- il y a 2 jours
Vendredi 7 novembre 2025, retrouvez Sophie Talbot (Directice Générale, Interloire), Laurent Ligonniere (Vigneron, Domaine des Deux Moulins) et Guillaume Duthoit (Chef de Produit Bières, Vins et Spiritueux, Le Fourgon) dans LA LOIRE EMBOUTEILLE, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:00Bonjour à toutes et à tous, je suis ravie de vous retrouver pour ce troisième épisode du podcast La Loire en bouteille,
00:14toujours au cœur des vignes du domaine de Haute-Perche dans le Val-de-Loire, près d'Angers.
00:19Nous poursuivons notre série de podcasts consacrée au réemploi dans les vins de Loire,
00:23en abordant cette fois-ci une question centrale, le rôle du consommateur.
00:27En effet, la circularité de la bouteille n'existe que si un geste clé est accompli, le retour de la bouteille.
00:34Alors comment embarquer le consommateur dans cette démarche ?
00:37Comment le sensibiliser, l'encourager à s'engager dans cet acte citoyen ?
00:41Pour en parler, nous accueillons trois invités qui partageons avec nous leurs expériences terrain,
00:46leurs solutions concrètes, le fruit de leurs échanges quotidiens avec celles et ceux qui dégustent le vin.
00:51Je rappelle que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé.
00:54C'est parti pour La Loire en bouteille.
00:55Pour ces échanges, je suis ravie d'être entourée de trois personnes actives sur cette question.
01:01Laurent Ligonnière, vous êtes vigneron en domaine des Deux-Boulins.
01:04Merci beaucoup d'être avec nous.
01:06Guillaume Dutoit, vous êtes chef des produits bière, vin et spiritueux au fourgon.
01:10Merci d'être avec nous.
01:11Et Sophie Talbot, vous êtes directrice générale d'Interloir.
01:14Merci d'être avec nous.
01:15Merci à vous.
01:15Guillaume Dutoit, je me tourne tout d'abord vers vous parce que c'est vrai que quand on parle de réutilisation de vin,
01:22on pense assez facilement à consigne, mais ça peut être différent.
01:26Est-ce que tout d'abord, vous pouvez nous expliquer le concept du fourgon et nous expliquer cette différence ?
01:31Très bien.
01:31Le fourgon, ça a été créé il y a un peu plus de quatre ans dans le Nord.
01:34L'idée, c'était de relancer la tournée du brasseur ou du laitier qui existait à l'époque,
01:39mais en la modernisant, en livrant les clients à domicile de tout type de produits consignés,
01:43d'abord de la boisson, dont du vin et d'autres types de produits également.
01:47Et du coup, à chaque livraison, on récupère les contenants vides pour que ça parte au lavage
01:52et non plus au recyclage, la poubelle pourrait être recyclée.
01:55Et donc, en effet, la différence entre le réemploi, le lavage et la consigne,
02:00c'est que la consigne, ça va être une caution, en fait, sur le contenant
02:04pour inciter les clients à ne pas jeter le contenant.
02:09Du fait qu'ils vont avoir une caution financière dessus,
02:12ça va leur permettre de les inciter à bien mettre de côté le contenant
02:17et non pas la poubelle.
02:18Là où le réemploi et donc le lavage, c'est le fait que le contenant soit lavable
02:24avec un contenant assez lourd pour être lavé et une étiquette qui s'en va au lavage,
02:29donc hydrosoluble.
02:29Donc, ce qu'on consigne, c'est le contenant lavable.
02:34Voilà, c'est ça.
02:34Alors que la consigne, c'est vraiment la caution financière, en fait, sur le contenant.
02:37D'accord.
02:38Laurent Ligonnière, alors, au domaine des deux moulins,
02:41est-ce que, à quel moment est-ce que vous avez choisi de passer à cette étape du réemploi
02:46et pour quelles raisons ?
02:47Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu l'histoire du domaine à ce niveau-là ?
02:51Tout à fait.
02:51On a commencé début 2023 à mettre toutes nos bouteilles réemployables
02:55et ça a été le fruit d'une réflexion où on a commencé en agriculture biologique,
02:59fin 2018, et on s'est demandé comment faire pour aller un peu plus loin
03:03dans la diminution de l'impact environnemental.
03:05Et la Chambre d'agriculture nous a accompagnés en faisant un bilan carbone de l'entreprise
03:11et on s'est rendu compte que la moitié de nos émissions carbone en tant que domaine viticole
03:15était liée à l'utilisation de la bouteille.
03:18Donc, on s'est dit, et à ce moment-là...
03:19Et ça, à ce niveau-là.
03:20Exactement. On avait un vrai levier d'action dans la mesure où, en plus de ça, une filière
03:24se mettait en place, avec bout à bout chez nous, mais en fait, France Consigne en général.
03:28Bout à bout, je rappelle que c'est l'entreprise qui fait le lavage.
03:33Qui fait le lavage, qui centralise le lavage dans notre région à nous.
03:37Donc, il vient collecter et laver.
