que le siga a pasar algo,
00:50:04como muchacho hace que se droga,
00:50:06por ahí me pastilla al nene,
00:50:07me le hace algo.
00:50:08¿Yo qué voy a tener que hacer?
00:50:10Porque ella dice que está alquilando,
00:50:12que están en la plata,
00:50:13que están en la casa de un amigo.
00:50:14Yo no sé dónde está viviendo mi hija.
00:50:15No, no, es mentira eso.
00:50:16Yo ando de toda la matera anoche buscando a mi hija.
00:50:18Buscando a mi nieto.
00:50:19Claro, no, no.
00:50:19Yo quiero a mi nieto.
00:50:21Eso es mentira, Marcela.
00:50:22Eso es mentira.
00:50:23Sol, ¿dónde están?
00:50:24¿Podemos saber dónde están?
00:50:25¿Te dice este tipo dónde están?
00:50:27Marcelo, ¿te dice dónde están los tres?
00:50:29Están en el colectivo, me dicen a mí.
00:50:31¿En qué colectivo?
00:50:32Pero no me quieren decir en qué colectivo.
00:50:33Caca, capaz por eso no pueden hablar.
00:50:35Por eso están medio complicados.
00:50:35Che, pará, es muy jodido lo que está pasando.
00:50:38¿En qué colectivo están?
00:50:39¿Te está mintiendo el tipo?
00:50:40Es fácil, Sol.
00:50:41Solamente.
00:50:42Sol, pedíle directamente una foto de los tres.
00:50:44Pedíle una foto de los tres.
00:50:45Ah, está bueno.
00:50:46En este momento, pedíle que te la mande a vos.
00:50:47No la mostramos si no quieren.
00:50:49Pero mandale que nosotros nos quedamos tranquilos,
00:50:51por lo menos.
00:50:51Claro.
00:50:52Queremos saber cómo están ellos.
00:50:53Te pueden mandar una foto vieja, pero bueno.
00:50:54No, no, no.
00:50:55Si están arriba del colectivo,
00:50:56directamente decíle, no sé,
00:50:57que te levante el pulgar.
00:50:58Bueno, que te levante el pulgar y entonces la foto que aparezca.
00:51:00El colectivo de las dos de la tarde está dando vuelta.
00:51:03Sí.
00:51:03Bueno.
00:51:03A las dos de la tarde me dijo que en una hora estaba...
00:51:07Él me dijo porque yo quise hablar con ella
00:51:09y yo como amiga no puedo hablar con mi amiga.
00:51:12Con mi amiga de que la conozco de los tres años.
00:51:15Fuimos juntas al jardín.
00:51:16Yo no puedo hablar con mi amiga.
00:51:18Me dijo, en una hora está en la casa.
00:51:20Son las siete, ocho de la noche, todavía no apareció.
00:51:24Mentira.
00:51:24Todos los días dice que va a venir.
00:51:25Él habla por ella.
00:51:27Ella no tiene celular.
00:51:30Él le maneja la vida.
00:51:32Él le empastilla al nene.
00:51:34Él la maltrata, la viola.
00:51:37Estoy diciendo que violó un nene de tres años.
00:51:40Sí, sí.
00:51:41Violó un nene de tres años.
00:51:42¿Qué están esperando?
00:51:44Una cachetada, una madre, no se justifica que...
00:51:48No es la situación de que se vaya.
00:51:50Es la situación de con quién está la persona con la que se encuentra.
00:51:51Yo voy a decir una cosa que es momento de decirla.
00:51:54Es momento de decirla.
00:51:56Acá hay responsables.
00:51:57Si todo lo que dice la señora, si lo que dice toda esta señora...
00:52:01Rocío y el nene.
00:52:02...es real, y si todo esto ha pasado y pasa con Ciro esto, acá tiene que haber responsables.
00:52:08No, obvio.
00:52:09La policía, la justicia...
00:52:10Recargamos la sube, ella no aparece, no viene.
00:52:15Él, no tengo comunicación con mi mejor amiga.
00:52:18No tengo comunicación.
00:52:20Ah, bueno, tiene la sube, che.
00:52:22Tiene la sube.
00:52:23Entonces, te dice que hace tres horas que están viajando en un colectivo.
00:52:27Tiene la sube, no es ella.
00:52:27Pero tres horas.
00:52:28Pero pará, ¿viajando a otra provincia?
00:52:30¿En el Entre Ríos?
00:52:31No, porque la última...
00:52:32Claro.
00:52:32Porque eso también es preocupante.
00:52:33Digo, ¿hacia dónde están viajando?
00:52:34¿Tantas horas?
00:52:35No, bueno, pero por eso.
00:52:37Y no creo que tenga la guita para hacerlo.
00:52:39Veo la cara del papá y del nene preocupadísimo también.
00:52:42Como es, Fer, a ver, ordenanos un poquito ahí, Fer, todo lo que está pasando.
00:52:48Sí, estaban comentando que le habían cargado la sube porque de esta manera por lo menos
00:52:51la pueden seguir o puede que la justicia se ocupe y que registre a dónde va esa sube,
00:52:57¿no es cierto?
