- há 5 meses
- #meiodiaembrasilia
O programa Meio-Dia em Brasília desta terça-feira, 23, fala sobre os novos episódios relacionados ao PL da Anistia e sobre as repercussões relacionadas às novas sanções por meio da Lei Magnitsky.
Além disso, o jornal também aborda a decisão da Mesa Diretora da Câmara dos Deputados de barrar a decisão do PL de indicar Eduardo Bolsonaro como o líder da minoria na Casa e sobre o discurso de Lula na Assembleia Geral da ONU.
Assista:
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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00:04:01Salve, salve, boa tarde. Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília.
00:04:22O Antagonista, exibido também na TV BMC. Hoje é terça-feira, 23 de setembro de 2025. Eu sou Felipe Moura Brasil. Vocês estão mais acostumados a me ver no Papo Antagonista às 18 horas. Mas nesses dias em que José Inácio Pilar está de molho se recuperando de uma gripe, eu estou aqui substituindo. E esses são os nossos destaques.
00:04:40Presidente da Câmara, Hugo Mota barra home office de Eduardo Bolsonaro. Pelo menos dois terços do Senado se manifesta contra a PEC da blindagem. Presidente de CPMI dá voz de prisão a empresário ligado ao careca do INSS. Na Assembleia Geral da ONU, Lula reclama de ingerência em assuntos internos. Esse é o Meio Dia em Brasília, ao vivo.
00:05:03O resumo do Meio do Dia, para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:05:12A gente começa com o caso do deputado federal licenciado Eduardo Bolsonaro. O presidente da Câmara dos Deputados, Hugo Mota, barrou a indicação feita pelo PL para que Eduardo Bolsonaro fosse o líder da minoria na casa.
00:05:23Com isso, o filho do ex-presidente Jair Bolsonaro seguirá tendo faltas computadas e pode perder o mandato ainda esse ano.
00:05:30Um parlamentar não pode ter mais do que um terço de ausências não justificadas em sessões deliberativas. Eduardo acumulava, no começo do mês, mais da metade. 18 faltas em 32 sessões.
00:05:42Mota seguiu um parecer da Secretaria-Geral da Mesa para barrar o pedido de liderança parlamentar em regime de home office. Vamos ver.
00:05:55A gente tem o parecer aí, produção.
00:05:57Tá aí, ó.
00:06:27E aí continua.
00:06:33Não obstante ser o exercício do mandato inerentemente presencial a função de líder, o é com ainda maior intensidade.
00:06:40A ausência física do parlamentar do país o impede de exercer prerrogativas e deveres essenciais à liderança, tornando seu exercício meramente simbólico e em desacordo com as normas regimentais.
00:06:52Dentre as atividades incompatíveis com o exercício remoto da liderança, destacam-se aquelas referentes à atuação em plenário e comissões, tais como orientação de bancadas durante as votações, uso do tempo de líder para debate em torno de assuntos de relevância nacional e a apresentação e encaminhamento de requerimentos procedimentais.
00:07:08Todas essas atividades indubitavelmente demandam a presença física do parlamentar.
00:07:13Salienta tal entendimento disposto no artigo 5º, parágrafo 7º, inciso 7º do ato da mesa número 209 de 2021 que disciplina o processo legislativo digital no âmbito da Câmara dos Deputados.
00:07:27Conforme referi o dispositivo, é facultado ao deputado que estiver em licença para tratamento de saúde, licença paternidade ou licença gestante, desde que, em todos os casos, sem assunção de suplente, subscrever e apresentar proposições por meio do Infoleg, que é o sistema ali para essa participação à distância, quando a seu juízo, suas condições o permitirem, excluídas as inerentes à participação em sessão ou reunião.
00:07:52O que reforça o entendimento de que atos referentes à participação em sessão ou reunião devem ser praticados presencialmente pelo parlamentar.
00:07:59Fecho aspas.
00:08:01Ou seja, tentaram uma manobra para que Eduardo Bolsonaro pudesse continuar exercendo o mandato lá dos Estados Unidos e aí se listou tudo o que um líder precisa fazer e, obviamente, ele não seria capaz de fazer de lá.
00:08:15A decisão de Mota já repercutiu no Congresso e quem explica é o nosso repórter em Brasília, Wilson Lima, no quadro Bastidor do Meio Dia.
00:08:22Boa tarde, Felipe, mas principalmente boa tarde para você, meu amigo e minha amiga de um antagonista e também do canal BMC News.
00:08:42Já repercutiu e muito, Felipe, essa decisão do presidente da Câmara, Hugo Mota, embasada nessa resolução da Secretaria Geral da mesa diretora daqui da Câmara dos Deputados.
00:08:54Por quê?
00:08:54Porque a bancada do PL já fala em obstruir os trabalhos como uma forma de retaliação.
00:09:00Isso tudo, Felipe, faz parte de um pacote, que é um pacote magnífico barra PL da Anistia.
00:09:06Então, assim, eles estão inconformados com a forma como o PL da Anistia está sendo conduzido pelo deputado Paulinho da Força e agora juntou esse outro revés.
00:09:17Na verdade, agora os deputados da bancada bolsonarista querem parar as atividades aqui no plenário da Câmara.
00:09:24Como é que seria isso?
00:09:25Como eles têm aproximadamente 100 deputados, então eles têm condições ali de tentar paralisar, de conseguir, de não votar aqui na Câmara e de atrasar os trabalhos ao longo do ano.
00:09:35Ainda vou lembrar que o Hugo Mota está tentando, de várias maneiras, desobstruir essa pauta, fugir desse assunto, fugir dessa temática.
00:09:42Ele mesmo falou ontem que a Câmara precisa se desvenciar dessa pauta tóxica.
00:09:49E aí, agora só que temos mais um revés.
00:09:51O fato é que ninguém gostou dessa história.
00:09:54Tem gente falando que o Hugo Mota traiu a bancada do PL e agora, Felipe, ele vai ter que descascar mais esse abacaxi, o que não vai ser nada, nada fácil.
00:10:05Está aí, Wilson Lima, com esse bastidor aqui do meio-dia em Brasília.
00:10:09Rodolfo Borges, o que você destaca?
00:10:11A gente viu essa tentativa por meio de uma brecha antiga que tinha sido deixada na época da gestão do Eduardo Cunha, me parece, na Câmara dos Deputados,
00:10:22que o Eduardo Bolsonaro assumisse uma liderança para poder continuar.
00:10:27E é claro que é uma manobra bastante forçada para uma situação esdrúxula.
00:10:31É, boa tarde a todos.
00:10:33É uma gambiarra que, assim, quanto mais a Câmara e qualquer instituição de Brasília pudesse ater aos critérios técnicos, na hora de decidir, melhor.
00:10:43E, nesse caso, parece que foi feito exatamente isso.
00:10:45Não tem como o líder atuar em um outro país e, seja lá qual é a razão pela qual ele está, nesse outro país.
00:10:52A gente tem que separar as coisas.
00:10:55Quem é torcedor aí do Eduardo Bolsonaro, gosta do que ele está fazendo, torce para que ele consiga fazer, seja lá o que ele quer fazer nos Estados Unidos,
00:11:02mesmo quem está torcendo por ele tem que concordar que esse tipo de manobra não pode ser aceita em nenhum momento, em nenhum caso.
00:11:12Então, se fosse um outro parlamentar aí de esquerda, que estivesse fazendo algo parecido, estivesse em Cuba, sei lá,
00:11:17ou se fosse liderar o PSOL, se fosse aberta essa possibilidade para ele, também seria errado.
00:11:23Não se trata exatamente do mérito daquilo que está sendo feito,
00:11:26mas de um procedimento que tem que ser respeitado, independente de quem seja o parlamentar em questão.
00:11:32E, certamente, os bolsonaristas estariam criticando, se fosse uma situação como você descreveu,
00:11:37como os esquerdistas agora estão criticando também.
00:11:41Só que aqui a gente é independente e tem que analisar as questões com base nos princípios, com base na lógica,
00:11:46com base no decoro, inclusive, quer dizer, o respeito ao parlamento.
00:11:51Esse tipo de gambiarra, de você assumir um papel de líder por uma outra razão,
00:11:58porque você está articulando com o governo estrangeiro medidas contra o país e contra autoridades brasileiras,
00:12:03é claro que é um escárnio e não deveria passar.
00:12:07E o presidente da Câmara, Hugo Mota, não está fazendo passar.
00:12:11Sabe-se lá pelos motivos certos ou pelos motivos errados, porque acontece muito, expliquei aqui outro dia,
00:12:16de os políticos fazendo o certo pela motivação errada.
00:12:19Então, o presidente da Câmara, obviamente, não quer problema com o Supremo Tribunal Federal.
00:12:23Eduardo Bolsonaro acabou de ser alvo, ontem, nós comentamos,
00:12:27de uma denúncia da Procuradoria-Geral da República,
00:12:30por equação no curso do processo, e isso já tinha sido apontado pelo Alexandre de Moraes em diversas manifestações.
00:12:38Então, certamente, essa permissividade com o mandato parlamentar por home office do Eduardo Bolsonaro
00:12:44poderia irritar ministros do Supremo.
00:12:46Talvez por isso o Mota tenha tomado a decisão certa, mas é certa pelos motivos técnicos que a gente mostrou.
00:12:51O presidente do Supremo Tribunal Federal, o ministro Luiz Roberto Barroso,
00:12:55disse que considera razoável o debate sobre a redução das penas dos condenados pelos atos de 8 de janeiro.
00:13:00A declaração foi feita durante entrevista ao programa Roda Viva, da TV Cultura, na noite desta segunda-feira,
00:13:05e o Barroso lembrou que a concessão de anistia é uma prerrogativa do Congresso Nacional,
00:13:10e que ao Supremo cabe apenas avaliar se a medida é ou não constitucional.
00:13:14Vamos ouvir o ministro do STF, Luiz Roberto Barroso, em entrevista para a Vera Magalhães.
00:13:18Quanto à anistia ou à redução de penas, essa discussão recente não passou por mim.
00:13:27Há algum tempo atrás, no funeral do Papa, eu estive algum tempo com o presidente Davi Alcolumbre
00:13:34e com o presidente Hugo Mota, conversamos sobre as penas, eles puxaram o assunto da extensão das penas,
00:13:41e eu, na ocasião, observei que eu tinha aplicado penas menores,
00:13:44porque eu não acumulei golpe de Estado com a abolição violenta do Estado de Direito.
00:13:51E, na ocasião, eles comentaram a possibilidade ou a pretensão de aprovar legislação nesse sentido,
00:13:59que corresponde verdadeiramente ao que eu acho.
00:14:02E acho que faz mais sentido do que reduzir tamanho de pena,
00:14:06mas eu acho que essa é uma alternativa que me soa razoável,
00:14:11e essa discussão foi muito antes da condenação do ex-presidente.
00:14:14Não tinha nenhuma relação com o ex-presidente, tinha mais relação com o pessoal do 8 de janeiro,
00:14:19sobretudo as pessoas de menor engajamento no planejamento, no financiamento e tal.
00:14:26Mas isso dependeria de uma revisão criminal ou de uma revisão da legislação?
00:14:29Não, eu acho que...
00:14:31Não, revisão criminal não, porque a maioria do Supremo entendeu que acumulava.
00:14:36Mas, se houver uma mudança legislativa,
00:14:39a regra em direito é que, em matéria penal, a lei mais favorável retroage.
