L'Heure des Pros (Émission du 18/11/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 10h et sur CNew jusqu'à 9h30.

00:00:07Selon un sondage IFOP réalisé du 8 août au 2 septembre sur un échantillon de 1005 personnes de religion musulmane,

00:00:17on apprend que 45% des hommes de moins de 35 ans et 57% des femmes du même âge

00:00:24refusent ou refuseraient de serrer la main, de fréquenter une piscine ou de se faire soigner par une personne de l'autre sexe.

00:00:33Un jeune musulman de moins de 25 ans sur 2, 47% précisément, ne souhaite pas faire la bise à un homme si c'est une femme, à une femme si c'est un homme.

00:00:45François Croce, directeur du pôle politique de l'IFOP, parle d'une ré-islamisation de cette jeunesse,

00:00:50structurée autour de normes religieuses rigoristes et tentée par un projet politique islamiste, on parle de charia.

00:01:00Ce sondage confirme ce que chacun observe quand il se balade dans une rue de Lyon, d'Annecy, de Nantes ou de Marseille.

00:01:07Une jeune femme de religion musulmane sur 2, âgée de moins de 25 ans, porte le voile.

00:01:14Aujourd'hui en France, c'est 3 fois plus qu'en 2003.

00:01:1957% des 15-24 ans interrogés pensent que les lois de la République passent après les lois de l'islam.

00:01:28Alors il ne s'agit pas de porter un jugement sur ces pratiques et sur ces convictions,

00:01:33mais de constater qu'elles contreviennent à une histoire, à une religion à des mœurs de tradition française.

00:01:39C'est une autre culture, avec d'autres valeurs, d'autres règles, d'autres coutumes,

00:01:46importées par une immigration massive et qui change, qu'on le veuille ou non, le pays.

00:01:54C'est aussi un échec de l'assimilation.

00:01:56Les immigrations précédentes se fondaient dans la République,

00:01:59quand celles-ci, venues du Maghreb ou de l'Afrique, semblent en rupture avec notre modèle.

00:02:04Une contre-société est née, une société communautaire apparaît.

00:02:10Quel avenir pour une France fracturée, devenue multiculturelle ?

00:02:16Voici une question à laquelle il est bien difficile de répondre aujourd'hui.

00:02:20Il est 9h01, Alice Sommerer.

00:02:22Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:36Un détenu incarcéré à la prison de Rennes s'est échappé à l'occasion d'une sortie au musée.

00:02:42L'individu de 37 ans était en prison pour des affaires de vol

00:02:45et a été inscrit au fichier des personnes recherchées.

00:02:48Les faits se sont déroulés vendredi aux alentours de 18h30,

00:02:53alors qu'un groupe de 6 individus, ces détenus, participaient à une visite au planétarium de Rennes.

00:03:00Et puis les résultats inquiétants de la grande enquête de l'IFOP

00:03:03sur le rapport des musulmans de France face à l'islam et à l'islamisme.

00:03:08On y apprend notamment que 38% des musulmans déclarent approuver tout ou partie des positions des islamistes.

00:03:15Vous en parlerez plus en détail.

00:03:17Les obsèques de Mehdi Kessassi auront lieu cet après-midi à Marseille.

00:03:22La famille souhaite qu'elle se déroule sans la présence de la presse.

00:03:26Une marche blanche se tiendra le week-end prochain.

00:03:29Pour rappel, il s'agit du frère du militant, Amin Kessassi,

00:03:32engagé dans la lutte contre le narcomanditisme.

00:03:35Il a été abattu à Marseille jeudi dans ce qui pourrait être un assassinat d'avertissement.

00:03:40C'est à vous Pascal.

00:03:41Noémie, je vous ai appelé Alice.

00:03:44Franchement, Noémie, vous l'écoutez.

00:03:47Je suis vexée.

00:03:48On a travaillé ensemble en plus Pascal.

00:03:50Mais bien sûr, pardonnez-moi.

00:03:52Je suis vraiment Noémie Hardy.

00:03:55Et on salue à travers vous,

00:03:58tous ceux qui nous écoutent de l'autre côté parfois de l'Atlantique.

00:04:01Ils sont devant leur poste.

00:04:02Ils sont en train de se lever peut-être.

00:04:03Là, voilà, ils dorment, là.

00:04:05Ils nous regardent en replay.

00:04:09Ils rêvent de vous Pascal.

00:04:11C'est nos amis de la Martinique et de la Guadeloupe.

00:04:14Bon, mais pardonnez-moi encore Noémie Hardy, ça ne se reproduira plus.

00:04:18Nous sommes avec Charlotte Dornelas qui est là,

00:04:20avec Maître Jakubowicz qui est arrivé un peu en retard.

00:04:23Vous arrivez en retard à l'audience comme cela de temps en temps ?

00:04:25Je vais être collé ou quoi ?

00:04:26Non, mais c'est intéressant le rapport à l'heure des uns et des autres.

00:04:30Vous êtes plutôt à l'heure, plutôt en retard ou sérieusement ?

00:04:32La sexualité et la politesse des rois, dites-nous.

00:04:35Oui.

00:04:35Mais je ne suis pas roi.

00:04:36Et ni maître d'ailleurs de la circulation à Paris.

00:04:39Ce n'est pas de votre faute.

00:04:40Ce n'est pas de ma faute à moi.

00:04:41C'est le syndrome Lolita.

00:04:43Je suis effectivement ponctuel.

00:04:45C'est une correction à l'égard des autres.

00:04:48Je vous remercie d'être avec nous, en tout cas.

00:04:50Olivier Delagarde, bien sûr.

00:04:52Joseph Massescaron et Thomas Bonnet sont avec nous.

00:04:56Le narcotrafic, on parlera évidemment de ce sondage qui est passionnant.

00:05:00Passionnant parce que...

00:05:01Alors, le chiffre aussi qui est très important.

00:05:04Il y a 7% de personnes en France de religions musulmanes.

00:05:097%.

00:05:107%.

00:05:10Bon.

00:05:11Ce qui est intéressant aussi de dire, c'est qu'en 1995, il y avait 1%.

00:05:15Donc, ça multipliait par 7 en 30 ans.

00:05:18Donc, c'est une tendance qui peut être intéressante.

00:05:23Il y avait 0,5 en 85 et 1% de musulmans en 95 et 7%.

00:05:30D'ailleurs, ces 7% sont à mettre, comment dire, à l'aune de l'influence qu'ils exercent en France.

00:05:38Parce que 7% pourraient considérer que ce n'est pas beaucoup de musulmans ou de personnes de religion musulmane.

00:05:46Mais l'influence va bien au-delà des 7%.

00:05:50C'est pour ça que c'est très intéressant.

00:05:51Et l'enjeu politique, on le voit bien pour un certain nombre de partis.

00:05:55Mais les filles, pourquoi les citer ?

00:05:56Et ça, c'est la première chose.

00:05:57Et la deuxième chose qui me frappe, c'est effectivement la fracture générationnelle.

00:06:00Ça, c'est pourquoi des gosses de 15, 20 ans, des jeunes femmes de 15, 20 ans portent le voile

00:06:08alors que leur grand-mère ne le portait pas.

00:06:10Et non seulement ne le portait pas, mais se battait pour ne pas le porter.

00:06:14Ça, c'est une question.

00:06:15Je ne sais pas si vous avez la réponse à cette question.

00:06:18Les uns et les autres.

00:06:20Mais forcément, vous qui êtes de Lyon, je disais visuellement,

00:06:24parce qu'il faut dire les choses, les gens qui sont à Lyon aujourd'hui

00:06:27sont frappés lorsqu'ils se baladent dans la ville,

00:06:29comme à Annecy, comme à Nantes, comme à Rennes.

00:06:33Ils sont frappés visuellement de voir...

00:06:35Vous allez de la place Bellecour à l'hôtel de ville.

00:06:38En permanence, sur les jeunes filles que vous pouvez croiser,

00:06:41qui sont à 2 ou à 3, vous voyez une jeune fille au minimum sur 3 qui est voilée.

00:06:46C'est le chiffre, c'est 47%.

00:06:49De toute façon, le chiffre aujourd'hui, il est extrêmement simple.

00:06:53C'est-à-dire qu'une jeune femme de religion musulmane sur deux âgés de moins de 25 ans

00:06:57porte le voile en France.

00:06:59Donc, c'est un chiffre.

00:07:02Trois fois plus qu'en 2003.

00:07:03Ça, c'est un chiffre.

00:07:03C'est l'IFOP, c'est un sondage qui a été fait, 1000 personnes.

00:07:06C'est trois fois plus qu'au moment où on a déclaré la loi

00:07:08pour interdire les signes religieux à l'école.

00:07:11Ça ne change rien.

00:07:11Je pense que c'est intéressant, le voile, parce qu'il y a deux façons de porter le voile.

00:07:14Il y a une façon qui est, on va dire, pratique religieuse.

00:07:19Et puis, il y a une pratique identitaire, qui est une façon de se distinguer dans une société,

00:07:24dans une société clairement auxquelles on refuse, on est en opposition aux valeurs.

00:07:30Et le voile est une façon de s'opposer à ces valeurs.

00:07:33Voilà.

00:07:34Et c'est pour ça que ça pose problème au-delà simplement d'un signe religieux.

00:07:39Après tout, on pourrait dire, signe religieux, ça appartient à chacun.

00:07:42La question du voile...

00:07:43Joseph Massescaron.

00:07:45C'est aussi, tout simplement, le fait que ces jeunes filles, à un moment donné,

00:07:48puissent l'enlever si elles veulent l'enlever.

00:07:50Et c'est bien ça le problème.

00:07:51C'est qu'elles ne peuvent pas l'enlever.

00:07:53Ce n'est pas de mettre le voile.

00:07:54C'est le fait de ne plus pouvoir l'enlever.

00:07:55Voilà.

00:07:56Et c'est pour ça que moi, je suis un adepte de l'apostasie vestimentaire.

00:07:58L'apostasie vestimentaire.

00:08:01L'apostasie, c'est quand vous changez.

00:08:02Voilà.

00:08:03Si vous pouviez vous exprimer de telle sorte...

00:08:05Oui, mais je pense à chaque fois un mot, apostasie.

00:08:07Je veux dire, qu'on prenne le vocabulaire que vous utilisez.

00:08:11Mais apostasie, évidemment, nous savions ce que ça voulait dire.

00:08:14Ah bah j'espère.

00:08:15Alors, on en parlera peut-être plus longuement.

00:08:17Mais Emmanuel Macron a convoqué ce matin à l'Élysée une réunion sur la mise en oeuvre

00:08:21de la loi narcotrafique et la situation à Marseille.

00:08:24Alors, bon, il y a deux manières de voir ça.

00:08:26Soit on se dit, c'est formidable ce que fait le président de la République,

00:08:30puisqu'il réagit immédiatement à ce qui s'est passé ces derniers jours.

00:08:34Soit on dit, bon, encore un coup de com' qui va déboucher sur rien, comme toujours.

00:08:41Et il va convoquer tout le monde, il va parler.

00:08:43Et puis, il n'y aura aucun suivi.

00:08:44Savez-vous quand le parquet national...

00:08:46Joseph Masséster...

00:08:46Savez-vous, pardonnez-moi.

00:08:48Mais j'ai envie d'être positif et de saluer l'initiative du président.

00:08:51Quand le parquet national, qui est prévu dans la loi narcotrafic, va être mis en place véritablement,

00:08:58d'après le Conseil national des BAMO, vous savez quand ?

00:09:01Le 5 janvier 2026.

00:09:03En attendant, il y a plus de 1200 dossiers qui attendent et qui ne sont pas traités.

00:09:07Voilà.

00:09:07Donc j'attends, pardonnez-moi, mais j'attends justement au-delà des effets de l'ange,

00:09:12parce que c'est quand même, s'il y a urgence, je suis désolé pour...

00:09:15Ça, c'est un instrument important.

00:09:17Alors, écoutez l'avocat de Amine Kessassi.

00:09:21Vous savez qui est Amine Kessassi.

00:09:23C'est ce jeune qui est particulièrement impliqué dans la lutte contre le narcotrafic à Marseille

00:09:28et dont le frère a été tué, Mehdi.

00:09:31On imagine que c'est une façon d'intimider ou de règlement de compte,

00:09:35vous appelez ça comme vous voulez.

00:09:36Et dans cette famille, il y avait déjà eu un premier frère qui était décédé.

00:09:40Et il se trouve que l'avocat était présent tout à l'heure chez nos amis de RTL.

00:09:44Je vous propose de l'écouter parce que cette réunion, il la prend avec distance.

00:09:49Moi, ce que je constate, c'est que si vous avez encore une énième réunion après un drame,

00:09:54mais sans prise d'acte et de vraie volonté politique, ça ne sert à rien.

00:10:01Vous savez ce qu'on dit.

00:10:02C'est-à-dire que si vous faites systématiquement la même chose en espérant un résultat différent,

00:10:06c'est que vous êtes fou.

00:10:07Et l'État, dans la lutte, dans le trafic de stupéfiants,

00:10:10on fait de manière une amplitude plus grande ou plus petite, ça dépend des politiques,

00:10:15mais on fait systématiquement la même chose.

00:10:21Intéressant ce qu'il dit, Charlotte Dornelas,

00:10:24parce que, je mets cela en parallèle avec ce que me disaient des policiers hier,

00:10:28il n'y a pas de volonté politique, pour le moment, d'éradiquer le narcotrafic.

00:10:34C'était un policier qui me disait cela.

00:10:36En tout cas, il n'y a pas les moyens utilisés,

00:10:38puisque la volonté, ces dernières années,

00:10:40on a quand même eu des hommes politiques qui se sont préoccupés, on va dire, du sujet,

00:10:45et par ailleurs, même à l'échelle locale,

00:10:47parce qu'on le voit là, on approche des municipales,

00:10:49c'est un enjeu de plus en plus fort, même dans des petites villes.

00:10:54Donc il y a la volonté, en tout cas, de s'en occuper.

00:10:56En revanche, le policier, et je ne sais pas si l'avocat parle de la même chose,

00:11:00je ne connais pas cet avocat, et je ne sais pas ce qu'il entend par...

00:11:04L'État fait toujours la même chose,

00:11:06mais c'est un discours qu'on entend pas mal par des gens qui contestent la répression, par exemple.

00:11:11Et le policier, à mon avis, dit l'inverse,

00:11:12en disant qu'on parle beaucoup de répression, mais on ne la met pas en place.

00:11:15Vous voyez, déjà, il y a des désaccords sur ce qu'il faudrait faire pour casser le narcotrafic.

00:11:20Là où les policiers, et d'ailleurs les magistrats qui étaient intervenus devant le Sénat,

00:11:25avaient dit rigoureusement la même chose,

00:11:26la procédure est beaucoup trop compliquée par rapport à l'ampleur et à la souplesse,

00:11:31surtout des narcotrafiquants, qui, eux, s'adaptent à une vitesse éclaire.

00:11:35Alors l'idée du parquet est intéressante parce que ça va permettre de rassembler les affaires

00:11:40et ça évitera de passer à côté, par exemple, du profil dangereux de Amra,

00:11:45où personne ne s'était rendu compte parce que les dossiers étaient dans des juridictions séparées.

00:11:50Donc ce sera intéressant, c'est difficile à mettre en place.

00:11:53Il faut aussi voir que c'est quand même des mouvements lourds pour l'État.

00:11:58Bon, deuxième passage de Mathieu Croizet qui a parlé de la mort du frère d'Amin Kessassi.

00:12:05Et c'est la première fois qu'un frère, visiblement un membre de la famille, était visé.

00:12:09Je n'ai pas forcément été informé des protocoles de sécurité,

00:12:16mais je pense qu'u égard au fait qu'Amin est placée sous protection policière depuis environ un mois,

00:12:24je pense qu'effectivement la sécurité sera à la hauteur.

00:12:28Sauf à la part, c'est une première parce que moi, ça fait 24 ans que je suis avocat à Marseille.

00:12:32Il y a eu des pressions sur des familles, oui, des séquestrations même.

00:12:37Mais je pense que c'est effectivement la première fois qu'une personne qui était, comme vous l'avez dit,

00:12:43inconnue des services de police, qui comptait devenir lui-même policier,

00:12:46se fait tuer en raison du militantisme d'un membre de sa famille.

00:12:52Bon, et cette réunion organisée par Emmanuel Macron,

00:12:55je vous propose d'en voir les grandes lignes avec Valentin Rouillant.

00:12:58Le narcotrafic devient une priorité pour Emmanuel Macron.

00:13:05Après de nombreuses fusillades comme celle de Grenoble ce dimanche,

00:13:09le président de la République a convoqué aujourd'hui à l'Elysée

00:13:12plusieurs de ses ministres et les autorités compétentes.

00:13:15Autour de la table, Sébastien Lecornu, Laurent Nunez, Gérald Darmanin,

00:13:20Amélie de Montchalin ou encore Jean-Noël Barraud,

00:13:22mais aussi Vanessa Perret, la future chef du parquet national anticriminalité organisée,

00:13:27le procureur de Marseille, Nicolas Besson,

00:13:30comme le directeur général de la police nationale,

00:13:33celui également de la police judiciaire.

00:13:36La préfecture des Bouches-du-Rhône est également conviée,

00:13:38car l'Elysée précise qu'un point à l'ordre de jour

00:13:41sera spécifiquement consacré à la situation à Marseille.

00:13:45Ce jeudi, sur fond de narco-banditisme,

00:13:47Médic et Sassi a été abattu par balle dans la cité phocéenne.

00:13:51Le procureur n'exclut pas un assassinat d'avertissement.

00:13:54Les obsèques du jeune homme ont lieu cet après-midi à Marseille.

00:13:58Une réunion qui a pour principal objectif

00:14:01de faire le point sur la mise en œuvre de la loi narcotrafic

00:14:04et sa montée en puissance,

00:14:06notamment avec l'installation du parquet national anticriminalité organisée

00:14:10qui sera officialisé le 1er janvier prochain.

