- il y a 11 heures
Serons-nous moins bien soignés demain ? En plein examen du budget de la sécurité sociale pour l'année prochaine, les Français s'interrogent. La ministre de la Santé, Stéphanie Rist, est l'invitée de RTL Matin.
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 17 novembre 2025.
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 17 novembre 2025.
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00:00Thomas Soto, RTL Matin
00:03Ministre de la Santé cherche budget de la sécurité sociale pas trop ruineux et efficace
00:08Elle s'appelle Stéphanie Riste, elle est médecin, rhumatologue
00:10La ministre de la Santé est donc l'invité d'RTL Matin, bonjour et bienvenue sur RTL Stéphanie Riste
00:14Bonjour Thomas Soto
00:15On va bien sûr parler budget mais pour commencer je voudrais qu'on évoque le sujet qui gangrène nos villes
00:20tous les jours ou presque désormais, le trafic de drogue
00:22La consommation explose en France
00:24Vous, la ministre de la Santé, est-ce que vous considérez les consommateurs
00:28comme des malades ou comme des délinquants ?
00:31Alors, évidemment, comme des malades et surtout comme des tristesses pour les familles qui y sont confrontées
00:37ça c'est la première chose
00:38Ensuite, c'est compliqué pour nos villes
00:40Moi j'étais conseillère municipale à Orléans
00:43Je sais la complexité pour les élus, pour les riverains
00:47Nous avons du travail à faire, bien sûr pour la santé
00:51Éducation à la santé, j'ai vu le ministre de l'éducation
00:54Nous allons y travailler
00:55La prévention, les fonds de lutte contre les addictions
00:59Mais aussi les structures de prise en charge
01:01Il y a des expérimentations
01:04Mais est-ce qu'il ne faut pas être sur les deux jambes ?
01:05On entendait tout à l'heure Sébastien Chenu qui était l'invité du Grand Jury
01:07qui dit qu'il faut taper le consommateur
01:09Est-ce qu'il faut sévir avec les consommateurs, avec les fumeurs de joints, avec les consommateurs de cocaïne et autres ?
01:14Oui, alors c'est ce qui est porté depuis ces derniers mois, années
01:18Sans grande efficacité
01:21Alors vous savez, sur le sujet de la drogue
01:24Les augmentations, elles sont importantes en consommation, c'est vrai
01:28Mais c'est aussi un sujet de société
01:31C'est pour ça d'entrée que je vous parlais de l'éducation à la santé
01:34Mais pourquoi on n'y arrive pas ?
01:35On y arrive à peu près avec le tabac et pas avec la drogue
01:37On a réussi à ringardiser le tabac en quelque sorte depuis quelques années
01:41Il y a un problème de volonté politique
01:43Il y a un problème d'impuissance
01:44C'est quoi le problème ?
01:45Il n'y a pas une drogue, il y a des drogues
01:47Il y a une société aussi avec une santé mentale qui ne va pas bien
01:54Ça ne justifie pas quand même de devenir usagère de drogue ?
01:56Tout ce travail qui doit être fait
01:58Et notamment, je le redis avec l'éducation à la santé
02:01Très tôt, tout le travail qu'on fait sur les mille premiers jours de la naissance
02:05Toutes ces mesures permettront de prévenir un peu la consommation
02:10Et je resterai humble sur le sujet
02:12Mais quand on se compare avec les autres pays
02:15On voit cette augmentation dans toutes les classes de la société d'ailleurs
02:19Les consommateurs de cocaïne, un chiffre de l'Observatoire français des drogues
02:22Passaient de 600 000 en 2022 à 1,1 million en 2023
02:27Et on peut imaginer que ça a encore augmenté puisqu'on est deux ans plus tard
02:29Est-ce que selon vous, vous êtes médecin, je le rappelle
02:31Il faut légaliser certaines drogues pour casser le marché ?
02:35Votre point de vue médical
02:36C'est le débat d'un point de vue médical, on peut se poser la question
02:39Vous êtes favorable vous ?
02:41Le médical, il ne se retire pas de la réalité pratique de la vie
02:46Sur certaines légalisations dont on a beaucoup parlé, par exemple le cannabis
02:50Une fois que vous dites qu'il faut légaliser, il y aura un intérêt probablement médical à le faire
02:55Vous avez quand même des gens qui se retrouvent conducteurs de leur voiture
02:59Dont on sait que les réflexes sont diminués et peuvent créer des accidents
03:02Vous voyez, le médical ne retire pas de tout ce qu'il y a autour
03:06Il y a un fléau qui prend de plus en plus d'ampleur chez les jeunes et qui tue
03:09Il s'appelle le protoxyde d'azote, qu'on appelle aussi le gaz hilarant
03:12Quelles mesures souhaitez-vous prendre et dans quel calendrier pour tenter d'endiguer ce fléau ?
03:16On entendait les parents de Matisse, ce jeune homme qui a été tué à Lille il y a quelques jours
03:19Par un conducteur qui avait pris du protoxyde d'azote
03:21Est-ce qu'il y a des mesures urgentes qui vont être prises ? Est-ce que vous le souhaitez ?