00:14:44Portanto, se o Congresso aprovar essa hipótese que eu falei de não poder acumular,
00:14:50eu acho que se aplicaria imediatamente.
00:14:52Está aí, o Barroso, dando uma dica na prática.
00:14:56Quer dizer, o Congresso podia fazer aquilo que eu, inclusive, defendo e tal.
00:15:00E aí, no direito penal, a lei é retroagem em benefício do réu.
00:15:04O relator do projeto de lei da Anistia, deputado Paulinho da Força do Solidariedade de São Paulo,
00:15:09afirmou ao jornal O Globo que a votação do texto pode ficar para a próxima semana.
00:15:13O motivo são as divergências em torno do relatório
00:15:15e o endurecimento das sanções do governo dos Estados Unidos a autoridades brasileiras.
00:15:19O líder do PT na Câmara, Lindbergh Farias, falou sobre esse novo entrave,
00:15:23chamado Lei Magnitsky.
00:15:24Tem o VT, pode soltar.
00:15:26Nós consideramos inaceitável qualquer manutenção de discussão
00:15:32sobre anistia e revisão de penas.
00:15:38Primeiro, a bancada do PT, na última quinta-feira,
00:15:43por mais de 40 votos,
00:15:45tirou seu posicionamento contra a revisão de penas.
00:15:49Mas amanhã o presidente Lula vai fazer o seu discurso na Assembleia Geral da ONU.
00:15:55O Brasil está sofrendo um violento ataque.
00:16:00Hoje, a esposa do ministro Alexandre Moraes, vocês sabem,
00:16:06foi sancionada pela Lei Magnitsky.
00:16:09Um ministro de Estado, o ministro Jorge Messias,
00:16:12mais cinco autoridades brasileiras.
00:16:15Seria uma vergonha, no momento como esse,
00:16:19esse parlamento,
00:16:21colocar essa pauta para andar.
00:16:24Seria uma submissão.
00:16:27Seria se ajoelhar ao Trump
00:16:30no momento de um violento ataque como esse.
00:16:33Então, a gente não admite.
00:16:36E, sinceramente, eu tenho conversado com algumas pessoas
00:16:39que percebem que qualquer discussão de revisão de penas,
00:16:45a partir desse novo ataque,
00:16:48perdeu o sentido.
00:16:50Eu estou na expectativa de ter uma conversa amanhã
00:16:52com o relator,
00:16:54o Paulinho da Força.
00:16:56Ele ia vir hoje para conversar.
00:16:59Na verdade, ele não vai conseguir chegar aqui hoje.
00:17:01Eu acho que esse tema,
00:17:02a minha avaliação aqui para vocês,
00:17:04é que esfriou completamente.
00:17:07E outro que se manifestou nas redes sociais
00:17:09sobre as sanções da Magnitsky
00:17:10foi o ministro Gilmar Mendes,
00:17:12o comentarista geral de todos os assuntos políticos.
00:17:15Vamos ler o que ele escreveu.
00:17:17Aspas.
00:17:47por cumprir seu dever constitucional
00:17:48é um ataque direto às instituições republicanas.
00:17:51Reitero meu total apoio ao colega e amigo
00:17:53convicto de que o Supremo Tribunal Federal
00:17:55seguirá forte e fiel ao seu compromisso com a Constituição.
00:17:59Fecho aspas.
00:18:00É bom lembrar também que,
00:18:01durante o governo Bolsonaro,
00:18:02Gilmar Mendes tomava cafezinho com o então presidente,
00:18:05que ficou muito próximo dele,
00:18:07indicou ali parentes e aliados do Gilmar Mendes para cargos,
00:18:12apoiou, inclusive, a candidatura do irmão do ministro do STF,
00:18:16lá em Diamantino, no Mato Grosso,
00:18:17quando teve a oportunidade de falar com o ministro no telefone,
00:18:20como foi noticiado pela imprensa,
00:18:22com o meu pastel junto,
00:18:24deliberavam sobre diversos assuntos, etc.
00:18:27E é curioso ver o Gilmar Mendes agora
00:18:29com essa incisividade toda sobre o golpismo,
00:18:32depois de o ex-presidente ter sido condenado.
00:18:36Olha, vamos falar com o Wilson Lima
00:18:37e eu quero chamar a atenção para o seguinte,
00:18:39na sexta-feira eu fiz aqui um editorial de abertura,
00:18:42uma análise no portal também,
00:18:43cujo título era
00:18:44O Conchavo Não Pacifica o Brasil.
00:18:46Isso foi na sexta-feira,
00:18:48depois daquela reunião lá de Michel Temer,
00:18:50Aécio Neves e Paulinho da Força,
00:18:52com a participação pelo telefone do Gilmar e do Moraes.
00:18:55E na segunda veio a sanção à esposa do Moraes
00:18:58e aí o PL da anistia que virou o PL da dosimetria
00:19:02já subiu no telhado porque o clima esquentou.
00:19:04Quer dizer, essa pacificação, entre aspas,
00:19:07ela não durou sequer um fim de semana.
00:19:09Wilson Lima, o que você destaca?
00:19:13É, Felipe, na prática deu tudo errado, né?
00:19:16Se imaginou uma coisa, porque assim,
00:19:17o roteiro original era o seguinte,
00:19:20passava a PEG da blindagem,
00:19:21ninguém falava nada, né?
00:19:24Passava ali uma anistia não tão ampla,
00:19:28não tão irrestrita ao ex-presidente da República
00:19:30e estava todo mundo aqui quietinho.
00:19:33Só que deu tudo errado.
00:19:35A PEG da blindagem vai ser barrada aqui no Senado,
00:19:38vamos falar aí sobre isso no próximo bloco.
00:19:41E nem petistas, nem bolsonaristas
00:19:43toparam uma anistia parcial ao ex-presidente da República
00:19:47e veio umas magnísticas, ou seja,
00:19:49quer dizer, deu tudo errado.
00:19:51Aquilo que você chamava atenção na semana passada, Felipe,
00:19:54a coisa poderia funcionar,
00:19:56mas se todo mundo tivesse, né?
00:19:58Se as coisas tivessem seguido o roteiro original.
00:20:00Só que no Brasil as coisas às vezes acontecem de uma outra forma.
00:20:04E foi isso que aconteceu.
00:20:05O roteiro não foi totalmente cumprido,
00:20:08agora está um clima de traição,
00:20:10você me traiu, você me traiu, você me traiu,
00:20:12e agora a história do PL, da anistia,
00:20:15pode de fato subir do telhado.
00:20:17Obviamente que ainda o Hugo Mota vai tentar uma costura
00:20:20sobre essa proposta,
00:20:21agora vai caber aos aliados desse presidente
00:20:24de fato acatar o que vai vir do Paulinho da Força.
00:20:28Eles não querem muita conversa, tá?
00:20:30Pelo que eu apurei, não estou muito afim de um papo,
00:20:33de um outro acordo com o Paulinho da Força,
00:20:36porque na visão deles, acordo mesmo,
00:20:38só se tiver anistia e isso,
00:20:39o Centrão não vai deixar passar aqui na Câmara, não.
00:20:41Obrigado, Wilson.
00:20:43Rodolfo Borges, a articulação do Eduardo Bolsonaro
00:20:45já rendeu uma prisão domiciliar para o pai dele
00:20:49antes da hora, quer dizer,
00:20:51ele podia estar respondendo ao processo em liberdade,
00:20:53veja que ainda não houve a ordem de início
00:20:56de cumprimento de pena.
00:20:58E agora, será que ele está atrapalhando mais ainda
00:21:01qualquer tipo de benefício que poderia surgir
00:21:04de uma aprovação no Congresso Nacional?
00:21:06Está claro que já atrapalhou,
00:21:08e está tudo muito confuso, né?
00:21:09Todos os envolvidos trabalham para confundir
00:21:12cada vez mais a questão.
00:21:14Lei Magnitsky foi resultado da interpretação
00:21:17das autoridades americanas
00:21:19de que decisões do Alexandre de Moraes
00:21:21interferiram na liberdade de expressão
00:21:23de cidadãos americanos.
00:21:26É claro que as próprias autoridades americanas
00:21:28contribuem para confundir tudo,
00:21:30mas quando se fala em anistia,
00:21:31isso deveria ser outra questão,
00:21:33que não deveria ter a ver com a Lei Magnitsky.
00:21:36Mas como está tudo misturado,
00:21:37o próprio Lindbergh Faris aproveitou também
00:21:39para confundir tudo e falar,
00:21:41olha, isso aqui interfere e tal.
00:21:43E aí, a política, o resultado político da questão
00:21:46vai ser a forma política com que eles lidam com as questões.
00:21:49Então, de fato, ao misturar tudo,
00:21:52fica tudo misturado, de fato,
00:21:53e dificulta, no plano geral,
00:21:56a aprovação de qualquer coisa
00:21:57que vá beneficiar o Bolsonaro e os seus aliados.
00:21:59Pois é, então...
00:22:02Mas o que acontece é que as autoridades americanas,
00:22:04como você falou,
00:22:05elas ajudam a confundir as questões,
00:22:08porque existe uma alegação,
00:22:11em todas essas medidas,
00:22:12de que o ex-presidente Jair Bolsonaro
00:22:14está sendo alvo de um processo injusto, etc.
00:22:17Quer dizer, eles colocam agora a condenação do ex-presidente,
00:22:21mas desde lá de trás, antes de ele ser condenado,
00:22:24como uma das causas dessas medidas
00:22:27contra a autoridade brasileira,
00:22:28que, no caso, são ministros do STF,
00:22:30não só o Moraes, mas outros,
00:22:31e o Moraes, mais especificamente,
00:22:33com as medidas mais duras,
00:22:34uma delas agora atingindo a sua própria esposa.
00:22:38Então, nesse ponto,
00:22:39é bom deixar claro,
00:22:40nós comentamos ontem isso no Papo Antagonista,
00:22:43você tem, de fato,
00:22:44uma tentativa de exercer uma pressão
00:22:47sobre o judiciário de outro país
00:22:49por uma insatisfação com a condenação
00:22:51de um aliado político.
00:22:53Nós aqui, em um antagonista,
00:22:55na Cruzoé, nos nossos programas audiovisuais,
00:22:57Medim Brasil e o Papo Antagonista,
00:22:59nós sempre escrevemos e comentamos
00:23:02a respeito dos problemas dos ministros do STF,
00:23:04das condutas deles,
00:23:06da corte,
00:23:07da questão da relação com esposas
00:23:10que trabalham em escritórios de advocacia,
00:23:12que levam causas ao próprio tribunal
00:23:14onde eles atuam,
00:23:16ou a tribunal onde atuam os seus aliados.
00:23:19Eu publiquei uma matéria específica
00:23:20sobre isso na Cruzoé,
00:23:21o título é Caio Tráfico Fica Influência,
00:23:24recomendo a todos que quiserem entender
00:23:25esse assunto.
00:23:26Agora, são problemas,
00:23:28problemas graves,
00:23:29que acontecem aqui no Brasil
00:23:30e que precisam ser resolvidos
00:23:32nas instâncias brasileiras.
00:23:35E você misturar
00:23:36o julgamento do ex-presidente
00:23:39com qualquer tipo de punição
00:23:42que venha por causa disso,
00:23:46quer dizer,
00:23:46fica uma confusão imensa.
