00:00Ahora, por respecto a si puede haber una ley MAPE, es altamente probable que el próximo año no haya una ley MAPE.
00:06La ley MAPE es una de las grandes deudas que tiene este Congreso, es la ley de minería que se tiene que instarla.
00:12Es difícil que en tiempos electorales se pueda hacer algo.
00:17Así que le damos la bienvenida a Iván Arenas, experto en temas mineros.
00:22¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a Éxitos.
00:24Sí, podría activar su audio, por favor, para escucharlo. ¿Cómo está? Bienvenido a Éxitos.
00:35Bueno, mi audio está...
00:36Sí, ahí está, lo escuchamos. ¿Cómo está? Mucho gusto.
00:39Esa es la pregunta, ¿no? ¿Hasta cuándo va a durar la ampliación del REINFO hasta el 31 de diciembre del siguiente año o hasta la entrada en vigor de esta ley MAPE?
00:49¿Cuál es la situación actual?
00:50Mira, esa es una pregunta muy pertinente porque de alguna u otra manera se han amarrado o han amarrado, el legislativo ha amarrado el futuro de la ley MAPE con el futuro de REINFO y son cosas absolutamente distintas.
01:04Pero bueno, el tema es que el gobierno da finalmente por promulgado la ampliación por 12 meses aproximadamente, ¿no?
01:15Serán un año en la que de alguna u otra manera tienen que formalizarse más de 31.000 REINFO que están en este momento en proceso de formalización.
01:22Ahora, por respecto a si puede haber una ley MAPE, es altamente probable que el próximo año no haya una ley MAPE.
01:29La ley MAPE es una, digamos, una de las grandes deudas que tiene este Congreso, es la ley de minería que es en el pequeño escala.
01:35Es difícil que en tiempos electorales se pueda hacer algo.
01:38Pero lo último que nos queda es pensar en que al 31 de diciembre del próximo año tengamos de alguna u otra manera ya los 31.000 REINFO formalizados.
01:49Así es. Además de eso, lo que está contemplando esta ley es la realización de un censo para la pequeña minería, el sinceramiento obligatorio de la ubicación georreferenciada por parte de los titulares.
02:03¿Esto se podrá llevar a cabo? ¿Podrá ejecutarse? ¿Podrá cumplirse con esta prórroga que se ha realizado al REINFO?
02:09Mira, yo creo que técnicamente es posible hacer un censo.
02:14Ya se tienen, es más, los datos, la propia SUNAT tiene de alguna u otra manera datos importantes sobre ese tema, también GEMED, evidentemente.
02:23Yo creo que sí se puede hacer. El detalle es ¿qué hacemos con eso?
02:27Porque en medida de que tú tengas, es decir, en medida de que tú tengas más información, evidentemente vas a tener mejores políticas públicas.
02:35Con la que actual, digamos, información que se tiene sirve, de todas maneras, para poder formalizar a estos mineros que están en vías de formalización todavía.
02:46¿Sirve ese descenso? Evidentemente que sí.
02:49Sirve de alguna u otra manera tener las ubicaciones georreferenciadas también, evidentemente.
02:53Pero lo que va a servir es de qué manera pueden ponerse de acuerdo el concesionario con el minero informal para poder inscribir un acta, un acuerdo de explotación para finalmente poder resolver ese problema.
03:05El problema fundamental es ahí, ¿no?
03:07¿Existe alguna diferencia entre la minería informal y la minería artesanal?
03:14Bueno, de hecho, mineros artesanales pueden ser formales o informales, ¿no?
03:18El detalle es que la minería informal básicamente es la que está en un proceso de formalización, está en este momento reconocida a través de los reinfos.
03:26Los reinfos pueden ser de mineros grandes, pequeños, sobre todo fundamentalmente de pequeños y medianos y mineros artesanales, ¿no?
03:32Digamos que mineros artesanales pueden haber informales o no formales, ¿no?
03:38Eso va a depender.
03:39Una cosa es la condición legal y otra cosa es la cantidad de producción que tenga cada minero y que esa cantidad de producción lo coloca en pequeños y medianos.
03:49En las comunidades y demás.
03:50Expliquemos a la población por qué es importante formalizar la minería porque va a ser un tema de fondo en las elecciones,
03:56tanto para candidatos presidenciales, también como para los candidatos que van a este Congreso bicameral, diputados y senadores.
04:02Muy bien, esa es una pregunta muy importante porque, fíjate, en un contexto internacional bastante favorable,
04:09es decir, estamos en lo que los economistas llaman un superciclo de las, digamos, de las minerales.
