- hace 4 horas
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00:00Tras la aparición de Rocío y Ciro, comenzó la guerra familiar.
00:09Piñas en vivo.
00:13Se los decía recién, Ochi, piñas en vivo, guerra familiar.
00:21Mirá, hoy Marcos estábamos analizando justamente, hablando con la familia.
00:25La familia lo que mencionaba es que estaba con una persona que se drogaba,
00:28el famoso polaco. Siempre y toda la familia culpaba al polaco de que el polaco
00:33la había llevado de ese lugar, se llevó a Ciro, que se llevó a Rocío,
00:36que hacía tres días y no sabían absolutamente nada de ellos.
00:39Ahora, la versión policial era todo lo contrario, era que ella por voluntad propia
00:43se había ido, hasta incluso que en la misma casa la madre, la familia de Rocío,
00:47le pegaba y que Rocío había tomado la decisión de irse.
00:50La familia no dijo, no, esto no pasó absolutamente nada de lo que ustedes están diciendo.
00:54La madre reconoció un cachetazo hacia Rocío.
00:57Ahora, mientras toda la tarde la familia estaba callada.
01:00¿Qué pasó apenas apareció Rocío en el móvil junto a su hijo?
01:04Las imágenes que estamos observando en pantalla.
01:06Se le fueron todo el humo a Rocío, le sacaron a Ciro y estas imágenes que estábamos observando.
01:11Miren.
01:12Se lo quieren dar yo al INESE.
01:13Se lo quieren dar yo al INESE.
01:15Ah, mirá, mirá, mirá.
01:20Mirá, mirá, acá Rocío, acá Rocío.
01:22Cuando la acusación.
01:23Sí, pero ojo con este dato.
01:24Acá Rocío lo que dice es, yo no quiero volver porque da un nombre Rocío,
01:30que ahora le voy a pedir a la producción si podemos ir un poquito más para atrás de este tape,
01:34en donde dice Rocío, yo no vuelvo porque acá abusan.
01:37Entiendo que es a la hermana, un familiar de ella.
01:40Rocío lo menciona y cuando habla del abuso, ¿saben qué hace la familia?
01:44O sea, directamente van y le pegan.
01:46Miren que son estas imágenes.
01:47Cuando van a querer callar a Rocío porque ella habla de un abuso.
01:50Y atención.
01:52A ver, escuchemos, escuchamos, a ver si escuchamos.
01:58Se fue para el otro lado de la policía.
02:00No, no, no, policía.
02:02Mirá lo que hizo.
02:03Una verdadera batalla campal.
02:07Denuncias cruzadas.
02:08La desaparición de dos pibes.
02:11Sí.
02:11Y, tras la aparición, la guerra familiar.
02:19Ahora, la chica se fue porque en la casa le pegaban.
02:22Es lo que termina diciendo.
02:23Rocío dijo, yo me voy de acá porque me pegan.
02:26Nosotros durante la tarde damos esta información y quiero leer el textual, chicos.
02:29Se fue para el otro lado de la policía.
02:30Lo voy a leer, lo que termina denunciando la propia víctima.
02:34Acá voy a mencionar a Rocío como víctima.
02:36Dice que no voy a volver ni yo ni Ciro.
02:39¿Para qué vamos a volver a la casa si tu mujer nos echa?
02:42Eso le termina refiriendo al padre, haciendo mención que la madre de Rocío lo echaba.
02:46Y después, también haciendo un poco de referencia a la madre, lo que termina respondiendo Rocío en la denuncia.
02:53Dice, vos no me protegés, le dice a la madre.
02:57No me querés.
02:58Me pegan todos los días.
02:59Imagínate el contexto de violencia dentro de un hogar en donde Rocío, que es la persona que termina recibiendo estos cachetazos por parte de la madre, decide irse de la casa.
03:11Estamos trabajando en el lugar en vivo.
03:1321 a 59 minutos.
03:15Gonzalo Roca, buenas noches.
03:17En 6 minutos vamos a tener mensajes de los vecinos que están en el lugar.
03:22Mientras tanto, ahora está pasando esto.
03:28Denuncia, cruzada y piñas en el lugar, Ochi.
03:31Miren lo que son esas imágenes, la verdad, en tristeza.
03:35La verdad, atrasa.
03:37Cuando una familia dice, estamos buscando a Rocío, estamos buscando a Ciro porque queremos saber cómo están.
03:41Bueno, Rocío y Ciro, que es la persona que estaban buscando hace por lo menos más de 72 horas, llegan al lugar, queda todo plasmado de por qué Rocío y Ciro no volvían a ese lugar.
03:51Claro, la punta.
03:52Están en peligro, están en peligro.
03:53Perdón que lo diga así, pero esa familia, de volver allí, está en peligro.
03:57En vez de recibirlo con un abrazo y decirle, ¿en qué te podemos ayudar?
04:01¿Por qué?
04:01Le pegaron.
04:02Sí, sí, le pegaron.
04:03Pero escuché esto.
04:04Sí.
04:05La familia, en vez de decir, mirá, la verdad que te queremos ayudar, Rocío, ¿por qué te fuiste?
04:09Te vamos a dar un abrazo, te vamos a proteger.
04:11No, todo lo contrario, tratan de callarla a Rocío, van a las piñas.
04:16Fíjense en la imagen, ¿qué persona va a querer volver a su casa, a su hogar, si lo reciben de esta manera?
04:21Miren, miren.
04:23Maríos, ¿te digo algo?
04:24Teníamos.
04:24No voy a decir cosas que no tenés que decir.
04:26No, no, no, no.
04:28¡Anda, soltá!
04:3210 de la noche, un minuto.
04:34Recién teníamos, en pantalla partida.
04:37Lo que pasó hace un instante nada más y lo que está pasando ahora, porque estamos trabajando en vivo, es una tensión, hay una tensión en el aire que se corta.
04:54A ver, la verdad que está muy, muy complicado.
04:57Le pegué un cachetazo porque era mi hija, le dijo el momento.
05:01Le voy a pedir a la producción si podemos ver en un ratito con tiempo el momento donde ella llega, donde ella se presenta en el móvil.
05:09Allí, una vez que se presenta, ocurre lo peor.
05:13En vez de ser mejor para Rocío y mejorar su vida, la emperiora.
05:17Igual, lo más importante es esto.
05:20Lo más importante es esto.
05:2421 a 50 es el momento, 21 a 45, es el momento en que aparece Rocío en pantalla.
05:32Y que dice, estoy aquí, estoy bien, me fui porque, ochi, tenía miedo...
05:40Tenía miedo de que me peguen.
05:41De que me peguen.
05:41No, no, no, perdón, no dice tenía miedo de que me peguen.
05:44Dice, acá me pegaban directamente.
05:46Claro, la golpeaban.
05:47La golpeaban.
05:47Estoy buscando justamente el momento y el minuto exacto donde...
05:51Para buscarlo tranquilo.
05:53Buscarlo tranquilo, Gonzalo Rocavale.
05:54Sí, bueno, para más comunicación con la gente, para cualquier aporte,
05:58hacerlo al 11 36 40 90 77.
06:01Acá estoy seleccionando varios mensajes.
06:03De acá una vecina nos mandó, dice, hola, soy vecina, los hermanos son todos delincuentes.
06:07Desde chiquita ya andaban pidiendo moneda plata por la calle.
06:12Estoy hablando de la chica, bueno, de San José de Admirante Brown.
06:15La madre los tenía desde chiquita por la calle pidiendo hasta para comer.
06:19El padre de Rocío, al igual que la madre, no les importa a sus hijos, los tienen por la calle.
06:23Así, muchos hermanos de Rocío están detenidos por delinquir.
06:2622, 3 minutos, noche de viernes en Crónica Televisión.
06:31Noche caliente en la pantalla de Crónica.
06:35Esto está pasando ahora.
06:37Lo que comenzó como la búsqueda de una pareja, terminó de la peor forma.
06:44Observen vivo.
06:45¡Batalla, campal, piñas en vivo!
06:56¡La peor escena!
06:58Se fue para el otro lado de la policía.
07:07Claro, mirá lo que ocurría, sí.
07:10Ahora, el horario exacto para la producción, le digo, 21 y 30, ¿sí?
07:1421 y 30 a partir de ese momento es cuando aparece Rocío, Rocío, dialoga con nosotros.