00:23:47E o próprio bolsonarismo,
00:23:49que não dava a menor bola
00:23:50para essas questões,
00:23:52ele agora fica dando bola
00:23:53para essas questões
00:23:54porque o ex-presidente
00:23:55estava condenado.
00:23:57Então, é preciso avaliar
00:23:58essa questão
00:23:58sobre todas as perspectivas.
00:24:00A gente vai voltar
00:24:00no próximo bloco
00:24:01com mais Meio Dia em Brasília.
00:24:02Até já.
00:24:03Muito bem.
00:24:08Aqui no Intervalo da TV
00:24:09você já sabe o que fazer.
00:24:11Like, enquete,
00:24:12comentário no chat.
00:24:14Produção,
00:24:14cadê aqui a enquete do dia
00:24:16para eu fazer?
00:24:19Me fala aqui no ouvido,
00:24:21por favor,
00:24:21para eu lembrar
00:24:21que eu perdi agora aqui
00:24:23onde é que ela está escrita.
00:24:25Mas vocês estão vendo aí...
00:24:27Ah, está aqui.
00:24:27As novas sanções
00:24:28pela Lei Magnits
00:24:29que podem antecipar
00:24:30a prisão de Bolsonaro,
00:24:31piorar a relação
00:24:32entre Brasil e Estados Unidos
00:24:34e enterrar o PL da Anistia.
00:24:37São três opções.
00:24:38Vou repetir
00:24:39as novas sanções
00:24:40da Lei Magnits
00:24:41que podem antecipar
00:24:42a prisão de Bolsonaro.
00:24:44Quer dizer,
00:24:44o Moraes ali,
00:24:45o STF,
00:24:46dá uma ordem
00:24:47de início de execução
00:24:48da pena.
00:24:50Piorar a relação
00:24:50entre Brasil e Estados Unidos,
00:24:52que já é muito ruim.
00:24:54Ou enterrar o PL da Anistia,
00:24:56que era o que a gente
00:24:56estava comentando agora há pouco.
00:24:58Esse PL que virou
00:24:58o PL da dosimetria
00:24:59e agora parece não ser
00:25:01PL de mais nada, né?
00:25:02Mas vamos ver
00:25:03o que vai sobrar
00:25:04disso tudo.
00:25:05Muito bem,
00:25:06deixa eu ler aqui
00:25:06alguns comentários
00:25:07que a produção
00:25:08me ajuda a selecionar.
00:25:10Luiz Gonçalves,
00:25:11não sou torcedor do Bolsonaro,
00:25:13torço pelo Brasil.
00:25:14Daiane Dias,
00:25:15o mais triste
00:25:16é ver blogueiros
00:25:17de direita
00:25:17passando pano
00:25:18para o Dudu.
00:25:20Direita onde, né,
00:25:22Daiane?
00:25:23Esse pessoal
00:25:23é personalista,
00:25:25é o pessoal que fatura
00:25:26ali parasitando
00:25:27o bolsonarismo.
00:25:28Solange Blues,
00:25:28só no caso de amigos
00:25:29o senhor Lindbergh
00:25:31é a favor de Anistia.
00:25:33AC,
00:25:33não consigo compreender
00:25:35como um sujeito
00:25:36que estava numa lista
00:25:36de suborno
00:25:37de uma empresa privada
00:25:38ser...
00:25:40Tá,
00:25:41é,
00:25:42é melhor a gente
00:25:42não entrar nesse mérito aí
00:25:44com esse tipo
00:25:45de identificação.
00:25:47O acaraense,
00:25:49Glauber Braga,
00:25:50atuava como advogado
00:25:52do Flávio Dino
00:25:52na Câmara,
00:25:53agora Lindbergh
00:25:54está advogando
00:25:55a favor do Alexandre de Moraes.
00:25:56Vai trabalhar, rapaz.
00:25:57Maria já comete
00:25:58paz para a família Bolsonaro,
00:26:00é só o Bolsonaro
00:26:02ser o rei supremo
00:26:03do país
00:26:03e sem críticas.
00:26:04Quem não se ajoelhar
00:26:05para a dinastia
00:26:06sofre difamação
00:26:07e perseguição
00:26:07é assim desde 2019.
00:26:10Eu sei bem.
00:26:11Vamos voltar,
00:26:11ouvir.
00:26:17Salve, salve.
00:26:17Voltamos com o Meio Dia
00:26:18em Brasília,
00:26:18um programa do portal
00:26:19O Antagonista
00:26:20exibido também
00:26:20na TV BMC.
00:26:22O levantamento
00:26:22feito pelo jornal
00:26:23O Globo
00:26:23aponta que pelo menos
00:26:2455 senadores
00:26:25dos 81 integrantes
00:26:27da casa
00:26:27passaram a se declarar
00:26:29contra a PEC
00:26:30da blindagem.
00:26:31Até o momento,
00:26:32conforme a enquete
00:26:32feita pelo jornal,
00:26:33apenas seis senadores
00:26:34são publicamente
00:26:35a favor da matéria.
00:26:36São eles
00:26:37Carlos Portinho,
00:26:38Dr. Irã,
00:26:39Luiz Carlos Reins,
00:26:40Márcio Bittar,
00:26:41Marcos Duval
00:26:42e Marcos Rogério.
00:26:44Quer dizer,
00:26:45uma comissão
00:26:45de frente bolsonarista.
00:26:47O texto retoma
00:26:47a exigência
00:26:48de que o Congresso
00:26:49precise dar sinal verde
00:26:50para que parlamentares
00:26:51respondam a processos
00:26:53no STF.
00:26:54A PEC recupera
00:26:55um princípio previsto
00:26:56na carta de 1988
00:26:57derrubado pelo Congresso
00:26:59em 2001.
00:27:00Sobre a expectativa
00:27:01de votação do texto,
00:27:02Wilson Lima conversou
00:27:02mais cedo
00:27:03com o senador
00:27:04Alessandro Vieira
00:27:05do MDB de Sergipe,
00:27:06relator da matéria
00:27:07na Comissão de Constituição
00:27:08e Justiça CCJ
00:27:10do Senado.
00:27:11Vamos assistir
00:27:12a essa ótima entrevista.
00:27:14Felipe,
00:27:15estou aqui com o senador
00:27:15Alessandro Vieira,
00:27:16relator da PEC
00:27:18da blindagem,
00:27:19texto que vai
00:27:19ser analisado amanhã
00:27:21no colegiado.
00:27:22Senador,
00:27:23o senhor já falou
00:27:23várias vezes
00:27:26que o senhor vai rejeitar
00:27:27a proposta da Câmara.
00:27:29Agora,
00:27:30eu queria entrar
00:27:30em um aspecto técnico.
00:27:32Já tem ali
00:27:33o parecer,
00:27:35o embasamento técnico,
00:27:36qual vai ser
00:27:37a sua linha de defesa
00:27:39amanhã na CCJ,
00:27:40senador?
00:27:41A gente tem
00:27:41o parecer em andamento ainda,
00:27:43a gente está fazendo
00:27:44o refinamento técnico dele,
00:27:45aguardando a eventual
00:27:46apresentação de emendas
00:27:47ou não,
00:27:48mas tem dois problemas
00:27:49nessa PEC.
00:27:50O primeiro deles
00:27:51é de constitucionalidade,
00:27:53tem um desvio
00:27:54de finalidade.
00:27:55O Instituto
00:27:56da Imunidade Parlamentar
00:27:57não vem para
00:27:57proteger bandido,
00:27:58ele vem para proteger
00:27:59atividades no parlamento,
00:28:00a possibilidade de debater,
00:28:01fiscalizar,
00:28:02criticar.
00:28:03Esse é o primeiro ponto,
00:28:04vai estar no nosso relatório.
00:28:05E o segundo
00:28:06é o mérito propriamente dito,
00:28:08é uma proposta de lei
00:28:09desenhada cuidadosamente
00:28:10para proteger bandido.
00:28:13E é parlamentar federal
00:28:14que comete crime,
00:28:15qualquer tipo de crime,
00:28:17estadual,
00:28:17distrital,
00:28:19presidente de partido
00:28:20que passam a contar
00:28:21com a garantia de que,
00:28:23na hipótese de cometerem
00:28:24qualquer crime,
00:28:24homicídio,
00:28:25estupro,
00:28:26lavagem de dinheiro,
00:28:27organização criminosa,
00:28:29desvio de verba,
00:28:30só vai responder
00:28:31a um processo
00:28:32se os seus pares
00:28:33concordarem.
00:28:34A gente já teve
00:28:35no Brasil
00:28:35uma legislação similar
00:28:36entre 88 e 2001
00:28:38e a consequência,
00:28:39centenas de pedidos
00:28:40de investigação
00:28:41e processamento
00:28:42e praticamente
00:28:42nenhuma concessão,
00:28:44homicídios,
00:28:45imensos casos de corrupção
00:28:47que ficavam engavetados.
00:28:48Mas, precisamente,
00:28:49foram 253 casos
00:28:50que foram solicitados,
00:28:51apenas um que foi instaurado,
00:28:53inclusive foi um caso
00:28:53de receptação de carro,
00:28:56quer dizer,
00:28:56algo muito fora da curva.
00:28:58Totalmente.
00:28:59Então, assim,
00:29:00eu lamento
00:29:01que a gente chega ao ponto
00:29:02de ter que fazer
00:29:03a análise de rejeição
00:29:05de um tipo de projeto desse,
00:29:06porque é um projeto
00:29:06que só presta serviço
00:29:07para bandido.
00:29:09Vários parlamentares
00:29:10que votaram favoravelmente
00:29:11já recuaram,
00:29:12reconheceram o erro
00:29:13e eu tenho convicção
00:29:14de que amanhã
00:29:14a gente vota
00:29:15e acaba esse assunto
00:29:16na CCJ.
00:29:17Senador,
00:29:18só para a gente explicar
00:29:18tecnicamente
00:29:19para o nosso público,
00:29:20porque existem duas instâncias,
00:29:22a CCJ
00:29:23e, possivelmente,
00:29:24plenário.
00:29:25Explica para a gente
00:29:26como é que a tramitação,
00:29:27se for rejeitado
00:29:28na CCJ,
00:29:29não vai para o plenário
00:29:30ou tem a possibilidade
00:29:31de também ir para o plenário,
00:29:32senador?
00:29:33Rejeitado na CCJ,
00:29:34ele vai para o arquivo
00:29:35na CCJ.
00:29:36Ele pode ser resgatado
00:29:38e levado a plenário
00:29:39por apresentação
00:29:40de recurso
00:29:41de parlamentares
00:29:42com devido apoiamento
00:29:43na comissão.
00:29:45Eu espero que não aconteça,
00:29:46eu espero que a gente
00:29:46encerre esse assunto.
00:29:48Nós temos muita coisa
00:29:49importante para fazer
00:29:49aqui em Brasília
00:29:50que verdadeiramente
00:29:51cuide do interesse
00:29:52do brasileiro
00:29:53e essa é uma pauta
00:29:54que só atende a bandida.
00:29:55Temos aí,
00:29:56quantos votos?
00:29:57Só tenho uma ideia
00:29:57de qual deve ser
00:29:59o placar na CCJ?
00:30:01Já há uma previsão,
00:30:02senador?