03:38Et c'était du coup possible de réemployer nos bouteilles.
03:43Et donc, on s'est dit, passons au réemployable.
03:46Et l'avantage que le réemployable a, c'est que ça peut diviser par 5 les émissions de CO2.
03:51Ça divise par 4 l'énergie et par 2 l'eau.
03:54Et donc, on s'est dit, mais il faut absolument qu'on y aille.
03:56Donc, on est parti dans ce sens-là.
03:58Depuis 2023, donc.
04:00Sophie Dalbeau, qu'est-ce que vous remarquez de votre casquette d'interloir ?
04:06Qu'est-ce qui peut être déterminant pour faire que le consommateur soit engagé dans cette boucle ?
04:12Parce que finalement, si le consommateur ne ramène pas la bouteille,
04:16tout cet effort que vous faites, vous vignerons, est perdu.
04:19Oui, tout à fait.
04:20Je pense que déjà, ce qui peut être déterminant, c'est faire en sorte que l'offre existe.
04:25C'est le meilleur moyen pour que, petit à petit, un réflexe s'instaure
04:30et que le consommateur soit familier avec le réemploi.
04:33Donc, nous, au niveau d'interloir,
04:34Interloir, c'est l'interprofession des vins de Loire.
04:36Ça regroupe 2500 opérateurs.
04:39Donc, quand je dis opérateurs, ça veut dire vignerons,
04:42maisons de négoces, caves coopératives.
04:45Donc, on est assez nombreux.
04:46Le territoire est vaste.
04:47Ça couvre 34 appellations d'origine protégée.
04:50Et puis, une indication géographique protégée,
04:52l'IGP Val-de-Loire.
04:5442 000 hectares de vignes,
04:55de Nantais à...
04:58de Nant-Tablois.
05:00Nantais, Anjou, Saumur, Touraine.
05:01Voilà, pour que vous ayez un petit peu le panorama.
05:03Et donc, au niveau d'interloir
05:05et des vins de Loire,
05:07on était bien conscients de cette notion
05:09de l'importance, en fait,
05:12de passer à l'échelle
05:13pour faire en sorte que le consommateur
05:15puisse avoir une offre étoffée,
05:17un véritable choix
05:18et que le réemploi puisse
05:21être un argument supplémentaire
05:24pour le consommateur
05:26pour aller choisir une bouteille
05:27plutôt qu'un choix dicté par le réemploi.
05:30Voilà, ça, ça nous semble essentiel.
05:32Donc, effectivement, faire en sorte
05:33que cette offre existe en rayon,
05:34ça veut dire embarquer un maximum aussi
05:37de metteurs en marché,
05:39d'acteurs des vins
05:40dans la démarche
05:42pour qu'en rayon,
05:44au caveau,
05:45au restaurant,
05:46chez le caviste,
05:47le consommateur puisse être confronté
05:49à des bouteilles réemployables.
05:50C'est-à-dire que ce qui est très important,
05:52c'est que l'offre de choix
05:53au sein des bouteilles réutilisées
05:56soit très variées.
05:58Parce que c'est vrai que la personne
05:59n'a pas de devoir choisir
06:01qu'un seul type de vin,
06:03etc.,
06:03ça risque d'être embêtant
06:04pour le consommateur.
06:05Oui, tout à fait, exactement.
06:07Et c'est vrai que ça donne d'ailleurs
06:09encore plus de sens
06:10au fait que ce soit
06:11les vins de Loire
06:11qui se lancent peut-être
06:12les premiers en termes
06:15de région viticole
06:15fortement dans la démarche
06:17de réemploi.
06:18C'est aussi...
06:18Les vins de Loire,
06:20c'est aussi la richesse
06:21et la diversité
06:22qui fait notre différence
06:24puisqu'on couvre des rosés,
06:27des blancs,
06:28des rouges,
06:29des bulles,
06:30des vins secs,
06:31des moelleux,
06:31des licoreux.
06:33Donc c'est vrai que c'est une chance
06:34je pense pour la filière vin
06:35qu'on puisse avoir
06:35une région telle que la nôtre
06:37qui se lance dans le réemploi.
06:39C'est que d'emblée,
06:39à partir du moment
06:40où le pari va être réussi
06:42et on aura embarqué suffisamment
06:43d'opérateurs dans la démarche,
06:45le consommateur sera à même
06:46d'avoir du choix
06:46déjà au niveau des vins de Loire.
06:48Guillaume Dutoit,
06:49du coup, vous,
06:50comme les consommateurs
06:51se tournent vers le fourgon,
06:52ils sont déjà
06:53très embarqués,
06:55très éduqués
06:55sur cette question-là
06:56ou au contraire,
06:57vous devez faire quand même
06:57beaucoup de pédagogie ?
06:59Il y a quand même
06:59de la pédagogie.
07:00En fait,
07:00les consommateurs
07:01viennent chez nous
07:02avant tout pour le service,
07:03le fait de pouvoir
07:04être livrés à domicile
07:05sur des caisses lourdes,
07:06enfin des produits lourds,
07:07puis de cacher son pack
07:08en supermarché,
07:09ils peuvent être livrés à domicile.