07:20Dios.
07:20Porque estoy recibiendo información con respecto a la policía, está yendo lugar, lo que nos dicen es que van a retirar a Rocío y le van a retirar a Ciro.
07:31Pero escuchame la cosa.
07:32La policía cree que si permanecen allí, están en peligro.
07:37Los van a linchar.
07:38Si permanecen ahí, los van a linchar.
07:41Y vamos a repetir el mensaje, Gonza, querido, el mensaje que leíamos recién.
07:47Una vecina que nos decía que siempre desde chica...
07:52Desde chiquitos los mandaban a pedir, los madres mandaban a pedir a los chicos plata, comida, todo, desde chiquitos, a mandarlos por la calle.
08:01Acá seleccioné otro mensaje que estoy investigando, le estoy preguntando a la que está mandando la información.
08:06Dice que los hermanos mataron a una nena y ahora están presos por violación.
08:13Estoy investigando sobre el tema.
08:15Está conectada en vivo Anto, que es amiga de Rocío.
08:19Anto, buenas noches.
08:20Marco Gustavante, Lucas Ocifín.
08:22Y te saludan.
08:23¿Cómo estás?
08:26Bueno, ahora lo vamos a reconectar.
08:28Anto hoy habló con nosotros.
08:29Anto era la persona donde terminaba esperándola a Rocío y estaba en contacto todo el tiempo.
08:35Hoy a la tarde, a las 2 de la tarde, Rocío se subió arriba de un colectivo, se dirigía para la casa, pero tenía miedo de llegar.
08:42¿Sabés por qué llegó Rocío allí?
08:44Porque estaba crónica.
08:45Porque hubo un canal de televisión que decidió ir y utilizó a crónica de garantía.
08:50Ahora, la garantía, chicos, observen que se transformó todo esto.
08:53Nunca el barrio.
08:54De lo lindo pasó a lo feo.
08:55Del reencuentro de la emoción terminó en angustia.
09:00En este momento, chicos, vuelvo a repetir, está yendo un patrullero para el lugar.
09:03Quieren retirar a Ciro, quieren retirar a Rocío, lo van a trasladar a la comisaría.
09:09Van a llevarlos a ambos hacia el hospital.
09:11Lo que nos mencionan justamente desde allí es que la vida de Rocío.
09:16De Ciro corre los riesgos y permanece en ese lugar.
09:1822, 6 minutos.
09:21Siguen llegando mensajes.
09:23Estamos trabajando en vivo en el lugar.
09:27Nos estamos reorganizando, estamos moviéndonos por seguridad del equipo.
09:33Pero estamos ahí.
09:35Atención con lo que pueda pasar.
09:37Te digo, en las próximas media hora, 40 minutos, con lo que pueda pasar.
09:41Porque por ahí tenemos la imagen de la policía llegando al lugar y llevándose a Rocío, al Polasco.
09:51Sí, ojo porque se abre una causa, averiguación de ilícito.
09:54Y también, mirá, las autoridades están mirando en este momento el canal.
09:57Tomaron todo lo que se dijo durante la tarde, todo lo que habló la familia y todo lo que dijo Rocío.
10:04Sí.
10:04En un momento mencionaron la droga, chicos.
10:07Ay, ya, se está investigando el tema de droga.
10:10Y ojo porque la familia lo que quería era la tenencia de Ciro.
10:14Bueno, con esto quedó plasmado, chicos, que las autoridades tienen duda.
10:18Y dicen, nosotros no le vamos a entregar a una familia así de ninguna manera a Ciro.
10:21De ninguna manera.
10:22De ninguna manera.
10:23Hasta incluso, ojo porque, le podrían sacar, hasta incluso poner una perimetral para que no se puedan acercar ni a Ciro ni a Rocío.
10:3010 de la noche, 7 minutos.
10:32Tenemos mensajes, Gonzalo.
10:33Sí, mirá, este voy a tapar el número porque también es de un vecino que cuenta que no es el único caso.
10:39Mirá, soy uno del barrio y les puedo decir que este caso que pasa en la tele no es el único.
10:44No les puedo pasar mi nombre y nada de info si no estaríamos en un lío.
10:47Mirá el miedo que tienen, el miedo que tienen, el miedo que tienen.
10:51Mirá, escuchá hasta el final, escuchá hasta el final.
10:53Lo que pasa es que en el barrio son varias cosas y ese es solo uno de tantos que hay.
10:57Ya empezó a temer un poco la zona porque cada vez se pone jodido el tema.
11:01Bueno, y acá dice, disculpá que les esté hablando de esto, hasta me tiemblan las manos por lo que me vaya a pasar.
11:09Es terrible.
11:09Hoy, hace media hora atrás, sí, llegaba Rocío junto a Ciro a ese lugar y esto es lo que ocurría allí en ese lugar.
11:16Miren.
11:16Faltado una.
11:19Quizá tuvieron una vida normal, digamos, porque hay videos y hay audios donde se ven que el nene,
11:25según tu mamá y según la mamá de la abuela del nene, no lo veían bien a usted, no lo veían bien.
11:31De hecho, vos no hablabas cuando hablaba tu pareja, tu nueva pareja, ¿por qué?
11:34Porque yo no quería hablar con mi mamá.
11:36Yo me fui con mi mamá porque mi mamá me había pegado un casitazo y mi papá también.
11:38¿Habían hablado con tu papá también?
11:40Ahora sí, cuando me mordió mi pareja, que me hizo todo puntito blanco y después se me quedó así.
11:46¿Te mordió?
11:47Sí.
11:48No, cuando me dio un beso me había mordido y quedó así, me quedó.
11:50Ah, es un juego de ustedes.
11:53Sí, no, me había quedado así por eso.
11:54Ah.
11:55Che, Rocío, Rocío, te...
11:57Pará, pará, ¿quién está ahí?
11:58La tengo de chica.
11:59Que no la moleste, pará, pará, no la moleste, no lo toques.
12:02No le hablen así tan agresivamente.
12:03¿Por qué le hacen eso, che?
12:05A ver, a ver, a ver, a ver.
12:0722.08 minutos.
12:09Atención con lo que viene ahora.
12:11Atención con lo que viene ahora.
12:13Estamos en vivo en la noche de viernes.
12:16Atención con este último momento de Crónica.
12:19Atención, último momento.
12:30Habla la mamá de el polaco.
12:39Carmen, ¿cómo está?
12:42Buenas noches.
12:43Marco Gustavante, Lucas Occipinti y todo el equipo de Crónica la saluda.
12:47Un gusto.
12:48Un gusto, igualmente.
12:50Carmen, ayúdenos a entender lo que estamos viendo en la pantalla.
12:55Esta batalla campal y las versiones cruzadas.
12:59Cuéntenos, Carmen, la escuchamos.
13:00Mira, lo que vi es que también en esa familia hay violencia.
13:08Yo te voy a hablar como mamá y te voy a decir, tengo tres hijas mujeres.
13:15Sí.
13:16No me gustaría ver eso que le hagan a mi hija.
13:21No, no.
13:22¿Qué le parece, Carmen?
13:24Ni siquiera a mis propios hijos.
13:27Ellos siempre, en esta casa se habló mucho del respeto en la familia.
13:31Siempre.
13:32De cuidarse entre ellos, de no levantarse la mano.
13:35Siempre se habló de no dejarse pegar por otra persona.
13:39Que para eso estaban mamá y papá, que ellos tenían que venir y contarle.
13:44Nada.
13:45¿Qué te pudo llegar a decir?
13:47Hola, Carmen.
13:48Carmen.
13:49Hola.
13:49Sí, Carmen.
13:50Durante toda la tarde se habló y se dijo que el polaco consume drogas.
13:55Que el polaco tuvo varias denuncias de género.
13:58¿Esto es así?
14:00Sí, es así.
14:02¿Y no cree que Rocío y Ciro corran peligro al lado del polaco, de su hijo?
14:11Sí.
14:13¿Y entonces?
14:14Y no me van a escuchar a mí decir que me contradigan eso.
14:22O sea, como dijo la señora hace un rato, que yo me contradije.
14:26No, yo no me contradigo.
14:28Estoy firme porque sé que cualquier vida, así sea la de Ciro y Rocío, la de cualquier persona, va a ser un dolor para el otro que quede al lado.
14:41Escuché, señora.