00:52:57Que tiene una firma digital la sube.
00:52:59Ustedes se la cargaron.
00:53:02Este es el número de la sube, ¿verdad?
00:53:04Este es el número de la sube.
00:53:04Mi hermana le cargó para que, bueno, para que ella llegue hasta acá, por lo menos,
00:53:08si es realmente lo que dice.
00:53:09Mirá.
00:53:10Por lo menos para que se acerque.
00:53:11Sí.
00:53:11De cualquier manera, yo creo que si se acerque a un colectivero y le dice que quiere viajar,
00:53:15lo dejan.
00:53:15Si le cuentan la situación, ella va a poder viajar.
00:53:18Creo que nadie no la va a dejar subir, pero bueno, mirá.
00:53:20El tema es que no esté mintiendo.
00:53:21A ver si con esto podemos hacer algo, me dice.
00:53:23Claro.
00:53:23El tema es que no esté mintiendo.
00:53:24Eso es, el tema es ese.
00:53:26Porque de ayer lo está diciendo que va a venir.
00:53:28Claro.
00:53:28Y no aparece.
00:53:29Claro.
00:53:31Bueno, a ver, Sol.
00:53:32Vamos primero que vos y vamos a escuchar unos audios.
00:53:37Nos está seguiendo información.
00:53:39Y está hablando el polaco con una amiga, Rocío.
00:53:41Dame un segundo, Sol.
00:53:42Vamos a escucharlo ahora.
00:53:43Vamos a escucharlo al polaco que está laburando ahora la producción y Sol con él.
00:53:48Están tratando de establecer un vínculo para ver cómo puede terminar todo esto.
00:53:53Pero escuchamos los audios.
00:53:54Dale, vamos.
00:53:54A ver.
00:54:00Los audios de...
00:54:02Bueno, ahí está Sol.
00:54:04Léenos esta conversación antes de los audios.
00:54:06Dale.
00:54:06Una conversación entre una amiga de Rocío y está hablando con el polaco porque quieren saber dónde está.
00:54:14Soy amiga de Rocío, quisieramos pedirte el favor, queremos hablar con ella.
00:54:17Todo el tiempo insistiéndonos en que quieren hablar con ella, que no quieren hablar con él.
00:54:20Claro, claro, ahí está.
00:54:23Pero él no lo deja hablar.
00:54:25No.
00:54:25Y bueno, Sol, a ver, acá tenemos una anomalía.
00:54:29No, porque él le maneja el celular.
00:54:31Claro.
00:54:32Queremos hablar con ella, les dice.
00:54:34Ayer la madre estaba hablando con ella y contestaba él.
00:54:37Claro.
00:54:38Escuchamos el audio.
00:54:39Escuchamos el audio ahora en respuesta a esto.
00:54:40Dale, el polaco, dale.
00:54:46A ver.
00:54:47A ver, no lo estamos pudiendo escuchar.
00:54:51A ver, no lo estamos pudiendo escuchar.
00:54:52Claro, las amigas le dicen, queremos hablar con ella nomás.
00:54:54No sé por qué no nos dejás hablar con ella.
00:54:56Claro, le insisten.
00:54:57Le insisten.
00:54:58Che, ¿por qué no nos dejás hablar con ella?
00:55:00Bueno, ahí puede haber un secuestro, muchachos.
00:55:02¿Cómo consiguen?
00:55:03Secuestro no hay hasta que no piden plata.
00:55:05Pero igual es una privación ilegítima de la libertad.
00:55:08Ahí está.
00:55:08Puede ser un secuestro, no es torsivo, es una privación ilegítima.
00:55:11Lo que fuera, pero es grave.
00:55:13No lo deja hablar.
00:55:14Estamos hablando de un ser humano que tiene una patología de adicciones
00:55:16con los cuales el primer indicio es la mentira, ¿no?
00:55:19Claro.
00:55:19Es decir, que se va de la familia.
00:55:21Entonces, ¿qué te va a decir?
00:55:22Que dos más dos es cuatro.
00:55:23Te va a dar toda una vuelta, te va a sacar la radiz cuadrada.
00:55:26Pero la mentira se la banco ahora que no podamos hablar con ella.
00:55:29¿Y si no está con vida?
00:55:30Es parte de la patología.
00:55:31No, para cómo tomás eso.
00:55:32Pero acá hay que acelerar todo, muchachos.
00:55:36Y si no está con vida y se la tiene.
00:55:38Pero, loco, ¿están descabellados lo que estoy diciendo?
00:55:41No, no, no pasa nunca, Lucas.
00:55:43Para nada, vos fue un montón de veces.
00:55:44Bueno, explícáselo, Ezequiel, por favor.
00:55:45No, pero son muy extremistas, vamos a parar.
00:55:46Tenemos a la familia de otro lado, me parece que hay que darle
00:55:48el mejor mensaje positivo.
00:55:49Pero esto es lo que tiene, entender la fuerza de seguridad.
00:55:52Sí, pero sí que es muy complejo el tema, pero tampoco para...