07:10Ah d'accord,
07:10donc c'est pas tout de suite
07:11l'empreinte de la carrière.
07:12Et le service également
07:13de ne plus devoir gérer sa poubelle
07:15parce que du coup,
07:16ce n'est plus un déchet
07:16mais c'est un contenant
07:17qui va être lavé
07:18et réutilisé plusieurs fois
07:19vu que c'est
07:20que des comptements
07:20réemployables
07:21comme on disait.
07:23Et donc,
07:23il y a toute une éducation
07:24à faire,
07:24une sensibilisation
07:25des consommateurs
07:26de d'abord leur expliquer
07:27tout le process,
07:28toute la démarche.
07:29Donc un nouveau client
07:29qui se connecte sur le site,
07:31c'est tout se passe en ligne
07:32soit sur l'application
07:32soit sur le site internet.
07:34On lui explique
07:34tout le procédé,
07:35tout le déroulé,
07:36les différentes étapes
07:37de 100% de frais employables,
07:39livré à domicile rapidement,
07:40récupéré à la livraison suivante.
07:44Et après,
07:44c'est un cursus
07:46qui va se poursuivre
07:47des newsletters
07:48qui expliquent aussi
07:49qu'il faut bien
07:50ramener des bouteilles,
07:53idéalement même
07:53les laver
07:54pour que ça se lave mieux,
07:54enfin les rincer à l'intérieur
07:56pour sensibiliser
07:57des gens
07:58qui ne sont pas encore chez nous.
07:59Ça peut être aussi
08:00par des vidéos sur Instagram
08:02ou quand on a été diffusé
08:04plusieurs fois
08:04dans des JT par exemple.
08:06Donc les médias
08:06relaient aussi
08:07tout notre process,
08:08notre message
08:09et permet d'expliquer
08:10du coup aux clients
08:11la démarche qu'on fait
08:13et qu'on peut consommer
08:14de manière réemployable.
08:16zéro déchet
08:17facilement
08:18à la maison.
08:19Et ça prend bien,
08:20les gens jouent le jeu.
08:22Vous savez
08:22si vous avez
08:24un fort taux de retour
08:26de vos contenants ?
08:27Oui,
08:28ça joue bien le jeu.
08:29On a 97%
08:30des contenants
08:31qui sont récupérés.
08:33Vous savez à peu près
08:33la moyenne ?
08:34C'est beaucoup plus fort
08:35que les autres acteurs ?
08:37En magasin,
08:37c'est plutôt 30%
08:38en moyenne.
08:46Sous-titrage Société Radio-Canada
09:16à la commande suivante.
09:29Laurent Ligonier,
09:29comment est-ce que
09:30vous interagissez
09:31avec vos consommateurs ?
09:32J'imagine d'abord
09:33ceux qui viennent
09:34au domaine.
09:36Comment est-ce qu'ils réagissent
09:37quand vous dites
09:38qu'ils vont être
09:39fort de faire revenir
09:40avec la bouteille ?
09:41Eh bien,
09:41globalement bien
09:42parce qu'on est
09:43nos propres meilleurs
09:44ambassadeurs.
09:45c'est-à-dire qu'on est
09:46convaincu du sujet
09:47que nos bouteilles
09:48sont réemployables
09:49et on veut
09:49qu'elles soient réemployées.
09:51Donc on en parle
09:51aux personnes qui viennent
09:52et on leur met
09:53un petit programme fidélité.
09:54On n'a pas de consigne
09:55monétaire en place
09:56et on voit que du coup
09:57c'est limitant
09:58parce qu'on n'a pas
09:58autant de retours
09:59que peut l'avoir
10:00Guillaume et le fourgon
10:01en général.
10:02Mais par contre,
10:03on a une consigne morale
10:05en place.
10:06C'est-à-dire qu'on leur dit
10:07revenez avec vos bouteilles vides
10:08et puis vous repartirez
10:09avec des plaines.
10:10Comme ça,
10:10c'est aussi très sympa.
10:11C'est parce qu'en général
10:12quand ils viennent
10:13c'est aussi pour ça.
10:14Mais il faut qu'ils séparent
10:16ces bouteilles-là
10:16et on ne reprend pas
10:17forcément que nos bouteilles
10:18et on reprend toutes celles
10:19qui ont le logo du réemploi.
10:21D'accord.
10:21Ok.
10:22Et donc les gens jouent le jeu
10:22et vous...
10:23Oui, ça dépend.
10:24Et donc...
10:25Et est-ce que vous êtes aussi
10:27en...
10:28Vous livrez aussi
10:28des professionnels ?
10:30Tout à fait.
10:30Et cela,
10:31est-ce que c'est différent ?
10:32Parce que là aussi
10:32vous devez leur demander
10:33de rendre les bouteilles.
10:35Tout à fait.
10:35Donc on n'a pas la...