04:15Nuevamente, los minerales, básicamente el cobre, el litio, la plata, el zinc, vuelven a estar en un precio exorbitante, por así decirlo.
04:22El oro pasó a más de 4.500, ya es una nueva cumbre del oro.
04:28Probablemente vayamos a atacar picos del próximo año a 5.000 dólares, 5.200 dólares.
04:32Eso es realmente una noticia importante para el país.
04:35Lo otro es que el cobre, por ejemplo, ha superado los 5 dólares la libra.
04:39Ya había superado, evidentemente, pero ahora esa superación va a ser de una manera constante.
04:44Entonces, se habla ya de un superciclo.
04:46Todo eso nos beneficia, evidentemente, a nivel económicamente.
04:50El problema no está ahí, sino el problema está en resolver el gran problema de la minería informal.
04:57Entonces, el gran problema de la minería informal es fundamentalmente que existen reinfos,
05:02existen 31.000 reinfos que todavía no se han formalizado.
05:06Estos reinfos, de alguna u otra manera, permiten el camuflaje de producción de minería ilegal.
05:12Y aquí está el gran problema.
05:14El gran problema es que, en medida de que no puedas tú formalizar esos más de 31.000 reinfos,
05:21vas a tener, de alguna u otra manera, una cobertura legal para que la producción ilegal pueda, digamos,
05:27camuflarse en producción informal.
05:29Entonces, ese es el gran problema que el país necesita.
05:32Tener una ley de minería personal y tecnológica a la que construye una nueva arquitectura,
05:38ordene, pero además de eso, acabar con la formalización minera,
05:41que es básicamente una de las grandes trabas que tiene este país para poder aprovechar
05:45el inmenso boom económico que vamos a tener por este superciclo de los metales.
05:50Así es. El problema es que también va de la mano con la criminalidad,
05:55como lo que ha pasado en Pataz.
05:57Lo que pasa en Pataz con otros problemas sociales, contaminación ambiental,
06:01impacto en las comunidades además, explotación infantil, trata de personas.
06:06Está vinculado con estos problemas, con estos flagelos sociales
06:09que deben ser fiscalizados y regulados.
06:11Sí, claro que sí. De hecho, la libertad es básicamente uno de los problemas,
06:20el gran problema de inseguridad que se produce en la libertad,
06:23es que se debe fundamentalmente a la minería.
06:26En medida de que tú no tengas formalizada la minería,
06:30es altamente probable que exista más Pataz, porque, mira,
06:33las bandas criminales, en medida de que el precio del oro llegue a topar 5.000 dólares,
06:39las bandas criminales van a estar definitivamente al acecho.
06:42Y no solamente en Pataz, sino además se han abierto nuevas, digamos,
06:47nuevas faenas mineras, por así decirlo, en Nanay, por ejemplo,
06:51en Condorcán, que en el Amazonas, en, a ver, en el Tutumayo, evidentemente,
06:58donde existe narcotráfico también, y también en Madre de Dios,
07:02donde de alguna u otra manera ya están inmersos en paisajes o reservas,
07:06reservas, ¿no? Entonces, naturales.
07:08Entonces, aquí el problema es cómo hacemos para frenar el auge de la minería ilegal,
07:14de la minería informal, y simplemente con formalización.
07:16Si no ocurre eso, evidentemente va a tener todo lo demás,
07:19incluido la criminalidad y la inseguridad ciudadana.
07:21Así es, y hay zonas ya depredadas completamente, ¿no?
07:24Exitosa.
07:25Ríos que han cambiado su cauce.
07:27Hay un gran problema social.
07:29No estoy en contra de la minería siempre y cuando sea regulada,
07:33siempre y cuando llegue a una región y esa región pueda prosperar.
07:36No es justo que hay zonas pobres, paupérrimas, donde hay minería,
07:39hay gente que se lleva ese dinero mientras la población está consumiendo agua contaminada.
07:43Eso es injusto completamente.
07:46Así es, exactamente.
07:48La minería ilegal, en general, lo que ha hecho,
07:51es lo que tú dices, ha depredado bosques,
07:53ha depredado ecosistemas inmensos.
07:55Es más, tú ves, pero es el único país, en dicho sea de paso,
07:59en la región que permite la minería, digamos, en ríos,
08:02para que la gente lo entienda mejor.
08:04Es el único país que se hace, es el único país que de otra manera ha regulado,
08:10ante el fenómeno social ha regulado,
08:11cuando en ningún otro país existe este tipo de normas, ¿no?