00:14:13On va écouter M. Roussel du Parti communiste parce qu'il est intervenu ce matin

00:14:20et effectivement le sujet aussi qu'il montre, c'est les consommateurs.

00:14:24Est-ce que c'est bien le tarcotrafic ?

00:14:26Je ne sais pas ce qu'en pensent les uns et les autres,

00:14:27mais qu'est-ce qu'il faut faire contre les consommateurs,

00:14:29notamment les consommateurs de cocaïne ?

00:14:32Transitivement, c'est dans tous les milieux.

00:14:33Avant, c'était des milieux privilégiés.

00:14:35Maintenant, c'est tous les milieux.

00:14:37Vous avez même des parlementaires qui se servent d'argent des fonds publics

00:14:40comme M. Andy Kerbera qui est maintenant le chef de file de la LFI sur cette question.

00:14:44Hier, je disais, est-ce qu'il faut criminaliser le consommateur de cocaïne ?

00:14:50Voilà une question toute simple.

00:14:52Est-ce qu'il faut le criminaliser et dire,

00:14:54vous organisez les filières, pourquoi pas, de narcotrafiquants en consommant

00:15:00et on va criminaliser ?

00:15:02Je ne sais pas ce qu'en pense l'avocat à l'âge à Kubovic.

00:15:05Le consommateur.

00:15:07S'il y a des trafiquants, c'est qu'il y a des consommateurs.

00:15:11Il y a aussi beaucoup de consommateurs parce qu'il y a des trafiquants.

00:15:14Attention.

00:15:16Non mais vous créez l'offre aussi.

00:15:18Oui, c'est ça, on crée l'offre.

00:15:20Répondez à ma question.

00:15:21Ça t'attaque à un bout de la chaîne.

00:15:24D'un côté ou de l'autre.

00:15:25Et pourquoi pas les deux ?

00:15:26Répondez à ma question.

00:15:28Est-ce que vous êtes pour criminaliser le consommateur ?

00:15:30Dans le contexte actuel et moi personnellement, oui.

00:15:34Donc c'est un crime.

00:15:35Ce n'est plus une contravention, ce n'est plus un délice, c'est un crime.

00:15:37Non, non, non.

00:15:38Criminaliser.

00:15:39On ne va pas faire passer aux assises un consommateur qui est un consommateur.

00:15:42Mais pourquoi pas ?

00:15:43Le terme de criminaliser.

00:15:43Pardonnez-moi.

00:15:45Vous le prenez au sens du code de procédure pénale.

00:15:47Oui.

00:15:47Mais effectivement, s'attaquer réellement à la consommation.

00:15:51Le fait que ce soit un délit ou un crime, peu importe.

00:15:54On ne va pas faire passer aux assises quelqu'un qui s'est fait une ligne de coke.

00:15:58Mais en revanche, de le pénaliser fermement avec une véritable volonté politique réelle, de mettre un terme aussi à ce bout de la chaîne.

00:16:08Moi, je pense que personnellement, je n'y serais pas du tout opposé.

00:16:11En Corée du Sud, il n'y a pas de consommateur de drogue.

00:16:15Parce qu'il risque, gros, je me demande s'il ne risque pas la peine de mort.

00:16:19Il n'y en a pas.

00:16:19Je parle de la Corée du Sud, pas Corée du Nord.

00:16:21Corée du Sud.

00:16:22Vous savez, le problème, il en va de ces narcotrafiquants, comme de tous les fanatiques et de tous les extrémistes.

00:16:30En fait, ils testent l'État de droit.

00:16:33Et c'est ce que j'appelle la stratégie démarche.

00:16:35Là, ce qui s'est passé à Marseille, ce que je trouve un peu, non pas surprenant,

00:16:40parce que malheureusement, on en a l'habitude et depuis des décennies,

00:16:43c'est qu'en fait, la réaction de l'État, qui est totalement impuissante, ne se fait qu'à l'aune d'événements.

00:16:49Voilà, il s'est passé un fait.

00:16:50Voilà que la priorité du Président de la République...

00:16:52Non, vous ne pouvez pas dire ça.

00:16:53Vous ne pouvez pas dire ça, parce que la prison, par exemple, de Vendin...

00:16:57Bernard Levieille.

00:16:58Voilà, Bernard Levieille, c'est une réponse.

00:17:00Et tous ceux, c'est une réponse de Gérald Darmanin,

00:17:03et tous ceux qui connaissent bien le sujet m'expliquent quand même que les narcotrafiquants sont en difficulté avec cette prison.

00:17:11D'où le nombre de recours qui ont été dénoncés.

00:17:14L'État ne fait pas rien.

00:17:15Mais il ne fait sans doute pas...

00:17:17Je n'ai pas dit qu'il ne faisait rien.

00:17:19Je dis simplement qu'il n'y a qu'à voir.

00:17:23Ils ne craignent plus d'assassiner en plein Marseille.

00:17:27Le frère donne...

00:17:28Enfin bon, je veux dire qu'on voit bien que chaque temps passe un gap et une marche supplémentaire.

00:17:33Je prends votre raisonnement à l'inverse.

00:17:34C'est-à-dire que ce point de bascule, en effet, de l'assassinat, sans doute d'avertissement du frère,

00:17:38de quelqu'un qui alerte sur ces questions-là,

00:17:40suscite un sursaut visiblement du côté de l'Élysée.

00:17:43Je préfère voir ça d'un aspect plutôt positif.

00:17:45D'ailleurs, Emmanuel Macron a appelé Amine Kessassi ces dernières heures.

00:17:49Et là, le fait d'organiser cette réunion, ça montre que finalement, le sujet, il sort un peu du ministère de l'Intérieur.

00:17:53Il arrive à l'Élysée.

00:17:55C'est plutôt pour aller dans le bon sens, sachant qu'en plus, il y a un volet international dans tout ça.

00:17:57On n'en parle jamais parce qu'on a l'impression que c'est un problème franco-français.

00:18:00La drogue, elle arrive bien de quelque part.

00:18:01Et à un moment donné, il va falloir aussi se tourner vers les pays, vers d'où arrive la drogue.

00:18:04Est-ce qu'il y a un parallèle, comme le faisait hier Thibault de Montbrial,

00:18:09entre le terrorisme islamiste et ce qui se passe avec la drogue ?

00:18:16Et évidemment, le parallèle, le point commun, vous l'avez compris, c'est l'immigration.

00:18:19Est-ce que cette thèse-là, vous y adhérez ?

00:18:23Quel parallèle ? Personnellement, j'ai du mal à saisir le parallèle entre les deux, entre l'immigration et le...

00:18:29Il y a un parallèle qu'on peut faire, c'est qu'on l'a lu beaucoup, que le Hamas était financé en grande partie par le trafic de drogue.

00:18:35D'accord.

00:18:36Oui, et puis que la population, la population...

00:18:38Et financé l'Iran par ça.

00:18:40Ce sont des populations qui ont des points communs entre le terrorisme islamique et la drogue et des narcotrafiquants.

00:18:50Ça ne vous a pas échappé ?

00:18:51Personnellement, si, mais enfin, peut-être que j'ai raté quelque chose.

00:18:54C'est tout à fait possible.

00:18:56C'est ce que dit Thibault de Montbrial.

00:18:57J'ai beaucoup d'affection pour Thibault de Montbrial, c'est pas...

00:19:01Ça ne vous a pas, vous, vous ne voyez pas le point commun.

00:19:04Personnellement, mais c'est peut-être une lacune de ma part, qui pourra être réparée après avoir entendu Charlotte.

00:19:09Je vous retrouverai la citation exacte, mais vous êtes en effet passé à côté du rapport de l'OFAST,

00:19:13office en style stupéfiant, donc ce n'est pas juste Thibault de Montbrial,

00:19:16qui explique qu'en effet, il y a un surinvestissement des jeunes issus de l'immigration dans le trafic de cams aujourd'hui.

00:19:23Donc, c'était ça la question.

00:19:24Non, mais les jeunes issus de l'immigration ne sont pas tous des terroristes islamistes.

00:19:27Non, mais je vous parle du trafic de drogue, là.

00:19:29Hein ?

00:19:29Oui, non, mais en fait, ne dire...

00:19:32Personne ne dit ça non plus.

00:19:33Dire que ce n'est pas tous, ça ne veut pas dire que ce n'est pas un problème qu'est lié.

00:19:37Et en disant que ce n'est pas tous, on n'arrive pas à dire que c'est quand même un problème qu'est lié.

00:19:40Or, c'est factuellement un problème qui est lié à ça.

00:19:43Et la deuxième chose réagit sur la question des frontières.

00:19:47Quelle est l'initiative politique qui a mis un réel coup d'arrêt à la drogue ces dernières années en France ?

00:19:53Le confinement.

00:19:55Le Covid.

00:19:56Pourquoi ? Parce que les frontières étaient absolument bouclées.

00:19:59Mais non, mais c'est intéressant quand même de voir qu'en effet,

00:20:01le contrôle de tout ce qui entre dans le pays,

00:20:04et là, en l'occurrence, ce sont des biens,

00:20:06je ne sais pas si on peut les appeler comme ça,

00:20:08a mis un coup d'arrêt aux trafiquants

00:20:09qui ont mis du temps, pour une fois, à s'adapter

00:20:12et par la force des choses, parce qu'en effet,

00:20:14peu de drogue est produite en France.

00:20:16Ça existe maintenant dans les laboratoires.

00:20:17Mais ça, c'est par exemple quelque chose qui pourrait être plus d'avenir.

00:20:19J'en viens à votre question.

00:20:20Olivier Delagarde.

00:20:21Une question qui est une très bonne question, une question qui est terrible.

00:20:23Est-ce qu'il faut pénaliser les consommateurs ?

00:20:26Dans un monde normal, on dirait

00:20:27« Ah non, les consommateurs, ce n'est pas eux, c'est les trafiquants. »

00:20:30Sauf que le narcotrafic est hors de contrôle maintenant dans certaines villes,

00:20:35et pas seulement dans des grandes villes.

00:20:37Il y a un livre de Frédéric Dhabi qui sort en ce moment,

00:20:40qui raconte qu'aujourd'hui,

00:20:43tous les maires, les maires des petites villes,

00:20:45entre eux, dans le Cher,

00:20:47sont plus que préoccupés.

00:20:49Il y a une question qui est rarement abordée.

00:20:54Combien de familles aujourd'hui vivent du fruit des narcotrafiquants ?

00:20:59Je vous avais promis d'écouter M. Roussel sur les consommateurs,

00:21:08et écoutez-le ce matin.

00:21:10Les consommateurs doivent prendre conscience de leurs responsabilités,

00:21:14mais l'État doit aussi créer les conditions de les accompagner

00:21:17et de trouver le moyen, comment dire,

00:21:19de les forcer à se soigner.

00:21:21Il y a une question de santé publique derrière.

00:21:23Mais ils doivent prendre conscience

00:21:24que derrière chaque barrette de chique,

00:21:28derrière chaque gramme de coque,

00:21:30il y a des morts,

00:21:31il y a des trafiquants,

00:21:32il y a des truands,

00:21:33il y a aussi des pays,

00:21:34je pense notamment aux relations que l'on a avec le Maroc,

00:21:38qui est un des plus grands producteurs de chique dans le monde

00:21:40et qui approvisionne ici toute l'Europe.

00:21:44Et on laisse faire.

00:21:45Pourquoi trouvez-vous que c'est très intéressant, Charles-Denis ?

00:21:47C'est pas un peu au tournant,

00:21:48enfin c'est pas personnel.

00:21:49Fabien Roussel.

00:21:50Mais j'aimerais bien savoir ce qu'il pense par exemple des salles de shoot.

00:21:53Parce qu'aujourd'hui, il a raison,

00:21:55en fait la première fois que vous consommez de la drogue,

00:21:57alors là il faut taper extrêmement fort,

00:21:59parce qu'il n'y a pas d'addiction qui précède la première prise de drogue,

00:22:01or c'est illégal.

00:22:02Ensuite, il y a en effet des gens qui ont besoin d'être accompagnés.

00:22:05Simplement aujourd'hui,

00:22:06tout le milieu de l'accompagnement

00:22:08s'appelle le milieu de la réduction des risques.

00:22:11C'est un accompagnement à la consommation

00:22:13et non pas un accompagnement à la sortie de la drogue.

00:22:15Et ça c'est très important,

00:22:17parce que quand vous leur dites,

00:22:18il faut forcer,

00:22:19je reprends le mot de M. Roussel,

00:22:21il faut forcer les gens à sortir de la consommation de drogue,

00:22:24ce milieu-là vous répond,

00:22:25c'est une question de liberté individuelle,

00:22:27il faut réduire les risques.

00:22:28Que choisira l'État par exemple sur la poursuite des salles de shoot ?

00:22:31Parce que la décision va intervenir rapidement.

00:22:33Ce sera intéressant.

00:22:34On va marquer une pause.

00:22:35Et puisqu'on parlait du communisme,

00:22:36parce qu'on parle souvent des origines parfois,

00:22:39et puis du passé,

00:22:40de l'histoire de certains partis politiques,

00:22:42et j'entends dire, par exemple sur le rassemblement national,

00:22:46qu'effectivement, en réalité,

00:22:47il a été bâti avec des gens qui étaient à Vichy.

00:22:53Hier, quelqu'un me rappelait,

00:22:54alors je l'ai vérifié,

00:22:55l'Humanité le 4 juillet 1940,

00:22:58l'Humanité, journal communiste.

00:22:59Il est particulièrement réconfortant,

00:23:01en ces temps de malheur,

00:23:02de voir de nombreux travailleurs parisiens

00:23:03s'entretenir amicalement avec des soldats allemands,

00:23:06soit sur la rue, soit au bistrot du coin.

00:23:08Bravo camarade, continue,

00:23:09même si cela ne plaît pas à certains bourgeois

00:23:11aussi stupides que malfaisants.

00:23:13La fraternité des peuples ne sera pas toujours une espérance,

00:23:15elle deviendra une réalité vivante.

00:23:17C'est dans l'Humanité, le 4 juillet 1940.

00:23:20C'est vrai que les communistes,

00:23:22en tout cas les dirigeants,

00:23:24peut-être pas tous les communistes,

00:23:25mais avant,

00:23:26ils avaient signé le pacte germano-soviétique,

00:23:28il faut le rappeler.

00:23:29Ils étaient assez peu à Londres, en 1940.

00:23:31Il faut aussi le rappeler.

00:23:32Et puis c'est tout, mais c'est l'histoire.

00:23:34Mais ça n'empêche pas que M. Roussel n'est pas responsable,

00:23:37bien évidemment, de se passer.

00:23:39Mais de la même manière,

00:23:41ceux qui sont aujourd'hui,

00:23:42parfois qui font de la politique,

00:23:43ne sont pas forcément responsables

00:23:45de ce qu'ont fait leurs aïeux

00:23:48dans un parti qui pouvait être le leur.

00:23:51À l'époque, les partis changent,

00:23:53la vie change.

00:23:54Oui, enfin, gardez le nom, pardon.

00:23:55Gardez le nom.

00:23:56Gardez le nom d'une idéologie qui a fait...

00:23:58Vous pas.

00:23:58Mais non, mais ça...

00:23:59Mais ça m'amuse tellement.

00:24:02Je veux dire, les communistes,

00:24:03ça m'amuse tellement.

00:24:04J'avoue, cette séquence-là,

00:24:07qui est tout à fait historique,

00:24:10elle arrive là ?

00:24:11Elle arrive là parce qu'hier, on en a parlé.

00:24:13Mais vous regardez, vous avez autre chose à faire.

00:24:14Peut-être que vous le regardez tous les jours.

00:24:16Voilà, c'est pour ça.

00:24:16Non, ce que je veux vous dire,

00:24:18c'est que le privilège rouge,

00:24:20et notamment sur le parti communiste

00:24:22mais l'indulgence du parti communiste

00:24:24avec les communistes qu'on soutenisse,

00:24:25Staline, Brezhnev, etc., etc.,

00:24:28m'amuse.

00:24:29Voilà.

00:24:30Et je me permets simplement de le souligner.

00:24:32C'est le lien avec M. Roussel qui, franchement,

00:24:34il n'est pas suspect de tout ça.

00:24:36Je suis d'accord avec vous,

00:24:37mais de la même manière,

00:24:39à ce moment-là,

00:24:40que M. Bardella n'est pas suspect

00:24:41du lien avec Jean-Marie Le Pen.

00:24:44Ah, c'est pas pareil, hein ?

00:24:45Non, non, mais on ne va pas rentrer là-dessus.

00:24:48C'est bien qu'il a tenu quand même

00:24:51un petit peu des propos à ce sujet

00:24:53qui ont créé polémiques.

00:24:55Oui, par ailleurs, dans l'histoire,

00:24:57la comparaison Jean-Marie Le Pen-Staline,

00:24:58il faut se mouiller la nuque, quand même.

00:25:00Mais non, mais...

00:25:01Non, mais en vrai...

00:25:02On a le droit de s'amuser un peu.

00:25:03Allez.

00:25:05Il est 9h24.

00:25:06On est dans le joke.

00:25:06La pause, la pause.

00:25:08A tout de suite.

00:25:12Il est 9h31, Marc Gossifer,

00:25:13bonjour, vous nous rappelez les titres.

00:25:18Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:25:20Le socle commun de Renaissance aux Républicains

00:25:23s'abstiendra ou votera contre

00:25:24le volet recette du projet de loi de finances.

00:25:27Dans son viseur, l'insécurité de certaines mesures

00:25:29qui ont été adoptées.

00:25:31Il souhaite toutefois poursuivre le travail

00:25:32afin d'aboutir à un compromis

00:25:34lors des prochaines étapes de la navette parlementaire.

00:25:38Les débats s'annoncent animés au Conseil de Paris.

00:25:40A l'ordre du jour cette semaine,

00:25:42ce projet d'installer 17 logements sociaux

00:25:44sur la très chique Place des Vosges.

00:25:46Concrètement, l'hôtel de Fourcy,

00:25:47qui est construite en 1608 et classée

00:25:49« Monument historique » serait réhabilité.