10:37En fonction de la personne
10:39et de sa clientèle,
10:40dans les professionnels,
10:40du coup,
10:41on va dépendre de sa clientèle
10:42si elle est plus ou moins
10:42sensibilisée au sujet.
10:44On a deux types
10:45de professionnels.
10:46On a des professionnels
10:47qui sont des restaurateurs.
10:49Les restaurateurs,
10:50c'est super
10:51parce qu'ils sont déjà
10:51habitués à la consigne
10:52des bouteilles
10:53avec d'autres produits
10:54type des softs
10:55ou des eaux minérales.
10:56Donc là,
10:56on peut récupérer
10:57au moins 90% des bouteilles
10:59et c'est super
11:00dans la mesure
11:00où notre distributeur
11:01qui est l'intermédiaire
11:02joue le jeu
11:02et qu'on livre aussi en casier.
11:04Et là où c'est
11:05le plus difficile
11:07et le plus...
11:09où on a besoin
11:10de s'adapter,
11:11c'est les clients revendeurs.
11:13C'est-à-dire
11:14des petits magasins
11:15en ville
11:15qui sont soit des cavistes
11:16soit des petites épiceries
11:17bio,
11:17vrac local
11:18qui, eux,
11:19vont aller vendre
11:20à des clients
11:21qui vont utiliser
11:21leur bouteille après.
11:23Et c'est beaucoup plus facile
11:25dans les épiceries bio,
11:26vrac local
11:26parce que la clientèle
11:27est déjà sensibilisée
11:28parce qu'on est toujours
11:29sur une consigne morale
11:30donc il faut que les gens
11:31les ramènent
11:31parce qu'ils sont convaincus
11:32que chez un caviste
11:33où du coup
11:34c'est des gens
11:34qui viennent chercher du vin
11:35mais pas forcément
11:36les limiter leurs déchets.
11:37Oui.
11:38C'est vrai que vous avez prononcé
11:39le mot local,
11:40j'imagine que ça
11:41c'est un élément fort
11:43qui va permettre aussi
11:44jouer local,
11:45ça va permettre
11:45de se liciter plus facilement
11:48le retour.
11:49Oui, alors bien sûr
11:50parce que plus on est proche
11:51de nos clients,
11:52plus c'est facile
11:52de communiquer avec eux
11:53pour que, après,
11:54dans la mesure,
11:54encore une fois,
11:55c'est une consigne morale,
11:56et bien ils soient convaincus
11:57que les ramener c'est bien
11:59mais on a aussi
12:00nous fait ce choix
12:01au domaine
12:01parce que c'est
12:02le dernier levier
12:04qui nous permet
12:04de limiter notre impact
12:05environnemental
12:06parce que 50%
12:07des émissions carbone
12:08c'est la bouteille
12:09mais 40% c'est le carburant.
12:11Donc en fait,
12:11faire attention
12:12à tout notre impact
12:13sur nos bouteilles
12:14et à la fin les exporter,
12:16ça n'a pas de sens
12:17sachant qu'exporter
12:18ne se rend pas réemployé.
12:19D'accord.
12:19Donc le local pour nous
12:20c'est 200 km max
12:21mais le réseau de consignes
12:23français est mis en place
12:24pour que ça marche
12:25sur le territoire national.
12:26Oui, c'est ce qui va être important.
12:28Sophie Atalbo
12:29sur le plan pédagogique,
12:31comment est-ce que
12:31vous arrivez
12:32à sensibiliser
12:33vraiment le consommateur
12:34pour qu'il adopte ce geste ?
12:36Oui, effectivement,
12:37je rejoins Guillaume là-dessus,
12:38la pédagogie
12:39c'est vraiment
12:39quelque chose de clé.
12:41Aujourd'hui,
12:42il y a un gros travail
12:43à mener
12:44pour que les consommateurs
12:46soient informés,
12:47comprennent
12:48en quoi consiste le réemploi
12:49et soient convaincus
12:50de l'utilité du réemploi
12:52et nous justement
12:53c'est ce qui nous a séduits
12:54aussi dans la part
12:55dans l'appel à projet
12:56qui a été lancé
12:57par ADEF Citeau
12:57en 2024.