03:24La première, c'est informer et expliquer aux parents qu'ils doivent expliquer aussi à leurs enfants
03:28Que c'est dangereux, même à la première prise
03:31Vous pouvez avoir, après la première prise, des troubles neurologiques
03:35Définitifs parfois
03:37Qui font que vous ne pourrez plus marcher
03:39Ça donne des atteintes de difficulté à la marche
03:42Ça fait rire deux secondes, mais c'est très dangereux
03:45Et donc, il y a le premier message à passer
03:47Ce n'est pas parce qu'on peut acheter les cartouches de protoxyde
03:52Puisque c'est les cartouches pour faire de la chantilly
03:54Qui peuvent être utilisées
03:55Et quelles mesures vous voulez prendre ?
03:57C'est quoi ? C'est un avertissement ?
03:58L'interdiction a été prise pour les mineurs
04:00Ils ne peuvent plus normalement acheter ce protoxyde d'azote
04:04Nous devons être plus fermes
04:05C'est pareil que pour l'alcool
04:07Les mineurs ont une interdiction à l'alcool
04:09Nous devons être plus fermes sur l'achat des mineurs à ces produits
04:13Stéphane Hériste, on va parler budget
04:15On a l'impression d'une grande embrouille budgétaire en ce moment
04:17On va essayer d'être le plus concret possible
04:19Est-ce qu'on risque d'avoir encore plus de mal à se faire soigner l'an prochain en France ?
04:24Alors, non
04:25Il n'y a pas de raison
04:27Et en tout cas, je mets toute mon énergie pour que ce ne soit pas le cas
04:31Le budget considère qu'il y a un trou de la sécurité sociale
04:35A moins 23 milliards cette année
04:37C'est beaucoup, ça met en cause la pérennité de notre protection sociale
04:41Et ça, c'est important de le redire
04:43Sauf que ce qui se passe en ce moment
04:44Les débats autour du projet de loi de finances de la sécurité sociale
04:46Prévoient à date un déficit encore plus important pour l'année prochaine
04:50Quel est le seuil acceptable de ce déficit pour vous ?
04:52Vous avez raison, mais on est au début de la discussion du budget
04:55Et la barre qu'il ne faut pas franchir
04:58Pour moi, elle est de 20 milliards
04:59Il faut être en dessous des 20 milliards
05:01Il faut retourner vers une trajectoire
05:03Qui permettra la pérennisation de notre protection sociale
05:07C'est de ça dont on parle
05:08Mais concrètement, quand on va se faire soigner
05:10Je vous demandais est-ce qu'on risque d'avoir plus de mal à se faire soigner l'année prochaine
05:13On prend l'hôpital
05:14J'imagine que vous entendez l'inquiétude des professionnels hospitaliers
05:17Celles et ceux qui portent les blouses blanches
05:19Et qui nous disent qu'on n'y arrive pas
05:21Qui voient venir la pire cure d'économie sur l'hôpital
05:24Depuis les années 2010
05:25Qu'est-ce que vous leur répondez ?
05:26Deux choses
05:27C'est que j'entends que ce budget est contraint
05:28Et que l'effort est demandé dans tous les secteurs
05:30Aussi pour l'hôpital
05:31Le Premier ministre a annoncé
05:33J'ai déposé un amendement gouvernemental à l'Assemblée
05:37Qui rapporte un milliard de plus pour l'ONDA
05:41L'objectif de dépense de l'hôpital
05:43Ça c'est l'enveloppe globale
05:44L'enveloppe globale
05:45On a rajouté un milliard
05:47Même avec ce milliard, elle reste de deux points inférieurs à ce qu'elle était l'an dernier
05:50C'est-à-dire qu'on a deux points de moins pour le fonctionnement quotidien
05:53C'est vrai Thomas Soto
05:54Nous demandons un effort à tous les secteurs
05:56Aux assurés avec les franchises qui vont augmenter
06:00Ça c'est sûr, elles vont augmenter les franchises médicales
06:02On est dans le débat parlementaire
06:03Mais en tout cas c'est ce que propose le gouvernement
06:05Je pense qu'on peut avoir ce débat
06:07On peut avoir ce débat
06:08Un français sur trois ne les paye pas
06:10On peut avoir le débat de
06:12Est-ce qu'il faut augmenter le nombre de gens qui ne payent pas ces franchises
06:15Mais en tout cas ceux qui le peuvent
06:17Pourraient payer un peu plus de franchises
06:19Ça veut dire que si ça ne passe pas par le débat
06:21On doit avoir ce débat
06:22Ça passera par décret
06:23Le gouvernement le fera passer par décret
06:24Non j'ai été très clair, nous devons avoir un débat
06:26Qui nous emmène à moins de 20 milliards
06:28De déficit de la sécurité sociale
06:30L'année prochaine
06:31Si les mesures et le compromis que les parlementaires font
06:34Est de moins de 20 milliards
06:36Il n'y aura pas de raison de passer ce décret
06:38Mais en revanche si on n'est pas à la somme que vous souhaitez
06:40Il y aura des décrets
06:41Je crois qu'il faut être responsable
06:43Et encore une fois je le dis
06:44L'effort il est porté sur l'industrie pharmaceutique
06:47Avec une baisse des tarifs des médicaments de 1,6 milliard
06:49Sur les organismes complémentaires
06:51Avec une taxe de 1 milliard
06:53Tous les secteurs vont devoir faire un effort
06:56Nous devons ensemble faire ces efforts
06:59Pour pouvoir encore avoir une protection sociale
07:01Est-ce que vous faites confiance aux médecins madame la ministre ?