08:15Entonces, la idea ya no es solamente regular,
08:18sino la idea es de qué manera podemos mitigar
08:20todos los pasivos y activos ambientales que va a dejar la minería ilegal,
08:24que, como te digo, está dejando básicamente externalidades negativas.
08:29Además de eso, evidentemente, genera un clima de inseguridades
08:32o sobre de bandas criminales,
08:33pero además hay otra cosa que es fundamental.
08:36La política también es, de alguna u otra manera,
08:38se ve acechada por la minería ilegal,
08:40y ya ves que hay mineros ilegales o mineros informales
08:43que también aposan por partidos o movimientos políticos.
08:45Y que van a poner candidatos, definitivamente.
08:47Por otro tipo de poderes fácticos, ¿no?
08:50Así es, incluso en el Congreso también tienen a sus candidatos, ¿no?
08:54Donde ellos son los que nos están trabajando en pro de esta ley MAPE que se prometió
08:59y que se necesita, que no sabemos cuándo se va a promulgar.
09:03Ya pasó el tiempo para este Congreso,
09:05le tocará al siguiente Congreso bicameral,
09:07porque este Congreso ya acabó prácticamente.
09:12Bueno, este Congreso ya acabó, evidentemente, su legislatura.
09:15Ese Congreso no tiene mayor, digamos, incentivos para poder elaborar una ley MAPE.
09:20Se ha intentado hacer una ley MAPE.
09:24¡Exitosa!
09:24El exministro Rómulo Mucho presentó una propuesta de ley MAPE por rechazada,
09:30pero además se le sacó al ministro, en fin, se le bajó el dedo.
09:32Ahora también existe eso, es decir, hay una ley MAPE ahí en carpeta,
09:36hay varias propuestas en general, pero todas son básicamente políticas, ideológicas,
09:40ninguna es con solvencia técnica.
09:43El problema es aquí que la política muchas veces, la ideología,
09:46hacen campaña de ese tipo de cosas.
09:48Entonces la idea es cómo poder el próximo año encapsular este tema
09:54básicamente en un tema técnico, en un tema de evidencias,
09:57en un tema científico, y dejar a un lado la política
10:02y dejar a un lado todo el tema de las ideologías.
10:05No entiendo que el próximo año va a ser un año electoral,
10:08es un año donde va a generar mucho ruido, mucha incertidumbre,
10:10y entiendo también que van a haber muchísimas propuestas,
10:13como propuestas de, digamos, suberantes propuestas de alguna u otra manera
10:18con miradas muy populistas sobre ese tema.
10:21Pero ese tema es un tema que se deben resolver a nivel técnico.
10:25Así es, para toda la población, ¿cuáles deben ser las propuestas
10:29o el camino de estas propuestas para formalizar la minería en este país
10:32y de parte de los candidatos o futuros funcionarios públicos?
10:36Yo creo que una de ellas es no dar pie a otra ampliación de reinfo.
10:43Yo creo que eso es una cosa importante.
10:45Lo segundo es que cuando terminar el proceso de formalización
10:49de estos más de 31.000 reinfos que están vigentes,
10:52tenemos que terminar este proceso a nivel técnico,
10:54en el sentido que tiene que haber una propuesta técnica
10:57de parte del Ministerio de Energía y Minas,
10:58y una propuesta también del próximo ministro de Energía y Minas,
11:02ya no de este gobierno, sino de que viene.
11:03Luego de eso, sí es importante que tanto el concesionario
11:08como el minero tengan seguridad jurídica
11:09para poder firmar contratos de explotación.
11:12De no hacerlo, evidentemente no va a haber un acuerdo
11:16y si tú no tienes acuerdos de explotación, no tienes reinfo,
11:19por lo tanto vas a continuar en el proceso de formalización,
11:22por lo tanto vas a ser informal.
11:24Entonces la idea es cómo construimos una alianza
11:27entre el concesionario y el minero informal,
11:31y lo otro es de qué manera construimos una minería,
11:34una sola minería nacional en la que haya evidentemente
11:37una sinergia entre el grande, el mediano, el pequeño
11:40y el minero personal para poder hacer que este país,
11:43digamos, aproveche sus enormes recursos naturales
11:46en mejora de las condiciones económicas y de la gente,
11:52la gente necesita en este momento cerrar brechas sociales,
11:55brechas de infraestructura, educación y salud,
11:58entonces de qué manera la minería puede servir para todo eso,
12:01no hay una sola minería nacional, sería fundamental en eso.
12:03Correcto, gracias a nuestro invitado Iván Arenas,
12:07experto en temas mineros, muchas gracias por la explicación.
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