12:59Dans le cadre
13:00de cet appel à projet,
13:01il y avait la possibilité
13:02soit de candidater
13:05avec un projet
13:06à titre individuel,
13:07projet de réemploi
13:08avec une submersion
13:09de 50%,
13:09soit sinon
13:10de créer un consortium
13:12d'acteurs
13:13et en créant un consortium
13:16on était alors éligible
13:17chacun des membres
13:19du consortium
13:19donc chacun des acteurs
13:20que ce soit un domaine,
13:23une cave coopérative,
13:24une maison de négoce,
13:25chacun sont accompagnés
13:26à hauteur de 70%
13:27sur leur projet de réemploi
13:29donc ça c'est intéressant
13:29et la deuxième chose
13:30justement
13:31c'est qu'aussi
13:32le fait de constituer
13:32ce consortium
13:33crée la possibilité
13:36de venir
13:37également
13:38enrichir le dossier
13:40avec une campagne
13:41de communication
13:41éligible également
13:42à la subvention
13:43Adelphi Citeo
13:45donc c'est ça aussi
13:46qui nous a séduit
13:46dans le projet
13:47et donc on a créé
13:50ce consortium
13:50Vingt-de-Loire
13:51donc constitué
13:53par 10 acteurs
13:54des Vingt-de-Loire
13:55en 2024
13:56et donc grâce
13:58à cette opportunité
14:00on a pu créer
14:02des affiches
14:03pour essayer
14:03de promouvoir
14:04ce geste de retour
14:06qui est clé
14:06dans le réemploi
14:07auprès du grand public
14:09et puis également
14:10on a fait des petits
14:10des petits clips
14:12disponibles
14:13sur les réseaux sociaux
14:13donc vous pouvez aller voir
14:15sur le site
14:16Interloire
14:17et les Vingt-de-Loire
14:19sur les réseaux sociaux
14:20sur LinkedIn
14:21notamment
14:21donc des petits clips
14:23qui expliquent
14:23qui décomposent
14:24un petit peu
14:24les différentes étapes
14:25de la boucle du réemploi
14:26et en quoi
14:27le consommateur
14:28joue un rôle clé
14:29en allant retourner
14:31sa bouteille
14:32donc ce fameux geste
14:33du retour
14:33qui est essentiel
14:34donc effectivement
14:35la pédagogie
14:36on la joue
14:37par ce biais là
14:38de manière directe
14:38on essaye
14:39à notre échelle
14:39et puis aussi
14:40le choix
14:42de s'engager
14:42c'est même
14:45complètement nouveau
14:45dans la filière
14:46dans la filière
14:47vingt
14:47on est la seule région
14:48d'ailleurs
14:48à s'être constitué
14:49candidat
14:51et à être tenu
14:52dans le cadre
14:52de l'appel à projets
14:53encore plus de réemploi
14:54donc les Vingt-de-Loire
14:55joue le jeu
14:56s'engagent
14:57des friches
14:58et ça c'est essentiel
14:59pour que
15:00l'offre existe
15:01on l'a dit
15:02mais aussi
15:02pour pouvoir
15:03bénéficier
15:05de toute la campagne nationale
15:07qui a lieu
15:07sur le réemploi
15:08je parle pas du vin
15:10je parle vraiment
15:11de manière générale
15:12que ce soit
15:12sur les boissons
15:13l'épicerie
15:13la conserverie
15:15donc nous
15:16on a voulu aussi
15:17saisir cette opportunité
15:19sur 2024
15:202025
15:21là où vraiment
15:21en France
15:22on est en train
15:23de cranter
15:23quelque chose
15:24sur le réemploi
15:24pour pouvoir
15:25utiliser cette caisse
15:27de résonance nationale
15:28pour venir aussi
15:29porter le message
15:30que c'est possible
15:31aussi
15:31d'avoir
15:32d'acheter
15:34une bouteille de vin
15:35réemployable
15:35même s'il y en a
15:37encore peu
15:38donc j'espère que
15:38notre initiative
15:39fera boule de neige
15:40et que d'autres régions
15:41de vin aussi en France
15:42se lanceront
15:42sur le réemploi
15:43on va revenir
15:44sur cet aspect national
15:46je me tourne
15:47peut-être vers vous trois
15:48est-ce que
15:48vous avez
15:49concrètement
15:50l'impression
15:51qu'il y a
15:52une phrase
15:52un truc
15:53qui fonctionne bien
15:54qui fait
15:54que ça provoque
15:56le déclic
15:57dans la tête
15:58du consommateur
15:59je sais pas
15:59est-ce qu'il y a
16:01quelque chose
16:01une phrase
16:02ou alors
16:03c'est vraiment
16:04les réseaux sociaux
16:04c'est les plus jeunes
16:06comment est-ce que
16:07où est-ce que
16:08ce site se déclic
16:10l'important
16:11je pense
16:11c'est
16:12c'est de permettre
16:13au client
16:13de répondre
16:14à son besoin
16:14donc le besoin
16:15produit
16:16avec la réponse
16:17derrière réemploi
16:18et zéro déchet
16:19et c'est vrai
16:20que derrière
16:20quand on ajoute
16:21en plus
16:21ce côté
16:22service
16:23comme on peut avoir
16:23ou comme il y a
16:24d'autres initiatives
16:25qui sont mises en place