14:42Carmen, ¿su hijo entonces es peligroso?
14:46Mi hijo es peligroso hasta con sí mismo.
14:51O sea, su hijo es peligroso.
14:53Con los demás y con él.
14:56Y con él.
14:57Por eso mismo yo había pedido en el juzgado de Quilmen una intervención con el psiquiatra.
15:03El psiquiatra me hace todo a mí porque él no se deja agarrar.
15:08Me hicieron miles de preguntas.
15:12Yo estuve con psiquiatra, con psicólogo.
15:15Y dijeron que es, no quiero mentir y no me quiero equivocar con la palabra.
15:22Porque sé que esto puede llegar a malinterpretar las cosas.
15:27Pero mi hijo es violento hasta con sí mismo.
15:30Él mismo tiene todos los brazos cortados.
15:32Él mismo se intentó colgar.
15:34Él mismo intentó matar a su...
15:38O sea, intentó agredir a su propio hermano a una gravedad grande.
15:45Hay una orden de internación hacia el polaco.
15:49¿Por qué no se cumplió?
15:51No la cumplió el SAME.
15:56El SAME no la cumplió.
15:58Cuando yo fui a reclamar al SAME de Quilmes, al hospital Iriarte, al SAME de Quilmes,
16:06fui con mi hija, que dijeron que yo no me tenía que presentar.
16:11¿Dónde está ahora el polaco?
16:13¿Usted sabe dónde está el polaco ahora en este momento?
16:15¿Usted está hablando con su hijo?
16:17No, no.
16:19Vuelvo a repetir lo mismo.
16:21De mi boca van a saber la verdad.
16:24Señora, le contamos que el polaco a esta hora se está comunicando con Crónica.
16:32Y está escribiendo.
16:34Atienda.
16:36Escuche, señora, escuche esto que describe su hijo.
16:40Una persona secuestrada es obligada a irse con un supuesto secuestrador.
16:46Ella vino por voluntad propia.
16:49Y Rocío vino por su propia voluntad.
16:54Dice su hijo.
16:55Dice su hijo.
16:56¿Usted le cree, señora?
16:57Sí, él la lleva bien, ¿eh?
17:02Él la lleva...
17:03A ver cómo te explico.
17:05A ver, estamos hablando de una persona enferma.
17:09Claro, su hijo es una persona enferma.
17:12Sí, él la lleva haciéndole la cama.
17:17Yo te voy a respaldar.
17:19No te va a pasar nada.
17:21Quédate tranquila.
17:22No vivas más en esa casa porque te maltratan, por esto, por el otro.
17:30Psicológicamente, yo creo, sinceramente, yo creo que Rocío tiene comida en la cabeza.
17:37¿Por quién?
17:39Por mi hijo.
17:40Claro, por el hijo.
17:41Claro.
17:42Si bien...
17:43Ojo, ojo.
17:45Entendamos bien las cosas.
17:47Ojo, si bien yo puedo hablar de mi hijo, las cámaras pueden hablar de la familia.
17:53Claro, eso le iba a preguntar, Carmen, porque hoy lo que observamos es que apenas llegó Rocío y Ciro, su familia no tuvo el mejor trato con ella.
18:02Está bien.
18:03A ver, a ver si nos entendemos.
18:05A ver.
18:05Si bien, si bien yo puedo hablar de mi hijo, o toda mi familia de mi hijo, o los vecinos de mi hijo que vivieron la situación que viví yo, o los vecinos veían, ¿está?
18:21Las cámaras pueden hablar de la familia de Rocío.
18:26Yo no conozco a nadie.
18:27Es que hoy, señora, lo que vimos, lo que vimos, la escena violenta que vimos al aire, nos cuenta y nos relata toda una historia de la familia de Rocío y por qué toma la decisión, a pesar de todo, a pesar de que su hijo, usted nos dice que es una persona violenta, agresiva, peligrosa, ella prefiere irse con él, señora.
18:53Está bien, pero acá, acá, a ver, a ver, en mi caso, vuelvo a repetir lo mismo, la justicia de Quilmes, el juzgado de Quilmes, actuó re bien, no tengo nada que decir, está, actuó muy bien, yo presenté miles de pruebas, hice todo lo que tenía que hacer, me parece perfecto como actuó, ¿estamos?
19:20Yo hoy tengo tenencia definitiva de la hija de él, ¿estamos?
19:25Sí, tiene una hija de qué edad, el polaco.
19:29El polaco tiene una hija de 11 años con síndrome de Weck, tiene el 83% de discapacidad.
19:37Y la tiene usted, Carmen.
19:38Esa es la niña que tengo yo.
19:39La tiene usted.
19:41La tengo yo y la tengo por el juzgado de Quilmes.
19:44A ver, si acá, yo hice las cosas en Quilmes, y un juez actuó de la mejor manera para el niño, supongo que el almirante Brown, porque no estamos muy lejos, conozco al almirante Brown.
20:04El almirante Brown, tiene que haber una justicia, tiene que haber...
20:11Sí, exacto. Hoy al parecer, Carmen, esa justicia no estuvo, ¿sí? Disculpe que se lo diga así.
20:18Hoy al parecer esa justicia no estuvo, la buscamos durante toda la tarde.
20:22Nosotros teníamos la información, les soy sincero, Carmen, nosotros teníamos la información de que Rocío, junto a Silo, se estaban trasladando para el lugar donde estaba el móvil.
20:30Y ellos decidieron, por voluntad propia, para ir para ese lugar.
20:34Ahora, usted, ¿qué piensa cuando yo le digo que tanto Rocío como su familia apenas llegaron, en vez de darle un abrazo, le terminaron dando un cachetazo, le terminaron tirando el piso, le querían pegar?
20:48¿Usted hubiera actuado de la misma manera?
20:52No, mire, mire, a ver si nos entendemos.
20:55En el caso de nosotros, fuimos por la justicia, ¿está?
21:01Sí.
21:02Inclusive, con todo el dolor del mundo, porque yo, ojo, ¿eh? A mí me costó procesarlo, ¿eh?
21:08Sí.
21:08Yo tuve psicólogo, que me ayudaron.
21:10Y es la madre, señora, me imagino.
21:12Claro.
21:12Me imagino.
21:13Soy la madre, soy la madre la que lo parió, la que él dice que no lo crió.
21:18¿Usted preguntéle a todos los vecinos?
21:22Sí.
21:22Pero a todos los vecinos de mi barrio, ¿eh? De la madera me conoce todo el mundo.
21:26Sí.
21:28Lo buscábamos cielo y tierra cuando él se iba de casa.
21:32Lo buscábamos por todo lado.
21:33Íbamos a comisaría, íbamos a juzgado, pedíamos que hallaran en tal casa donde creíamos que lo tenían.
21:40Sí.
21:41Hicimos, hicimos de todo ante la justicia.
21:45Claro, hicieron lo imposible y más, señora.
21:47Hicimos todo.
21:48Hicieron lo imposible y más todavía.
21:50Y estoy seguro.
21:51Nos metíamos por todos lados a buscarlo.
21:55Mire, sin conocerla, estoy seguro que el polaco a usted la robó un montón de veces para comprar droga.
22:04Estoy seguro que a usted le pegó el polaco.
22:06Estoy seguro.
22:07Y lo que nos decía, ¿no?
22:08Que intentó matar a su hermano.
22:10O sea, ya con eso nos da un cuadro de lo que es esta persona, señora.
22:15Y bueno, o sea, a ver, a ver, está hablando la mamá del polaco.
22:22No me creen.
22:23No, no.
22:24No me creen.
22:24¿Abrego en el juzgado de clima juzgado número 4?
22:29Señora.
22:29¿Está?
22:30Tengo todas las denuncias donde estoy pidiendo hoy yo por Rocío y por Ciro.
22:36Estoy dando la razón.
22:38Estoy hablando afirmativamente y estoy alabando que una madre se cargue al hombro la vida de un hijo que ya es adulto, que debería ir por el buen camino.
22:51Y lamentablemente cayó por la mala hacienda y ahora está en esto, señora.
22:58Está en eso.
22:59Yo lo que siempre dije es, yo no le deseo el mal, pero sí pedí ayuda a la justicia.
23:07Claro.
23:07Y la justicia a mí no me...
23:09O sea, el juzgado sí.
23:10Y un juez que dijo, este chico tiene que estar internado.