00:25:52L'opposition municipale dénonce

00:25:54un acte d'une pure démagogie.

00:25:57Et puis, le plan de paix de Donald Trump

00:25:58pour Gaza apportera paix et prospérité.

00:26:01Ce sont les mots ce matin

00:26:02de Benjamin Netanyahou.

00:26:03Le texte a été approuvé hier soir

00:26:05par le Conseil de sécurité de l'ONU.

00:26:07Il prévoit notamment le déploiement

00:26:08d'une force internationale.

00:26:1013 membres dont la France ont voté pour.

00:26:12Merci Margot.

00:26:13Je suis passionné par cette affaire

00:26:14d'HLM Place des Vosges.

00:26:15Parce que la sociologie de la Place des Vosges,

00:26:17il faut bien comprendre que

00:26:18ce n'est pas la bourgeoisie

00:26:19du 16e arrondissement.

00:26:21C'est autre chose.

00:26:23C'est langue.

00:26:23C'est pour le coup,

00:26:25c'est les bobos à l'ancienne.

00:26:28C'est-à-dire les bobos à l'ancienne,

00:26:29ils étaient riches,

00:26:30mais ils votaient à gauche.

00:26:31C'est la gauche caviar.

00:26:32Les bobos d'aujourd'hui,

00:26:33ils sont en plus pauvres.

00:26:34Donc, ce n'est pas les mêmes bobos du tout.

00:26:36Ils sont pauvres, mais Place des Vosges.

00:26:37Mais là, ils n'en veulent surtout pas.

00:26:40Ils n'en veulent surtout pas.

00:26:41Parce que là, c'est comme le Carrefour City

00:26:43dans le 6e arrondissement

00:26:44où il y avait quelques pétitions.

00:26:47Donc ça, que me dit...

00:26:52Alors, on m'a dit Carrefour City.

00:26:54Donc, comme j'ai dit Carrefour City,

00:26:55il faut que je cite deux autres marques.

00:26:57Félix Potin ou Prise unique

00:27:00ou les dames de France.

00:27:02Ou les dames de France.

00:27:05Quoi ?

00:27:06Ça existe en France ?

00:27:07Je vais au journal parler, si vous voulez.

00:27:09Les dames de France ?

00:27:11Vous ne vous souvenez pas, les dames de France.

00:27:13Bon, sérieusement,

00:27:14Franprix, Lidl, etc.

00:27:16Bon, est-ce que vous voulez voir

00:27:18la réponse de Trump ?

00:27:19Ça, ça ne s'intéresse pas.

00:27:20Ah oui, je voulais vous montrer,

00:27:21je voulais vous faire écouter

00:27:22quelqu'un qui a parlé du narcotrafic.

00:27:25Et alors, comment dire,

00:27:28ce que vous allez entendre,

00:27:28c'est peut-être la chose la plus intéressante,

00:27:31la plus intelligente

00:27:32que cet homme politique a dite.

00:27:34Et cet homme devrait être président de la République.

00:27:35Il devrait se présenter.

00:27:37Parce que je pense que ce qu'il a dit là

00:27:38est absolument formidable.

00:27:40Il faut vraiment que cet homme

00:27:41soit président de la République.

00:27:43Je vois qui c'est.

00:27:45Je pense que la question du narcotrafic

00:27:47est aussi grave que la question du terrorisme.

00:27:50Et je pose mes mots.

00:27:52C'est-à-dire que j'ai été le président

00:27:53qui a lutté contre le terrorisme.

00:27:54Aujourd'hui, le narcotrafic

00:27:56à l'échelle internationale,

00:27:57les sommes qui sont en jeu,

00:27:59les mafias qui sont là,

00:28:00les procédés qui sont utilisés,

00:28:02les enfants qui sont, hélas,

00:28:04tués ou qui deviennent des assassins

00:28:06par ce processus-là,

00:28:07ça s'apparente à du terrorisme.

00:28:09Et donc, il faut avoir des méthodes de lutte

00:28:11qui sont de haute intensité,

00:28:13à la fois dans ce qu'on fait ici en France,

00:28:15et je pense qu'on doit aller encore plus loin,

00:28:16de responsabilisation des consommateurs.

00:28:18Parce qu'on ne peut pas non plus laisser penser

00:28:20que le cannabis, c'est pas grave,

00:28:22mais la cocaïne, qu'est-ce que c'est ?

00:28:23Donc, dépénalisation, légalisation,

00:28:24c'est un faux débat.

00:28:26Je pense que c'est derrière nous.

00:28:27Maintenant, cette question est derrière nous.

00:28:29La question du narcotrafic,

00:28:30elle est, elle, pas devant nous,

00:28:32elle est sur nous.

00:28:33Et il y a maintenant des forces considérables

00:28:35partout dans le monde

00:28:36qui utilisent le narcotrafic

00:28:38pour constituer des fortunes immenses

00:28:41et les utiliser, y compris,

00:28:43dans le domaine économique.

00:28:44Formidable, ce qu'il dit François Hollande.

00:28:45C'est juste l'homme qui a nommé

00:28:47Christine Trobeira

00:28:48ministre de la Justice.

00:28:49Donc, qui allait effectivement

00:28:51contre la politique qu'il dit aujourd'hui.

00:28:53Donc, c'est une nouvelle fois,

00:28:55il a été président de la République,

00:28:57il n'a pas vu les choses venir

00:29:00et puis maintenant, il se réveille.

00:29:01Moi, je souscris complètement

00:29:03à ce qu'il dit.

00:29:04Mais, il ne fallait pas mettre

00:29:04Mme Taubira.

00:29:06Il fallait mettre quelqu'un d'autre.

00:29:07Mme Taubira, elle libérait les prisonniers

00:29:09et elle ne voulait pas

00:29:10qu'ils rentrent en prison.

00:29:11C'était autre chose.

00:29:12C'est pour ça que c'est...

00:29:14Voilà qui...

00:29:16C'est désolant, je ne peux pas

00:29:18vous dire autre chose.

00:29:19Il met des bâtons dans les roues

00:29:20de tous ceux qui veulent agir

00:29:21parce que le narcotrafic,

00:29:22si elle part au Conseil Constitut,

00:29:23c'est parce que la gauche

00:29:24saisit le Conseil constitutionnel

00:29:25et qu'il en parle

00:29:26à ses collègues de gauche.

00:29:27En fait, c'est insupportable

00:29:28parce que c'est insupportable

00:29:30de voir des gens

00:29:30qui ont été présidents de la République,

00:29:32qui ont été aux affaires

00:29:33et qui viennent dire le contraire

00:29:34de ce qu'il n'a pas fait.

00:29:35Bon.

00:29:36Alors qu'il savait.

00:29:37Alors qu'il savait.

00:29:38C'est un élément important.

00:29:39C'est-à-dire que le...

00:29:40Tous les éléments.

00:29:40Selon vous, moi je pose la question,

00:29:42moi je...

00:29:43Pas l'avocat de monsieur,

00:29:45de l'ancien président de la République,

00:29:47mais vous pensez que les choses

00:29:49se situaient dans les mêmes termes ?

00:29:51Exactement.

00:29:51Oui.

00:29:52Exactement.

00:29:53Oui, déjà.

00:29:54Bien sûr.

00:29:55Parce que c'est toujours intéressant

00:29:57de voir comment avec les yeux...

00:29:59Non mais on ne couvre pas

00:29:59le trafic de droits.

00:30:00Déjà.

00:30:02Tout à l'heure,

00:30:03on va parler de Inside DZ Mafia

00:30:04au cœur du gang narco-mafieux

00:30:06avec Jean-Michel Verne.

00:30:08Et il nous dira.

00:30:09Effectivement.

00:30:10Non mais il n'y avait pas du tout

00:30:10la même conscience, c'est vrai.

00:30:12Enfin, franchement, entre vous deux,

00:30:13mais à l'époque, par exemple,

00:30:14nous journalistes,

00:30:15on parlait infiniment moins de ce sujet.

00:30:17C'était un sujet de spécialistes

00:30:18qui alertait.

00:30:19En revanche, ce qui est vrai,

00:30:20c'est que François Hollande

00:30:21la République et que, par exemple,

00:30:22les policiers spécialisés dans le stup

00:30:24étaient déjà extrêmement inquiets

00:30:26il y a 15 ans.

00:30:27Ils disaient déjà ce qu'allait arriver.

00:30:28La criminalité organisée.

00:30:29Il y a beaucoup de magistrats

00:30:30qui prévenaient déjà

00:30:32que nous n'étions pas assez organisés.

00:30:34Mais ce qui est vrai,

00:30:35c'est que François Hollande

00:30:35n'était pas...

00:30:36En 2014,

00:30:39très vite.

00:30:40En 2014,

00:30:41il y a un grand écrivain français,

00:30:42Olivier Norek,

00:30:42qui était flic,

00:30:44capitaine de police,

00:30:45et qui choisit,

00:30:46pour pouvoir s'exprimer,

00:30:47de le faire par le roman.

00:30:48Il écrit territoire.

00:30:50Il y a tout dedans.

00:30:50Il y a les jeunes

00:30:52qui sont des enfants soldats.

00:30:54Il y a le phénomène des nourrices.

00:30:55Il y a le phénomène des mères

00:30:58qui s'allient, évidemment,

00:30:59avec les narcotraffics

00:31:00pour ne pas avoir de problème.

00:31:00Il y a tout dedans.

00:31:01Nous sommes en 2014.

00:31:03Ça s'appelle territoire.

00:31:03On avance.

00:31:04On ne peut pas...

00:31:05À gauche,

00:31:07à l'époque,

00:31:08on parlait de légalisation.

00:31:10C'est la réponse qu'on venait.

00:31:12Mais c'est pour ça,

00:31:12d'ailleurs,

00:31:13qu'il dit ce problème.

00:31:13Et dernier,

00:31:14Hollande,

00:31:15il s'est trompé globalement sur tout.

00:31:17Sauf sur lui.

00:31:18Sa vie est très bien.

00:31:19Il a 50 000 retraites.

00:31:21Tout va bien pour lui.

00:31:22Mais globalement,

00:31:22son bilan est globalement négatif,

00:31:24comme dit l'hôte.

00:31:25Le problème,

00:31:25c'est qu'il s'est surtout trompé sur Macron.

00:31:27Il s'est trompé.

00:31:28C'est des gens qui se sont trompés sur tout,

00:31:31mais sauf pour eux-mêmes.

00:31:33C'est-à-dire que leur intelligence

00:31:33les a servis d'abord eux-mêmes.

00:31:35Et ils ont fait une carrière magnifique.

00:31:36Et tout va bien pour eux.

00:31:38Mais à l'arrivée,

00:31:39tout ce qu'ils ont touché,

00:31:40c'est une catastrophe.

00:31:41Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:31:42C'est une catastrophe.

00:31:43Le bilan est catastrophique.

00:31:44Donc qu'ils fassent autre chose.

00:31:46Qu'ils fassent ce qu'ils savent très bien faire.

00:31:48Aller sur les plateaux de télévision

00:31:49et faire rire les journalistes.

00:31:50En revanche,

00:31:51je vous propose d'écouter M. Barrault,

00:31:53qui sera ce matin à l'Elysée.

00:31:55M. Barrault, ministre des Affaires étrangères.

00:32:01On passe à des trafics qui se mondialisent,

00:32:03qui s'internationalisent.

00:32:05Il nous faut éradiquer le mal à la racine.

00:32:07Et c'est pourquoi la lutte contre le narcotrafic

00:32:09est aussi une question pour les affaires étrangères.

00:32:12Et c'est pourquoi j'étais dans la région

00:32:14la semaine dernière de l'Amérique latine

00:32:15et des Caraïbes,

00:32:16où est produit l'essentiel de la cocaïne

00:32:18qui se déverse dans notre pays

00:32:20pour lancer un plan de bataille

00:32:22avec la multiplication de nos accords

00:32:24de coopération en matière de douane,

00:32:26de justice, de sécurité

00:32:28avec les pays de la région,

00:32:29pour annoncer le renforcement

00:32:30des effectifs spécialisés

00:32:32dans nos ambassades,

00:32:33de douaniers, de magistrats, de policiers.

00:32:36Et puis, pour annoncer la création

00:32:38d'une académie régionale

00:32:40qui formera ces mêmes experts spécialisés

00:32:43des pays concernés,

00:32:44les pays de production,

00:32:45de rebond et de transit.

00:32:47Et enfin, pour annoncer

00:32:48ou pour lancer un régime de sanctions européens

00:32:51pour frapper les narcotrafiquants

00:32:53là où ça fait mal,

00:32:54c'est-à-dire au portefeuille.

00:32:55Monsieur Barraud,

00:32:56mais je vous assure,

00:32:57ces gens sont grotesques.

00:32:58Il veut aller,

00:32:59il veut aller,

00:33:00comment dire,

00:33:02arrêter à Bogota

00:33:03les trafiquants.

00:33:07Il n'est même pas capable

00:33:08à se rendre intervenir.

00:33:10C'est ce que disait tout à l'heure,

00:33:11je crois,

00:33:12Sarah Knafou.

00:33:12Mais ces gens sont grotesques.

00:33:14Je vous assure,

00:33:15mais moi,

00:33:17je suis effrayé

00:33:18avec des gens comme ça,

00:33:19mais évidemment,

00:33:21je comprends qu'on en soit là.

00:33:22Parce qu'effectivement,

00:33:24je vais vous faire écouter Trump.

00:33:26Parce que Trump,

00:33:27lui,

00:33:27il attaque les bateaux.

00:33:29Solution radicale.

00:33:30Les bateaux arrivent,

00:33:31boum !

00:33:32Évidemment,

00:33:33il y a des morts.

00:33:34Parce que les bateaux,

00:33:34il y a des morts sur les bateaux.

00:33:35Vous me direz ce que vous en pensez ?

00:33:37Il y a déjà des morts.

00:33:38Non,

00:33:38mais c'est formidable

00:33:39parce que vous avez des réponses,

00:33:40il y a des gens

00:33:41qui savent répondre à ça.

00:33:41Ça pose des soucis.

00:33:44Tu attaques un bateau

00:33:44qui arrive du Venezuela

00:33:45et tu le coules

00:33:47parce qu'il a de la drogue.

00:33:49Mais chacun choisit son camp,

00:33:51comme dit l'autre.

00:33:51Est-ce que tu protèges ta société ?

00:33:53Si c'est une guerre,

00:33:54évidemment,

00:33:55tu es en guerre.

00:33:56Tu attaques les bateaux.

00:33:58Je ne sais pas ce que vous en pensez.

00:33:58Vous me regardez

00:33:59comme si j'avais dit...

00:34:00Parce que j'allais vous poser la question

00:34:01comme effectivement,

00:34:03on est quand même grosso modo

00:34:04dans la critique

00:34:04de ce qui a été fait,

00:34:05de ce qui est fait,

00:34:06de ce qui se rappelait.

00:34:07Est-ce que vous avez la solution

00:34:08et vous la livrez ?

00:34:10Mais regardez,

00:34:11vous avez vu cette image ?

00:34:12Regardez cette image de Trump.

00:34:14Je le dis pour Europe 1

00:34:15parce qu'évidemment,

00:34:17c'est une image.

00:34:17Est-ce qu'on peut la voir,

00:34:18l'image des bateaux ?

00:34:19Ça, c'est l'image des bateaux

00:34:22effectivement

00:34:23qui ont été dit...

00:34:23Boum !

00:34:24Ça, c'est la réponse de Trump.

00:34:25Et on lui a posé la question,

00:34:27Trump,

00:34:27si des bateaux arrivent

00:34:28de Mexique,

00:34:29qu'est-ce que vous en pensez ?

00:34:30Écoutez ce qu'il répond,

00:34:31le président Trump.

00:34:32Est-ce que je lancerais des frappes

00:34:35au Mexique

00:34:36pour mettre fin

00:34:36au trafic de drogue ?

00:34:37Ça ne me pose aucun problème.

00:34:40J'ai observé Mexico ce week-end.

00:34:42Il y a de gros problèmes là-bas.

00:34:44Si nous devions le faire,

00:34:45ferions-nous là-bas

00:34:45ce que nous avons fait

00:34:46sur les voies navigables ?

00:34:47Vous savez,

00:34:48il n'y a presque plus de drogue

00:34:49qui arrive par nos voies navigables.

00:34:50Ce que je souligne,

00:34:53Alain Jakubovit,

00:34:54c'est que ce que je veux

00:34:55dans le politique,

00:34:56c'est qu'il soit cohérent.

00:34:58S'il dit que c'est la guerre,

00:35:00il faut employer

00:35:01les moyens de la guerre.

00:35:02Ou autrement,

00:35:03il dit qu'on s'en fout

00:35:04et qu'on continue tous

00:35:05à prendre de la cocaïne

00:35:06et puis ce n'est pas un problème.

00:35:07Mais il faut être cohérent.

00:35:11D'ailleurs, François Hollande

00:35:12dit la même chose.

00:35:12Le Trump est cohérent.

00:35:13Si c'est ça que vous voulez

00:35:15me faire dire,

00:35:16je vous suis.

00:35:18Mais moi, ça ne me gêne...

00:35:19François Hollande ne dit pas

00:35:20autre chose.

00:35:21Moi, j'aurais pu lui poser

00:35:21la question plus frontalement.

00:35:23Parce que François Hollande,

00:35:24quand il dit qu'il faut faire

00:35:25la même chose,

00:35:25c'est quand même l'homme

00:35:25des exécutions ciblées,

00:35:27notamment dans le terrorisme,

00:35:28en plus de la guerre elle-même.

00:35:30Donc concrètement,

00:35:31qu'est-ce qu'on fait ?

00:35:32Parce que le risque,

00:35:33en fait,

00:35:33c'est de voir...

00:35:33En effet,

00:35:34quand on voit ces images-là,

00:35:35on n'est pas prêts.

00:35:37On n'en est pas là,

00:35:38nous, dans nos vies,

00:35:39dans notre rapport à la guerre,

00:35:40dans tout.