16:26derrière
16:27il y a
16:27toutes les réponses
16:28qui font que
16:29le client
16:29est content
16:31de consommer
16:32d'une manière
16:32réemployable
16:33zéro déchet
16:34et c'est même
16:35la petite cerise
16:36sur le gâteau
16:37le fait
16:37qu'il n'y ait pas
16:38de déchet
16:38avec cette consommation
16:39là
16:40s'il y a le bon
16:41produit
16:41avec le bon service
16:42et en plus
16:42zéro déchet
16:43c'est quand même
16:44idéal
16:44Guillaume Dutoit
16:45donc vous travaillez
16:46majoritairement
16:47pour des consommateurs
16:48privés
16:49est-ce que vous travaillez
16:50aussi pour la grande
16:51distribution
16:51alors en effet
16:53le fourgon
16:53ça a été lancé
16:54pour les particuliers
16:55ça représente
16:55à peu près
16:5685%
16:57de la clientèle
16:57mais il y a également
16:58des clients pro
16:59type traiteur
17:01ou un peu de sachet
17:02etc
17:02qui ont également
17:04besoin d'une offre
17:04zéro déchet
17:05livrée
17:06chez eux
17:06et la grande distribution
17:08du coup récemment
17:08nous sollicite également
17:09pour lancer des rayons
17:10consignés en magasin
17:12le fait qu'on ait une offre
17:13très large
17:14tout en contenant
17:15réemployable
17:16c'est vachement facile
17:17parce qu'on peut livrer
17:18du coup des magasins
17:20ou des drives
17:20directement
17:22et dès qu'ils récupèrent
17:24les contenants vides
17:24des clients
17:25ils remettent
17:25dans les casques-fourgons
17:26et nous dès qu'on les relivre
17:27on récupère
17:28comme un client particulier
17:29et ça marche pas mal
17:31on a fait un test
17:32avec un drive
17:33il y a 6 mois
17:33ils ont un taux de retour
17:34de 65% déjà
17:36alors qu'il y a un décalage
17:37plus long que nous
17:38quand on va en direct
17:39le temps qu'ils ramènent
17:41au drive
17:41pour qu'on récupère
17:42donc c'est assez encourageant
17:44ça montre qu'avec
17:44un bon service derrière
17:46et je pense que le drive
17:47le fait que les clients
17:48aient juste à mettre
17:50dans leur coffre
17:51les contenants vides
17:51c'est aussi facile
17:52plus que d'aller mettre
17:54même dans une poubelle
17:55une bulle à vers les déchets
17:56permet d'avoir
17:57des bons taux de retour
17:58aussi
17:58parce qu'est-ce qu'il vous manquerait
18:00pour vraiment
18:00vous déployer à grande échelle
18:02sur tout le territoire national
18:05ça demande pas mal
18:07le financement
18:07quand même
18:08d'ouvrir des entrepôts
18:09pour pouvoir livrer les clients
18:10et l'idée
18:10c'est de proposer nos services
18:11au maximum de monde
18:13donc soit en direct
18:14via des entrepôts
18:15qui livrent à peu près
18:16à 50 km à la ronde
18:17ou soit des revendeurs
18:19du coup
18:19des magasins
18:21ou des drives
18:21qui peuvent revendre
18:22notre offre consignée
18:24et donc c'est tout le travail
18:26de démarchage
18:27de partenariat
18:28et de développement
18:28à ce niveau-là
18:30puis Sophie
18:31il y a un projet
18:31quand même national
18:32qui s'appelle RIUS
18:33qui est en place
18:34c'est quand même
18:34assez porteur
18:35pour
18:36ça a un écho forcément
18:38dans la région
18:38et aussi la région
18:40peut avoir
18:41un
18:42enfin je veux dire
18:43il y a un écho aussi national
18:44de votre déploiement régional
18:47oui tout à fait
18:47RIUS
18:49c'est une démarche
18:50qui a pour but
18:50d'accompagner
18:52le déploiement
18:54à grande échelle
18:54du réemploi
18:55en France
18:55ça concerne
18:57pour le coup
18:58toutes les filières
18:58que ce soit
18:59les boissons
19:01les bières
19:02l'épicerie
19:03la conserverie
19:05donc c'est
19:05très large
19:06et effectivement
19:08c'est intéressant
19:09parce que
19:09ça permet vraiment
19:11de faire du bruit
19:13autour du réemploi
19:14en France
19:16et ce qui est intéressant
19:17aussi
19:17on a de la chance
19:18là-dessus
19:18c'est que
19:19ils ont lancé
19:20enfin 4 régions pilotes
19:22ont été identifiées
19:23pour faire un premier test
19:26avant de lancer
19:27vraiment l'initiative
19:28RIUS
19:28sur l'ensemble
19:29du territoire français
19:29et justement
19:30ces 4 régions pilotes
19:32c'est
19:32Bretagne
19:33Pays de la Loire
19:34Normandie
19:35Hauts-de-France
19:36et donc
19:37on a la chance
19:38au niveau des Vins de Loire
19:39d'être vraiment
19:39en affinité totale
19:40avec ces 4 régions pilotes
19:42donc ce qui donne
19:43encore plus de poids
19:43et d'impact