00:30:02Nós já levantamos
00:30:04no plenário
00:30:04mais de 55 votos
00:30:07contra a PEC
00:30:08e até o último levantamento
00:30:10mais de 20 votos
00:30:11na Comissão de Constituição e Justiça
00:30:12contrários à PEC.
00:30:13A gente vai trabalhar
00:30:14para que os colegas,
00:30:15todos eles,
00:30:16sejam absolutamente esclarecidos
00:30:17com relação
00:30:17ao que a gente está fazendo
00:30:18para tomar uma decisão consciente
00:30:20para ninguém ter que depois
00:30:21gravar videozinho
00:30:22pedindo desculpa.
00:30:23Na CCJ são 27 titulares,
00:30:25se não me engano.
00:30:25Exatamente, 27 titulares,
00:30:27coro qualificado
00:30:27porque é uma PEC
00:30:28e pelo menos 14 votos.
00:30:29Ou seja,
00:30:30a gente está falando aí
00:30:30de aproximadamente
00:30:3112 terços da CCJ
00:30:33já se manifestando
00:30:34contra a PEC.
00:30:36Publicamente,
00:30:36eu acho que
00:30:37é meu dever
00:30:38como relator
00:30:39e como parlamentar
00:30:40conversar com todos
00:30:41buscando a unanimidade.
00:30:43Agora,
00:30:43senador,
00:30:44só para encerrar
00:30:44que eu sei que a sua agenda
00:30:46está bem corrida
00:30:46e te agradeço muito
00:30:47por ter atendido a gente
00:30:48aqui no Corredor das Comissões.
00:30:53Surpreendeu
00:30:53o fato
00:30:54da repercussão negativa
00:30:56dessa PEC
00:30:56porque
00:30:57quando houve
00:30:58a tramitação na Câmara,
00:31:00nós, inclusive,
00:31:00do Antagonista,
00:31:01nós batíamos nessa tecla
00:31:02olha,
00:31:02essa proposta
00:31:03vai proteger
00:31:04a criminalidade.
00:31:06Mas parece que os deputados
00:31:07não entenderam muito
00:31:08a mensagem.
00:31:08depois que veio a reação
00:31:10que todo mundo
00:31:10começou a dar o passo
00:31:11para trás,
00:31:12enfim,
00:31:12como o senhor falou
00:31:13agora há pouco.
00:31:13Teve deputado
00:31:14que gravou um videozinho
00:31:15dizendo,
00:31:15olha,
00:31:15não sabia que eu estava votando.
00:31:17Surpreende essa reação
00:31:18negativa, senador?
00:31:19Não,
00:31:20não surpreende
00:31:21porque
00:31:21é notoriamente
00:31:22uma matéria absurda.
00:31:25O que surpreende
00:31:26é que você tenha
00:31:27tanto deputado
00:31:28que vota
00:31:28sem saber
00:31:28o que está votando.
00:31:30É isso que é
00:31:30uma surpresa negativa
00:31:31e que a sociedade
00:31:32precisa acompanhar,
00:31:33o eleitor
00:31:33precisa acompanhar
00:31:34e cobrar.
00:31:35É muito claro
00:31:36que você tem
00:31:37um grupo pequeno
00:31:38que tem uma preocupação
00:31:39processual.
00:31:40São pessoas que estão
00:31:40respondendo a processos
00:31:42e investigações
00:31:42por crimes gravíssimos
00:31:44e, por conta disso,
00:31:46correram tentando
00:31:47obter uma cobertura
00:31:48sacrificando a democracia,
00:31:49sacrificando o Brasil.
00:31:51Acho que vamos
00:31:52conseguir vencer
00:31:52essa batalha do momento,
00:31:54enterrar essa PEC
00:31:55e dar um passo adiante
00:31:56para cuidar daquilo
00:31:57que verdadeiramente
00:31:57interessa ao Brasil.
00:31:58senador Alessandro Vieira,
00:32:00muito obrigado
00:32:00pela sua atenção
00:32:01e pela sua entrevista
00:32:02aqui no Média Brasil.
00:32:03Espero contar
00:32:03com a sua participação
00:32:04em outros episódios
00:32:05do nosso programa.
00:32:07Estou sempre
00:32:07à disposição
00:32:07para vocês.
00:32:09Entrega para você,
00:32:10Felipe Moura Brasil.
00:32:12Muito obrigado,
00:32:13Wilson Lima,
00:32:13por essa entrevista
00:32:14sensacional
00:32:15com o relator
00:32:16da PEC da Blindagem,
00:32:17mas crítico ao texto
00:32:18no Senado Federal.
00:32:20O senador
00:32:20Alessandro Vieira,
00:32:21sempre direto,
00:32:22objetivo,
00:32:23não tem eufemismo,
00:32:24não tem conversa mole,
00:32:26ladainha,
00:32:26para enganar mente binária
00:32:28com narrativa maniqueísta
00:32:30de nós contra eles
00:32:31e aponta a sujeira
00:32:32do outro lado
00:32:33para justificar
00:32:33a própria sujeira.
00:32:35Não,
00:32:35PEC para proteger bandidos.
00:32:37Estamos fazendo aqui
00:32:37um trabalho técnico
00:32:38para depois ninguém
00:32:39gravar videozinho.
00:32:41Não surpreende a reação
00:32:42porque é um texto absurdo.
00:32:46Quer dizer,
00:32:46falar as coisas
00:32:48como elas são.
00:32:49Será que é tão difícil
00:32:50assim para os parlamentares
00:32:52fazerem esse tipo
00:32:53de descrição?
00:32:55Rodolfo Borges,
00:32:56o que você destaca?
00:32:58É, olha,
00:32:58vou reafirmar
00:32:59o que a gente falou
00:32:59aqui semana passada.
00:33:01Essa PEC da Blindagem
00:33:02é um sinal do desespero
00:33:04dos deputados.
00:33:05Só isso justifica
00:33:05uma medida
00:33:06que a definição
00:33:08da expressão
00:33:08saiu pela culatra,
00:33:10ela foi atualizada
00:33:12na política brasileira
00:33:14com essa PEC.
00:33:15Porque realmente,
00:33:16a gente até falou
00:33:17no último bloco,
00:33:18tudo que estava programado,
00:33:21o roteiro
00:33:22era muito mirabolante
00:33:23para que isso funcionasse.
00:33:24e foi logo
00:33:25na primeira fase,
00:33:28logo no primeiro passo
00:33:29que o plano todo
00:33:30degringolou.
00:33:32Porque isso
00:33:32seria parte
00:33:33de um processo
00:33:34que hoje
00:33:35não vai ter mais.
00:33:36A prova
00:33:37PEC da Blindagem
00:33:37para conseguir apoio
00:33:39para aprovar
00:33:39o PL da Anistia.
00:33:41O PL da Anistia
00:33:42já não existe mais,
00:33:43é o PL da dosimetria
00:33:44e olhe lá,
00:33:45que agora ninguém sabe
00:33:46se vai ter até
00:33:47essa questão
00:33:47de dosimetria
00:33:49para tentar reduzir pena.
00:33:51E aí parou logo
00:33:53lá no início.
00:33:54Não teve como
00:33:54sair da PEC
00:33:55da Blindagem
00:33:56porque realmente
00:33:57é um negócio absurdo.
00:33:59Tem uma preocupação
00:34:00até legítima
00:34:01até certo ponto
00:34:02com a forma
00:34:03como o STF
00:34:03se comporta
00:34:04de fato.
00:34:06Aumentou muito
00:34:06o protagonismo político
00:34:07do STF,
00:34:08mas não é fazendo
00:34:09esse tipo
00:34:09de PEC
00:34:11aloprada
00:34:11que o problema
00:34:12vai ser solucionado.
00:34:13Está claro aí.
00:34:14Nem vão conseguir
00:34:15nem passar com ela
00:34:16e vão ter que gravar
00:34:17um monte de vídeo
00:34:17ainda pedindo desculpa.
00:34:19Wilson Lima,
00:34:20mais algum destaque?
00:34:21Não, Felipe,
00:34:23eu só queria contar
00:34:23um bastidor
00:34:24que não é necessariamente
00:34:25um bastidor do meio-dia
00:34:26só para você ter uma ideia
00:34:27do clima de ressaca
00:34:28aqui na Câmara.
00:34:29Normalmente no meio-dia
00:34:30para você que acompanha
00:34:31o meio-dia
00:34:31você vê que a gente
00:34:33consegue fazer
00:34:34algumas entrevistas
00:34:34aqui ao vivo
00:34:35e às vezes a gente
00:34:36eu dou uma saídinha
00:34:37rápida aqui
00:34:38eu vou catar o parlamentar
00:34:39em algum ponto
00:34:40aqui da Câmara.