23:15Ahora, ¿sabe de clima?
23:17Sí.
23:17En hospital de arte no me tiene nada.
23:19Carmen, ¿con quién está usted ahora?
23:20¿Con quién está usted ahora?
23:22Yo vivo sola en la casa del fondo con mi nieta, que es la hija de Marcelo.
23:28Ahora está con su nieta.
23:29Y mi marido.
23:30¿Y sabe dónde estuvo durante todo este tiempo el polaco junto a Ciro y a la mamá de Ciro, a Rocío?
23:38¿Dónde estuvieron durante estos tres días?
23:39Sí.
23:40Y tengo las pruebas.
23:42¿Sabes cuándo me enteré yo que Marcelo se había llevado a una piba?
23:45¿Cuándo?
23:46Antes de la noche, a las dos y pico de la mañana.
23:49¿Y dónde estuvo Marcelo con los chicos durante todo este día?
23:53¿Va, estos tres días?
23:54No, no, no, no.
23:56A ver, a ver si me entienden.
23:58Yo me enteré antes de la noche, a las dos y pico de la mañana, que me llamó la mamá de mi nieta,
24:04diciendo, me manda una captura y me dice, miren lo que están poniendo de Marcelo.
24:09Al rato empecé a recibir, estuve como hasta las cinco de la mañana recibiendo mensajes de gente que me conoce,
24:16acá en la matera, y me dicen, mirá lo que están poniendo de Marcelo, mirá, fíjate, revisá el Facebook.
24:21Yo no soy muy amante al Facebook, soy una persona grande, trío una nieta con discapacidad, que me lleva 24 horas de cuidado.
24:33Usted imagínense que yo a las 11, 12 de la noche caigo rendida.
24:37¿Qué hizo usted cuando se enteró?
24:38Usted recién nos mencionaba que en el día de ayer se enteró justamente de lo que había ocurrido.
24:43¿Qué hizo en ese momento?
24:44Le empecé a preguntar a la mamá de mi nieta, ¿cómo que se llevó? ¿Vos qué sabés?
24:51No, yo no lo vi, Carmen. Y así, así, así, así.
24:56¿Nunca intentó llamarlo al polaco?
24:58No, yo no tengo el número de él.
25:00¿Por qué?
25:02Porque no me habló con él.
25:04Y a todo esto, ¿dónde está el polaco? ¿Qué sabe? ¿A esta hora?
25:08No sabe.
25:09Porque lo mejor que puede estar es que esté detenido.
25:12No, no, no. ¿Por qué detenido?
25:14Ah, y por un tema de seguridad.
25:18No, la mamá de mi nieta hace dos días cuando...
25:21Internado, claro.
25:22Internado, sí.
25:23Carmen, ¿cuál es el último vínculo de este último tiempo que tenía usted con el polaco?
25:32Él cruzó hace una semana por acá, por dos cuadras.
25:37Sí.
25:39La vio a la hermana y le dijo, vení, vení, gorda, vení, gorda, vení, gorda.
25:43No sé qué le quiso vender, sábana.
25:46Otra cosa que quiero que quede claro.
25:48Sí.
25:50El polaco vive en la calle, pero el polaco labura.
25:53Ah, y ya se van a platar.
25:55Junta de todo.
25:56Él se mete adentro de los bolquetes.
25:58Sí.
25:58Él tiene un supermercado que le da comida.
26:02Yo te puedo asegurar, así como dije, ¿quién es el polaco?
26:07Sí.
26:08También digo sus virtudes.
26:10Claro.
26:10Él labura.
26:12Siempre se la rebusca.
26:14Yo no creo que Ciro y la chica hayan pasado hambre.
26:18Eso no lo creo.
26:19¿Estaría dispuesta, Carmen, si hoy lo llama a su hijo y le dice, mamá, no tengo dónde ir?
26:23¿Puedo ir con Ciro y con Rocío a vivir con vos?
26:27¿Qué le decís?
26:27No.
26:28No, perdónenme, pero no.
26:30¿Por qué?
26:30¿Por qué?
26:31¿Cuál es la razón?
26:33Yo ya la viví.
26:34Claro, ya la vivió.
26:35Es un calvario.
26:37Marcelo tiene 29 años.
26:39A ver.
26:40Marcelo tiene 29 años.
26:42Sí.
26:42¿Está?
26:43Sí.
26:43Hay algo que Marcelo dijo que creo que de los 8 años, y lo dijo Rocío ahora, por eso
26:50dije que estás bien manipulada.
26:52Sí.
26:52Lo dijo Rocío que él no se crió con la mamá.
26:55Lo dijo, lo mencionó.
26:56Que él lo crió la abuela.
26:58Es mentira.
26:59Yo hace 25 años que vivo en la matera y vivía con mis 5 hijos.
27:05Sí.
27:05Marcelo, de los 14 años y medio, se empezó a ir de la casa.
27:09Tengo la primer denuncia del primer día que Marcelo se fue a mi hija.
27:13Mirá vos.
27:14Uf.
27:15Ahora, todo lo que hoy mencionó...
27:16Perdón, González.
27:18No, no.
27:18¿Y usted nunca lo vio comprometido en alguna situación de venta de drogas o con el tema
27:25de consumir?
27:26No, no.
27:26Eso no.
27:27No, no, no, no.
27:29Si hay algo que Marcelo no creo que haya hecho, vender drogas.
27:32No.
27:33Lo que le preguntó acá Luca.
27:34O sea, de consumir, de consumir, yo te puedo asegurar que conocidos me han dicho que tomó
27:41hasta nafta.
27:42Uf.
27:42Hasta nafta.
27:44Es brutal.
27:45No, no.
27:46Hay algo que...
27:46En constitución.
27:47Hay algo que usted dijo, señora, que nos quedó a todos resonando, que es el tema de
27:54que si un juez dijo que había que internar a su hijo, es porque realmente, para que un juez
28:01diga eso, es porque realmente tiene que estar internado.
28:04Sí.
28:04Es peligroso para sí y para tercero.
28:05O sea, Marcelo, el polaco no puede estar en la calle.
28:08O sea, es peligroso para, como decías vos, para sí, para sí mismo y para otros.
28:14Porque un día está drogado y puede matar a alguien.
28:16Y para tercero.
28:18Exacto.
28:19Exacto.
28:19Estoy totalmente de acuerdo.
28:20A ver, a ver, a ver.
28:22Yo no sé a quién más pedirle ayuda.
28:25A ver, pese a que yo no me hablo con Marcelo, que la familia no habla con Marcelo, que hablan
28:33solamente dos, y por mensaje, está, es un ser humano.
28:42Totalmente, señora.
28:43Y al fin y al cabo, yo lo tuve, yo sufrí para tenerlo.
28:48Totalmente, señora.
28:49El padre sufrió para cuidarlo.
28:50O sea, necesitamos ayuda, pero ayuda realmente.
28:57No que digan, no tenemos lugar, no tenemos esto.
29:01Yo les digo, a ver, hay algo que hoy dijo el periodista.
29:05Sí.
29:05Que ya se reviró, el conductor.
29:08Tomás.
29:08Dijo, hay que ver si, Tomás, dijo, hay que ver si el hospital tenía un lugar donde tenerlo.
29:16Claro.
29:16Sí, el hospital Iliarte, a ver, a ver, quizás ustedes no lo conocen, pero cuando a mí se
29:22me deriva el hospital Iliarte, yo averigué si el hospital tenía, o sea, ellos tienen...
29:27Señora, señora, perdón.
29:29Una sala donde lo pueden tener.
29:32Escuche, 22, 26 minutos.
29:35Quédese en línea.
29:36Quédese en línea.
29:37Usted es enormemente amable por estar hablando con nosotros.
29:41Quédese en línea.
29:42Escuche lo que está por venir.
29:43Escuche esta placa roja y el mensaje que vamos a leer.
29:47Quédese ahí.
29:47No corte, ¿eh?
29:4822, 26 minutos en toda la República Argentina.
29:53Último momento de Crónica.
29:58Último momento.
29:59Esto es exclusivo de Crónica Televisión.
30:07Noche de Viernes, Primicia.
30:11El descargo de El Polaco.
30:23No secuestré a Rocío.
30:25Carmen, escuche.
30:30Carmen es la madre.
30:32Gente, escuche.
30:33¿Qué tal?