19:45à notre initiative
19:45réemploi au niveau
19:47des Vins de Loire
19:47c'est justement
19:48cette affinité
19:49avec les 4 régions pilotes
19:51donc pour nous
19:51ça donnait vraiment
19:53enfin ça rendait
19:54vraiment logique
19:55notre engagement
19:56sur le réemploi
19:57dès le départ
19:57même si effectivement
19:59c'est jamais simple
20:00parce que
20:00être le défricheur
20:01ça veut dire aussi
20:02tester
20:04accepter parfois
20:05de se tromper
20:05de reprendre
20:06donc mine de rien
20:08c'est du temps
20:08c'est aussi de l'implication
20:10de la part de tous
20:11les membres du consortium
20:11que je salue
20:12et que je remercie
20:13parce que je suis bien
20:14consciente de cet aspect là
20:15mais le fait
20:16de jouer le jeu
20:16je crois que c'est essentiel
20:18ce rôle du collectif
20:19parce que c'est vraiment ça
20:20qui va nous permettre
20:21demain de ne pas rester
20:22sur le côté
20:23au niveau de la filière vin
20:24et aussi vraiment
20:25de pouvoir
20:27faire en sorte
20:28que le réemploi
20:28soit compatible
20:29avec les contraintes
20:31les particularités
20:32du vin
20:33qui est un métier
20:33quand même
20:34bien spécifique
20:34Laurent Légognard
20:36vous ça vous aide
20:38d'avoir justement
20:40vos pères
20:40qui sont dans
20:41cette même dynamique
20:42oui tout à fait
20:43le consortium
20:44c'est tous les avantages
20:46que disait Sophie
20:47tout à l'heure
20:47mais c'est aussi
20:48un partage d'expérience
20:49entre nous
20:50producteurs
20:51dont on fait partie
20:51du consortium
20:52parce que
20:53on peut chacun
20:54chacun
20:54on est tous pionniers
20:56dans cette affaire
20:56et chacun partage
20:58ses erreurs
20:59ce qui permet
20:59à chacun d'avancer
21:00ou alors
21:01ses points positifs
21:02ses accomplissements
21:03et donc ça permet
21:04à tous d'avancer
21:05un peu plus loin
21:05plus ensemble
21:07je reviens vers vous
21:08Sophie sur le projet Rio
21:09ça touche du coup
21:10la grande distribution
21:12parce que c'est vrai
21:12que pour que ce soit
21:14au plus proche
21:14du consommateur
21:15la grande distribution
21:16c'est quand même
21:16le lieu de prédilection
21:19la grande consommation
21:20donc ce projet là
21:21ça va permettre justement
21:22de toucher
21:23les plus grandes surfaces
21:24oui c'est vrai
21:25c'est important
21:26vous avez raison
21:26je ne l'ai pas précisé
21:27Rio c'est même
21:28uniquement un projet
21:30destiné aux grandes surfaces
21:32donc on parle
21:33d'un circuit bien spécifique
21:34les grandes surfaces
21:35qui est effectivement clé
21:36parce que
21:37aujourd'hui
21:38tout un chacun
21:40va faire ses courses
21:41en grande surface
21:42donc c'est vrai
21:43que tout à l'heure
21:43on évoquait l'importance
21:44de la pédagogie
21:45le fait que
21:45le réemploi puisse être
21:47massivement déployé
21:49en grande surface
21:50c'est clé
21:50aussi en termes
21:51de merchandising
21:52c'est pour ça que
21:53je reviens là dessus
21:54c'est vraiment essentiel
21:55que le vin puisse
21:57prendre sa part
21:59pleinement
21:59dans le réemploi
22:00c'est aussi une façon
22:01que nos rayons 20
22:03ne soient pas
22:04laissés pour compte
22:05et que nous aussi
22:05on puisse prendre
22:06le mouvement
22:07en cours
22:08qui s'organise
22:09donc ça c'est
22:10très important
22:12et l'initiative
22:13du consortium
22:1520 de Loire
22:16sur le réemploi
22:17elle est très vaste
22:19puisqu'elle touche
22:20tous les circuits
22:21ça dépend en fait
22:23des acteurs engagés
22:25dans le consortium
22:26certains
22:26sont que sur le caveau
22:28certains sont
22:29enfin que en vente
22:30directe au caveau
22:31d'autres sont
22:31plutôt orientés
22:32sur la vente
22:33vis-à-vis des grossisses
22:35vis-à-vis des cavisses
22:36vis-à-vis des restaurateurs
22:38enfin il y a vraiment
22:38tout un tas
22:39de situations
22:40et puis il y a aussi
22:41des acteurs
22:42qui vendent leurs produits
22:44leurs vins
22:45à la grande distribution
22:46donc c'est là
22:47où ça crée un lien
22:48avec Reuse
22:49c'est que
22:50nous aussi
22:51on est concernés
22:52on est éligibles
22:53en tout cas
22:53on est capable
22:54de pousser
22:55des vins de Loire
22:57au niveau
22:57des grandes surfaces
22:59par Reuse
23:00Guillaume du Toit
23:01aussi l'important
23:02c'est
23:02est-ce que c'est aussi
23:03l'harmonisation
23:04des contenants
23:04pour permettre