00:55:54Pero yo le hago una pregunta.
00:55:55Si mi hija no llega a estar con vida, la culpa es de la policía
00:55:59porque ellos no me quisieron tomar la denuncia.
00:56:01¿Y sí?
00:56:02Y yo voy a hacer de todo para que la policía cumpla.
00:56:07¿Por qué no me hizo la denuncia entonces ayer?
00:56:09Si mi hija, como dice, no está viva.
00:56:11Con nombre y apellido, Carmen te puede decir a vos quién es la jueza responsable
00:56:16y todo lo de abajo cuando ella fue a pedir por su hijo para que lo interne.
00:56:20O sea, con nombre y apellido.
00:56:22Pero escuchamos los audios del polaco.
00:56:24¿Qué le respondían a las amigas de Rocío?
00:56:25Dale.
00:56:25Bueno, ahí se escucha.
00:56:52Ese es el polaco, Sol, ¿no?
00:56:54Sí, ese es el polaco que habla con una de las amigas de Rocío.
00:56:58Bueno, Carmen, ¿lo escuchaste a tu hijo?
00:57:03A ver, Carmen.
00:57:04Bueno, está en el teléfono.
00:57:05Quería aclarar algo.
00:57:06Sí, dale, dale.
00:57:06Quería decirle a la señora de amarillo que está ahí que le estamos grabando todo
00:57:13y tienen que tener pruebas para decir que el polaco violó un nene de tres años.
00:57:19Yo puedo decir lo que es mi hijo, pero a ese punto me parece que se están yendo al carajo.
00:57:27Me gustaría ir a la justicia con esa mujer.
00:57:30¿Por qué?
00:57:31Porque me gustaría las pruebas.
00:57:32Otra cosa, la señora esta, la de Rosa, que es la mamá de Rocío, que dice,
00:57:39yo no sé si mi hija está viva, señora, señora, yo tengo tres hijas mujeres.
00:57:47Yo con mi hija tuve diálogo toda la vida y le enseñé el camino y le enseñé las cosas que ellas tienen para defenderse.
00:57:55La justicia la va a defender, los padres la van a defender, los hermanos la van a defender.
00:58:02O en todo caso, si no la defiende el polaco, porque quizás es un pibe diferente, el otro hermano la va a defender.
00:58:11Siempre se habló eso en la mesa.
00:58:13Señora, si usted no tuvo diálogo con su hija para enseñarle a su hija a defenderse, es un problema.
00:58:22Yo lo único que voy a decir, tampoco hablen tantas pelotudeces, porque tampoco es un asesino serial.
00:58:31O sea, yo tengo 11 años en justicia.
00:58:35Yo tengo la justicia.
00:58:37Sanito, sanito, que es lo único que quiere que vuelva.
00:58:40Che, pará, pará, pará. ¿Qué pasa, Fer? Contame qué pasa.
00:58:43¿Qué pasa, Fer?
00:58:45Poné con mi foto, ¿eh?
00:58:46Marcela se fue, se ofendió un poco por lo que estaba escuchando de la mamá del polaco.
00:58:50Claro.
00:58:51A ver, vení, ponete esto.
00:58:52Pero que no se vaya, que no se vaya.
00:58:53Claro, ¿cómo van a hablar tantas pelotudeces?
00:58:56Yo lo único que te digo, yo soy el padre del bebé, ¿no?
00:59:01Si tu hijo tiene, como dice, que es lo que es, que hable conmigo si quiere y que no le saque el celular a mi ex mujer.
00:59:11Pasamos muchos momentos, separamos nosotros.
00:59:13Pero él no se tiene que meter en la relación que yo tengo con mi hijo.
00:59:16Y si tanto están grabando todo, me gustaría que me llame a mí y que me hable las cosas a mí, ¿me entendés?
00:59:22No, no, no, discúlpame, discúlpame, en la relación que tú vienes conmigo, yo tengo relación con tu hijo.
00:59:28¿Me entendés?
00:59:28Yo tengo un hijo y yo, hasta que yo sigo de tierra, yo lo voy a buscar.
00:59:33O sea, yo como papá sí, estoy re nervioso, pero me entendés, como papá, y ustedes como familia lo están recorriendo.
00:59:41Así que acá terminamos, corta.
00:59:44No, bueno, bueno, bueno, pero pará, pará, sí.
00:59:46A ver, pará, pará, pará.
00:59:47Muchachos, ayer viniste a mi casa, ¿por qué no me dijiste todo eso?
00:59:52A ver, señora, usted que está ahí, que está en cámara, la señora que quedó ahí.
00:59:58¿Estabas escondido?
00:59:59No, a ver, a ver, un segundo, un segundo, ¿qué pasa, Fer?
01:00:03No, a ver, un segundo, ¿qué pasa si puede estar ahí?
01:00:05Muchas gracias.
01:00:05Gracias.
01:00:06I effortes a me dar lahan $2.
01:00:26Claro.
01:00:28Son, un segundo, una súper bien.
01:00:29Se tiene que estar ahí, entonces, un segundo, ¿qué pasa?
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