07:03Vous savez que je suis moi-même médecin
07:05J'étais il y a un mois rhumatologue à l'hôpital d'Orléans le lundi
07:08Je connais les difficultés
07:11Je fais évidemment confiance aux professionnels
07:13Mais la confiance ne retire pas tout
07:16Et les professionnels de santé ont aussi dans ce budget
07:19Ces mesures difficiles aussi pour eux
07:22Pourquoi faire voter une mesure par les députés
07:24Qui prévoit une durée maximale pour un premier arrêt maladie ?
07:27Est-ce que ce n'est pas la négation de la compétence et de l'éthique des médecins ?
07:30D'un autre côté quand vous regardez les gens qui sont en arrêt maladie long
07:33Ils ne sont parfois pas revus par leur médecin
07:35Alors qu'ils ont trois mois d'arrêt maladie
07:37Je crois que quand on veut suivre les gens
07:41Éviter qu'ils aillent et qu'ils soient abandonnés pendant trois mois
07:46Il faut les revoir
07:47Le Parlement a décidé de mettre à un mois leur revoir
07:53Mais c'est un problème de défiance ou pas ?
07:54Il y a un médecin qui est aussi un de vos collègues députés
07:56Qui s'appelle Paul-André Colombani-Caicheliot
07:58Qui parle de flicage
07:59Non, on peut considérer ça
08:01Mais la sécurité sociale, nous devons maîtriser les dépenses
08:04Et les maîtriser, c'est aussi prendre les responsabilités qui nécessitent de les maîtriser
08:10Les arrêts maladie ont des croissances de 6 à 8% ces dernières années
08:15Je ne dis pas ça
08:16Je dis que partout où nous devons pouvoir maîtriser, nous devons le faire
08:20Est-ce que pour faire des économies, parce qu'il y a eu des propos qui ont été difficilement reçus par les professionnels de santé
08:26Vous allez supprimer les ARS, les agences régionales de santé ?
08:29Est-ce que c'est au programme ?
08:30Alors, ce qu'a dit le Premier ministre devant les départements, c'est deux choses
08:34Nous devons avoir un état fort régalien
08:37Qui correspond au fait que les crises augmentent
08:41Il peut y avoir des crises géopolitiques
08:42Donc une meilleure hiérarchie fonctionnelle avec les préfets
08:47Pour les administrations de la santé
08:49Mais il a aussi dit qu'il fallait mieux organiser la santé au niveau des départements qu'au niveau des régions
08:52C'est mon deuxième point qui est très important
08:55Et je vous annonce, Thomas Soto, que dès cette semaine
08:58J'engage un mouvement de simplification massif de notre administration en santé
09:03Et qui répond à ce qu'a dit le Premier ministre
09:05Je vous donne un exemple très concret
09:08Je vous donne un exemple très concret
09:10Dans le Loiret, avec la maire de Main-sur-Loire, Aurore Carreau
09:15Avec les sénatrices Pauline Martin
09:17Depuis plus d'un an, on essaye d'avoir la possibilité d'installer une IRM en plus
09:22Dans un département où l'accès aux soins est très difficile
09:25Nous avons la possibilité de le faire
09:27L'ARS ne donne pas l'autorisation
09:30Parce que dans le projet de régional de santé il y a un an
09:34Il ne fallait pas qu'il y ait plus qu'une IRM, une autorisation d'IRM
09:37Ces autorisations, quand les départements, quand les élus du territoire considèrent qu'il faut le faire
09:43Qu'ils ont les financements à côté
09:46Et bien nous, ce n'est pas à l'administration centrale de dire c'est autorisé ou pas
09:51Donc oui, dans l'aménagement de proximité
09:54Mais je le redis, il faut une équité de tous les Français sur notre territoire
09:57Et pour ça nous avons besoin d'une administration de la santé forte
10:01Mais recentrée sur son cœur de métier
10:04Et donc sur le département plutôt que sur la région, si j'ai bien compris
10:06Mais les collectivités, la région a un rôle très important dans la formation des professionnels de santé
10:11On ne peut pas l'ignorer
10:13Les collectivités auront un rôle
10:15Mais je le redis, il faut un bras armé pour répondre aux régaliens de la santé
10:20Merci Madame la Ministre de la Santé
10:22Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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