00:34:41Agora há pouco
00:34:41eu encontrei com
00:34:42três parlamentares
00:34:43aqui no cafezinho
00:34:44durante o intervalo
00:34:45eu falava
00:34:45vamos deputado
00:34:46vamos conversar rapidamente
00:34:47lá no meio-dia em Brasília
00:34:49vamos falar sobre
00:34:49o PEC da Blindagem
00:34:50a cara de todos eles
00:34:54foi Wilson
00:34:54não me mete nesse assunto
00:34:56por enquanto
00:34:56teve outro que falou assim
00:34:58ah não
00:34:58eu estou com uma outra
00:34:59liderança aqui
00:35:00eu vou atendê-lo
00:35:00porque ele já estava
00:35:01esperando duas horas
00:35:02está todo mundo
00:35:03fugindo
00:35:04dessa história da PEC
00:35:05da blindagem
00:35:06porque pegou mal
00:35:07Felipe, pegou mal
00:35:07nós mostramos o vídeo
00:35:09ontem
00:35:09do deputado Mário
00:35:11Negro Monte Júnior
00:35:12dizendo
00:35:12ah não
00:35:12mas eu recebi
00:35:13uma orientação contrária
00:35:14quer dizer
00:35:15o camarada teve
00:35:15quatro horas
00:35:16a sessão
00:35:16da semana passada
00:35:18foi uma sessão longa
00:35:19o camarada teve
00:35:19quatro ou cinco horas
00:35:20para analisar um texto
00:35:21dois turnos
00:35:22para perceber que
00:35:23é dois turnos
00:35:24exatamente
00:35:25dois turnos
00:35:25foi uma votação
00:35:26que se estendeu
00:35:26até o início da madrugada
00:35:28e aí ele não percebeu
00:35:29que ele estava votando
00:35:30um texto
00:35:30como diria o Alessandro Vieira
00:35:32um texto bizarro
00:35:33um texto que protege
00:35:34a bandidagem
00:35:34quer dizer
00:35:35é muita
00:35:36é muita cara de pau
00:35:37né
00:35:37merece sem dúvida nenhuma
00:35:38o nosso prêmio
00:35:39óleo de peroba
00:35:40Pois é
00:35:41e além do Negro Monstro
00:35:41teve Silvia Alves
00:35:43da União Brasil
00:35:44teve o Pedro Campos
00:35:45do PSB
00:35:46e outros
00:35:47que gravaram
00:35:47um videozinho
00:35:48realmente
00:35:49foi um momento
00:35:51absolutamente ridículo
00:35:52e quando você
00:35:53pensa bem
00:35:54a respeito
00:35:55do texto
00:35:56dessa PEC da blindagem
00:35:57que foi aprovado
00:35:58as pessoas em geral
00:35:59elas tendem a imaginar
00:36:01apenas o caso
00:36:02de um crime
00:36:03que já foi cometido
00:36:05o que já é
00:36:06gravíssimo
00:36:07e eventualmente
00:36:08vai se ter
00:36:09a blindagem
00:36:10ali dos pares
00:36:10contra o processo
00:36:12criminal
00:36:12agora pode ser
00:36:13até pior
00:36:14pode ser que
00:36:16um parlamentar
00:36:17que tenha muito
00:36:18apoio dentro
00:36:18da sua casa
00:36:19legislativa
00:36:20que já tenha
00:36:21uma turminha
00:36:22é uma casa
00:36:23legislativa
00:36:23que já esteja
00:36:24bastante corrompida
00:36:25que ele se sinta
00:36:26mais à vontade
00:36:27para cometer
00:36:28novos crimes
00:36:29porque ele vai
00:36:30ter a blindagem
00:36:31garantida
00:36:32porque ele vai
00:36:33ter o salvo
00:36:34conduto
00:36:34primeiro lugar
00:36:35o sujeito
00:36:35comete crime
00:36:36tentando nunca
00:36:38ser descoberto
00:36:39mas se ele entender
00:36:40que mesmo
00:36:41na eventualidade
00:36:42de ele ser
00:36:43descoberto
00:36:44os amiguinhos dele
00:36:45ainda vão blindá-lo
00:36:46ele vai entender
00:36:47que ele tem um salvo
00:36:48conduto
00:36:49para o cometimento
00:36:49de crimes
00:36:50quer dizer
00:36:50por onde quer
00:36:51que se olhe
00:36:52é um texto
00:36:53absurdo
00:36:54principalmente
00:36:55num país
00:36:55marcado pela
00:36:56criminalidade
00:36:57as pesquisas
00:36:58mostrando a rejeição
00:37:00da população
00:37:00a criminalidade
00:37:02a corrupção
00:37:03são dois itens
00:37:04aí
00:37:04que aparecem
00:37:05muito
00:37:05nas pesquisas
00:37:06recentes
00:37:07itens
00:37:07contra os quais
00:37:09os governos do PT
00:37:10nunca fizeram
00:37:11durante cinco mandatos
00:37:13o Brasil continuou
00:37:15com um nível
00:37:15muito alto
00:37:16de criminalidade
00:37:17a corrupção
00:37:18sempre tem
00:37:19os seus passadores
00:37:20de pano
00:37:20sempre tem
00:37:21os seus articuladores
00:37:21da impunidade
00:37:22o bolsonarismo
00:37:23fez parte
00:37:24da articulação
00:37:25da impunidade geral
00:37:26quando ficou pendurado
00:37:27com investigação
00:37:28de peculato
00:37:28o que ajudou
00:37:29evidentemente
00:37:30o lulismo
00:37:31e eles ficam
00:37:32se alimentando
00:37:33agora
00:37:33você tem um texto
00:37:34específico
00:37:35que favorece
00:37:36a bandidagem
00:37:37a uma rejeição
00:37:38da sociedade
00:37:39e a sociedade
00:37:39pelo menos
00:37:40em boa parte
00:37:41a parte mais antenada
00:37:42que se manifesta
00:37:43nas redes sociais
00:37:44compreendeu
00:37:44e constrangeu
00:37:46os parlamentares
00:37:46a pelo menos
00:37:47pedir desculpa
00:37:48fazendo o videozinho
00:37:49não que a gente tenha
00:37:50acreditado
00:37:51no que eles
00:37:51alegaram
00:37:52muito bem
00:37:53Rodolfo quer fazer
00:37:54algum complemento
00:37:55terminar realmente
00:37:58assim
00:37:58não tem muito
00:38:00para onde ir
00:38:00agora essa questão
00:38:01ela vai ser encerrada
00:38:02no senado
00:38:04mas
00:38:05levantou um pouquinho
00:38:06a esquerda brasileira
00:38:07vamos para o intervalo
00:38:08até já
00:38:09muito bem
00:38:17no intervalo da tv
00:38:18você já sabe o que fazer
00:38:19like, enquete
00:38:20e comentário
00:38:20no chat
00:38:21eu tenho que dar
00:38:21uns segundinhos a mais
00:38:22aqui para a gente
00:38:23ter certeza
00:38:23de que o programa
00:38:24saiu do ar na tv
00:38:25para não falar
00:38:26e aparecer lá
00:38:27o comercial
00:38:28na televisão
00:38:28então
00:38:29aqui no intervalo
00:38:30você já sabe o que fazer
00:38:31like, enquete
00:38:32comentário no chat
00:38:33e eu vou ler
00:38:33alguns comentários
00:38:34que o pessoal
00:38:35está fazendo
00:38:36o acaraense
00:38:36sempre presente
00:38:37fala
00:38:38Alessandro Vieira
00:38:38continua sendo
00:38:39uma ilha
00:38:39no senado
00:38:40pois é
00:38:41uma raridade
00:38:41né
00:38:41joanice frais
00:38:43moro
00:38:43quim
00:38:44Alessandro
00:38:44os melhores
00:38:45sandra
00:38:46helena soares
00:38:47se não sabiam
00:38:47no que estavam
00:38:48votando
00:38:48são incompetentes
00:38:49solange blues
00:38:50bastava STF
00:38:51ter aplicado
00:38:52penas justas
00:38:52não haveria motivo
00:38:53para esta tentativa
00:38:54de anistia
00:38:55os que tramaram
00:38:56na cadeia
00:38:57estela fagund
00:38:58pessoal fala
00:38:59que as penas
00:39:00não foram justas
00:39:02mas os parlamentares
00:39:03que fizeram
00:39:03essa lei
00:39:04com essas penas
00:39:05e o Bolsonaro
00:39:06sancionou
00:39:07lembrando que
00:39:09a legislação
00:39:11sobre
00:39:11abolição do Estado
00:39:12Democrático de Direito
00:39:13tentativa de golpe
00:39:15golpe de Estado
00:39:16na verdade
00:39:16mas são dois dispositivos
00:39:17que preveem
00:39:18os atos
00:39:19de tentativa
00:39:20preveem punição
00:39:21para os atos
00:39:21de tentativa
00:39:22eles foram aprovados
00:39:23durante o governo
00:39:24Bolsonaro
00:39:24é claro que
00:39:25aprovação no Congresso
00:39:26Nacional
00:39:27mas com sanção
00:39:27presidencial
00:39:28a Maria
00:39:32Jacometti
00:39:33fala
00:39:33Alessandro
00:39:33votou a favor
00:39:34da Lava Toga
00:39:35mais do que votar
00:39:36a favor
00:39:36ele encabeçou
00:39:38a coleta
00:39:40de assinaturas
00:39:40ele encabeçou
00:39:41o requerimento
00:39:42ele é um dos criadores
00:39:43do movimento
00:39:44pela instalação
00:39:45da CPI
00:39:45da Lava Toga
00:39:46e relata
00:39:47em detalhes
00:39:48a sabotagem
00:39:49bolsonarista
00:39:50inclusive
00:39:52mostrando ali
00:39:53como o Flávio
00:39:53Bolsonaro
00:39:54articulou junto
00:39:55com um
00:39:55senador
00:39:56do PT
00:39:57para que
00:39:58houvesse ali
00:40:00para que o texto
00:40:02fosse barrado
00:40:02então fala que
00:40:04a Maria
00:40:05Alessandro
00:40:05votou a favor
00:40:06da Lava Toga
00:40:06contra o Flávio
00:40:07Dino
00:40:07e o Zanin
00:40:08e nunca foi
00:40:08perseguido
00:40:08pelo STF
00:40:09já criticou
00:40:09o STF
00:40:10por festas
00:40:11com réus
00:40:11que eles julgam
00:40:12isso prova
00:40:12que quem não deve
00:40:13não é perseguido
00:40:14pois é
00:40:15depois a gente volta
00:40:17com mais comentários
00:40:18vamos voltar
00:40:20na TV BMC
00:40:21agora
00:40:21com o terceiro bloco
00:40:22salve salve
00:40:27de volta
00:40:28com o meio dia
00:40:28em Brasília
00:40:29um programa do portal
00:40:30O Antagonista
00:40:30exibido também
00:40:31na TV BMC
00:40:32você que acompanha
00:40:33pela TV
00:40:33passe também lá
00:40:34em oantagonista.com.br
00:40:36para saber de todas as notícias
00:40:37e ler nossas análises
00:40:39além de assistir
00:40:39aos nossos programas
00:40:40aqui na TV
00:40:41ou no canal de Youtube
00:40:42de O Antagonista
00:40:43o presidente da CPMI
00:40:44do INSS
00:40:45senador Carlos Viana
00:40:46determinou na madrugada
00:40:47dessa terça-feira
00:40:48a prisão em flagrante
00:40:49de Rubens Oliveira Costa
00:40:51ex-administrador financeiro
00:40:53de empresas
00:40:53do lobista
00:40:54Antônio Carlos Camilo Antunes
00:40:56o careca do INSS
00:40:57a decisão foi tomada
00:40:59no final da oitiva
00:41:00de Rubens
00:41:00e o preso
00:41:01foi conduzido
00:41:02pela polícia legislativa
00:41:03Viana considerou
00:41:04que o depoente