00:35:40Simplement,

00:35:41quand on voit déjà

00:35:41les conséquences

00:35:42du narcotrafic en France,

00:35:44c'est-à-dire

00:35:44on a les victimes collatérales.

00:35:46Ce qu'on appelle

00:35:46les règlements de compte,

00:35:47c'est quand même

00:35:48des gamins de 12 ans

00:35:48qui se font fumer

00:35:49au carrefour d'une rue.

00:35:50Les règlements de compte,

00:35:51on a l'impression

00:35:52que c'est des trafiquants

00:35:53au parcours ultra criminels.

00:35:57Non, il y a vraiment

00:35:58des gamins qui sont pris là-dedans.

00:35:59Là, on a vu récemment

00:36:00à Grenoble,

00:36:01ils utilisent comme chair à canon

00:36:03des mineurs isolés

00:36:04qu'ils font venir.

00:36:05On connaît les connexions

00:36:06entre le narcotrafic

00:36:07et les réseaux de passeurs.

00:36:09Ils font venir

00:36:09de la chair à canon

00:36:10que personne n'identifie en France

00:36:12pour aller les emmener au front.

00:36:13Donc, je veux dire,

00:36:14la radicalité

00:36:15et l'horreur du trafic,

00:36:17elle est déjà sur notre sol.

00:36:18Donc, plus on apprend,

00:36:20plus les réponses seront douloureuses.

00:36:21Alors, le sondage

00:36:22dont je vous parlais

00:36:23pour commencer cette émission,

00:36:24c'est une étude de l'IFOP

00:36:25qui a été publiée hier

00:36:26qui dresse un état des lieux

00:36:27du rapport des musulmans

00:36:29de France à l'islam

00:36:30et à l'islamisme.

00:36:31Elle révèle une intensification

00:36:32de pratiques religieuses

00:36:33au sein de la population

00:36:34musulmane française.

00:36:35Ce qui est important de dire,

00:36:36c'est qu'il y a 7%

00:36:37de musulmans en France,

00:36:38qui est un chiffre

00:36:39qui n'est pas important en soi,

00:36:42qui est un part important

00:36:43qui, en tout cas, reste...

00:36:46C'est pas encore

00:36:46le grand remplacement aussi.

00:36:47Exactement.

00:36:48Mais vous faites bien de le dire.

00:36:50Les dynamiques.

00:36:50Voilà.

00:36:51Alors, effectivement,

00:36:52après, il y a des dynamiques.

00:36:53Mais vous connaissez

00:36:54l'honnêteté intellectuelle

00:36:56qui est proverbiale.

00:36:57Comme chacun sait,

00:36:58il y avait 0,5% en 85,

00:36:59il y avait 1% en 95,

00:37:00il y en a 7% aujourd'hui.

00:37:01Mais en revanche,

00:37:02l'influence va bien au-delà

00:37:03des 7%.

00:37:04Vous en conviendrez.

00:37:05L'influence de la religion musulmane

00:37:07sur la société française,

00:37:08elle va bien au-delà

00:37:09des 7%.

00:37:09Est-ce que vous appelez influence ?

00:37:11C'est qu'elle change

00:37:12nos comportements.

00:37:15Elle change nos comportements.

00:37:17Et dans la perception.

00:37:18Je suis sûr que vous êtes

00:37:19en contact avec des entreprises.

00:37:20Je suis sûr que vous connaissez

00:37:21des entrepreneurs.

00:37:22Parce que si vous connaissez

00:37:23des entrepreneurs...

00:37:23Oui, écoutez,

00:37:25posez-leur leur question.

00:37:26Qu'est-ce qui change ?

00:37:27Qu'est-ce qui change

00:37:28sur les espaces de travail ?

00:37:29Qu'est-ce qui change

00:37:29par rapport au Ramadan ?

00:37:31Qu'est-ce qui change

00:37:31par rapport au fait

00:37:32que les gens se mettent ensemble

00:37:33sur un plateau de travail

00:37:35pour parler extrêmement arabe

00:37:36et dégagent les autres personnes ?

00:37:39Posez-leur leur question.

00:37:40Renseignez-vous.

00:37:41Vous allez voir

00:37:41qu'est-ce qui change.

00:37:43Parce que ça,

00:37:43on n'en parle jamais

00:37:43sur les questions économiques.

00:37:45J'aime bien.

00:37:46Moi, j'aime bien être

00:37:47avec un éjaculiste

00:37:47parce qu'il pose des questions

00:37:49dont il connaît évidemment

00:37:50les réponses,

00:37:50mais il cherche toujours

00:37:51à piéger.

00:37:52C'est comme tout à l'heure,

00:37:53l'affaire.

00:37:53Il ne veut pas paraître.

00:37:55Il comprend tout.

00:37:56Il comprend tout.

00:37:58Un avocat ne pose les questions

00:37:58que lorsqu'il connaît la réponse.

00:38:01Autrement,

00:38:01ça peut être très prépiégeux

00:38:03à une audience.

00:38:03C'est quelque chose.

00:38:04Ce que m'a appris modestement la vie.

00:38:07Celui qui pose les questions

00:38:08en dit beaucoup plus

00:38:09sur lui-même

00:38:10que celui qui donne des réponses.

00:38:12Voilà.

00:38:13Et que vos questions,

00:38:14elles en disent...

00:38:14J'adore vous entendre dire ça.

00:38:16Vos questions,

00:38:16elles en disent beaucoup sur vous.

00:38:18Les questions que vous avez posées

00:38:19tout à l'heure à Charlotte et à moi,

00:38:20elles en disent beaucoup sur vous.

00:38:22Mais encore ?

00:38:23Mais chacun comprend

00:38:24ce que je veux dire.

00:38:25Je vous assure,

00:38:26les gens sont très intéressants.

00:38:27Pour la séance de psychanalyse,

00:38:28les gens...

00:38:28Mais ce n'est pas de la psychanalyse du tout.

00:38:30Vous posez...

00:38:31Il n'y a aucune psychanalyse.

00:38:32Vous posez des questions

00:38:33et vous savez très bien

00:38:34la question que vous posez.

00:38:36Mais peu importe.

00:38:37En revanche,

00:38:37on va voir le sujet.

00:38:38Le sujet,

00:38:39il est signé...

00:38:41Le sujet,

00:38:43il est signé

00:38:43Charlotte Diry.

00:38:44Charlotte Diry.

00:38:45Regardez,

00:38:45c'est passionnant.

00:38:46Je n'en doute pas.

00:38:48Une augmentation lente,

00:38:49mais continue au cours

00:38:50de ces dernières années.

00:38:51Selon une étude IFOP,

00:38:53la proportion des musulmans

00:38:54au sein de la population française

00:38:56est passée de 0,5% en 1985

00:38:59à 7% en 2025.

00:39:02Une croissance qui fait de l'islam

00:39:03la deuxième religion de France

00:39:05après le catholicisme.

00:39:07Des musulmans

00:39:08qui affichent un degré de religiosité

00:39:10largement supérieur

00:39:12aux autres religions.

00:39:1380% d'entre eux

00:39:14se déclarent religieux,

00:39:15contre 48% en moyenne

00:39:17chez les adeptes

00:39:18des autres religions.

00:39:20Un musulman sur quatre

00:39:21se considère même

00:39:22comme extrêmement religieux.

00:39:24Des chiffres

00:39:25qui se confirment

00:39:26avec la fréquentation

00:39:27des lieux de culte.

00:39:28Entre 1989

00:39:30et 2025,

00:39:31la pratique quotidienne

00:39:32de la prière

00:39:33est en nette augmentation,

00:39:35notamment chez les jeunes,

00:39:36passant de 41

00:39:37à 62%.

00:39:39Cette progression

00:39:40de l'islam

00:39:40se confirme aussi

00:39:42sur le plan vestimentaire.

00:39:43Si le voile

00:39:44n'est porté

00:39:44que par 31%

00:39:46des femmes

00:39:46de confession musulmane,

00:39:4819%

00:39:49admettent

00:39:49le porter

00:39:50systématiquement.

00:39:51Une fois de plus,

00:39:52ce sont les musulmans

00:39:53âgés de 18 à 24 ans

00:39:55qui banalisent

00:39:56le port du voile

00:39:57en étant 45%

00:39:58à le porter.

00:39:59Près d'un musulman

00:40:00sur deux

00:40:00serait même prêt

00:40:01à appliquer la charia

00:40:02dans les pays

00:40:03où ils vivent.

00:40:04un musulman

00:40:06sur deux

00:40:07serait prêt

00:40:08à appliquer

00:40:09la charia

00:40:09dans le pays

00:40:10dans lequel ils vivent.

00:40:12C'est un sondage,

00:40:13il faut sans doute

00:40:13prendre toujours cela

00:40:14avec précaution.

00:40:15Il n'empêche que ce sondage

00:40:17est très crédible.

00:40:19C'est François Croce

00:40:20de l'IFOP.

00:40:20C'est 15 000 personnes

00:40:21initialement,

00:40:221 000 personnes

00:40:22sur l'échantillon.

00:40:23C'est 1 500 personnes.

00:40:24C'est par téléphone

00:40:25et non pas en ligne.

00:40:26C'est important.

00:40:26Et François Croce

00:40:27qui est le directeur

00:40:29du pôle politique

00:40:29de l'IFOP,

00:40:30je l'ai dit,

00:40:31il parle d'une

00:40:31rislamisation

00:40:32de cette jeunesse

00:40:32structurée autour

00:40:33de normes religieuses

00:40:34rigoristes

00:40:34et tentée

00:40:35par un projet

00:40:36politique islamique.

00:40:36Ce qui est intéressant,

00:40:37c'est que c'est une enquête

00:40:38qui est faite régulièrement.

00:40:40Il peut y avoir des biais

00:40:41quand on pose des questions.

00:40:42Mais quand on pose

00:40:42à chaque fois

00:40:43la même question

00:40:44à des époques différentes,

00:40:47on voit les évolutions.

00:40:49Effectivement,

00:40:50c'est une enquête

00:40:51très inquiétante

00:40:52parce que ça montre

00:40:52qu'on est rentré

00:40:53dans une forme

00:40:54de communautarisme

00:40:55en France.

00:40:55Avec des gens

00:40:56qui disent

00:40:58nous,

00:40:58les lois de la République,

00:40:59ce n'est pas notre problème.

00:41:00Est-ce que c'est grave

00:41:03qu'une société communautaire

00:41:05chacun vivra

00:41:06peut-être

00:41:06de son côté

00:41:07avec ses règles,

00:41:08ses valeurs ?

00:41:09Ce n'est pas notre histoire.

00:41:10Ce n'est pas notre histoire.

00:41:11Ce n'est pas notre culture.

00:41:12Et effectivement,

00:41:13c'est gravissime.

00:41:15Évidemment,

00:41:15c'est ce basculement

00:41:16des lumières,

00:41:19de l'universalisme

00:41:20vers le sectarisme.

00:41:24C'est un phénomène.

00:41:25Il m'arrive

00:41:28d'être lucide également

00:41:29et de voir les choses,

00:41:30cher Pascal.

00:41:31Et c'est vrai

00:41:32que c'est une immense violence

00:41:34effectivement,

00:41:35ce constat.

00:41:36Oui,

00:41:36mais parce que vous avez

00:41:3770 ans ou 65 ans,

00:41:39mais les jeunes,

00:41:40non mais les jeunes,

00:41:41et vous avez la même génération,

00:41:42mais par exemple,

00:41:43j'ai souvent cité

00:41:43les jeunes de 20,

00:41:4425 ans,

00:41:46ils voient ça,

00:41:46qui ne sont pas musulmans,

00:41:47ils voient ça peut-être

00:41:48différemment de vous.

00:41:49Vous avez raison.

00:41:49Il y a évidemment

00:41:50un choc générationnel.

00:41:52Ils trouvent que,

00:41:53bon allez,

00:41:54voilà,

00:41:54c'est...

00:41:54Il faut bien comme il veut.

00:41:55Quand je parle parfois,

00:41:57alors pas tous les jeunes,

00:41:58mais la fracture générationnelle,

00:42:01les jeunes filles

00:42:02qui portent le voile,

00:42:04il y a de tout évidemment.

00:42:06Il y a aussi

00:42:06le côté provocation.

00:42:08À un moment,

00:42:09on a vu des jeunes filles

00:42:10avec les cheveux bleus,

00:42:11des crêtes sur la tête,

00:42:12etc.

00:42:13Il y a aussi cela.

00:42:15Ce n'est sans doute

00:42:16pas majoritaire,

00:42:17mais c'est une façon

00:42:18de nous dire...

00:42:18Mais nos enfants sont différents.

00:42:20De nous dire à tous,

00:42:21je vous emmerde.

00:42:22Vous avez des petits-enfants peut-être,

00:42:23de le dire dans ces termes

00:42:24un peu croissants.

00:42:26Et de le dire...

00:42:27Pour valeur de la république,

00:42:27quoi.

00:42:28Et effectivement,

00:42:29c'est un sujet.

00:42:31Vous avez des petits-enfants

00:42:32peut-être qui sont adolescents,

00:42:34vous avez des petits-enfants

00:42:34peut-être qui sont adolescents.

00:42:36Absolument.

00:42:36Quand vous échangez avec eux,

00:42:37qu'est-ce qu'ils vous disent ?

00:42:38Ils vous disent,

00:42:38c'est pas grave,

00:42:39c'est la vie,

00:42:40ça me gêne pas,

00:42:41ou au contraire...

00:42:42Parce que moi,

00:42:43j'ai l'impression que les fractures

00:42:44sont vraiment générationnelles

00:42:45sur ce sujet-là.

00:42:45Non, parce qu'elles sont aussi culturelles.

00:42:47Elles sont aussi culturelles.

00:42:49Donc, il y a aussi des histoires familiales,

00:42:51il y a aussi des visions des choses,

00:42:53et on ne voit pas tous les sujets...

00:42:56Il n'y a pas de bloc monolithique.

00:42:59Il y a des...

00:43:00Heureusement, nous sommes différents,

00:43:02et je pense que la vision...

00:43:04Mais là où vous avez raison,

00:43:05c'est vrai qu'il y a un choc générationnel,

00:43:07que pour, je pense,

00:43:08la grande majorité de nos jeunes gens

00:43:11aujourd'hui,

00:43:11qu'on voit dans les universités,

00:43:12c'est pas un sujet,

00:43:14et je pense qu'il se trouve.

00:43:15Alors, ce qui frappe...

00:43:16Joseph !

00:43:17Ce qui frappe,

00:43:17je parlais tout à l'heure des entreprises,

00:43:19mais ce sondage,

00:43:20c'est la partie immergée de l'iceberg.

00:43:21Pourquoi ?

00:43:22Parce que,

00:43:23chez les jeunes générations,

00:43:24le nombre de jeunes,

00:43:25aujourd'hui,

00:43:26est en explosion,

00:43:27qui se marient,

00:43:29sans passer par l'état civil,

00:43:30sans passer par la mairie.

00:43:32Et qu'est-ce qui se passe

00:43:33quand un couple de jeunes musulmans...

00:43:34Il ne faut pas considérer comme Mario

00:43:35au lieu de la voix française.

00:43:35Je vais terminer.

00:43:36Je vais terminer.

00:43:37Qu'est-ce qui se passe ?

00:43:38Parce qu'il faut que les gens savent...

00:43:39Qu'est-ce qui se passe

00:43:39quand des jeunes ne se marient pas

00:43:42devant la mairie,

00:43:44mais sont mariés par l'imam ?

00:43:45Qu'est-ce qui se passe ?

00:43:46Eh bien,

00:43:47si à un moment donné,

00:43:47ils divorcent.

00:43:48Pourquoi ?

00:43:48Parce que la jeune femme,

00:43:50en fait,

00:43:50à un moment peut-être,

00:43:51elle a un meilleur travail

00:43:52et veut reprendre son indépendance.

00:43:53Et qu'évidemment,

00:43:54ils veulent divorcer.

00:43:55Qu'est-ce qu'on fait ?

00:43:56Eh bien,

00:43:56on fait venir l'imam.

00:43:57Pour que l'imam dise,

00:43:58eh bien voilà,

00:43:59ça, toi,

00:43:59tu as le droit à ça,

00:44:00et toi,

00:44:00tu as le droit à ça.

00:44:01Et donc,

00:44:02pardonnez-moi,

00:44:02mais si on n'est pas...

00:44:04Ça,

00:44:04il y a beaucoup d'exemples de...

00:44:05Alors,

00:44:06moi,

00:44:06j'en ai connu personnellement

00:44:08à Aulnay.

00:44:09Oui,

00:44:09mais attendez,

00:44:10j'en ai connu d'autres.

00:44:12Je n'ai connu d'autres.

00:44:12Il n'y a aucune étude.

00:44:14Ah non,

00:44:14mais ça existe.

00:44:15C'est difficile.

00:44:16Je vous assure que ça existe.

00:44:17Voilà,

00:44:17je sais.

00:44:18Sûrement.

00:44:19Donc,

00:44:19il y a eu des reportages là-dessus.

00:44:20Mais ça,

00:44:20c'est totalement illégal.

00:44:22Tout est totalement illégal.

00:44:23Et en fait,

00:44:25tout ça,

00:44:26je vous assure que les jeunes,

00:44:28je ne sais pas,

00:44:29maison frédérale,

00:44:29ne comprennent pas ça.

00:44:30Ne comprennent pas.

00:44:31Parce que vous vous êtes,

00:44:32vous vous séparez totalement

00:44:34de l'ensemble...

00:44:34Charlotte,

00:44:35c'est cité.

00:44:36Charlotte.

00:44:36Non,

00:44:36en effet,

00:44:36on n'a pas le droit

00:44:37de se marier religieusement

00:44:38avant de se marier...

00:44:38Un ministre,

00:44:39bien sûr qu'on n'a pas le droit

00:44:40de quelques religions

00:44:41qui pratiquerait

00:44:42un mariage religieux

00:44:45avant un mariage civil

00:44:48est effectivement...

00:44:49Donc,

00:44:50l'imam doit être...