23:05justement
23:06une échec nationale
23:07du réemploi
23:08ça c'est indispensable
23:09parce qu'en effet
23:10tout contenant récupéré
23:11derrière doit être trié
23:13par format
23:13pour qu'en plus
23:14ça puisse être lavé
23:15efficacement
23:15par les différents
23:16laveurs du réseau
23:17France Consigne
23:18et en effet
23:19si on commence
23:20à avoir une multitude
23:21de bouteilles différentes
23:23ça emmène
23:24beaucoup de complexité
23:25de tri
23:25et puis derrière
23:26de lavage
23:26sur des batches
23:27de lavage spécifique
23:28pour revendre
23:29tel format
23:30tel producteur
23:30etc
23:30alors que
23:32si le nombre
23:33de formats
23:33est assez réduit
23:34c'est beaucoup plus simple
23:35d'où l'importance
23:36de standardiser
23:37les formats
23:37sur la bourguignonne
23:38la bordelaise
23:39etc
23:39et de la bouteille lourde
23:41aussi
23:41pour que ça puisse avoir
23:42plein de cycles de lavage
23:44donc ça c'est
23:45vraiment important
23:46nous tous nos continents
23:48on a globalement
23:49deux types de bouteilles
23:50la bourguignonne
23:51la bordelaise
23:52sur deux teintes
23:53la transparente
23:54ou la feuille morte
23:55et donc
23:56chaque vigneron
23:58qu'on va référencer
23:59doit être sur
24:00un de ces standards
24:01il y a un cahier des charges
24:02en fait
24:03du nombre de formats
24:04qui a été établi
24:05par France Consigne
24:06et donc
24:07ils doivent respecter
24:07ce cahier des charges
24:08pour être référencé
24:09chez nous
24:09pour que derrière
24:11ça se trie facilement
24:11ça se délai facilement
24:12et que ça soit
24:13efficace
24:14pour cette boucle
24:15du réemploi
24:16Laurent Ligonier
24:17qu'est-ce que vous permettrait
24:18d'aller encore plus loin
24:20dans votre démarche ?
24:22L'objectif étant
24:23que le plus de bouteilles
24:24soient réutilisées
24:25donc pour nous
24:26les pros
24:27pour les revendeurs
24:29professionnels
24:29il faut aller chercher
24:30des gens qui ont
24:31cette sensibilité
24:32et qui ont la clientèle
24:33sensible
24:33typiquement
24:34c'est génial
24:35ce que vous faites
24:35c'est parfait pour ça
24:37et pour les particuliers
24:38ce qui marche le plus
24:39ou ce qui a priori
24:40marche le plus
24:41c'est la consigne monétaire
24:42au-delà de parler
24:44de tous les bienfaits
24:45donc mettre
24:46c'est ce qui se fait
24:47au national
24:48à grande échelle
24:49sur le projet Reuse
24:50il faut qu'aussi
24:51nous petits acteurs
24:52on soit capable
24:52de mettre
24:53cette consigne monétaire
24:54en place
24:54et on va essayer
24:55de faire ça
24:55vous y pensez
24:56de mettre
24:56la consigne monétaire
24:57en place
24:57si je ne peux pas
24:59mettre là-dessus
24:59la consigne monétaire
25:00en effet
25:01ça engage le client
25:02à ne pas ajouter
25:02de courtement
25:03donc c'est vraiment
25:05bien pour favoriser
25:06un bon taux de retour
25:07le seul frein
25:08c'est d'avoir
25:09une valeur
25:10de l'argent à avancer
25:11et du coup
25:12qui peut bloquer
25:13un peu l'achat
25:13donc c'est là
25:14où il faut éduquer le client
25:15à se dire
25:16je vais le récupérer derrière
25:17et ce n'est pas si grave
25:17nous ce qu'on a fait derrière
25:19pour limiter un peu
25:20l'impact sur le panier
25:21c'est de mettre
25:23une empreinte bancaire
25:23en fait
25:24sur la caution
25:25sur la consigne
25:26et donc si le client
25:27ne rend pas le contenant
25:28sous 60 jours
25:29là on le débite
25:30mais si nous le rend plus tard
25:31on le recrédite
25:31sur sa cagnotte
25:33mais c'est vrai
25:33qu'il faut trouver
25:34des astuces comme ça
25:35pour lever ses freins
25:36tout en gardant
25:37l'engagement du client
25:37avec cette caution
25:38et au bout de quelques semaines
25:40il a une petite alerte
25:41pour leur rappeler
25:42qu'il va être débité
25:44Merci beaucoup
25:45à tous les trois
25:46pour ces échanges
25:47je rappelle que
25:48Laurent Ligonier
25:49vous êtes vigneron
25:50au domaine des Deux Moulins
25:52Guillaume Dutoit
25:52vous êtes chef
25:53de produits bière, vin
25:54et spiritueux
25:55au fourgon
25:56et Sophie Talbot
25:57vous êtes directrice générale
25:58d'Interloir
25:59Merci beaucoup
26:00à tous les trois
26:00et merci à vous toutes
26:01et toutes de nous avoir suivis
26:02c'était La Loire en bouteille
26:04Merci à tous les trois
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