00:41:05prestou falso testemunho
00:41:06durante o depoimento
00:41:07Rubens Oliveira
00:41:08negou que tenha sido
00:41:09sócio de Antônio Carlos
00:41:10Camilo Antunes
00:41:11em alguma empresa
00:41:12por outro lado
00:41:13admitiu que foi
00:41:13administrador financeiro
00:41:14de quatro empresas dele
00:41:16que foi diretor ainda
00:41:17da Vênus Consultoria
00:41:18do ex-diretor
00:41:19de governança
00:41:19planejamento e inovação
00:41:21do INSS
00:41:21Alexandre Guimarães
00:41:23e da Curitiba Consultoria
00:41:24de Thaisa Hoffman
00:41:25esposa do ex-procurador
00:41:27geral do INSS
00:41:28Virgílio Filho
00:41:29quer dizer
00:41:30ele tem ligações
00:41:31com empresas
00:41:32de três pessoas
00:41:33que estão aí
00:41:34no radar
00:41:35da investigação
00:41:36sobre o roubo
00:41:37de aposentados
00:41:38e foi muito
00:41:39confrontado
00:41:40em relação
00:41:40a essa atuação
00:41:41vamos acompanhar
00:41:42um dos momentos
00:41:43em que Rubens Oliveira
00:41:44negou suas ligações
00:41:45com o careca
00:41:46do INSS
00:41:46O senhor
00:41:48movimentou
00:41:48quanto
00:41:49enquanto
00:41:51operador financeiro
00:41:52da Vênus
00:41:53Consultoria
00:41:53não movimentei
00:41:55nenhum recurso
00:41:56a movimentação
00:41:57financeira
00:41:58ficava sob a responsabilidade
00:42:00do senhor
00:42:00Alexandre
00:42:01quer dizer que
00:42:02os milhões de reais
00:42:03que passaram
00:42:04pela Vênus
00:42:04Consultoria
00:42:05em nenhum momento
00:42:07o senhor
00:42:08teve qualquer
00:42:09participação
00:42:10em nenhum momento
00:42:11o senhor
00:42:12fez algum
00:42:13provisionamento
00:42:14de retirada
00:42:15em espécie
00:42:16de dinheiro
00:42:16da Vênus
00:42:17Consultoria
00:42:18não
00:42:18o senhor
00:42:20presenciou
00:42:21em algum momento
00:42:22o repasse
00:42:22da Vênus
00:42:23Consultoria
00:42:24para qualquer
00:42:25outra pessoa
00:42:26não
00:42:27então o que é
00:42:28que o senhor
00:42:29estava fazendo
00:42:29como operador
00:42:30financeiro
00:42:31da Vênus
00:42:31Consultoria
00:42:32que eu estou
00:42:32com toda
00:42:33a relação
00:42:34de operações
00:42:35dela aqui
00:42:36na época
00:42:37que o senhor
00:42:37era diretor
00:42:38na época
00:42:39que eu era diretor
00:42:40a minha função
00:42:41era exclusivamente
00:42:42de registro
00:42:44das transações
00:42:45corrente
00:42:45mas quem realizava
00:42:46era o próprio
00:42:47Alexandre
00:42:48pronto
00:42:49então vou dar
00:42:49um crédito
00:42:50ao senhor
00:42:50me diga
00:42:51quais foram
00:42:51a que o senhor
00:42:52registrou
00:42:53que lhe chamaram
00:42:54mais atenção
00:42:55pagamentos
00:42:58de contas
00:42:58de água
00:42:59luz
00:42:59telefone
00:43:00e coisas do tipo
00:43:03nada
00:43:03o senhor
00:43:04está dizendo
00:43:04para mim aqui
00:43:05com essa cara
00:43:06de becha
00:43:07que eu tenho
00:43:07que
00:43:08durante
00:43:10milhões de reais
00:43:11que passaram
00:43:11na conta
00:43:12o senhor
00:43:12só registrou
00:43:13água e luz
00:43:14eu quero saber
00:43:15valores milionários
00:43:17que passaram
00:43:18com o registro
00:43:19do senhor
00:43:19eu tenho um documento
00:43:21eu desconheço
00:43:22essa informação
00:43:23de transações
00:43:24de milhões
00:43:24na conta
00:43:25da Vênus
00:43:26o senhor
00:43:31continua ainda
00:43:32operador
00:43:33financeiro
00:43:34da Vênus
00:43:35sim
00:43:36não houve motivo
00:43:37nenhum
00:43:37para me
00:43:37ausentar
00:43:38então o senhor
00:43:39mantém a parceria
00:43:40com Alexandre
00:43:41Guimarães
00:43:42presto o serviço
00:43:43para a consultoria
00:43:44Vênus
00:43:44qual foi a última
00:43:46vez que o senhor
00:43:47esteve com ele
00:43:48há 30 dias
00:43:50mais ou menos
00:43:50trataram sobre o que
00:43:52sobre o encerramento
00:43:53das atividades
00:43:54em função dos bloqueios
00:43:55ocorridos
00:43:56o senhor
00:43:57o senhor
00:43:57falou
00:43:58e eu
00:43:59discordo
00:44:00completamente
00:44:01o senhor
00:44:02disse
00:44:02tem uma
00:44:02pequena
00:44:03poupança
00:44:04de 300 mil
00:44:05reais
00:44:05eu não acho
00:44:05pequena
00:44:06não
00:44:06mas
00:44:07quanto o senhor
00:44:08recebia por mês
00:44:10fruto do seu trabalho
00:44:127.500 reais
00:44:13junta
00:44:14Vênus
00:44:14como é que uma pessoa
00:44:16que recebe
00:44:167.500 reais
00:44:18consegue juntar
00:44:19uma poupança
00:44:20de 300 mil
00:44:21reais
00:44:21eu prestava serviço
00:44:23para mais outras
00:44:24empresas
00:44:25além da Vênus
00:44:25por favor
00:44:26relate que empresas
00:44:27eram essas
00:44:28Curitiba Consultoria
00:44:31muito bem
00:44:32quem era sócio
00:44:33do senhor
00:44:33na Curitiba Consultoria
00:44:34não sou sócio
00:44:35da Curitiba
00:44:36quem era o sócio
00:44:37da Curitiba
00:44:38Consultoria
00:44:39era a senhora
00:44:41Thaisa
00:44:42e uma outra
00:44:43empresa
00:44:43de mesma
00:44:45propriedade
00:44:45dela
00:44:46o senhor
00:44:47pode me dizer
00:44:48se a senhora
00:44:49Thaisa
00:44:49é a esposa
00:44:51do então
00:44:51procurador
00:44:52geral
00:44:52do INSS
00:44:53ou Vigílio
00:44:54sim
00:44:55aí o senhor
00:44:56quer aqui
00:44:57dizer a nós
00:44:57da comissão
00:44:58parlamentar
00:44:59de inquérito
00:44:59que o senhor
00:45:00é operador
00:45:01financeiro
00:45:02da Curitiba
00:45:03operador
00:45:04financeiro
00:45:05de uma empresa
00:45:06que a esposa
00:45:08do procurador
00:45:09chefe
00:45:10envolvida
00:45:10até o talo
00:45:12no roubo
00:45:13do INSS
00:45:14e o senhor
00:45:15vira operador
00:45:16financeiro
00:45:16da Vênus
00:45:17com outro
00:45:18diretor
00:45:18do INSS
00:45:19e o senhor
00:45:20não tem
00:45:20absolutamente
00:45:21nada a ver
00:45:22com isso
00:45:22só esclareciando
00:45:24eu era administrador
00:45:25dessas duas
00:45:26empresas
00:45:26não operador
00:45:27financeiro
00:45:28a movimentação
00:45:30financeira
00:45:31tanto de uma
00:45:33quanto do outro
00:45:33era feita
00:45:34exclusivamente
00:45:35pelos
00:45:35sócios
00:45:36proprietários
00:45:37não passava
00:45:38por mim
00:45:38eu acompanhei
00:45:40essa sessão
00:45:40ontem de noite
00:45:41destaquei vídeos
00:45:42lá para o X
00:45:42de O Antagonista
00:45:43vale a pena
00:45:44assistir
00:45:44Rogério Marinho
00:45:45Kim Kataguiri
00:45:46Marcel Van Hatten
00:45:47todos emparedando
00:45:48esse depoente
00:45:49o Rubens Oliveira
00:45:50e a gente acabou
00:45:51de ver o Alfredo Gaspar
00:45:52o próprio relator
00:45:53de uma maneira
00:45:55até cômica
00:45:55e o Guilherme Resch
00:45:56nosso repórter em Brasília
00:45:57entrevistou o Kim Kataguiri
00:45:59sobre essa sessão
00:45:59vamos assistir
00:46:00Deputado
00:46:01qual a avaliação
00:46:02do senhor
00:46:02sobre o depoimento
00:46:03de ontem
00:46:03do Rubens Oliveira Costa
00:46:04a prisão em flagrante
00:46:05dele foi correta
00:46:06por parte da CPMI
00:46:07foi corretíssima
00:46:08primeiro porque
00:46:09ele entrou em contradição
00:46:10várias vezes
00:46:11e ele poderia ficar
00:46:12em silêncio
00:46:12em relação às coisas
00:46:13que o incriminavam
00:46:14mas ele não podia
00:46:15mentir no testemunho
00:46:16sobre outras pessoas
00:46:17e sobre fatos
00:46:18e documentos públicos
00:46:20que não o incriminariam
00:46:22e foi exatamente
00:46:23isso que ele fez
00:46:23inclusive eu questionei
00:46:25olha
00:46:25você primeiro tinha dito
00:46:27que não tinha sacado
00:46:28os 950 mil reais
00:46:30em dinheiro vivo
00:46:30aí a gente falou
00:46:31que tinha imagem
00:46:31de câmera do banco
00:46:32aí você admitiu
00:46:33você não achou esquisito
00:46:34não sacar 950 mil reais
00:46:36em dinheiro vivo
00:46:37não é uma coisa
00:46:37eu nunca fiz
00:46:39imagino que você
00:46:40nunca tenha feito
00:46:40quem está nos assistindo
00:46:41também não faça isso
00:46:43com naturalidade
00:46:44você não se questionou
00:46:45não dessa ordem
00:46:46ele não
00:46:46acho normal
00:46:47você acha normal
00:46:47sacar 950 mil reais
00:46:48em dinheiro vivo
00:46:49e para quem que foi
00:46:50a título de que
00:46:51que foi esse pagamento
00:46:51ele falou
00:46:52não posso falar
00:46:52senão vai me incriminar
00:46:53eu falei
00:46:53óbvio que vai discriminar
00:46:54ninguém recebe
00:46:55um salário de 7 mil reais
00:46:56e saca 950 mil
00:46:58dinheiro vivo
00:46:58entrega para alguém
00:46:59convins republicanos
00:47:00e o outro ponto
00:47:01que foi apontado
00:47:02pelo relator Alfredo Gaspar
00:47:03é da ocultação
00:47:04de documentos
00:47:04a gente tinha exigido
00:47:06que ele apresentasse
00:47:07documentos
00:47:07que ele falasse
00:47:08sobre documentos
00:47:09que inclusive
00:47:09nós estávamos
00:47:10em posse deles
00:47:11e ele se negou
00:47:12inclusive documentos
00:47:13que ele já tinha
00:47:14fornecido
00:47:14para a Polícia Federal
00:47:15que foi um dos pontos
00:47:16do deputado Alfredo Gaspar
00:47:18ele falou
00:47:18olha
00:47:19na Polícia Federal
00:47:20você respondeu
00:47:20todas as perguntas
00:47:21e forneceu os documentos
00:47:22na CPMI
00:47:22você não quer fazer o mesmo
00:47:23você vai sair daqui preso
00:47:24e foi exatamente isso
00:47:25que aconteceu
00:47:25seria importante
00:47:27que a CPMI
00:47:27também reforçasse
00:47:28o pedido
00:47:29para o ministro André Mendonça
00:47:30de prisão preventiva dele?