30:33Buenas noches.
30:34Yo soy Marcelo.
30:35El que está pasando.
30:36Este papelón que están haciendo.
30:38La verdad que no sé quién le dijo que yo secuestré a la hija.
30:41Porque la chica, Rocío, la dijo que la madre y el padre le pegaron y que la echaron a la calle.
30:47Así que la verdad que no entiendo a qué es lo que quieren llegar.
30:49Después, bueno, la gente esta que habló tiene muchos antecedentes.
30:53Muchos antecedentes.
30:55Mi hija María del Carmen es una persona que labura en la política.
30:57Siempre tuve mucho contacto.
30:58Ella es, según lo que me dicen eso, que mi madre es biológica.
31:01Pero bueno, yo me crié de chico con mis tíos.
31:03De los ocho años.
31:05La aburre toda la vida.
31:06Así que, no, la verdad que no entiendo por qué me dicen que yo soy enrogado.
31:09Que yo robaba, que soy un golpeador.
31:12Si he tenido problemas con mi despareja y si nos hemos peleado, capaz que hemos llegado a las manos.
31:15No lo voy a decir.
31:16Porque sería un hipócrita.
31:18Pero tampoco es para decirlo como si fuese que, no sé, que me maté a alguien ni nada.
31:23Yo creo que hace tiempo que no tengo ni una denuncia.
31:26Ni nada, ni un robo, ni nada.
31:27O sea, no hago nada malo.
31:29A ellos no les pido nada.
31:30Desde que yo no fui de mi casa, no les pedí nada.
31:34Y bueno, a Anabella Luján Cortés, que es la chica que hablaba, parecía que era tranquila.
31:38Tengo audios, fotos, estafas.
31:43Tengo muchas cosas como prueba de ella.
31:45Y bueno, a Anabella es la que la última vez la corrieron de la casa, que estaba vendiendo droga.
31:48Ella alquila.
31:49Vivían ocho, no sé.
31:52Vivían ocho, dos, entre ocho y nueve y siete y ocho y nueve y seis.
31:54Y bueno, la llaman de, la echan del alquiler porque se enteraron que estaban vendiendo droga.
31:59Mirá.
32:00Pará, pará, pará, pará.
32:01Es terrible lo que dijo.
32:03Carmen.
32:04¿Escuchó el mensaje?
32:05¿Escuchó el audio?
32:07Escuché todo el audio.
32:08Rubí y María del Carmen soy yo.
32:10Ok.
32:11¿Qué le responde?
32:12¿Qué diría?
32:13¿Qué piensa?
32:13Él dice que tengo un montón de antecedentes.
32:16Yo creo que ahí debe haber especialistas realmente, ¿no?
32:20Yo creo que si hay especialistas ahí que me ayuden un poquito a ver si me dan la razón o no.
32:29Si yo tuviera muchos antecedentes, ¿un juez me va a dar una nena la tenencia definitiva?
32:35Igual no menciona eso, Carmen.
32:38Lo que mencionan en el audio...
32:40Sí, en el audio lo menciona.
32:42Lo que mencionan en el audio está hablando de la familia de Rocío.
32:45Que a Rocío le mencionó que no quiere volver a la casa porque le pegan.
32:49Y habla de los antecedentes que tiene él, hasta incluso habla de una pareja anterior.
32:54Claro, de golpes con una pareja anterior, señora.
32:58También.
32:59Es la mamá...
33:00Él está hablando de la mamá de...
33:02De la mamá de la nena.
33:03De la nena que está criando usted.
33:05Exacto.
33:06Correcto.
33:07Ella yo no la quiero exponer porque pasó por mucho.
33:12No, no.
33:12Olvídese.
33:13No la voy a exponer.
33:15Pasó por mucho.
33:16Sí.
33:16Ella puede decir quién soy yo, cómo la defendimos en esta casa.
33:24Yo tengo muy buena relación con ella.
33:26Ella sí ve a la nena por orden del juzgado.
33:29Sí, sí.
33:30Ella se alejó directamente.
33:33Tengo la dirección de la casa, pero él no la tiene.
33:37Nosotros la protegemos hasta el día de hoy.
33:41Tenemos un nieto que también es hermano de Chiara, que lo tiene la mamá de Chiara.
33:49El nene es totalmente sanito.
33:53Bien.
33:53La verdad, tenemos muy buena relación, pero él no ve al nene.
33:58Nunca reconoció al nene.
34:00Sí.
34:01No reconoció al nene con el apellido.
34:03Bien.
34:04No reconoció a la nena que tiene ahora 10 meses.
34:07Qué barba.
34:08Casi 11.
34:09No reconoció a Gonzalo que tiene 4 años.
34:13O sea, tiene 3 hijos.
34:15Sí.
34:15Claro.
34:164.
34:174 hijos.
34:17Uno es el que está manteniendo, está con Carmen.
34:20Carmen, ¿hace cuánto tiempo que no habla con su hijo, dijo?
34:26Hace 5 años que fue una pelea muy grande.
34:305 años que no habla con su hijo.
34:32Bueno.
34:32Yo no hablo con mi hijo.
34:33Fue una pelea muy grande.
34:34¿Quiere seguir escuchándolo?
34:36¿Quiere seguir escuchándolo?
34:37Tenemos un montón todavía de audios que nos envió él.
34:41La invitamos a que escuche porque esto continúa.
34:43Escuche lo que dice su hijo.
34:45Presta atención.
34:45La hecha del alquiler porque se enteraron que estaba vendiendo droga.
34:49La otra persona no me dijeron.
34:51¿Quiere?
34:51Yo estoy ahora enterándome por un lado.
34:53Y más que nada porque llevo hace un rato.
34:56Y bueno, nada.
34:57Todavía ni siquiera me llegué a bañar.
34:58Imagino que no sé qué.
35:00Nada.
35:03No hice nada todavía.
35:04Salí a hablar ahora porque me están volviendo loco.
35:06Me llaman de acá.
35:07Me llaman de un lado o del otro.
35:09Y simplemente lo que hice yo fue darle una mano a mi pareja.
35:13No se quede en la calle.
35:14Y nada más.
35:19Después me gustaría que le pregunten a ellos, a Rocío o a Ciro, que le pregunten cómo los
35:25traté yo, si comían o no comían, qué es lo que tenían, cómo hablábamos, si salíamos
35:31alguno.
35:31Me gustaría que pregunten.
35:34¿Por qué?
35:35Porque es fácil jugar.
35:36Sí, es muy fácil jugar.
35:38Más cuando una persona, la persona del otro lado todavía no se defendió o no se está
35:42defendiendo.
35:42Carmen.
35:44Bueno, nada.
35:45Eso es un poquito.
35:46Después tengo mucho más.
35:47Bien.
35:48Carmen, pudo escuchar a su hijo.
35:50Hay algo que coincido con Marcelo.
35:53¿En qué?
35:53Es que él no la llevó ligada.
35:56Bien.
35:56Él la lleva psicologiéndola.
36:00Claro.
36:01Y seguramente no le faltó nada.
36:03Sí, seguramente.
36:04Ahora, Carmen, su hijo recién mencionó lo siguiente.
36:07Que no le va a pegar, hasta incluso que le está haciendo un favor a Rocío y a Ciro.
36:14Y que van a estar protegidos con él.
36:17¿Usted cree que estos así van a estar protegidos con Marcelo o corren riesgo?
36:22No.
36:22No.
36:23Yo no voy a entrar en ese juego.
36:25¿No?
36:25Lo acaba de mencionar su hijo.
36:27No voy a ser cómplice de Marcelo.
36:28Lo dijo su hijo en el audio.
36:29No voy a ser cómplice de Marcelo.
36:31¿Y entonces qué cree usted?
36:32No le da la razón.
36:33Está bien.
36:34No le da la razón al hijo.
36:35Está bien, bueno, pero por algún motivo tiene que haber.
36:37¿Sabes qué pasa?
36:38Una persona que tiene problemas con la droga, ahora está bien y está diciendo yo no le voy a pegar nada.
36:44Sí, pero mañana está drogado y agarra y los muere a palo.
36:49Pero ojo, porque no es solamente la droga.
36:51También hay que ver el tema de salud mental.
36:53Lo dijo recién Carmen, que tendría que estar internado.
36:55Es que va de la mano.
36:56Está bien, pero esta persona tendría que estar internada.