00:44:51Disons que c'est un délit.

00:44:55C'est la première chose

00:44:56que dit l'Église catholique.

00:44:56Charlotte sur ce sondage

00:44:57et sur la ré-islamisation

00:45:00dit François Croce.

00:45:02Mais non,

00:45:02mais ce que je constate,

00:45:05c'est que,

00:45:06notamment en vous écoutant

00:45:07sur ce sujet

00:45:08comme sur les précédents,

00:45:09c'est qu'il est définitivement

00:45:10plus facile de constater

00:45:11que de prévenir.

00:45:13Parce que là,

00:45:13encore une fois,

00:45:14certains ont prévenu

00:45:15sur la politique d'immigration,

00:45:17notamment,

00:45:17que la politique d'immigration

00:45:19aurait des conséquences

00:45:20sur le terrain culturel.

00:45:21Nous y sommes

00:45:22et alors 50 ans après,

00:45:24on se dit

00:45:24« Oh mon Dieu,

00:45:25les gens sont ce qu'ils sont ».

00:45:27Bon ben oui,

00:45:27les gens sont ce qu'ils sont,

00:45:28en effet,

00:45:29et ce n'est pas un coup

00:45:30de baguette magique

00:45:30universaliste

00:45:31qui a transformé

00:45:33les us.

00:45:33Le paradoxe,

00:45:34c'est que leurs grands-parents

00:45:34ne sont pas comme

00:45:35des petits-enfants.

00:45:36Pourquoi ?

00:45:36Justement,

00:45:37parce qu'à l'époque,

00:45:39déjà,

00:45:40il n'était pas question

00:45:40de valeurs de la République,

00:45:42il était question

00:45:43pour ces personnes.

00:45:44Non mais les valeurs

00:45:45de la République existaient.

00:45:46Non mais il était question

00:45:47des valeurs de la République,

00:45:48c'était tout le sens

00:45:49de nos engagements.

00:45:50Non, non, non.

00:45:51Mais Alain,

00:45:51vous avez parlé

00:45:52des valeurs de la République.

00:45:53C'est pas moi

00:45:54qui en parle,

00:45:57à l'époque,

00:45:57quand les grands-parents arrivent,

00:45:59ils arrivent parce qu'ils attendent

00:46:00quelque chose de la France,

00:46:01en l'occurrence,

00:46:02souvent sur le terrain du travail.

00:46:03Et quand on voit

00:46:04dans les vagues d'immigration,

00:46:05d'abord européennes

00:46:06et les premières vagues

00:46:07d'immigration extra-européennes,

00:46:09c'est sur le terrain

00:46:10des mœurs

00:46:11que les efforts se font

00:46:12sur l'intégration.

00:46:13On change de prénom,

00:46:15on change de langue,

00:46:17on impose une langue à la maison,

00:46:18on regarde la télévision française.

00:46:21À un moment,

00:46:21il y a un basculement.

00:46:22Le basculement,

00:46:22le symbole du basculement,

00:46:23c'est la parabole.

00:46:24On se rebranche

00:46:25sur le pays d'origine.

00:46:27Et à ce moment-là,

00:46:28vous avez la deuxième,

00:46:29troisième génération

00:46:30qui regarde les grands-parents

00:46:32et qui se dit

00:46:32« Moi, la France,

00:46:35je ne la comprends pas vraiment

00:46:35parce qu'on n'a pas oublié

00:46:37de transmettre la France

00:46:38aux petits étrangers,

00:46:39on a oublié de transmettre

00:46:40la France tout court

00:46:40parce que ce n'était plus

00:46:41à la mode

00:46:41de transmettre la France. »

00:46:43Donc en fait,

00:46:43le projet de réassimilation,

00:46:44ce n'est pas seulement

00:46:45les enfants issus

00:46:46de l'immigration,

00:46:47les petits Français,

00:46:48aujourd'hui,

00:46:48ont besoin d'être réassimilés.

00:46:50Tous, tous,

00:46:51même ceux qui sont là

00:46:51depuis mille ans,

00:46:52ils ont besoin

00:46:53d'être réassimilés

00:46:53à la culture française.

00:46:55Mais le parallèle des deux,

00:46:56les petits-enfants,

00:46:56ils arrivent et ils disent

00:46:57« Mais tu as fait des efforts.

00:46:59C'est quoi ta place

00:47:00dans ce pays ? »

00:47:00Et d'ailleurs,

00:47:00c'est quoi notre place ?

00:47:01Et d'ailleurs,

00:47:01c'est quoi ce pays ?

00:47:03Eh bien,

00:47:03à l'âge de la radicalité

00:47:04qui est l'âge des 20 ans,

00:47:06vous avez besoin d'un cadre,

00:47:07vous avez besoin

00:47:08d'une appartenance,

00:47:09vous avez besoin

00:47:09d'une famille,

00:47:10vous avez besoin d'un groupe.

00:47:12Eh bien là,

00:47:12l'islam leur en offre un.

00:47:13Il n'y a rien d'étonnant

00:47:14dans le phénomène,

00:47:15en réalité.

00:47:23Je souhaiterais

00:47:23que vous continuiez.

00:47:25Je souhaiterais

00:47:26ne plus parler

00:47:26jusqu'à 10h30.

00:47:27Ah oui,

00:47:28c'est beaucoup là.

00:47:29Mais si,

00:47:30parce que ce que vous dites

00:47:31est d'abord

00:47:32d'une clarté,

00:47:33d'une justesse,

00:47:34d'une intelligence

00:47:34tout à fait remarquable.

00:47:36Et vous avez

00:47:36un art de synthétiser

00:47:38à 50 ans

00:47:39de vie française

00:47:40comme peu de gens

00:47:41le font.

00:47:41D'ailleurs,

00:47:42Alain Jakubovic

00:47:43qui aime intervenir,

00:47:44en est resté quoi ?

00:47:46Non mais moi,

00:47:47j'aurais...

00:47:47Allez,

00:47:47vous êtes d'accord

00:47:48avec Charlotte ?

00:47:49Non mais j'aurais pu tenir

00:47:50mais au...

00:47:51Ah, moi,

00:47:52vous l'auriez moins bien dit.

00:47:55Pardon ?

00:47:56Vous l'auriez moins bien dit.

00:47:57C'est possible.

00:47:58C'est possible,

00:47:58je te jure.

00:47:59Vous l'auriez moins bien dit.

00:48:00Chacun en jugera,

00:48:01mon cher.

00:48:02Bon,

00:48:02est-ce que notre ami

00:48:03Thomas-Hill est là ?

00:48:05Thomas.

00:48:05Oui,

00:48:05je suis là aussi.

00:48:06J'étais en train de...

00:48:07Ah,

00:48:08Monsieur Denisot !

00:48:09Bonjour Monsieur.

00:48:11Comment allez-vous

00:48:11Monsieur Denisot ?

00:48:12Bonjour Monsieur.

00:48:13Monsieur pro du FC Nantes.

00:48:14Mais arrêtez.

00:48:17Monsieur Denisot

00:48:18du Paris Saint-Germain.

00:48:19Vous avez quasiment

00:48:20une des plus belles

00:48:21carrières du PAF,

00:48:21à côté de vous Thomas-Hill.

00:48:23C'est vrai.

00:48:24Vous parlez à Michel

00:48:25ou vous parlez à moi ?

00:48:26Et inversement.

00:48:28Mais non,

00:48:29parce que Michel Denisot,

00:48:31c'est pour ça

00:48:31qu'il y a beaucoup de gens

00:48:32qui peuvent envier son parcours

00:48:33parce qu'il a fait

00:48:34plein de choses différentes

00:48:35et il a eu la chance

00:48:36de réussir

00:48:37dans toutes ces choses différentes.

00:48:39Il y en a contenté

00:48:40des choses différentes

00:48:41mais parfois,

00:48:42ça n'a pas forcément marché.

00:48:44Mais c'est vrai

00:48:44que c'est intéressant

00:48:45comme parcours,

00:48:46Michel.

00:48:46Vous n'avez pas d'échec,

00:48:47Michel ?

00:48:48Ah si, si, si.

00:48:49Si ?

00:48:49Oui, oui.

00:48:50Ah oui ?

00:48:50Mais je ne m'en souviens plus

00:48:51très bien.

00:48:51Au bout d'un moment,

00:48:53on retenit que les bonnes nouvelles.

00:48:55Et donc,

00:48:55j'en suis là.

00:48:56Oui, ma messe.

00:48:57Bon.

00:48:58Donc,

00:48:59l'actualité de Michel Denisot,

00:49:01Thomas-Hill.

00:49:02On va parler notamment

00:49:03des Molotov TV Awards.

00:49:05Figurez-vous qu'ils ont...

00:49:05Ah oui ?

00:49:06Mais alors,

00:49:06on a été invité à ça.

00:49:09Vous faites partie

00:49:10des éventuels lauréats.

00:49:12On va dévoiler les résultats.

00:49:12Alors, je veux dire,

00:49:13je n'ai pas compris

00:49:14si c'était un peu ironique,

00:49:16si c'était...

00:49:17Ah non,

00:49:17pas du tout.

00:49:17Non, non, non, non.

00:49:18Non, non, non.

00:49:19C'est un truc fait sérieusement.

00:49:21C'est-à-dire que

00:49:22je suis président d'un jury

00:49:23qui détermine

00:49:24huit nommés

00:49:25dans chaque catégorie

00:49:26et après,

00:49:26c'est le public qui vote

00:49:27et on a eu

00:49:272,3 millions de votes.

00:49:29Donc, les votes

00:49:30sont faits, là ?

00:49:31Oui.

00:49:32Vous connaissez qui...

00:49:33Alors, nous,

00:49:34est-ce qu'on a gagné

00:49:35quelque chose à CNews ?

00:49:36Vous le saurez tout à l'heure.

00:49:37Ah, bon.

00:49:38Vous êtes toujours

00:49:39aussi bavard, Michel.

00:49:42C'est très piégeux

00:49:43d'interroger Michel Denisot

00:49:45parce que tu lui poses

00:49:45une question

00:49:46et il te répond

00:49:46en 3 secondes.

00:49:47Elle est née, c'est ça.

00:49:48Vous voyez ce que je vais vivre

00:49:49dans un instant.

00:49:50Oui, oui, mais bon.

00:49:52Il y a Anissa qui va être...

00:49:52On vous embrasse.

00:49:54On entend le rire d'Anissa

00:49:55et puis...

00:49:56Oui, coucou tout le monde.

00:49:57On salue

00:49:58la bérichonne de Châteauroux,

00:49:59bien évidemment.

00:50:01On salue le maire de Châteauroux

00:50:03qui a été ministre des Sports.

00:50:05On salue Châteauroux.

00:50:07Et puis, on a une...

00:50:08Voilà.

00:50:09On a une pensée, évidemment,

00:50:10pour le Paris Saint-Germain,

00:50:11bien évidemment.

00:50:13Salut, Pascal.

00:50:14Merci.

00:50:14Il est 9h56.

00:50:15On marque une pause.

00:50:17On marque une pause

00:50:18et on va recevoir,

00:50:19je vous l'ai dit,

00:50:20Inside DZ Mafia.

00:50:22On pourra continuer, évidemment,

00:50:24à parler de ce sondage.

00:50:26Vous avez vu qu'il y a un prisonnier

00:50:27de Rennes qui s'est échappé.

00:50:29Il s'est échappé

00:50:30et c'est très étrange d'ailleurs.

00:50:32Il est au planétarium.

00:50:34Il est au planétarium

00:50:35parce que vous savez

00:50:35que quand on est prisonnier,

00:50:37aujourd'hui,

00:50:37on a le droit de faire

00:50:38des petites visites.

00:50:39Mais être en prison,

00:50:41c'est un privilège absolu.

00:50:42Je ne dis pas ça

00:50:43puisqu'il a eu le droit

00:50:46à une petite permission de sortie.

00:50:48Donc, c'était un détenu,

00:50:50une activité collective

00:50:51au planétarium de Rennes.

00:50:53De Rennes ?

00:50:54Je ne savais pas, moi,

00:50:56qu'ils allaient au planétarium.

00:50:57Ce sont des choses

00:50:58qui arrivent, effectivement.

00:50:59Oui, les prisonniers.

00:51:00On les salue, là,

00:51:01cet après-midi,

00:51:01je ne sais pas si ils vont

00:51:02ou au parc Astérix.

00:51:03Les gens qui ont la possibilité

00:51:06de participer à ce type d'événements

00:51:08sont triés sur le volet.

00:51:10Ce n'est pas au hasard.

00:51:11Et il y a des trous dans la raquette.

00:51:13Voilà.

00:51:14Comme le partout, malheureusement.

00:51:15La pause, il est 9h57.

00:51:16Là, c'est des prisonniers,

00:51:17mais peut-être que si les prisonniers

00:51:19étaient restés en prison,

00:51:20on irait moins de trous dans la raquette.

00:51:21Ce n'était pas un radicalisé.

00:51:23Oui, bien sûr, bien sûr.

00:51:24Mais moi, je pensais

00:51:24qu'on restait en prison

00:51:25quand on était en prison

00:51:26et qu'on n'allait pas

00:51:26au planétarium de Rennes.

00:51:28Mais il est 9h57.

00:51:29Mais il y a beaucoup de choses

00:51:30que vous pensez

00:51:30qui ne sont pas forcément

00:51:31exactes à la réalité.

00:51:34J'entends bien.

00:51:35J'entends bien.

00:51:35C'est des choses qui peuvent arriver.

00:51:36J'entends bien, ami.

00:51:37C'est des choses qui peuvent arriver.

00:51:38La pause.

00:51:39La pause, à tout de suite.

00:51:40Très en retard.

00:51:45Il est 10h04.

00:51:46Margot Siffer.

00:51:47Pardonnez-moi, Margot,

00:51:48toute l'actualité.

00:51:49Une réunion sur la mise en œuvre

00:51:54de la loi narcotrafic

00:51:56débute à l'Elysée.

00:51:57Parmi les participants,

00:51:58Emmanuel Macron,

00:51:59plusieurs ministres,

00:52:00mais aussi des responsables

00:52:01de la police

00:52:02et le procureur de Marseille.

00:52:04À l'ordre du jour,

00:52:04notamment la situation

00:52:05dans la cité phocéenne.

00:52:07Jeudi, le frère d'un militant

00:52:08engagé dans la lutte

00:52:09contre le narcotrafic

00:52:11a encore été abattu par balle.

00:52:13Ses obsèques auront lieu

00:52:14dans la journée.

00:52:16Relaxé, dispense de peine

00:52:18pour 11 militants anticolonialistes

00:52:20en Martinique.

00:52:21Ils étaient jugés

00:52:21pour avoir déboulonné

00:52:22en 2020 trois statues

00:52:24qu'ils estimaient

00:52:25symboles de colonialisme.

00:52:27Les prévenus évoquaient

00:52:27un acte symbolique

00:52:29et militant visant

00:52:30à dénoncer les survivances

00:52:31mémoriales de l'esclavage.

00:52:33Le tribunal a reconnu

00:52:34la dimension politique

00:52:35de ces destructions.

00:52:38Et puis, des actions concrètes

00:52:39face au changement climatique.

00:52:41C'est l'appel du pape Léon XIV

00:52:42en marge de la COP30.

00:52:44Il déplore le manque

00:52:45de volonté politique

00:52:46avec une fenêtre d'opportunité

00:52:48qui se referme

00:52:49pour limiter

00:52:49le réchauffement climatique.

00:52:51Le pontife défend aussi

00:52:52l'accord de Paris

00:52:53qualifié d'outil

00:52:54le plus puissant

00:52:55pour protéger

00:52:56la planète

00:52:57et les populations.

00:52:58Merci, Margot.

00:52:59Nous recevons

00:53:00Jean-Michel Verne.

00:53:01J'ai envie de dire

00:53:02que vous tombez bien.

00:53:04Inside DZ Mafia

00:53:05au cœur du gang

00:53:06Marco,

00:53:07narco-mafieux.

00:53:09Vous êtes marseillais, hein ?

00:53:10En tout cas,

00:53:10vous vivez à Marseille.

00:53:11Vous écrivez

00:53:13une organisation criminelle

00:53:13jusque-là inconnue

00:53:14fait son apparition

00:53:15en 2023 à Marseille.

00:53:16Elle prend le nom

00:53:17de DZ Mafia

00:53:18et ne cesse depuis

00:53:19d'étendre son emprise

00:53:20du sud au nord du territoire.

00:53:21Et vous,

00:53:22vous avez écrit un livre.

00:53:23Est-ce que vous avez été inquiété ?

00:53:25Est-ce que c'est dangereux

00:53:26d'écrire un livre

00:53:26sur DZ Mafia ?

00:53:28Écoutez,

00:53:28il y a toujours un risque

00:53:29dans notre métier.

00:53:31Mais là,

00:53:32je pense qu'il fallait l'écrire

00:53:34et j'étais peut-être

00:53:36pas un des plus mal placés

00:53:38pour le faire.

00:53:38Ça fait 40 ans

00:53:39que j'ai fait ce métier

00:53:40à Marseille.

00:53:41C'est mon 19e ouvrage

00:53:43pour la plupart

00:53:44qui sont consacrés.

00:53:44On va dire le métier

00:53:45que vous faites à Marseille

00:53:46qui est journaliste.

00:53:48Oui, voilà.

00:53:49Police, justice.

00:53:51Je travaille sur le crime organisé.

00:53:53J'ai vécu plusieurs époques.

00:53:56Il faut savoir

00:53:56qu'on parle beaucoup

00:53:57aujourd'hui d'assassinat.

00:53:58Mais moi,

00:53:59quand j'ai débuté

00:54:00à la fin des années 80,

00:54:02parfois,

00:54:02il y avait deux règlements

00:54:03de comptes dans la journée.

00:54:05J'ai vu,

00:54:05j'ai toujours ce souvenir

00:54:07près de la Canebière

00:54:09un soir,

00:54:10un truant marseillais

00:54:11qui s'était fait abattre

00:54:13Courgaribaldi.