00:47:31com certeza
00:47:32porque primeiro
00:47:32ele continua tendo contato
00:47:34com outros envolvidos
00:47:35outros investigados
00:47:36e outras testemunhas
00:47:37então está colocando
00:47:38o processo em risco
00:47:39ao mesmo tempo
00:47:41em que há
00:47:41risco de fuga
00:47:43porque claramente
00:47:44ele não era
00:47:44a pessoa que ficava
00:47:46com a maior parte
00:47:47do dinheiro roubado
00:47:48ele era um laranja
00:47:49ele movimentou ali
00:47:50dezenas de milhões
00:47:52de reais
00:47:52mas
00:47:53a gente vê
00:47:55pelas movimentações
00:47:56financeiras dele
00:47:57e pelo próprio patrimônio dele
00:47:59que até ele disse
00:48:00na CPMI
00:48:00olha
00:48:01eu tenho Tiguan
00:48:02não tenho casa
00:48:03moro no apartamento
00:48:04alugado no Guará
00:48:05e tenho 300 mil
00:48:06na poupança
00:48:07e aí o careca
00:48:08estava lá com Rolls Royce
00:48:09estava com Porsche
00:48:10então evidentemente
00:48:11ele era um cara
00:48:12usado como laranja
00:48:13e nessa situação
00:48:15de fragilidade
00:48:16que ele está
00:48:16geralmente
00:48:17nos grandes escândalos
00:48:19os poderosos
00:48:19buscam algum bode expiatório
00:48:21que é alguém
00:48:21que estava envolvido
00:48:22mas com um envolvimento menor
00:48:24então eu acho
00:48:24que é o caso dele
00:48:25e isso também coloca
00:48:26o risco de fuga
00:48:28como uma das
00:48:29uma das fundamentações
00:48:30para a prisão preventiva
00:48:32e qual a expectativa
00:48:33do senhor
00:48:33para o depoimento
00:48:34de quinta-feira
00:48:35do próprio careca
00:48:35do INSS
00:48:36esse lobista
00:48:37Antônio Carlos Camilo Antunes
00:48:38será que ele vai falar
00:48:39e o que seria fundamental
00:48:40de perguntar para ele
00:48:41nessa oitiva
00:48:42eu acho que o fundamental
00:48:43é saber de duas coisas
00:48:45primeiro
00:48:45quem foi o deputado
00:48:47quem foi o senador
00:48:48que o indicou
00:48:49ou que indicou
00:48:50aquelas pessoas
00:48:51do INSS
00:48:51que permitiram
00:48:52que o escândalo
00:48:53acontecesse
00:48:53e para quem
00:48:54que ele fez
00:48:55os pagamentos
00:48:56porque ele não ficou
00:48:56com todo o dinheiro
00:48:57para ele
00:48:57aliás
00:48:58eu diria que ele ficou
00:48:59com boa parcela
00:49:00alguns milhões de reais
00:49:01mas que a maior parte
00:49:03e essa é uma tese
00:49:05que pelo que a investigação
00:49:06descobriu até agora
00:49:07tem muito firme
00:49:08na minha cabeça
00:49:09a maior parte
00:49:10foi para algum deputado
00:49:11algum ministro de estado
00:49:11ou para algum senador
00:49:12ou para vários deles
00:49:13eu quero saber
00:49:15quem são essas pessoas
00:49:16tem algum envolvimento
00:49:17do irmão do presidente
00:49:18da república
00:49:19do irmão do Lula
00:49:20ele recebeu algum repasse
00:49:21disso
00:49:21algum senador
00:49:22da base do governo
00:49:23algum deputado
00:49:23da base do governo
00:49:24algum ministro
00:49:25do governo Lula
00:49:25recebeu esse dinheiro
00:49:26eu acho que esses
00:49:27são os principais
00:49:28questionamentos
00:49:28a serem feitos
00:49:29para ele
00:49:29agora
00:49:30muito provavelmente
00:49:32dada as pessoas
00:49:34poderosas e perigosas
00:49:35que estão envolvidas
00:49:36nisso
00:49:36ele não vai
00:49:37eu acho que ele
00:49:38não vai se manifestar
00:49:39sobre isso
00:49:40a gente vai insistir
00:49:40mas eu acho que ele
00:49:41não vai se manifestar
00:49:42não é nem para não se incriminar
00:49:43mas é para não ser morto
00:49:45e é possível
00:49:46ser uma prisão
00:49:47em flagrante
00:49:47também dele?
00:49:48olha
00:49:48ele já está preso
00:49:50agora
00:49:51se houver
00:49:52falso testemunho
00:49:53nada impede
00:49:54que ele
00:49:55seja preso
00:49:56em flagrante
00:49:56e que passe
00:49:57a responder criminalmente
00:49:58também pelo falso testemunho
00:49:59para além do
00:50:00grande rol do crime
00:50:01pelos quais ele já está respondendo
00:50:03agora uma coisa curiosa
00:50:04que eu acho que vale a pena
00:50:05levantar aqui
00:50:05é da cara de pau dele
00:50:07de entrar com uma queixa crime
00:50:09para as pessoas
00:50:10que estão chamando ele
00:50:11de careca do INSS
00:50:12porque ele acha muito pejorativo
00:50:13porra
00:50:13desviar 3 bilhões de reais
00:50:15não é pejorativo
00:50:16chamar ele de careca do INSS
00:50:17é pejorativo
00:50:18primeiro ele é careca
00:50:19e até onde eu sei
00:50:20ser careca
00:50:22não é nenhum demérito
00:50:23geralmente as pessoas
00:50:24não gostam de ser careca
00:50:24mas assim
00:50:25em si não existe
00:50:27um demérito intrínseco
00:50:29e segundo
00:50:29de fato
00:50:30ele estava envolvido
00:50:31nos campos do INSS
00:50:31então assim
00:50:32qual que é a
00:50:33a afirmação
00:50:37que feria
00:50:37os pruridos morais
00:50:39ali do
00:50:40do careca do INSS
00:50:41está aí
00:50:43a trágica comédia brasileira
00:50:44sendo minuciosamente
00:50:46descrita
00:50:47exposta
00:50:47apresentada
00:50:48pelo trabalho
00:50:48da nossa equipe
00:50:49de O Antagonista
00:50:50ótima entrevista
00:50:51do Guilherme Reis
00:50:51com o
00:50:52Kim Kataguiri
00:50:53inclusive o trecho
00:50:54que ele falou
00:50:54sobre o saque
00:50:55pagamento em espécie
00:50:56de 949 mil
00:50:57que ele arredondou
00:50:57ali para 950 mil
00:50:59é um trecho
00:50:59que está no vídeo
00:51:00que eu separei ontem
00:51:01e está no X
00:51:02de O Antagonista
00:51:03até destaquei
00:51:04mais cedo no meu
00:51:04Rodolfo Borja
00:51:05de quem você destaca?
00:51:06Olha, a gente critica muito aqui
00:51:08e não é nada pessoal
00:51:09a política de Brasília
00:51:11mas quando acontece
00:51:12alguma coisa
00:51:12como foi essa
00:51:13essa sessão de ontem
00:51:14acho que vale o elogio
00:51:15porque a CPMI
00:51:17a gente falou também
00:51:17que já várias vezes
00:51:18ela é muito limitada
00:51:19o poder dela de investigação
00:51:20o que uma CPI serve para quê?
00:51:22Para concentrar a atenção
00:51:24da população
00:51:25em um problema específico
00:51:26e se for o caso
00:51:27como é o que aconteceu
00:51:28nessa sessão de ontem
00:51:29traduzir
00:51:31mostrar o que aconteceu de fato
00:51:33o que é o escândalo?
00:51:33ficou um pouco mais claro
00:51:34para quem assistiu
00:51:36a essa sessão ontem
00:51:38e os vídeos estão disponíveis
00:51:39de como é que funcionam as coisas
00:51:41quer dizer
00:51:42tem alguma coisa errada
00:51:43tem muito dinheiro movimentado
00:51:44quer dizer
00:51:45quando alguém chega
00:51:45na boca do caixa
00:51:46para sacar
00:51:47mais de 500 mil reais
00:51:49600 mil reais
00:51:50assim
00:51:50isso não existe
00:51:51tem alguma coisa errada aí
00:51:53e aí quando a gente vê
00:51:54a descrição do que ocorreu
00:51:56com alguém que participou
00:51:58a população
00:51:59o congresso proporciona
00:52:03a população
00:52:04o entendimento melhor das coisas
00:52:06exatamente
00:52:06a conscientização
00:52:07é muito importante
00:52:08e essa sessão
00:52:09foi muito boa
00:52:09nesse sentido
00:52:11tem resultado de enquete
00:52:12hoje produção?
00:52:13não?
00:52:14ah então a gente vai
00:52:15para mais um intervalo
00:52:17na TV BMC
00:52:17e volta já
00:52:18muito bem
00:52:27durante o intervalo na TV
00:52:27você já sabe o que fazer
00:52:29like, enquete
00:52:29e comentário
00:52:30no chat
00:52:31eu crente que o programa
00:52:32já estava acabando
00:52:33ainda tem mais um bloco
00:52:34é que o que é bom
00:52:35passa rapidinho
00:52:37passa voando
00:52:38tem comentários aqui
00:52:39deixa eu pegar
00:52:41da última leva
00:52:42os que eu não li
00:52:44o Marcel Soares
00:52:45fala
00:52:45o antagonista
00:52:46é o melhor jornalismo
00:52:46do país
00:52:47bora dar like pessoal
00:52:48obrigado Marcel
00:52:49Aru Júnior
00:52:50muito saudável
00:52:52ouvir as notícias
00:52:53por aqui
00:52:54Jorge Alves
00:52:56o próprio líder
00:52:57da família Bolsonaro
00:52:57já disse
00:52:58esqueça qualquer
00:52:59crítica
00:53:00aquele que não deve
00:53:01ser mencionado
00:53:02pois é
00:53:03aquele que não deve
00:53:03ser mencionado
00:53:04sempre perigoso
00:53:04mencionar
00:53:05Bruno Alves
00:53:06o melhor combate
00:53:07ao petismo
00:53:07é deixar eles mesmos
00:53:08se lascarem
00:53:09mas o bolsonarismo
00:53:10vai lá e ajuda
00:53:11os caras
00:53:11até quando
00:53:12Jorge Gomes
00:53:13a presença do
00:53:13Alessandro Vieira
00:53:14no Senado
00:53:14é marcante e incisiva
00:53:15parabéns senador
00:53:16Júlio Soares
00:53:17terceiro ou quarto
00:53:18até quinta
00:53:19via urgente
00:53:20para presidente
00:53:21da república
00:53:21em 2026
00:53:22Eliana Maria
00:53:24tem que caçar
00:53:25logo o Eduardo
00:53:25está recebendo
00:53:26nosso dinheiro
00:53:27para trabalhar
00:53:27contra o Brasil
00:53:28nos Estados Unidos
00:53:29o professor
00:53:30que virou sardinha
00:53:31esse depoente
00:53:32me parece
00:53:32um laranja simplório
00:53:33Adalberto Mendes
00:53:35para roubar
00:53:36foram rápidos
00:53:37para devolver
00:53:37está sendo muito demorado
00:53:39cadeia para todos já
00:53:40Nelson Lemos
00:53:42Lex Luthor
00:53:43do INSS
00:53:44será que é o Lex Luthor?