36:58Carmen, nosotros estamos escuchando a su hijo y parece el hijo perfecto.
37:02Por lo menos lo que escuchamos brinda ayuda, es lo que menciona él, que está en perfectas manos, que no hace nada malo.
37:08Tiene mucho calle, tiene mucho chamuyo.
37:11No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
37:14No quiere Carmen.
37:15Hay algo que yo no voy a apoyar.
37:16A ver.
37:17No, no, no, no.
37:19Hay algo que yo no voy a apoyar es la violencia.
37:23Nunca, jamás.
37:24A ver, escúchenme una cosa.
37:26Sí.
37:27Cuando yo pedí la tenencia de Kiara, la pedí con justificativo.
37:33Tuve que tener todas las pruebas.
37:35A mí se me hizo pericia psicológica.
37:37Investigaron en los vecinos.
37:40Testigo, me pidieron testigo.
37:43A ver, a ver.
37:46Yo me creo que tengo los pies sobre la tierra.
37:49Si hay algo que yo no voy a apañar en esta tierra, es lo que Marcelo está diciendo.
37:57Totalmente, totalmente.
37:58Señora, escuche, porque tenemos más audios de Marcelo.
38:02Tenemos más audios de su hijo.
38:05Vamos a escuchar la segunda parte.
38:07Esto nos decía hace instantes nada más.
38:13Me gustaría saber que nos va a salir al aire.
38:15A ver quién empezó la conversación.
38:17Si la familia de Rocío o la familia de Rubiría María del Carmen.
38:22Porque yo creo que la conversación empezó a un lado de Rubiría María del Carmen.
38:26Y ella siempre buscó el efecto, la oportunidad como para poder hacerme mal.
38:35Como ya le comenté, yo me fui de chico en mi casa.
38:38Y bueno, por otro lado, diría que si ella me crió hasta de grande, como por ahí de grande tío.
38:49Quiero, me gustaría saber si ella, como qué crianza me crió.
38:56Primero.
38:59Y segundo, me gustaría también...
39:07Señora, ¿por qué tanto odio?
39:11Paré, pausa ahí.
39:12¿Por qué tanto odio hacia usted, señora?
39:15No, no es solamente hacia mí.
39:17¿Usted puede preguntarle a cualquier vecino como Marcelo cuando se ensaña con alguien?
39:23¿Cómo es?
39:25Ah, ¿cómo es Marcelo cuando se ensaña con alguien?
39:30Habla lo que está hablando ahora.
39:32A ver, a ver.
39:33Yo me vine, para que esto quede claro.
39:36Yo me vine a la Matera hace 25 años.
39:38Hay vecinos que me conocen hace 25 años.
39:40Bueno, que digan a los vecinos, ¿hasta qué edad Marcelo vivió con nosotros?
39:46Marcelo, se empezó a ir a los 14 años y medio de mi casa.
39:51No a los 8.
39:52Todas las denuncias.
39:53No, por favor, no.
39:56Si no hubiese dicho sí a los 8.
39:57Carmen.
39:58¿Entienden?
39:58Claro.
39:59Carmen, le voy a sumar información con respecto a Rocío y a Ciro,
40:02información que nos están llegando en este momento.
40:04La policía está tratando de sacar a Ciro y a Rocío de dentro de la casa de los padres.
40:11Esto es ahora, está el operativo allí, está la policía trabajando.
40:15Ahora, lo que menciona la policía, y vuelvo a repetir lo mismo, dice,
40:19Rocío y Ciro están en peligro.
40:21La vamos a ir a rescatar de la casa.
40:24A ver, es lo que estoy hablando con la policía.
40:26Vamos a ir a rescatar de la casa a Rocío, a Ciro y los vamos a trasladar a la comisaría.
40:32Y también van a llamar justamente al polaco, a Marcelo.
40:35Estamos hablando con la madre.
40:36Lo van a citar al polaco a declarar.
40:38Y atención, porque a las 22.37 minutos estamos procesando imágenes.
40:46Exacto.
40:46La producción nos acaba de confirmar que hay video, hay imágenes del momento en que intentan sacar a Rocío de la casa.
40:57Del momento que intervino.
40:58Atención, atención con lo que puede pasar ahora.
41:01¿Qué desea ir prendido a la pantalla de Crónica?
41:05En instantes nada más vamos a tener imágenes exclusivas del lugar.
41:11Mientras tanto, seguimos hablando con Carmen, que es la mamá del polaco.
41:17Carmen, el mejor lugar para Rocío, ahora, para Rocío y su hijo,
41:23es que esté en un lugar con contención y no con su hijo.
41:29Sí.
41:30Que esté en un lugar de contención.
41:32A ver, a ver.
41:33Pero a ver si queda claro algo.
41:36Sí.
41:36Se saca a Rocío, ¿no?
41:40Nosotros llevamos años en este tema.
41:43Se saca a Rocío.
41:45A ver si nos entendemos.
41:50No es solamente hacer algo con Rocío.
41:52¿Usted menciona que el problema es su hijo?
41:56A él también hay que sacarlo.
41:58A él también hay que hacer algo.
42:01Hay que internarlo.
42:02Hay que sacarlo de la calle.
42:04A ver, a ver, ¿cómo nos entendemos?
42:07Oye, Rocío, mañana ustedes van a ir a otra.
42:10Rocío, Miriam, Karina, María, como quieran llamar el nombre que sea.
42:18Va a haber miles de esas chicas que están vulnerables.
42:23Pero por un estado ausente, Carmen.
42:25No se trata solamente de Rocío.
42:26¿Claro?
42:27Es por un estado ausente.
42:29Esto es lo que estoy explicando yo.
42:31A ver, a mí, yo te soy sincera.
42:35Para mí, la justicia tiene que ir, llevarse a Rocío y a Ciro.
42:41Pese a que no los conozco, pero son dos seres humanos.
42:44Y a su hijo también, señora.
42:46Y a mi hijo también.
42:47A su hijo también, señora.
42:49Porque su hijo no puede estar en la calle, señora.
42:52Su hijo no puede estar en la calle.
42:54Marco, acá me aportan que a Rocío ya se la llevaron.
42:57Que la policía ya se la llevó.
42:59Acá un vecino aporta un video en el cual intervino la policía.
43:04Y en instantes ya tenemos las imágenes de la policía interviniendo.
43:08Bueno, Carmen, entiendo que no lo toma mal con lo que le voy a decir,
43:14pero entiendo que usted está dejando un mensaje erróneo.
43:17Y le voy a explicar por qué.
43:18Carmen, en el momento donde usted dice que hay veces donde la justicia actúa.
43:23Sí, ¿verdad?
43:23A veces.
43:24Pero usted sabe que fue una privilegiada de haber obtenido esa orden
43:28para poder internar a su hijo.
43:30Si es que lo requería su hijo.
43:32Hay muchas familias que nos están escribiendo diciendo que hace años
43:36que está tratando de internar a su hijo, que está con salud mental
43:40y que con respecto a esto la justicia no le da respuesta.
43:45¿Usted sabe esto?
43:47Fue privilegiada.
43:48Pasa uno en un millón.
43:50A ver, a ver, a ver.
43:52A ver, cuando uno dice la verdad y trata de llevar todo sobre la luz,
43:59junta miles de pruebas.
44:02Yo junté millones de pruebas para la justicia, para que le den esa internación.
44:08A ver, no sé hasta dónde fui privilegiada porque a mi hijo nunca se lo internó.
44:14No, no, no, no, está bien, pero a ver, eso fue por un tema de hospital,
44:22pero usted la orden la tenía.
44:24Sí, la tengo.
44:26O sea, está vencida, pero yo tengo todos los papeles.
44:30O sea...
44:30Carmen, Carmen, Carmen, Carmen.
44:32Carmen, denme un segundo.
44:3522.41 minutos en toda la República Argentina.
44:38Esto está pasando ahora.
44:40Atención con lo que viene ahora.
44:41Ahora, este es el momento del traslado.
44:46Exactamente, las imágenes que estamos compartiendo,
44:48justamente lo que mencionábamos recién,
44:49cuando llega la policía al lugar, está llegando a la puerta.
44:52Lo que vemos es cómo está trabajando la policía
44:54en la puerta de la casa de Rocío y de Ciro.