00:54:15J'étais allé sur place

00:54:16et je vois encore

00:54:17sa tête éclatée

00:54:19par une décharge

00:54:20de chevrotine.

00:54:22Voilà,

00:54:22la violence à Marseille

00:54:24date d'hier.

00:54:25Elle a pris aujourd'hui

00:54:27un côté exponentiel

00:54:32et c'est vrai

00:54:33qu'on est profondément choqués

00:54:35par ce qui se passe

00:54:36mais il y a une histoire.

00:54:37Marseille,

00:54:38c'est une histoire,

00:54:39une histoire de la criminalité

00:54:40et Inside DZ Mafia,

00:54:42c'est aussi un regard

00:54:44sur ce qui s'est passé avant

00:54:46et comment on arrive

00:54:47aujourd'hui

00:54:48à cette situation.

00:54:49DZ,

00:54:49ça veut dire quoi ?

00:54:50DZ,

00:54:51c'est Djezair,

00:54:52c'est la plaque

00:54:55d'immatriculation

00:54:56dans l'Algérie,

00:54:56DZ.

00:54:58Et donc,

00:54:58c'est vrai qu'au sein

00:54:59de la DZ,

00:55:00on a trois Algériens

00:55:02ou d'origine algérienne

00:55:03mais il n'y a pas que ça.

00:55:05Mais c'est vrai

00:55:05que c'est quelque chose,

00:55:07c'est un produit d'appel

00:55:07je dirais

00:55:08pour identifier

00:55:09un groupe criminel.

00:55:09C'est combien de personnes ?

00:55:11Alors aujourd'hui,

00:55:13le noyau dur,

00:55:14c'est peut-être

00:55:15quatre,

00:55:16six personnes

00:55:17qui sont pour la plupart

00:55:18incarcérées

00:55:21et puis autour,

00:55:22vous avez peut-être

00:55:24une centaine de personnes.

00:55:26On ne sait pas exactement

00:55:28au niveau policier

00:55:30comment ça se passe.

00:55:31C'est-à-dire que

00:55:32la drogue arrive,

00:55:33elle arrive comment,

00:55:34elle arrive quand ?

00:55:35Alors la drogue,

00:55:36elle arrive

00:55:36sur le continent européen

00:55:39de façon

00:55:40exponentielle

00:55:42par les ports

00:55:44de Anvers,

00:55:45Rotterdam,

00:55:46par le Havre,

00:55:47par Dunkerque,

00:55:48par l'Espagne,

00:55:49par le port de Marseille.

00:55:51Elle arrive de partout.

00:55:53Dans mon livre,

00:55:54je parle d'un entretien

00:55:56avec un ancien responsable

00:55:57policier

00:55:58qui m'avait dit

00:55:58qu'en deux ans,

00:55:59la consommation

00:56:00entre 2020 et 2022,

00:56:02la consommation

00:56:03de cocaïne

00:56:04en Europe

00:56:04avait augmenté

00:56:05de 30%.

00:56:07Et dans mon ouvrage,

00:56:10je fais état

00:56:10d'une rencontre

00:56:11d'un policier

00:56:13avec un trafiquant

00:56:14de drogue

00:56:14voici 15 ans

00:56:15et ce trafiquant

00:56:16de drogue

00:56:17lui expliquait

00:56:18qu'ils avaient

00:56:19anticipé

00:56:20la légalisation

00:56:21du cannabis

00:56:21et qu'ils avaient

00:56:23prévu

00:56:23de faire venir

00:56:25des quantités

00:56:26astronomiques

00:56:27de cocaïne

00:56:27pour faire baisser

00:56:28les prix

00:56:28et c'est ce qui se passe.

00:56:30On a le gramme

00:56:30de cocaïne

00:56:31à 54 euros

00:56:33alors qu'en 89,

00:56:35il était

00:56:35à 230 euros.

00:56:37Alors moi,

00:56:38je ne sais même pas

00:56:39combien de grammes

00:56:39on prend,

00:56:40pour tout vous dire,

00:56:41quotidiennement

00:56:42ou plus...

00:56:43Je ne sais pas du tout.

00:56:44Je pense qu'il y a

00:56:45beaucoup de gens

00:56:45qui sont dans mon cas.

00:56:46Quand on consomme

00:56:47de la cocaïne,

00:56:48j'imagine qu'il y a

00:56:49autant de consommateurs

00:56:50de cocaïne

00:56:51comme d'alcool,

00:56:51sans doute,

00:56:52c'est-à-dire qu'il y a

00:56:53une addiction

00:56:54qui se met en place ?

00:56:56Alors,

00:56:57on a aujourd'hui

00:56:58en France

00:56:59un peu plus

00:57:00d'un million de personnes

00:57:01qui consomment

00:57:02habituellement

00:57:03de la cocaïne.

00:57:04Un million,

00:57:04cent mille personnes.

00:57:04Mais est-ce que ça

00:57:05crée une addiction

00:57:06de menthe dans la barre ?

00:57:07Mais bien sûr

00:57:08que ça crée une addiction.

00:57:10Et le problème,

00:57:11moi,

00:57:11j'avais planqué

00:57:13il y a une dizaine d'années

00:57:15avec la brigade

00:57:15des stupes de Marseille

00:57:16pendant trois semaines.

00:57:18Donc,

00:57:18j'étais avec les policiers,

00:57:19on était cachés,

00:57:20on regardait

00:57:21qui venait s'approvisionner.

00:57:23Et on voit

00:57:24tout le monde.

00:57:25C'est la fermière,

00:57:26c'est le chauffeur-livreur,

00:57:27c'est l'avocat.

00:57:27Il y a plus d'hommes

00:57:28quand même que de femmes ?

00:57:29C'est équivalent.

00:57:31C'est équivalent.

00:57:32Les femmes aussi,

00:57:32elles consomment beaucoup.

00:57:34Et ça,

00:57:35bien sûr.

00:57:37Mais oui.

00:57:39Et alors,

00:57:40un gramme,

00:57:41un gramme,

00:57:43un gramme,

00:57:43quand on est un consommateur,

00:57:45un gramme,

00:57:45vous avez dit que c'est combien ?

00:57:4650 euros, c'est ça ?

00:57:4754 euros.

00:57:48À Marseille.

00:57:49À Marseille,

00:57:5054 euros.

00:57:51C'est comme le prix des pêches,

00:57:52on sait,

00:57:52ou des pommes,

00:57:54on sait.

00:57:55Mais un gramme,

00:57:56c'est beaucoup,

00:57:56c'est pas beaucoup ?

00:57:57Si, c'est une dose.

00:57:59C'est une dose.

00:58:00Oui, oui.

00:58:00D'accord.

00:58:01Donc, ça coûte 54 euros.

00:58:02Voilà.

00:58:04Vous parlez évidemment des jeunes.

00:58:05Il y a une...

00:58:06Le règne m'a meurtrier.

00:58:08Moi, ce qui m'intéresse,

00:58:09vous parlez,

00:58:09dans la salle de l'évêché,

00:58:11le visionnage des vidéos.

00:58:12L'évêché,

00:58:12c'est là où seront les policiers.

00:58:16Le visionnage des vidéos

00:58:17se poursuit jusqu'à la nausée.

00:58:18Le jeune killer de la DZ

00:58:20qui filme le cadavre de Ryan

00:58:22et manifestement,

00:58:24le tireur présumé,

00:58:25plus tard identifié

00:58:26comme un certain

00:58:26Mathéo F.

00:58:28Agé tout juste de 18 ans.

00:58:30Il n'est pas algérien

00:58:31ni même maghrémin,

00:58:32mais il a rallié le clan

00:58:33comme d'autres,

00:58:34par intérêt,

00:58:35simplement pour l'argent

00:58:36et peut-être aussi

00:58:37comme une revanche

00:58:37sur l'existence.

00:58:39Mathéo est petit,

00:58:40chétif,

00:58:40il doit avoir pris

00:58:41beaucoup de coups

00:58:42dans les cours d'école.

00:58:43Aujourd'hui,

00:58:44c'est lui qui en donne.

00:58:44Il est où ce Mathéo

00:58:46par exemple aujourd'hui ?

00:58:47Aujourd'hui,

00:58:47il est en prison.

00:58:49Il n'a toujours pas été jugé.

00:58:51Il faut savoir

00:58:52que la grosse difficulté

00:58:53qu'on a aujourd'hui,

00:58:54c'est de juger les affaires.

00:58:56On a interpellé

00:58:57à peu près tout

00:58:57l'état-major

00:58:58de la DZ Mafia,

00:59:00mais il faut juger les dossiers.

00:59:01On va commencer

00:59:02à avoir des dossiers

00:59:03qui vont venir

00:59:04devant la cour d'assises

00:59:05des Bouches-du-Rhône

00:59:06à partir du mois de mars.

00:59:08Mais gardons le cas

00:59:09de ce Mathéo.

00:59:09Pourquoi il le tue ?

00:59:11Alors Mathéo,

00:59:13quand on le...

00:59:14on va l'interroger,

00:59:16il expliquera

00:59:17qu'il n'a pas

00:59:18vraiment

00:59:19de sentiments.

00:59:22Il ne sent rien.

00:59:23Il ne ressent rien.

00:59:24C'est pour ça

00:59:24qu'on le recrute

00:59:25parce qu'il est

00:59:26extrêmement froid

00:59:27et extrêmement efficace.

00:59:29Et si on ne l'avait pas arrêté,

00:59:30parce qu'il a commis

00:59:32à peu près

00:59:33une dizaine

00:59:33d'assassinats

00:59:34sur une période

00:59:36très courte.

00:59:37C'est un mois,

00:59:37un mois et demi.

00:59:38Mais si on ne l'avait pas arrêté,

00:59:39il aurait tué encore

00:59:4130 personnes.

00:59:42Pourquoi on lui demande

00:59:42d'assassiner ?

00:59:43Qui lui demande

00:59:44d'assassiner ?

00:59:45Ce sont les gens

00:59:46du cartel

00:59:47entre guillemets

00:59:48qui commanditent

00:59:49tel ou tel assassinat

00:59:51soit pour prendre,

00:59:53pour contrôler

00:59:54un point de drogue

00:59:54qui appartient

00:59:56au clan d'en face.

00:59:57En l'occurrence,

00:59:57c'était le clan Yoda.

01:00:00Après,

01:00:01ça peut être aussi

01:00:01une vengeance

01:00:02qui a d'autres motivations.

01:00:03Il suffit pour eux

01:00:07d'avoir l'idée

01:00:09de tuer quelqu'un.

01:00:10C'est très facile.

01:00:11Je vais sur les réseaux sociaux.

01:00:12Je commandite

01:00:12un petit jeune.

01:00:13Je lui promet

01:00:14qu'il va avoir

01:00:152 ou 3 000

01:00:16ou 4 000

01:00:16ou 5 000 euros

01:00:17qu'il n'aura en fait pas.

01:00:19Et puis,

01:00:20il part

01:00:20et il va tuer quelqu'un.

01:00:23Certains ne savent même

01:00:23pas tirer,

01:00:25n'ont jamais vu

01:00:25une Kalachnikov

01:00:26et on va leur apprendre

01:00:27sur un tutoriel

01:00:28en ligne

01:00:29comment s'en servir.

01:00:30Le livre est terrifié

01:00:31dans un Jean-Michel Verne

01:00:32et InsideDZMafia.

01:00:34C'est chez Arthaud.

01:00:36Vous dites précisément

01:00:36Snapchat,

01:00:37WhatsApp ou Instagram

01:00:38deviennent des véritables vedettes

01:00:39de cette saga criminelle

01:00:40qui voit point de l'air

01:00:41du crime 2.0.

01:00:42Un simple post

01:00:43avec l'indication d'une somme,

01:00:44le nom d'une cible

01:00:45désignée avec une adresse,

01:00:46une photo.

01:00:47Il suffit à recruter

01:00:48en une heure ou deux

01:00:49un tutor souvent néophyte

01:00:50pour quelques milliers d'euros.

01:00:51C'est ce que vous venez de dire.

01:00:52Donc là,

01:00:53vous dites évidemment

01:00:55que l'Europe est inondée

01:00:56de cocaïne.

01:00:58On est submergé.

01:00:59Mais elle vient d'où

01:01:00cette cocaïne ?

01:01:01Elle vient de Colombie.

01:01:02Oui, principalement.

01:01:03Elle vient du Pérou également

01:01:04et elle arrive en quantité

01:01:07par les transports maritimes,

01:01:09par les mules.

01:01:10Il y a plusieurs vecteurs

01:01:12de pénétration

01:01:14et la production

01:01:16ne cesse d'augmenter

01:01:17d'année en année.

01:01:18Donc c'est un mouvement

01:01:19qui est difficile à juguler.

01:01:22Et c'est vrai qu'aujourd'hui,

01:01:24on a une sorte d'état-major

01:01:26de guerre à l'Elysée.

01:01:28mais ça fait un moment

01:01:30que ça a débuté.

01:01:32Et vous parlez d'un parrain,

01:01:34Mehdi Laribi.

01:01:36Trajectoire criminelle

01:01:37et ascension dans un futur parrain.

01:01:38Mehdi aurait pu connaître

01:01:39une autre trajectoire.

01:01:40Certes, mais c'est bien

01:01:41la drogue et ses démons

01:01:42qui guident son projet de vie,

01:01:44son destin bascule en 2017

01:01:45avec une condamnation définitive

01:01:46à 10 ans de prison

01:01:47et qu'un triple assassinat

01:01:48commis le 25 décembre 2011.

01:01:51Il est le cerveau

01:01:52de la DZ Mafia,

01:01:53comme le rappelle aujourd'hui

01:01:54le rapport Sirasco

01:01:55du 13 octobre 2024.

01:01:57Alors, il est où ce Mehdi

01:01:58aujourd'hui ?

01:01:59Alors, on pense

01:02:00qu'il se balade à Dubaï.

01:02:04C'est une possibilité.

01:02:06Il peut être aussi en Algérie.

01:02:09Il est ailleurs en tous les cas.

01:02:11Vous disiez tout à l'heure

01:02:12que ça avait été démantelé.

01:02:13Donc lui, c'est un chef.

01:02:13Il n'est pas en prison.

01:02:14Oui, mais lui,

01:02:15mais les autres le sont.

01:02:17Voilà.

01:02:18Et il serait d'ailleurs,

01:02:20s'il a été initiateur

01:02:21de la DZ,

01:02:22il serait aujourd'hui

01:02:23peut-être en opposition

01:02:24avec l'état-major

01:02:25véritable de la DZ

01:02:26sur le terrain

01:02:28en France en ce moment.

01:02:30Bon, vous faites aussi

01:02:31un tour de France

01:02:32de la violence carcérale

01:02:33à Villefontaine,

01:02:34en Isère.

01:02:34Des cocktails Molotov

01:02:35sont jetés sur les pavillons

01:02:37d'un lotissement

01:02:38abritant des surveillants.

01:02:40En réalité,

01:02:40des incendiaires

01:02:41se trompent de cibles.

01:02:43Donc, ce qui permet

01:02:44de voir les méthodes

01:02:44de comment on intimide

01:02:46les uns les autres.

01:02:47Et on parle de corruption.

01:02:48C'est Nicolas Besson

01:02:48qui en parlait également

01:02:49parce qu'elle existe,

01:02:50cette corruption.

01:02:51Oui, Nicolas Besson,

01:02:53que je connais bien,

01:02:53j'ai fait un livre avec lui

01:02:54qui s'appelle

01:02:54« Le juge en Corse ».

01:02:56Et c'est vrai

01:02:57qu'il est aussi marseillais.

01:02:58On a beaucoup d'affinités

01:03:00et il connaît parfaitement

01:03:02la criminalité organisée

01:03:04en Italie.

01:03:05Aujourd'hui,

01:03:05il va beaucoup parler

01:03:06des méthodes

01:03:07qu'il faut employer

01:03:08pour...

01:03:09Vendin le Vieil,

01:03:10Vendin le Vieil,

01:03:11l'Alcatraz français,

01:03:13c'est efficace.

01:03:15Des détenus

01:03:15sous haute surveillance,

01:03:16des avocats surveillés aussi,

01:03:18considérés comme des complices

01:03:19potentiels,

01:03:19des cartels,

01:03:20la méfiance et de riqueurs

01:03:21dans une ambiance tendue

01:03:22sous les nuages du Nord.

01:03:24Oui, c'est efficace.

01:03:26Pour combien de temps ?

01:03:27On ne sait pas.

01:03:29Et ça va être intéressant

01:03:30à observer.

01:03:31C'est de savoir

01:03:31si on arrive

01:03:32à couper la tête

01:03:33de l'hydre

01:03:34et à les empêcher

01:03:35de fonctionner.

01:03:38Qu'est-ce qui va se passer ?

01:03:40Ça, c'est la vraie question.

01:03:42Est-ce qu'une autre équipe

01:03:43va prendre la place ?

01:03:45Voilà.

01:03:46On dit la DZ Mafia

01:03:47menace majeure

01:03:48pour la France.

01:03:49C'était dans le dernier rapport

01:03:51de l'OFAS

01:03:51dans le mois de juillet.

01:03:54Après,

01:03:54que va-t-on avoir

01:03:56après la DZ ?

01:03:57C'est une...

01:03:58Vous dites quand même

01:03:58que c'est six personnes

01:03:59qui commandent

01:03:59et une petite centaine

01:04:00simplement

01:04:00qui forment cette DZ Mafia.

01:04:03Ça ne me paraît

01:04:03quand même pas

01:04:04pour un État

01:04:04si on se donne

01:04:05les moyens politiques

01:04:06de contrer cela.

01:04:09Ça me paraît surmontable

01:04:10quand même

01:04:11si les chiffres

01:04:11que vous m'avez donnés

01:04:12sont justes.

01:04:12100 personnes...

01:04:13Mais il y a,

01:04:14si vous voulez,

01:04:16ce sont des gens

01:04:18qui ont une capacité

01:04:20à se régénérer,

01:04:22à se fondre,

01:04:24à jouer sur justement

01:04:25les réseaux sociaux.