00:53:46do Superman
00:53:47que ele está se referindo
00:53:48muito bem
00:53:50a gente tem mais comentários
00:53:53aqui
00:53:53deixa eu ver
00:53:54se eu pulei algum
00:53:56nas últimas levas
00:53:57aqui
00:53:58o Jorge Alde
00:54:02falou que o Gilmar
00:54:02esqueceu que coube
00:54:03a ele e Toffoli
00:54:04evitar o impeachment
00:54:04e a prisão
00:54:05de Jair Bolsonaro
00:54:06segundo eles mesmos
00:54:07ao anular as provas
00:54:08dos peculatos
00:54:10da família
00:54:11o Haroldo Filho
00:54:13fala
00:54:13Bolsonaro e Lula
00:54:14se complementam
00:54:14um precisa do outro
00:54:15para se manterem relevantes
00:54:16o Brasil tem que superar
00:54:17essas figuras
00:54:18é difícil de aguentar
00:54:19Eduardo e Lindbergh
00:54:21lembrem aí
00:54:22de responder
00:54:23a enquete do dia
00:54:24sobre as novas sanções
00:54:26da lei Magnitsky
00:54:28tem três opções aí
00:54:30para você
00:54:30a gente vai voltar
00:54:31na TV BMC
00:54:32com Duda Teixeira
00:54:33salve salve salve
00:54:39de volta
00:54:39com o meio dia
00:54:40em Brasília
00:54:41e eu com um problema
00:54:42aqui para mexer
00:54:43no meu monitor
00:54:44sempre tem que acontecer
00:54:45alguma coisa
00:54:46ao vivo
00:54:47para dar emoção
00:54:48ao nosso programa
00:54:49produção
00:54:50acabou de travar
00:54:51aqui infelizmente
00:54:52mas Duda Teixeira
00:54:54eu posso
00:54:54trazer aqui
00:54:56o comentário
00:54:57do Duda
00:54:57porque ele vai falar
00:54:58sobre o desempenho
00:54:59de Lula
00:55:00na Assembleia Geral
00:55:01da ONU
00:55:01nos Estados Unidos
00:55:02em meio a toda
00:55:03essa treta
00:55:04com o governo
00:55:06de Donald Trump
00:55:07mas antes
00:55:08do comentário
00:55:09do Duda
00:55:09vamos assistir
00:55:09ao vídeo
00:55:10desse pronunciamento
00:55:11do Lula
00:55:12pode soltar
00:55:12a autoridade
00:55:14desta organização
00:55:15está em xeque
00:55:17assistimos
00:55:18a consolidação
00:55:20de uma desordem
00:55:21internacional
00:55:21marcada
00:55:23por seguidas
00:55:24concessões
00:55:25à política
00:55:26do poder
00:55:26atentados
00:55:28à soberania
00:55:29sanções
00:55:31arbitrárias
00:55:32e intervenções
00:55:33unilaterais
00:55:34estão se tornando
00:55:36regra
00:55:37existe
00:55:38um evidente
00:55:40paralelo
00:55:41entre a crise
00:55:42do multilateralismo
00:55:44e o enfraquecimento
00:55:45da democracia
00:55:46o autoritarismo
00:55:48se fortalece
00:55:49quando nos omitimos
00:55:51frente à arbitrariedade
00:55:53quando a sociedade
00:55:54internacional
00:55:55vacila
00:55:57na defesa
00:55:58da paz
00:55:58da soberania
00:56:00e do direito
00:56:00as consequências
00:56:02são trágicas
00:56:03em todo o mundo
00:56:05forças
00:56:06antidemocráticas
00:56:07tentam
00:56:08subjugar
00:56:09as instituições
00:56:11e sufocar
00:56:12as liberdades
00:56:13cultuo
00:56:15a violência
00:56:15exalta
00:56:17a ignorância
00:56:18atuo
00:56:19como milícias
00:56:20físicas
00:56:20e digitais
00:56:21e cerceiam
00:56:23a imprensa
00:56:24mesmo
00:56:25sob ataques
00:56:26sem precedentes
00:56:27o Brasil
00:56:28optou
00:56:29por resistir
00:56:30e defender
00:56:31sua democracia
00:56:32reconquistada
00:56:34há 40 anos
00:56:35pelo seu povo
00:56:36depois de
00:56:38duas décadas
00:56:39de governo
00:56:39ditatoriais
00:56:40não há
00:56:42justificativa
00:56:43para as medidas
00:56:44unilaterais
00:56:45e arbitrárias
00:56:45contra as nossas
00:56:46instituições
00:56:47e nossa economia
00:56:49a agressão
00:56:51contra a independência
00:56:52do poder judiciário
00:56:53é inaceitável
00:56:55essa ingerência
00:56:57em assuntos internos
00:56:59conta com o auxílio
00:57:01de uma extrema direita
00:57:02subserviente
00:57:03e saudosa
00:57:04de antigas
00:57:05hegemonias
00:57:06falsos patriotas
00:57:08arquitetos
00:57:10promovem
00:57:10publicamente
00:57:11ações
00:57:12contra o Brasil
00:57:13não há pacificação
00:57:16com impunidade
00:57:17Daí o presidente Lula
00:57:20explorando ao máximo
00:57:22a bandeira
00:57:22que Donald Trump
00:57:23junto com o bolsonarismo
00:57:25deu para ele
00:57:25ele que estava
00:57:26sem marca de gestão
00:57:27estava tendo desgaste
00:57:28aparecendo inclusive
00:57:29em pesquisas
00:57:30e voltou a subir
00:57:32com esse discurso
00:57:33de defesa da soberania
00:57:34Duda Teixeira
00:57:35o que você destaca
00:57:36desse discurso do Lula
00:57:38além das falas também
00:57:39que vieram logo em seguida
00:57:40do presidente americano
00:57:42Donald Trump
00:57:42Boa tarde Felipe
00:57:44acho que
00:57:46o grande fato importante
00:57:49aqui dessa terça-feira
00:57:50lá na ONU
00:57:51é o que o Trump
00:57:52falou
00:57:52em seguida
00:57:54sobre o Lula
00:57:56porque
00:57:56sempre acontece isso
00:57:58o presidente brasileiro
00:57:59é o que fala primeiro
00:58:01o presidente americano
00:58:02é o que fala
00:58:03em segundo lugar
00:58:04e eles se encontram
00:58:05brevemente
00:58:06e ali
00:58:08pintou um clima
00:58:09entre Lula
00:58:10e Trump
00:58:11o que o Trump
00:58:12disse
00:58:12a gente está legendando
00:58:13o vídeo ainda
00:58:14para pôr nas redes sociais
00:58:15nossas aqui
00:58:17do antagonista
00:58:17da cruzóia
00:58:18mas o Trump
00:58:18disse o seguinte
00:58:19eu estava entrando aqui
00:58:22e o presidente do Brasil
00:58:23estava saindo
00:58:24eu o vi
00:58:26ele me viu
00:58:27e nós nos abraçamos
00:58:29acredita nisso?
00:58:30nós combinamos
00:58:31que vamos nos encontrar
00:58:33na próxima semana
00:58:34nós não teremos
00:58:36muito tempo
00:58:36para falar
00:58:37talvez uns 20 segundos
00:58:39ele me pareceu
00:58:41um bom homem
00:58:42na verdade
00:58:42ele gostou de mim
00:58:44e eu gostei dele
00:58:45e eu só faço negócio
00:58:47com pessoas
00:58:48que eu gosto
00:58:49quando eu não gosto
00:58:51eu não gosto
00:58:52mas tivemos
00:58:53ao menos
00:58:5339 segundos
00:58:55de química
00:58:56excelente
00:58:57esse é
00:58:59um bom sinal
00:59:00ele fala
00:59:01a gente está impondo
00:59:02tarifas ao Brasil
00:59:04e o Brasil
00:59:06se quiser
00:59:07ir melhor
00:59:08nessa história
00:59:09tem que falar
00:59:10fazer mais ou menos
00:59:10o que a gente quer
00:59:11o que isso mostra
00:59:13o Trump
00:59:15é um cara
00:59:16que dá muita importância
00:59:18para esse contato
00:59:19pessoal
00:59:20tanto ele
00:59:21quanto o Lula
00:59:22fazem isso que se chama
00:59:23de diplomacia presidencial
00:59:25que é essa crença
00:59:27que eles pessoalmente
00:59:29conseguem lá
00:59:30negociar
00:59:31e resolver essas coisas
00:59:32e a gente teve esse
00:59:33momento
00:59:34de poucos segundos
00:59:35em que os dois
00:59:37se entenderam
00:59:39muito brevemente
00:59:40então isso pode
00:59:42abrir uma possibilidade
00:59:43de que Lula
00:59:46e Trump
00:59:46consigam
00:59:47começar uma negociação
00:59:49o Lula
00:59:49admitiu
00:59:50esses dias
00:59:51que ele nunca
00:59:52ligou para o Trump
00:59:53então agora
00:59:54isso pode acontecer
00:59:56e aí
00:59:58a pergunta é
00:59:59se o Lula
01:00:00conseguir costurar
01:00:01um acordo
01:00:01com o Trump
01:00:02bom
01:00:03isso seria primeiro
01:00:04muito bom
01:00:05para o Brasil
01:00:06mas seria
01:00:06muito bom
01:00:07também
01:00:08para o Lula
01:00:08porque o Lula
01:00:09ia enterrar
01:00:11essa direita
01:00:12que está
01:00:13lá nos Estados Unidos
01:00:14tentando
01:00:15fazendo lobby
01:00:16com o governo
01:00:18americano
01:00:19então é uma possibilidade
01:00:21que ninguém
01:00:22estava pensando
01:00:23essas negociações
01:00:24não estavam acontecendo
01:00:26agora
01:00:27para que chegue
01:00:28a um acordo
01:00:29também o Brasil
01:00:30vai precisar entender
01:00:31e o Brasil
01:00:32ao governo brasileiro
01:00:33ao Celso Amorim
01:00:34ao Mauro Vieira
01:00:35que estava
01:00:36lá na ONU
01:00:37que será necessário
01:00:39fazer concessões
01:00:40a pergunta é
01:00:40o Brasil vai estar
01:00:41disposto a fazer
01:00:43essas concessões
01:00:44por exemplo
01:00:45parar de falar
01:00:48de taxar
01:00:49as big techs
01:00:50americanas
01:00:51parar de importar
01:00:52petróleo
01:00:53da Rússia
01:00:54e com isso
01:00:55financiar
01:00:56a máquina
01:00:57de guerra
01:00:58da Rússia
01:00:58parar
01:00:59com essas ações
01:01:01de censura
01:01:03nas redes sociais
01:01:04se for aprovado
01:01:06um PL
01:01:06da dosimetria
01:01:07que seja
01:01:08no Congresso
01:01:09tudo isso
01:01:10pode melhorar
01:01:12a situação
01:01:13de Jair Bolsonaro
01:01:14e tudo isso
01:01:16poderia ajudar
01:01:17então
01:01:17numa possível
01:01:18negociação
01:01:19bem sucedida
01:01:20com os Estados Unidos
01:01:22aí vai ser
01:01:22uma questão
01:01:23se o governo
01:01:24brasileiro
01:01:24realmente está
01:01:25disposto
01:01:27a fazer isso
01:01:28e o Trump
01:01:29deu um sinal
01:01:30aí de que
01:01:30estaria aberto
01:01:31para fazer
01:01:32essas conversas
01:01:33a gente vai trazer
01:01:34o vídeo legendário
01:01:34de Donald Trump
01:01:35no Papo Antagonista
01:01:36às 18 horas
01:01:37e olha
01:01:37parece que a família
01:01:38Bolsonaro não curtiu
01:01:39esse aceno
01:01:40de Trump
01:01:41a Lula
01:01:41esse abraço
01:01:42aí nos bastidores
01:01:43essa possibilidade
01:01:44de ter uma conversa
01:01:45sobre questões
01:01:46econômicas
01:01:47a questão é a seguinte
01:01:48se o Lula
01:01:49realmente conseguir
01:01:50conversar com Donald Trump
01:01:51e resolver os problemas
01:01:52qual vai ser a bandeira dele
01:01:53que a bandeira dele
01:01:55agora é
01:01:55a defesa da soberania
01:01:56contra o inimigo
01:01:58norte-americano
01:01:59e a extrema-direita
01:02:00se os problemas
01:02:01realmente forem resolvidos
01:02:02vai ficar complicada
01:02:02a bandeira eleitoral
01:02:03tem o resultado
01:02:04da enquete
01:02:05rapidinho
01:02:05as novas sanções
01:02:08ganhou aí a opção
01:02:09piorar a relação
01:02:10Brasil-Eua
01:02:10um grande abraço
01:02:12e até as 18 horas
01:02:13tchau
01:02:13Tchau
01:02:14Tchau
01:02:43Tchau
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