44:57Llegó la policía, van a retirar justamente a Rocío y a Ciro,
45:01lo van a trasladar a la comisaría.
45:02Imágenes que estamos recibiendo desde el lugar.
45:04Está llegando también el relevo de nuestro móvil.
45:06Allí estuvo hace instante nada más Fer con nosotros hablando, dialogando.
45:11y lo que mencionaba la familia.
45:12De acá no se lo saca nadie.
45:14De acá a Ciro no se lo van a llevar.
45:16Bueno, acaba de llegar la policía, chicos,
45:20y se acaba de llevar a Ciro y a Rocío.
45:22En minutos...
45:23Por lo menos se los llevarían.
45:26Es la intención que tiene la policía.
45:27En minutos se los llevarían.
45:29Exacto.
45:30Hay que ver si los dejan.
45:32Bueno.
45:32Hay que ver si los dejan llevárselos.
45:35En minutos se los llevarían del lugar.
45:38Imágenes exclusivas de Crónica.
45:42En vivo encontramos a Rocío y a Ciro.
45:45Y ahora lo que pueda pasar en los próximos minutos es una gran incógnita.
45:51Acá hay algo que nadie lo está diciendo.
45:53Está todo perfecto.
45:55Se la llevan a Rocío, se la llevan a Ciro, a la comisaría.
45:59Seguramente van a estar ahí dialogando con los efectivos policiales.
46:02¿Y después qué hacemos?
46:03Porque después, a ver, Rocío después va a salir de ahí.
46:05Ciro va a salir de ahí.
46:07Ciro es una criatura de tan solo cuatro años.
46:08¿Y afuera va a estar el polaco?
46:10No, no, está bien.
46:11Pero más allá del polaco, ¿sí?
46:12Más allá del polaco.
46:13Que es un tema a tratar.
46:14Sí, es un tema a tratar.
46:15Pero ¿dónde va a pasar la noche de Rocío?
46:17¿Dónde va a pasar la noche de Ciro?
46:19¿Qué va a pasar mañana?
46:20Estamos hablando de las dos familias.
46:21Tanto como la familia por parte del polaco,
46:23como la familia por parte de Rocío.
46:25Hoy observamos a la familia de Rocío
46:27que fueron directamente a agredirla.
46:29Entonces, esa imagen,
46:31esa imagen cuando llega,
46:32en vez de abrazar, de decirle,
46:33te extrañé, te quiero, vení,
46:35un abrazo, no.
46:36Todo lo contrario.
46:36Piñas de un lado, piñas del otro.
46:38Una madre tratando de separar
46:40porque veía que se estaban peleando.
46:42Carmen, vamos a revivir ese momento
46:45porque es tan fuerte.
46:47Y habla de lo que usted decía.
46:49Usted no conoce a la familia de Rocío,
46:51pero a través de las imágenes algo nos dice.
46:56Esto es, Carmen, vea bien,
46:58esto es lo que pasaba en vivo en el móvil de Crónica,
47:02móvil que está en el lugar todavía.
47:04Esto es lo que pasaba en vivo.
47:06¿Podemos mandarlo a ver?
47:07Es verdad, sí, es verdad.
47:10Ustedes lo quieren dar yo al Inés.
47:12¿Se lo quieren dar yo al Inés?
47:13No voy a decir cosas que no tienen que decir.
47:15Es verdad, es verdad.
47:17Andá a ver.
47:18¡Soltá!
47:18¡Soltá!
47:20¡Solta!
47:20¡Solta!
47:21¡Solta!
47:21¡Solta!
47:21¡Solta!
47:21¡Solta!
47:21¡No!
47:23¡Se manda mensaje a todos!
47:24¡Solta!
47:27¡Madre!
47:27¡Madre!
47:29¡No, no, no!
47:30¡No, no!
47:31¡No, no!
47:31¡No, no!
47:32¡No, no!
47:32¡No, no!
47:33¡No, no!
47:33¡No, no!
47:33¡No, no!
47:34Carmen, evidentemente el entorno de Rocío...
47:41No es el mejor.
47:42No es el mejor, Carmen.
47:45No, no.
47:47Por lo visto no.
47:48No conozco a la familia.
47:49Y vuelvo a decir lo mismo.
47:51Ayer hablé con la chica que se está peleando con Rocío,
47:53que es la hermana,
47:55que vino a mi domicilio.
47:57Carmen, acérquese un poquito más al teléfono.
47:59¿Puede hablar un poquito más fuerte?
48:02Ayer...
48:03¿Tienen manos libres, Carmen?
48:06No, tengo altavoz.
48:08Ah, saque el altavoz y escúchenos común.
48:13Saque el altavoz.
48:14¿Ahí?
48:15No, tampoco.
48:16¿Sacó el altavoz?
48:18Sí, ahí saqué el altavoz.
48:20Ahí está, ahí está.
48:21Ahora sí, Carmen.
48:22Ahora sí la escuchamos bien.
48:23¿Cómo nos decía?
48:24La chica que se está peleando con Rocío,
48:26que yo la conocí por foto a Rocío.
48:32Esa chica, a esa la conocí personalmente,
48:35a la del negro.
48:36La que se está peleando ahí con un fútbol celeste.
48:38Sí.
48:38Hermana, de buenas noches.
48:40¿Y quién es?
48:40Bueno, esa chica vino ayer a mi casa.
48:43¿Y por qué fue?
48:43La verdad, la chica muy preocupada,
48:46muy bien hablada, me habló bien,
48:49yo la hablé bien.
48:52La chica me preguntó...
48:53A ver, Carmen, vamos a ver si podemos arreglar la comunicación.
48:5722.45 minutos, Gonzalo Rocadale.
49:00Sí, porque acá está sumándose también al tema
49:03la abuela de Rocío, que tiene ganas de hablar.
49:06Acá dice, bueno, yo no vivo cerca de la casa de mi hija,
49:09Marcela, Marcela la mamá de Rocío.
49:12Sí.
49:12Pero Rocío se pelea mucho con los hermanos,
49:15es muy problemática.
49:16Yo sé que no era la manera de tratarla,
49:18pero todo porque le molesta,
49:20estoy tratando de interpretar el mensaje en vivo,
49:22que la controlen, le molesta,
49:24también se peleó con su marido,
49:25y desde ahí fue a lo de mi hija,
49:27y ella salía a la madrugada.
49:28Por eso mi hija le pegó,
49:30porque ella es muy contestadora.
49:33Mi hija lo que le molestaba,
49:34que ella se vaya, se lleve al nene a la noche,
49:37vuelva cuando quiera, se maneje como quiera,
49:39pero la manipuló el pibe.
49:41Por eso pasa todo eso.
49:43Bueno, ¿qué es lo que dice Carmen?
49:45Peludo, ¿podemos llamar a la abuela de Rocío?
49:47Acá me mandó unos audios, obviamente,
49:49por estar al aire,
49:50no le pude escuchar.
49:52Ahí le dije que sí puede comunicarse con la producción
49:55y así la sacamos al aire.
49:57Claro, sí, sería bueno escuchar todas las campanas.
49:59Carmen, lo que usted decía,
50:01que el polaco la manipuló a Rocío.
50:04¿Qué te voy a decir?
50:09¿Qué crees que te mienta?
50:10Después se verá quién dice la verdad y quién miente.
50:13Sí, sí, sí.
50:16Sinceramente, yo conozco a mi hijo
50:18y no lo voy a cubrir.
50:21¿Conocés a la...?
50:21No lo voy a cubrir.
50:22No voy a cubrir esto.
50:24¿A la familia de Rocío mencionaste que no la conocías
50:27o sí la conoces?
50:28No, no conozco a la familia de Rocío.
50:30Vino la chica esa, la que se está peleando con Rocío.
50:33¿Quién es esa chica que se peleó con Rocío?
50:36La hermana de Rocío.
50:38Se presentó acá como la hermana de Rocío.
50:41¿Y qué le dijo usted?
50:42Cuéntenos en ese diálogo.
50:43No, la chica muy bien hablada, ¿eh?
50:46No, no, no.
50:46La chica viene y me dice,
50:48hola, ¿usted es la mamá?
50:49Sí, yo soy la mamá.
50:51Y me dice, no, porque viene acá.
50:53Carmen, Carmen, haz un punto ahí
50:55porque estamos en comunicación telefónica con Antonella, ¿sí?
50:58Antonella es amiga de Rocío.
51:00Antonella, ¿nos escuchás?
51:03Antonella.
51:04Anto.
51:05Hola.
51:06Antonella, ¿cómo andás?
51:07Marco Bustamante y Lucas O'Chipiti te saluda.
51:10Sé que estás siguiendo este caso de cerca.
51:11Sos la mejor amiga de Rocío.
51:14Estás viendo el caso.
51:15¿Qué tenés para contarnos?
51:16No, yo lo único que tengo para decir
51:19es que cuando ella nos lo dijo,
51:21o sea, la persona esta que está con ella,
51:23nos dijo que ella estaba viviendo por acá.
51:28Cuando nosotros le avisamos a los familiares,
51:30nos decían que no, que a todos les decía lo mismo.
51:35Y que, bueno, cuando la avisamos la segunda vez,
51:37ella nos dijo que ella estaba por llegar,
51:42que llegaban 45 minutos, una hora.
51:44Mi pareja se fue hasta allá a esperarla.
51:47Y, bueno, hasta que él apareció en cámara
51:49y apareció con el nene.
51:51Y apareció, pasó mucho tiempo.
51:53Ahora, Antonella, conociéndola a Rocío,
51:56¿crees que lo que dice es verdad?
51:58Porque en un momento mencionó un abuso ella.
52:00Y ahí es cuando fueron a pegarle.
52:03¿Te contó algo de esto?
52:04¿De las peleas que tienen con la familia?
52:11Ahí se cortó justo.
52:12Ahí se cortó.
52:14Ahí vamos a reconectarla.
52:15Ahí estamos llamando a la abuela.
52:16Estamos llamando a la abuela.
52:17Bueno, Carmen, de a poco todo esto se comienza a armar
52:22y escuchamos todas las voces.
52:25Y, bueno, por un lado lo que usted decía,
52:27que el polaco convenció a Rocío
52:31para que se vaya con ella, Carmen.
52:34Claro, yo no puedo hablar de la otra familia
52:37porque no las conoce.
52:38¿Por qué no la conoce?
52:39No.
52:40Ayer andé con la chica esta.
52:43La chica me explicó, me dijo
52:45que Rocío se había ido hace tantos días.
52:48Le dije, mira, yo te puedo asegurar,
52:51le digo, no tengo ningún inconveniente
52:54en que pasen a mi casa.
52:56Le dije, yo te puedo asegurar
52:58que acá no va a venir él.
52:59Le dije.
53:00Claro.
53:00Él tiene restricciones en mi casa.
53:02Yo tengo cámaras por todo lado y él la sabe.
53:06Claro.
53:06Él sabe muy bien que yo tengo cámaras en toda la casa.
53:10Ah, perdón, perdón.
53:11¿El polaco tiene una restricción?
53:13¿No se puede acercar a su casa?
53:15No se puede acercar a mi casa.
53:17El polaco lo sigue a mi casa.
53:19Ah, bueno.
53:21Habló, Carmen, usted habló de que él es manipulador.
53:23¿Sabe que la imagen que estamos viendo ahora en pantalla,
53:25en el medio de la pantalla,
53:27esta es de hace tres días atrás, esta imagen.
53:28Ahora, lo curioso de esta imagen es que es del Facebook,
53:32tanto de Rocío como del polaco.
53:35En el mismo momento, con solo una diferencia de dos minutos,
53:40ellos cambiaron la foto de perfil.
53:42¿Crees que esto fue pedido por el polaco, Carmen?
53:46La verdad no sé, pero sí, supongo que sí.
53:50Todo pasa por el polaco.
53:52Carmen, aguárdenos.
53:53Porque está Herminia, que es la abuela de Rocío.
53:57Herminia, buenas noches.
53:59¿Cómo está?
54:00Hola, Herminia.
54:04Herminia, escúcheme.
54:05Escúcheme.
54:06Buenas noches.
54:07Escúcheme por el teléfono, no por la televisión.
54:10Baje el televisor y escúcheme por el teléfono.
54:15Herminia, cuéntenos y explíquenos qué pasó con Rocío.
54:20¿Cómo es que no es Nicolás?
54:21Bueno, mire, yo les voy a explicar.
54:23Yo con ellos estoy lejos de donde digo.
54:25Sí.
54:25¿Qué pasa?
54:26Mi hija tiene 10 hijos, y si usted imagina eso, son muchos hijos.
54:30Sí.
54:31Más allá de lo que sea y todo, la nena es a medida conflictiva y mentirosa.
54:39Es como que preve mucho con los hermanos, porque son muchos.
54:42Y, bueno, van creciendo, desgraciadamente, ya han dejado dos hermanos.
54:49Y entre ellos se pelean entre ellos.
54:52Pero yo todo esto que estoy escuchando de hoy temprano, que me vine a encontrar con esta sorpresa,
54:59me sabía.
55:00Primero que nunca le pegó el papá.
55:03Bien.
55:03Jamás me levantó la mano el papá.
55:05Dios que yo defienda, no defiendo a nadie, porque no soy de defender a nadie.
55:08¿Y la madre?
55:09Porque yo tengo, bueno, descargo el dicho que le digo yo.
55:13Mi hija nunca le permitió al padre que me levante la mano.
55:16¿Y la madre?
55:17Yo por primera vez me entero que ella le pegó a sus hijos, de los días que tiene, ¿no?
55:21Jamás le pegó.
55:22Ahora, ¿la madre de Rocío le pegó a Rocío?
55:24Sí, le tengo.
55:25¿La madre de Rocío le pegó a Rocío?
55:28No, si le pegó, será porque se cansó.
55:31No, señora, hoy dijo que hoy la madre, por si no lo vio hoy, la madre dijo que tenía
55:38derecho de pegarle porque era la madre.
55:41Y dijo que como madre tenía derecho de pegarle a un hijo.
55:44¿A usted cree que está bien esto lo que dijo?
55:46Para mí no.
55:47No tiene ningún derecho de pegarle.
55:48No, porque es grande, es grande, obvio.
55:50Exacto.
55:52Y perdón, Herminia, que acá en el chat también aclaraste y escribiste vos que tu hija le pegaba
55:57por ser contestadora.
55:58No, se le pegó por contestadora.
56:03Claro, pero Herminia, escúcheme, no hay que pegarle a nadie en ninguna circunstancia.
56:10La violencia no está bien.
56:13No, no, no, sí, sí, yo sé lo que usted me está diciendo y lo entiendo perfecto.
56:17Usted vio lo que pasó, usted vio lo que pasó en televisión.
56:22Herminia, usted vio lo que pasó en televisión cuando su nieta llegó al vuelo,
56:28se pegaron entre todos, se agarraron de los pelos, se revolcaron en la tierra, Herminia.
56:35Está feo.
56:36Sí, horrible.
56:40¿Qué cree?
56:42¿Dónde está Ciro ahora? ¿Usted sabe dónde está Ciro?
56:44Yo creo que estoy entendiendo cómo se apellaron, porque me pasan vergüenza.
56:46Primero que tendría que hablar como ustedes dicen, haberla hablado.
56:50Exacto, correcto.
56:51Que tengan una comunicación como la gente.
56:53Preguntarle cómo estaba.
56:54No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, ni nada.
56:56Exacto.
56:56¿Qué se sabe de ella?
56:58Ahora, dónde...
56:58Yo entiendo perfecto, porque soy una persona que no soy.
57:01Ahora, ¿usted como abuela la llamó, pudo hablar con su hija para saber dónde va a pasar la noche Rocío y Ciro?
57:09Porque esto es preocupante también, o sea, la criatura de cuatro años hoy no quiere dónde pasa la noche.
57:14Intentó llamarme, porque yo vivo el hijo de donde yo vive, y no me contestan ninguno.
57:19Ah, intentó llamarle y no le responden, no le contestan.
57:25Le voy a aclarar algo, que le hicieron que, ustedes hicieron que los hijos de ella, que es lo grande, están presos porque mataron a una criatura, y no es verdad.
57:35Bien, bien.
57:37Herminia, le agradecemos mucho, la abrazamos a la distancia, está pasando por un momento horrible.
57:42Están presos por robo.
57:44Le agradecemos mucho, quédese que vamos a seguir hablando en algún momento, quédese ahí.
57:4922.54 minutos, momentos de consejos con Gonzalo Rojas.
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