01:04:26C'est très difficile

01:04:27à contrôler,

01:04:30pour l'État,

01:04:31à contrôler cette mafia

01:04:32et c'est un défi.

01:04:34Voilà.

01:04:35Et aujourd'hui,

01:04:35on va peut-être arriver

01:04:36grâce à cette réunion,

01:04:38enfin,

01:04:40on l'espère,

01:04:41à régler ce problème

01:04:42ou à tout le moins

01:04:44à essayer de le régler.

01:04:46Et vous,

01:04:46vous avez des pistes,

01:04:47des solutions,

01:04:48par exemple,

01:04:48pour que ça s'arrête ?

01:04:50Moi, je pense

01:04:51qu'il faudrait appliquer

01:04:52le système italien.

01:04:54C'est-à-dire,

01:04:54le système italien,

01:04:55vous avez deux types

01:04:56de citoyens.

01:04:57Vous avez vous,

01:04:57moi,

01:04:58Charlotte,

01:04:59et puis vous avez

01:05:00les mafieux.

01:05:01Il y a un droit

01:05:02pour vous

01:05:02et il y a un droit

01:05:03pour les mafieux.

01:05:05Voilà.

01:05:05Et aujourd'hui,

01:05:06en France,

01:05:07on n'a pas encore

01:05:08vraiment passé le pas

01:05:09puisque...

01:05:09Je suis content d'être

01:05:09dans le plan de Charlotte.

01:05:12Vous m'auriez mis

01:05:13exécuté vos vides,

01:05:13ça m'aurait...

01:05:14Bon,

01:05:15je suis dans le plan de Charlotte,

01:05:16je suis bien.

01:05:17Voilà.

01:05:17Donc,

01:05:18alors...

01:05:18Voilà,

01:05:19si on décide...

01:05:21Eux,

01:05:21ils ont décidé.

01:05:22Ils ont décidé,

01:05:23ils ont dit,

01:05:23voilà,

01:05:24ces mafieux,

01:05:25ils n'ont pas les mêmes droits

01:05:25que les citoyens lambda.

01:05:27Mais nous,

01:05:28non.

01:05:28Nous,

01:05:29on est encore à parler

01:05:30de ne pas parler

01:05:30indivisible,

01:05:31le droit d'hommes.

01:05:33Ça veut dire quoi

01:05:33de ne pas parler

01:05:33même droit,

01:05:34précisément ?

01:05:35Parce qu'il faut être concret.

01:05:36Par exemple,

01:05:37article 416 bis

01:05:39du Code pénal italien

01:05:40qui permet

01:05:41de vous appréhender,

01:05:42de confisquer vos biens,

01:05:44de vous neutraliser,

01:05:45alors même

01:05:46qu'on n'a pas prouvé

01:05:47que vous ayez commis

01:05:48un délit

01:05:48ou un crime,

01:05:50mais par votre simple

01:05:51appartenance

01:05:52à l'organisation criminelle.

01:05:53Et ça,

01:05:53ça n'existe pas.

01:05:54Alors,

01:05:55on a l'association

01:05:55de malfaiteurs,

01:05:56mais c'est très imparfait

01:05:57par rapport à ce système.

01:05:59Mais tout ça

01:06:00a été incensuré.

01:06:00Les avocats,

01:06:01le syndicat de la magistrature,

01:06:04tout ça,

01:06:05ils ne sont pas d'accord

01:06:06avec cette...

01:06:06Évidemment,

01:06:07les avocats,

01:06:09si vous écoutez

01:06:09le Conseil constitutionnel

01:06:10qui a supprimé...

01:06:12Vous attendez,

01:06:13il y a juste

01:06:14le Conseil constitutionnel

01:06:15qui a supprimé

01:06:15un bon nombre d'éléments

01:06:17qui allaient dans ce sens.

01:06:18Et rappelez-moi

01:06:19qui a nommé

01:06:20le président

01:06:20du Conseil constitutionnel,

01:06:21c'est qui ?

01:06:22Ce n'est pas Emmanuel Macron,

01:06:23il n'a nommé qui ?

01:06:24Richard Ferrand.

01:06:24Non, mais vous avez

01:06:25parfaitement raison.

01:06:26En fait,

01:06:26c'est toujours la même question.

01:06:27On ne se donne pas

01:06:28les moyens politiques

01:06:29pour lutter contre ça.

01:06:31Donc après,

01:06:31on s'étonne.

01:06:32C'est la phrase

01:06:33qu'on cite très souvent.

01:06:35Dieu se moque des causes

01:06:36de bosser.

01:06:37Je pense que peut-être

01:06:37à un moment,

01:06:38on va être obligé

01:06:39de le faire.

01:06:40On va être obligé

01:06:41de sauter le pas.

01:06:42Mais moi,

01:06:42je partage votre avis.

01:06:43De toute façon,

01:06:44sur tous ces sujets,

01:06:45tu vois que la prise

01:06:46de conscience,

01:06:47elle arrive.

01:06:47Alors,

01:06:47il y a un moment,

01:06:48boum,

01:06:49ça va changer.

01:06:50Peut-être une question

01:06:51de Candide.

01:06:53On a les...

01:06:55Les questions

01:06:56disent plus

01:06:57que les réponses.

01:06:58Il n'y a pas de Candide

01:06:59chez vous.

01:07:00C'est un grand pervers

01:07:01dans les questions.

01:07:02On a les trafiquants.

01:07:03On a les trafiquants

01:07:04d'un côté,

01:07:05avec une hiérarchie,

01:07:06les têtes de réseau.

01:07:07Et puis,

01:07:08on a les consommateurs

01:07:09de l'autre.

01:07:10Mais on a également

01:07:11le produit quand même.

01:07:12Le produit.

01:07:13Et vous disiez

01:07:14il y a quelques instants

01:07:15que la production,

01:07:16c'est globalement

01:07:17la Colombie,

01:07:18le Pérou.

01:07:20C'est quelle part

01:07:21de production mondiale ?

01:07:22Parce que là,

01:07:22on parle à l'échelle

01:07:23de la planète.

01:07:24On est bien d'accord.

01:07:25On ne parle pas seulement

01:07:25à l'échelle de la France.

01:07:26Mais je crois

01:07:27que la production

01:07:28de la Colombie,

01:07:28c'est 2700 tonnes.

01:07:30C'est énorme.

01:07:31Mais ça représente quoi

01:07:32par rapport à la consommation ?

01:07:33Je vais être directement

01:07:34à ma question.

01:07:35Parce qu'en fait,

01:07:36on a parlé de M. Trump,

01:07:38mais il est totalement impossible

01:07:41de s'attaquer

01:07:41à l'origine du mal,

01:07:42c'est-à-dire

01:07:42la fabrication même

01:07:45du produit.

01:07:46Réponse de M. Verne.

01:07:47C'est vrai que c'est quand même

01:07:48une question

01:07:49qui vient à l'esprit

01:07:50de candidat ou pas.

01:07:51Non, non.

01:07:51C'est une bonne question.

01:07:52Là, c'est une question politique.

01:07:53Là, c'est une question politique.

01:07:54La pression que peuvent mettre

01:07:56les Etats-Unis

01:07:57ou le Pérou sur la production.

01:08:00C'est quand même

01:08:01l'origine du mal.

01:08:01Mais vous avez supprimé

01:08:02le produit,

01:08:02vous supprimez le problème.

01:08:04Alors, on revient à Paris.

01:08:05Je suis d'accord

01:08:06et c'est un problème

01:08:07qu'on a aussi avec le Maroc,

01:08:08la production de cannabis.

01:08:11Non, mais...

01:08:11M. Marot,

01:08:12on ne parle pas du mal.

01:08:13La question,

01:08:13c'est importante, il me semble.

01:08:15est excellente.

01:08:16Merci.

01:08:17Il a raison.

01:08:17C'est-à-dire qu'effectivement,

01:08:19est-ce qu'on peut empêcher

01:08:20la Colombie de produire de la cocaïne ?

01:08:22Ou le Maroc du Chine.

01:08:23Ou le Maroc.

01:08:24Voilà.

01:08:24Bon, en revanche,

01:08:26je voudrais qu'on revienne en France

01:08:28et Place des Vosges,

01:08:29qui est une des plus jolies places de Paris,

01:08:32parce qu'il y a ce projet HLM

01:08:33et vous allez voir le sujet

01:08:34de Vincent Favandez,

01:08:36parce que c'est assez drôle.

01:08:38Non, mais pas ici.

01:08:39Comment ?

01:08:40Pas ici.

01:08:41Oui, c'est assez drôle.

01:08:42Sans transition.

01:08:43Oui, sans transition,

01:08:44comme vous dites.

01:08:45Ceux qui ont été interrogés

01:08:47disent au fond,

01:08:47mais non,

01:08:48vous ne pouvez pas les mettre

01:08:48dans notre karaté.

01:08:49Oui, vous,

01:08:50ce n'est pas possible

01:08:51parce que c'est trop cher,

01:08:52n'est-ce pas ?

01:08:53Ils ne pourront pas avoir

01:08:54le niveau de vie.

01:08:55C'est même les mettre en difficulté

01:08:56de les habiter

01:08:57à la plage des Vosges.

01:08:58Et je vous assure,

01:08:59les gens qui sont dans le petit film,

01:09:02mais je vous jure,

01:09:03c'est presque drôle

01:09:04parce que c'est caricatural.

01:09:05Je ne veux pas dire

01:09:06que c'est grolande,

01:09:06mais voyez ce sujet

01:09:08de Vincent Farrandez.

01:09:10C'est grolande.

01:09:11L'hôtel de Fourcy,

01:09:13place des Vosges,

01:09:14pourrait bientôt être transformé

01:09:15pour accueillir

01:09:17des logements sociaux.

01:09:18Le projet prévoit

01:09:19d'en construire 17

01:09:20ainsi que 4 commerces.

01:09:22L'idée ne convainc pas

01:09:23certains riverains.

01:09:24Selon eux,

01:09:25le quartier ne conviendrait pas

01:09:27aux potentiels futurs voisins.

01:09:28C'est vrai qu'on ne va pas

01:09:29y mettre des gens

01:09:30qui n'ont pas d'argent,

01:09:32qui ne pourront pas vivre

01:09:34dans le quartier

01:09:35parce qu'ils n'ont pas

01:09:36les moyens.

01:09:36Il faut avoir quand même

01:09:37des revenus,

01:09:39il faut être honnête.

01:09:40Donc,

01:09:41en fait,

01:09:41ils vont s'exclure

01:09:42par eux-mêmes.

01:09:42Oui,

01:09:43de la mixité

01:09:44dans les logements,

01:09:45certainement,

01:09:45la maire a raison,

01:09:47pas n'importe où.

01:09:48Sur un total

01:09:48de 7,6 millions d'euros,

01:09:50la mairie de Paris

01:09:51entend soutenir

01:09:52le projet

01:09:52à hauteur

01:09:53de 2,3 millions d'euros.

01:09:55Transformer ce bâtiment,

01:09:56classé en partie

01:09:57monument historique,

01:09:59serait le seul moyen

01:10:00de repeupler le secteur,

01:10:01selon l'adjoint

01:10:02à la maire

01:10:02en charge du logement.

01:10:03On estime dans un secteur

01:10:04comme ici

01:10:05qu'il y a près de 40 à 50%

01:10:07des logements

01:10:07qui ne sont pas

01:10:08des résidences principales

01:10:09et qui ne sont donc

01:10:10pas habités.

01:10:10Donc,

01:10:11créer du logement social

01:10:12dans un tel quartier,

01:10:13ici à Place des Vosges,

01:10:14c'est aussi garantir

01:10:15qu'il y ait des habitants.

01:10:16Dans l'opposition,

01:10:17Aurélien Véron dénonce

01:10:18le coût du projet

01:10:19et ce qu'il estime être

01:10:21de la démagogie.

01:10:22Le Conseil de Paris

01:10:23a voté la transformation

01:10:24du 8 places des Vosges

01:10:25en immeuble HLM.

01:10:27Les Parisiens ne trouvent

01:10:28plus à se loger

01:10:28mais la mairie,

01:10:30elle,

01:10:30offre le grand luxe

01:10:31à prix d'amis.

01:10:31Et devinez qui paiera

01:10:32les 11 milliards de dettes ?

01:10:34Le projet a déjà reçu

01:10:35un avis favorable

01:10:36du Conseil d'arrondissement

01:10:37de Paris-Centre.

01:10:39C'est désormais

01:10:39au Conseil de Paris

01:10:40de se positionner.

01:10:42Le feu vert

01:10:42pourrait bien être donné

01:10:44mercredi.

01:10:44J'adore cette histoire

01:10:46et pour nos amis

01:10:47qui n'habitent pas Paris

01:10:48ou qui ne connaissent pas Paris,

01:10:51la place des Vosges,

01:10:52je pense que c'est quasiment

01:10:53le mètre carré

01:10:55le plus cher de Paris.

01:10:57C'est-à-dire que vous n'êtes pas

01:10:57à 5 000 euros,

01:10:59vous n'êtes pas à 10 000 euros

01:11:00le mètre carré,

01:11:01vous n'êtes pas à 15 000 euros

01:11:02le mètre carré,

01:11:03vous n'êtes pas à 20 000 euros

01:11:04le mètre carré.

01:11:05Je pense que c'est un micro-marché

01:11:09comme on dit

01:11:09où vous êtes à 30, 40,

01:11:12où ça peut être 50 000 euros

01:11:13le mètre carré

01:11:14parce que ça n'a pas de prix

01:11:15la place des Vosges.

01:11:17Ça n'a pas de prix

01:11:18certains appartements.

01:11:19Donc vous allez mettre,

01:11:20effectivement,

01:11:21vous allez investir massivement

01:11:22parce que c'est de la démagogie

01:11:24et c'est même de la provocation

01:11:25évidemment de la maire de Paris.

01:11:28Il y a cet hôtel,

01:11:29je suis même étonné

01:11:30qu'il n'ait pas été racheté

01:11:31par un fonds Qataris

01:11:33ou quelque chose.

01:11:34Mais il est pré-entré par la mairie.

01:11:35Voilà, il a été pré-entré.

01:11:36Vous avez raison.

01:11:37Et là, tu vas investir massivement.

01:11:38C'est un coût politique.

01:11:40Mais évidemment,

01:11:40tu vas investir massivement

01:11:42pour effectivement...

01:11:43Alors, ils vont être contents

01:11:44ceux qui vont arriver

01:11:45place des Vosges.

01:11:46Ils pourront croiser...

01:11:46Ils pourront croiser Jack Lang

01:11:48d'abord.

01:11:49Mais avant de partir,

01:11:51Anne Hidalgo,

01:11:52petit cadeau...

01:11:52Non, mais vous avez vu

01:11:54les uns et les autres

01:11:55et qu'ils disent...

01:11:56Oui, à la mixité,

01:11:58mais pas partout.

01:11:58Ça, j'adore ce mot.

01:11:59C'est pas n'importe qui.

01:12:00Oui, c'est ça.

01:12:01Respecte n'importe qui.

01:12:02Donc, voilà.

01:12:03Mais c'est vrai que

01:12:04les villes aujourd'hui...

01:12:06Alors, on l'a vu

01:12:07dans les municipales.

01:12:08Il y a des villes

01:12:08qui investissent.

01:12:09Je crois qu'à Nantes,

01:12:10Mme Roland,

01:12:11elle veut faire 40%

01:12:12de logements sociaux.

01:12:1440%.

01:12:14Bon, évidemment,

01:12:15parce que c'est son électorat.

01:12:17Donc, alors,

01:12:17les villes...

01:12:18Il y a plein de gens

01:12:20qui fuient la ville.

01:12:21Donc, on verra ce que...

01:12:22Nantes, qui est bouffée

01:12:23par le narcotrafic.

01:12:24Nantes est...

01:12:25Ah, raconte...

01:12:25Ça, c'est pas possible.

01:12:28Nantes est mangée

01:12:28par le narcotrafic.

01:12:29Il me semble,

01:12:30des informations

01:12:32qu'on peut lire

01:12:33ici et là.

01:12:35Mais pourquoi plus Nantes,

01:12:36par exemple,

01:12:36que Rennes ou...

01:12:37C'est une ville

01:12:38qu'on connaît bien

01:12:39tous les deux.

01:12:40Pourquoi vous la connaissez bien ?

01:12:41Vous êtes le descendant

01:12:42de Jules Verne.

01:12:43Vous le savez.

01:12:44Oui, je le sais.

01:12:45Mais le public ne le sait pas.

01:12:46Vous êtes en direct

01:12:47de Jules Verne ?

01:12:48Oui, oui.

01:12:48C'est mon arrière-aillère-grand-père.

01:12:50Non.

01:12:50Et oui, oui, oui.

01:12:52Vous m'aviez fait la remarque

01:12:53d'ailleurs dans le présent.

01:12:54Mais vous avez oublié.

01:12:56Mais non, je sais bien.

01:12:57Mais donc,

01:12:58moi, j'ai le souvenir

01:12:59d'une belle ville

01:13:00dans les années 80.

01:13:01Quand je suis allé inaugurer

01:13:02le musée Jules Verne.

01:13:04Sur la butte Saint-Anne.

01:13:04Oui.

01:13:05Magnifique.

01:13:06C'était assez...

01:13:07Une ville agréable,

01:13:08je me souviens.

01:13:09Mais ça, c'était avant.

01:13:09On ne parlait pas

01:13:10de narcotrafic.

01:13:11Non, c'était avant.

01:13:12C'était avant.

01:13:13C'était...

01:13:13Le tandem héros-Roland.

01:13:18Ça n'a pas été une réussite.

01:13:19Mais on voit...

01:13:20Dissent les Nantais.

01:13:21Certains Nantais,

01:13:22puisqu'ils ont réélu M. Hérault

01:13:23ou ils ont réélu Mme Roland.

01:13:25Donc, ils doivent être contents aussi.

01:13:26La Bretagne est bien touchée

01:13:28puisque Rennes aussi...

01:13:29Oui.

01:13:29Là, c'est le tandem

01:13:31Apéret-Roland.

01:13:32Voilà.

01:13:33Ça, c'est...

01:13:33Je vous le conseille.

01:13:35C'est bon.

01:13:36C'est la vie.

01:13:36Le problème, c'est que tous ces gens

01:13:37arrivent en Anjou maintenant.

01:13:39Vous arrivez en Anjou, quoi.

01:13:40Les Nantais.

01:13:41Non, mais je vous en prie.

01:13:42En Anjou.

01:13:42Vous arrivez en Anjou.

01:13:44Désolé.

01:13:44En Anjou, on dit

01:13:45« Ils arrivent ».

01:13:46Et notamment...

01:13:47C'est-à-dire ?

01:13:47Ils arrivent.

01:13:48C'est-à-dire ?

01:13:49Expliquez ça.

01:13:49Sur le narcotrafic, par exemple.

01:13:51Ah oui.

01:13:51Non, mais parce que les Nantais

01:13:52quittent la ville, quoi.

01:13:53Les Nantais qui...

01:13:54Non, mais ceux qui...

01:13:55Ils ne reconnaissent plus leur ville.

01:13:57Ils vont où ?

01:13:58Ils vont au Croisic.

01:14:00Ils vont au Pouliguin.

01:14:01Ils vont à Bas-sur-Mer.

01:14:02Ils vont à La Baule.

01:14:03Ils vont...

01:14:04La Baule, ça a l'air préservé,

01:14:06d'après ce que vous me dites.

01:14:06Oui, il faut le dire vite

01:14:08parce qu'il y a aussi

01:14:08beaucoup de consommation de drogue.

01:14:13C'était un des problèmes.

01:14:14D'ailleurs, il en avait parlé

01:14:14plusieurs fois, Franck Louvrier.

01:14:16C'est-à-dire que vous avez

01:14:17sur la plage, à minuit,

01:14:19l'an plein été,

01:14:19des gens qui dealent.

01:14:21Et ça ne se passait évidemment pas.

01:14:23Oui, le problème.

01:14:23Mais à La Baule,

01:14:23vous n'imaginez pas.

01:14:25Des gens qui dealent

01:14:25sur la plage à La Baule.

01:14:25Ah, mais pas à minuit !

01:14:28Dans l'après-midi,

01:14:30on passe encore avec les glaces,

01:14:31chocolat à vanille,

01:14:32mais le soir, à minuit,

01:14:34ce n'est pas quelqu'un

01:14:35qui passe sur la plage.

01:14:37Ça m'avait échappé.

01:14:38Mais écoutez,

01:14:39demander aux policiers

01:14:40qui sont...

01:14:41Non, non, mais vraiment,

01:14:42c'est...

01:14:43Et puis comme Mme Roland,

01:14:44elle a fait un truc,

01:14:45elle a fait le train

01:14:46gratuit pour La Baule.

01:14:49Donc là...

01:14:49Erreur fatale.

01:14:51Là, là,

01:14:52le maire de La Baule est ravie.

01:14:54Bon, une sorte de mixité sociale.

01:14:55Oui, mais c'est...

01:14:58En quelque sorte.

01:14:58Mais bien évidemment.

01:14:59Bien évidemment.

01:15:00Bon, mais vous n'avez pas

01:15:01terminé sur Nantes.

01:15:02Pourquoi le narcotrafic

01:15:05particulièrement

01:15:06dans une ville

01:15:06comme Deloitte ?

01:15:07On a constaté

01:15:08que dans cette ville,

01:15:09les choses étaient

01:15:10rapidement dégradées.

01:15:11J'ai le souvenir

01:15:12de reportages

01:15:13quand même assez parlants

01:15:14que j'ai pu voir

01:15:16notamment sur France Télévisions.

01:15:18Et c'est vrai

01:15:19que ça interpelle.

01:15:21Voir toutes ces villes

01:15:23comme Grenoble,

01:15:25Toulouse,

01:15:25enfin les...

01:15:26Valence.

01:15:27On est Valence.

01:15:28Valence.

01:15:29Est-ce qu'il y a un rapport

01:15:30entre le positionnement politique

01:15:33d'un maire

01:15:34et la fréquence

01:15:36de la drogue

01:15:38dans sa ville ?

01:15:39En clair,

01:15:39est-ce qu'à gauche,

01:15:41on est sans doute

01:15:42un peu plus tolérant

01:15:43ou laxiste ?

01:15:44Vous appelez ça

01:15:45comme vous voulez.

01:15:45On peut se poser la question.

01:15:46C'est vrai.

01:15:47Des villes comme Grenoble,

01:15:49Lyon,

01:15:49aujourd'hui,

01:15:50voilà,

01:15:51on a effectivement

01:15:52cette question qui se pose.

01:15:53Vous n'avez pas

01:15:54d'engagement politique

01:15:55à Lyon,

01:15:57à la Jacobovitz ?

01:15:57Vous en avez eu

01:15:58par le passé ?

01:15:59Citoyen.

01:16:00Je préfère

01:16:01employer le terme

01:16:02de citoyen.

01:16:02Mais non,

01:16:02mais vous n'avez jamais

01:16:03été sur une liste.

01:16:03Je n'ai appartenu

01:16:04à un parti politique.

01:16:04J'ai été adjoint

01:16:05au maire de Lyon.

01:16:06Et là,

01:16:06Jean-Michel Ola,

01:16:07c'est plutôt favori

01:16:08pour prendre la

01:16:09mérite de la ville ?

01:16:10Évidemment,

01:16:10favori dans les sondres.

01:16:11Il a dit qu'il pourrait

01:16:11même l'emporter

01:16:12au premier tour.

01:16:13Ça,

01:16:14ce qui avait été

01:16:14le cas de Michel Noir

01:16:15en 1989.

01:16:16Oui,

01:16:16donc c'est intéressant

01:16:17quand même.

01:16:18Mais là,

01:16:18c'est pas non plus gagné

01:16:21parce que je crois

01:16:21que beaucoup de gens

01:16:22se font un peu des films

01:16:23et les gens qui sont

01:16:24les plus opposés

01:16:25aux maires actuels

01:16:26sont des gens

01:16:27qui n'habitent pas

01:16:27et qui ne votent

01:16:28donc pas à Lyon,

01:16:29mais dans la périphérie

01:16:30lyonnaise.

01:16:30Alors ça dépend

01:16:31parce qu'il y a

01:16:31une nouvelle décision

01:16:32qui a été prise

01:16:32et les commerçants

01:16:33du centre

01:16:34peuvent maintenant voter.

01:16:35Mais bon,

01:16:35ça y est.

01:16:36Mais il a fait

01:16:38l'alliance,

01:16:39si j'ai bien compris

01:16:39Jean-Michel Hollasse.

01:16:42Il y aura un candidat

01:16:42qui n'est pas l'habitude

01:16:43de m'exprimer sur le sujet.

01:16:45Je voterai pour

01:16:45Jean-Michel Hollasse.

01:16:47Ah oui,

01:16:48alors je...

01:16:49C'est mal dépêche.

01:16:50Je ne sais pas

01:16:51si vous avez le droit

01:16:51de le dire d'ailleurs

01:16:52à l'antenne comme ça

01:16:53ou si avec l'ARCOM

01:16:55s'il le dit.

01:16:57Écoutez,

01:16:58si vous vous êtes poursuivi,

01:16:59je...

01:17:00Oh,

01:17:00moi je ne suis pas poursuivi.

01:17:01Je plaiderai coupable.

01:17:02Si je suis poursuivi,

01:17:03je vous présenterai

01:17:04comme avocat.

01:17:05Ou pas.

01:17:06Il est dix heures...

01:17:07Je vous prendrai

01:17:09comme client.

01:17:10Ou pas.

01:17:11Puisque nous avons,

01:17:12nous,

01:17:13le privilège

01:17:13de pouvoir dire non.

01:17:15Nous sommes sans doute

01:17:16la dernière profession libérale.

01:17:18Celle qui a la possibilité

01:17:19de dire non.

01:17:20Et parfois l'obligation

01:17:21de dire non.

01:17:21On a chez nous

01:17:23la clause de conscience

01:17:24qui reste

01:17:25et qui est extrêmement importante.

01:17:26Mais attends,

01:17:26c'est comme nous.

01:17:27Qui est essentielle,

01:17:28fondamentale.

01:17:28Comme nous les journalistes,

01:17:29quand quelqu'un veut venir

01:17:30sur notre plateau,

01:17:31on a une clause de conscience

01:17:32et on ne reçoit pas

01:17:34n'importe qui.

01:17:36C'est pour ça

01:17:36que vous êtes...

01:17:37À part que nous,

01:17:38on ne reçoit pas

01:17:38d'indemnité

01:17:39pour la clause de conscience

01:17:40en ce qui nous concerne.

01:17:42Ah, bien vu.

01:17:43Non mais il a raison

01:17:44sur la clause de conscience.

01:17:45Ah bah oui, il a raison.

01:17:46Il a complètement raison

01:17:46parce qu'aller parler

01:17:48à la maison d'en face

01:17:49que cela a coûté

01:17:49la clause de conscience

01:17:50qui n'est pas plus

01:17:51de conscience du tout

01:17:52d'ailleurs.

01:17:53Parce qu'en fait,

01:17:54ils n'ont aucun souci

01:17:56mais c'est une manière

01:17:57de prendre un petit peu

01:17:57d'argent.

01:17:58Bien évidemment,

01:17:59vous avez parfaitement raison.

01:18:01Marc Gossicheur.

01:18:01Donnée à la police municipale

01:18:08de nouvelles capacités,

01:18:09c'est la volonté

01:18:10du ministre de l'Intérieur

01:18:11parmi elles l'utilisation

01:18:12de drones

01:18:13ou encore la lecture

01:18:14automatisée

01:18:15des plaques d'immatriculation.

01:18:17Une annonce faite

01:18:17ce matin en ouverture

01:18:19de la 24e édition

01:18:20de Millipol,

01:18:21un salon mondial

01:18:22dédié à la sûreté

01:18:23et la sécurité intérieure

01:18:24des États.

01:18:25Le prix du litre de gazole

01:18:28au plus haut

01:18:28depuis février,

01:18:29le diesel a bondi

01:18:31de 14,2 centimes

01:18:32en l'espace d'un mois.

01:18:34Il s'affichait ce matin

01:18:35à 1,72 euros.

01:18:37Côté 100.95,

01:18:38le prix du litre

01:18:39a également augmenté

01:18:40de 8,1 centimes

01:18:42en un mois.

01:18:43Il était ce matin

01:18:44à 1,74 euros.

01:18:46Et puis,

01:18:47jour J,

01:18:47pour le lancement

01:18:48de la 41e campagne

01:18:49des Restos du Coeur,

01:18:51elle intervient

01:18:51alors que le taux

01:18:52de pauvreté

01:18:52atteint désormais

01:18:5315,4%

01:18:55de la population.

01:18:56C'est le taux

01:18:56le plus élevé

01:18:57depuis 30 ans.

01:18:58L'association renforce

01:18:59cette année

01:19:00ses aides à destination

01:19:01des familles monoparentales

01:19:03et de la petite enfance.

01:19:04Il vous reste juste

01:19:05deux minutes.

01:19:05Merci Margot.

01:19:06Je voulais simplement

01:19:07citer Emmanuel Macron

01:19:08et vous le faire écouter

01:19:10qui a fait un petit tacle

01:19:11à Donald Trump.

01:19:13Peut-être ne s'est-il pas

01:19:13remis de ce qu'avait dit

01:19:15Trump

01:19:15qui l'avait un peu humilié.

01:19:17Écoutez ce qu'a dit

01:19:18Emmanuel Macron

01:19:19et nous allons l'entendre

01:19:22à l'instant.

01:19:24Emmanuel Macron.

01:19:25Emmanuel Macron.

01:19:29Allons-y.

01:19:30Moi je note

01:19:31que dans d'autres démocraties

01:19:32et pas des moindres

01:19:33où des candidats

01:19:35avaient dit

01:19:36que les choses

01:19:36s'arrêteraient

01:19:37en 24 heures

01:19:38et qu'il fallait peut-être

01:19:39plus soutenir l'Ukraine

01:19:40la confrontation

01:19:42à la réalité

01:19:43peut changer la donne

01:19:44et les idées

01:19:46quand on les regarde

01:19:47de près

01:19:47et qu'elles deviennent

01:19:48plus concrètes

01:19:49changent un peu

01:19:49et je m'en félicite.

01:19:52et donc je pense

01:19:53que ce qui s'est passé

01:19:54de l'autre côté

01:19:54de l'Atlantique

01:19:55devrait en inspirer beaucoup

01:19:56et les rendre

01:19:57moins péremptoires.

01:19:58Il a raison

01:19:59Thomas Bonner.

01:20:00Il a plutôt raison

01:20:00parce que c'est vrai

01:20:01que Donald Trump

01:20:01avait dit

01:20:01en 24 heures

01:20:02ce sera réglé

01:20:02il est un peu

01:20:03en train de changer d'avis

01:20:04il voit que Vladimir Poutine

01:20:05ne lui concède rien

01:20:06il n'y a aucun progrès

01:20:07donc il a un peu

01:20:08changé d'avis

01:20:09donc c'est de ce point de vue là

01:20:10il a raison.

01:20:11Alors c'est une bonne chose

01:20:11nos 100 avions

01:20:13ou c'est nous qui allons payer ?

01:20:16On comprend que c'est

01:20:18l'Union Européenne

01:20:19mais en fait c'est un peu nous

01:20:20ça ne risque pas

01:20:20d'être les Etats-Unis

01:20:21ça ne risque pas

01:20:21d'être les Etats-Unis

01:20:22et l'Ukraine

01:20:23on ne voit pas très bien

01:20:24et puis surtout

01:20:24c'est à un horizon 2030

01:20:26voire plus loin

01:20:26donc en fait

01:20:27l'impact sur le cours

01:20:28de la guerre

01:20:29Il y a une question fondamentale

01:20:30et on revient

01:20:31sur ce dont on vient de parler

01:20:32c'est

01:20:33une fois la guerre terminée

01:20:35que vont devenir ces armes ?

01:20:37Dans un régime

01:20:38dont on connaît

01:20:39la corruption

01:20:39comme Vincent Lerouet

01:20:40l'a rappelé

01:20:40que vont devenir ces armes ?

01:20:42Jean-Marc Morandini

01:20:43vous connaissiez

01:20:44monsieur Verne ?

01:20:45Non pas du tout

01:20:46Ah mais vous êtes

01:20:46de la même ville

01:20:47vous êtes marseillais

01:20:47Oui mais il y a du monde

01:20:48vous savez à Marseille

01:20:49C'est pas une rue

01:20:51Tu as travaillé au Méridional

01:20:54Exactement

01:20:54ça c'est vrai

01:20:55Qui a travaillé au Méridional ?

01:20:57Méridional

01:20:57ça n'existe plus

01:20:58Ah non ça n'existe plus

01:20:59c'est la Provence maintenant

01:20:59C'était le Provençal

01:21:01et le Méridional

01:21:02qui est devenu la Provence

01:21:02Et la Marseillaise même

01:21:03qui était communiste

01:21:04Et la Marseillaise

01:21:04où Pape Diouf travaillait

01:21:05Exactement

01:21:06Ça existe toujours

01:21:07Bien sûr

01:21:08et je pense à tout

01:21:09et puis à notre ami

01:21:10Avis a souli tous les jours

01:21:12D'ailleurs j'embrasse sa fille

01:21:13qui régulièrement

01:21:15rend hommage à son père

01:21:16c'est toujours émouvant

01:21:17la manière dont elle parle

01:21:18de Avis

01:21:19qui a été un grand journaliste

01:21:20au Provençal d'abord

01:21:21et à la Provence ensuite

01:21:23Exactement

01:21:23C'est à vous Jean-Marc

01:21:24On va parler bien évidemment

01:21:25du planétarium de Rennes

01:21:27et cette évasion incroyable

01:21:28on va s'y attarder

01:21:29pour essayer de comprendre

01:21:30comment c'est possible

01:21:31comment c'est si détenu

01:21:32il se retrouve à visiter le planétarium

01:21:33et un décide de se faire la belle

01:21:35L'histoire elle est incroyable

01:21:36elle est sur la liste

01:21:37on va essayer de vous expliquer tout ça

01:21:39alors qu'on nous explique quand même

01:21:39que toutes ces sorties

01:21:40tout ça c'est fini

01:21:41bah non c'est pas fini

01:21:42ça continue

01:21:42Bon

01:21:43et

01:21:44c'est vrai que ça

01:21:46ça choque

01:21:47l'imagination

01:21:49disons-le

01:21:49Demandez au personnel pénitentiaire

01:21:51ce qu'il en pense

01:21:52Bah ça sera le cas

01:21:53on aura un délégué

01:21:54du personnel pénitentiaire

01:21:55qui sera avec nous

01:21:55Bon

01:21:56Jean-Marc Lelouch

01:21:57est à la réalisation

01:21:58Merci à Ludovic Liébard

01:22:00qui était à la vision

01:22:01à Jeff Kouvlar

01:22:01qui était au son

01:22:02Merci à Marine Lançon

01:22:03bien sûr à Héloïs Tertret

01:22:05Toutes ces émissions

01:22:05sont à retrouver

01:22:06sur cnews.fr

01:22:07Insight, DZ, Mafia

01:22:09aux éditions Arthaud

01:22:09Lisez ce bouquin

01:22:10Jean-Michel Schwerne

01:22:12parce qu'il est remarquable

01:22:13et c'est toujours

01:22:14passionnant de vous écouter

01:22:15parce que vous savez

01:22:17précisément de quoi

01:22:17vous parlez

01:22:19ce qui n'est pas toujours

01:22:19le cas

01:22:20de tous les intervenants

01:22:22sur des sujets

01:22:22comme celui-là

01:22:23Merci

01:22:24Bonne journée

01:22:25à ce soir

01:22:25Sous-titrage Société Radio-Canada

01:22:28Sous-titrage Société Radio-Canada

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations