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Lundi 10 novembre 2025, retrouvez Louis de Fels (Directeur Général - Responsable de la gestion collective, Gay-Lussac Gestion), Sophie Chauvellier (Gérante allocation d'actifs, Dorval AM) et Alexandre Baradez (Chef analyste, IG) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Plein et le marché c'est tous les soirs trois experts et une experte on est content ce soir on
00:14reçoit Sophie Chevelier bonsoir Sophie bonsoir vous êtes géante d'allocations d'actifs chez
00:19Dorval AM bienvenue à vous à vos côtés Alexandre Baradez bonsoir Alexandre chef
00:23analyste chez IG qui présente tous les matins voilà son point à 11 heures pile pendant tous
00:29les jours et enfin Louis de Felles bonsoir Louis bonsoir Fabrice vous êtes directeur général
00:34responsable de la gestion collective chez Gué Lussac gestion messieurs dames on démarre avec
00:40ce shutdown on a eu 40 jours de blocage donc 40 jours sans que beaucoup de salaire soit versé
00:46alors on a cette décision c'est vrai qui est très très politique en loin c'est un petit
00:50peu une bataille qui ressemble à ce qui se passe dans notre hémicycle Sophie et ça provoque une
00:55flambée cette fin de shutdown c'est peut-être un signal après une baisse assez sensible des indices
01:00américains la semaine dernière voilà ça rebondit en tout cas sur cette nouvelle oui effectivement
01:04bon le marché a connu une semaine un peu un peu chahuté la semaine dernière donc disons que ça
01:09donne ça ouvre la possibilité d'un rebond je pense que au delà du au delà du de la question du
01:15shutdown il ya une question plus fondamentale sur les interrogations qu'on peut avoir autour de la
01:20santé du consommateur américain oui on n'a pas trop de visibilité puisqu'en fait il manque des données
01:25donc la perspective d'avoir de nouvelles données on espère quand même avoir des éléments plus
01:29concrets ce qu'on observe quand même c'est que il y a une dégradation du consommateur aux états unis et
01:35notamment donc des consommateurs relativement peu aisés et des jeunes consommateurs et il est évident que
01:42la situation du shutdown n'a pas dû améliorer la situation d'un certain nombre de consommateurs
01:46comment on mesure ça justement cette alors on ne mesure pas pour l'instant et on attend d'avoir
01:50les prochains chiffres pour le mesurer mais en fait il ya pas mal de quoi il ya quand même des
01:53mesures qui sont autour notamment des des cartes de crédit donc la consommation les indicateurs sont
01:59suivis notamment par mary lynch sur les sur la consommation dans les cartes de crédit mais donc
02:04effectivement on avait on a cette incertitude qui pèse un petit peu sur les sur les sur un
02:11certain nombre de secteurs aux états unis puisque le marché américain monte beaucoup mais avec une
02:15concentration quand même très très forte les secteurs plus traditionnels de l'économie sont
02:20un peu en reste et notamment la consommation discrétionnaire et donc effectivement la fin
02:24du shutdown est quand même quelque chose qui était qui était attendu aussi bien pour l'emploi que pour
02:31les consommateurs les moins aisés d'accord alexandre c'est vrai que voilà on a cette nouvelle qui
02:35provoque le remont du marché jusqu'ici on n'en parlait pas trop du shutdown il n'y a pas de quoi
02:40bouleverser l'économie américaine si non effectivement c'est quand on regarde son graphique du sp500 entre
02:45le monde le shutdown débute et ses dernières semaines ça n'a fait que grimper le seul gros
02:49épisode de volatilité qu'on a eu avant celui de la semaine dernière c'était le 10 octobre quand
02:52donald trump s'est énervé contre la chine de 3% de baisse et récupérer tout aussi vite donc non
02:58le marché n'a jamais pressé le shutdown c'est pour ça qu'on peut moi je m'étonne du la puissance du rebond
03:03qu'on a sur la séquence de la semaine dernière on a quand même eu sur le sol ces trois pour cent entre le
03:06point haut et le point bas par exemple du nasdaq on était quand même sur du 5,5 donc finalement on a
03:10repris quasiment la moitié de tout ça presque deux tiers sur effectivement c'était cet espoir que
03:15le shutdown s'arrête mais je partage l'avis de sophie à savoir la question du cas c'est à dire
03:22qu'on a l'impression que le marché reste totalement focalisé sur la question de l'IA c'est ça encore
03:29il y a même si quelques perturbations dans les ondes la semaine dernière avec open ai et puis tous les
03:33sujets en durant la demande éventuellement de backstop de l'état américain sur les financements mais
03:37toutes les enquêtes pas sous les radars actuellement c'est ça qui est assez incroyable ça vous avez les
03:41enquêtes parce qu'on va les juger partisanes par exemple du michigan ou de celle du conference
03:46board vient aussi confirmer certains points qu'on voit dans le michigan on a eu les chiffres la semaine
03:50dernière on est grosso modo vous dézoomez un graphique de la confiance des consommateurs sur 25 ans
03:54on est à peu près au même niveau comment de la crise des suprimes ou de la crise covid et la
03:57partie expectation c'est à la partie attente des consommateurs ne s'améliore pas d'un mois à l'autre
04:01ça veut dire qu'ils sont déprimés oui mais c'est ça qui est étonnant c'est que l'heure même les
04:04anticipations d'inflation alors qu'une fois on sonde les consommateurs on leur demande est ce que
04:08pensez dans 12 mois les prix seront plus élevés moins élevés ils voient toujours une inflation à
04:1112 mois au delà de 4% alors elle ne sera pas à 4% évidemment mais c'est un sentiment chez
04:16le consommateur c'est le consommateur qui est quand même la locomotive de l'économie américaine envoie
04:21des signaux qui sont en très moyen et on sait que si les consommateurs il y a une espèce aussi de
04:25concentration de la consommation chez les les 10 20 % d'américains les plus riches donc on a
04:29l'impression que ce haut du cas c'est les 10 % le thème de la bourse de l'IA etc qui porte
04:35l'économie américaine et que c'est l'espèce de grand arbre c'est un séquoïa mais qui cache la
04:39forêt dû de tout ce qui est balance commerciale et dépenses de consommation et effectivement on a
04:44l'impression qu'il ya un peu d'empressement maintenant à sorte de shutdown parce que
04:48Thanksgiving approche et qu'on voyage beaucoup qu'on bouge beaucoup et que si les services
04:51fonctionnent pas durant cette période là alors que les services aussi le pôle de l'économie
04:55américaine eh bien on a on a même les plus optimistes des comme kevin nasset par exemple
05:00conseiller économique c'est la première fois qu'on l'entend des propos depuis le début du mandat
05:03un peu inquiet qui dit on a sous-estimé le coût du shutdown etc donc on voit qu'on commence à
05:11s'inquiéter un petit peu de l'impact économique et que risque de contraction peut-être d'accord
05:15quatrième trimestre notamment les services aéroportuaires faut pas surtout pas que ça soit
05:18bloqué pour la fin du mois je suis assez en ligne avec ce qui a été dit surtout je pense que les
05:22républicains avaient intérêt à que ça se passe assez vite parce qu'on voit qu'au final je suis
05:26entièrement d'accord les 10% des plus riches je crois que c'est 40 ou 50% de la consommation c'est
05:31au plus haut historique ça n'a jamais été vu et c'est pour ça que on a vu comment ça se passe
05:35aux élections vous avez vu ce qui s'est passé aux élections de new york on c'est une ville un
05:38peu à part mais quand même c'est vraiment le ras-le-bol des classes plus populaires au début
05:42c'était populaire mais c'est venu vers les populations moyennes qui sont assez représentées à
05:47new york ils ont dit ras-le-bol on peut plus vivre etc et c'est pour ça que le président
05:51Trump un peu en catastrophe a dit tiens on va redonner 2000 dollars un peu à toutes les
05:55classes politiques à générer à tout le monde sauf les hauts revenus pour pouvoir aller un peu
05:59mieux parce que les midterms qui vont arriver ça devrait un peu moins bien se passer pour les
06:03républicains donc c'est pour ça voilà c'est plutôt les démocrates qui ont fait un pas vers les
06:09républicains mais c'est juste jusqu'à fin janvier voilà peut-être pour la fin de l'année pour
06:12Thanksgiving qui est très important pour la consommation aux us mais voilà c'est vrai que c'est vraiment
06:16l'arme qui cache la forêt aujourd'hui les 10% il y a l'effet marché l'effet bitcoin tout ça qui fait
06:21qu'aujourd'hui l'effet richesse est ultra concentré sur une petite partie des américains et aujourd'hui on a
06:28peut se permettre de consommer avec largesse mais on voit que c'est plus simplement la classe les plus
06:33pauvres c'est aujourd'hui classe moyenne un petit peu comme ce qui se passe aussi en Europe il y a un ras-le-bol
06:36on se dit on y arrive mais pas uniquement que les plus pauvres ça commence à arriver vers les classes
06:39moyennes et on l'a vu les statistiques sur les restaurants on a vu des restaurants rapides comme
06:45chipotle etc même beaucoup de fréquentations au moins dans les restaurants maintenant les gens
06:50ils ont plus le moyen ils reviennent chez eux aux états unis donc voilà c'est vraiment chez eux ou ils
06:53reviennent sur les fast food alors plus bas de gamme entre guillemets mcdonald étant un des fast food
06:58faut rappeler est ce que vous avez vu le prix des fast food maintenant aux états unis à nouillon je crois
07:02qu'il y a une pizza c'est quasiment 30 ou 40 dollars donc c'est devenu juste n'importe quoi donc
07:07voilà c'est vrai qu'on a vous avez parlé le sentiment du michigan je crois que c'est le deuxième plus bas
07:12historique donc aujourd'hui voilà attention pour l'instant c'est complètement pas vu donc c'est vrai
07:18que ça se voit complètement aujourd'hui on pourrait se dire mais je comprends pas pourquoi les taux
07:21baissent pas plus donc c'est vrai qu'il y a toujours problématique de l'inflation c'est vrai que moi j'avais pas
07:24trop compris pourquoi les taux étaient passés de 3,90 à quasiment 4,14 donc c'est vrai qu'il y avait eu les bons
07:28chiffres des permis des services et c'est là où de temps en temps on comprend pas trop parce que
07:33les derniers permis des services sont très bons et à côté de ça vous avez l'emploi qui commence à se
07:36dégrader donc c'est vrai qu'il y a un vrai débat d'autant que je vous passe la parole sur l'emploi alors
07:43là on est un petit peu en aveugle depuis que voilà on n'a plus tellement de repères alors on a des
07:47enquêtes privées de temps en temps mais là aussi on sait pas s'il faut s'y fier ou pas alors on aura assez
07:54rapidement je pense des clarifications mais mais effectivement alors on on a quand même quelques
07:59chiffres parce qu'il y a eu l'enquête challenger qui traduisait alors il n'y a pas beaucoup de
08:04destruction d'emplois net mais c'est vrai que ça traduit quand même une une économie qui est
08:09relativement à tonne sur les créations d'emplois les indications qu'on a eues aussi qui sont des
08:14qui sont des indications un petit peu un petit peu fragilisante sur par exemple les jeunes diplômés
08:21diplômés l'accès à l'emploi pour les jeunes diplômés qui est rendu beaucoup plus difficile
08:24aujourd'hui alors là on questionne bien entendu l'intelligence artificielle et les éventuels impacts
08:29de l'intelligence artificielle il y a eu quand même à peu près 300 000 emplois détruits par le
08:34doge donc les économies donc l'un dans l'autre on a depuis plusieurs mois une économie qui ne crée
08:42plus d'emplois qui en détruit légèrement qui en créent très légèrement mais qui en est
08:46je vais être un petit peu direct mais est-ce que c'est pas un peu la gueule de bois après c'est vrai
08:49cette euphorie qu'on avait quand Donald Trump est arrivé il a mis en place ses tarifs il a promis
08:53énormément bon ça c'est sa technique et on est en train de se réveiller un petit peu et dire
08:57est-ce que voilà six mois après ça se voit très clairement dans les sondages je pense que le taux
09:02d'adhésion à Donald Trump est tombé à 44% donc effectivement ça se traduit c'est aussi
09:08l'élection de New York il y a un problème de pouvoir d'achat que vous mettiez en évidence
09:13pour les les classes les classes moyennes et les classes moins aisées heureusement il y a ce
09:19chiffre qui est sorti du chapeau donc 2000 dollars enfin on sait pas comment on va le financer 2000
09:23dollars donc pour pour les ménages américains des pays en difficulté effectivement c'est pas très
09:27clair parce que ça a été en partie contredit par Scott Bessence mais bon je pense que quelle
09:33que soit la façon dont c'est produit ça sera effectivement bienvenu mais mais il y a effectivement une
09:39question aujourd'hui aux États-Unis sur le pouvoir d'achat et même dans les enquêtes du Michigan on voit
09:45que les anticipations d'inflation sont encore relativement élevées donc c'est c'est un sujet
09:50après à partir effectivement de on va avoir une impulsion budgétaire qui commencera à être plus
09:55favorable à partir de 2026 et puis on sera en période préélectorale tout ça va être relativement
10:01soutenu mais c'est vrai qu'aujourd'hui il y a une il y a une fracture sociale entre guillemets aux États-Unis
10:07qui s'est qui s'est accrue et puis pour ceux qui c'est vrai qui y vont c'est vrai que la vie est
10:11quand même qui est quand même chère pour la alexandre comme ça que sur cette question des
10:142000 dollars on sent que c'est un petit sujet politique parce que beaucoup percevait ça comme
10:18un chèque un peu comme dans la période Covid on va donner 2000 dollars à tous les américains et
10:21puis donc on a vu les actifs crypto ce week-end repartir un peu à la hausse typiquement genre actifs
10:25on a bien tradé quand on pense qu'il y aura des aides directes aux consommateurs et puis effectivement
10:30Scott Bessence un peu modulé parce que il dit ce sera peut-être déjà sur les baisses d'impôts donc quand
10:34on a déjà été voté ce sera intégré peut-être aux baisses d'impôts donc ce sera moins direct ce sera
10:38plus progressif et surtout pas perdre de vue et ça ça n'a jamais été dit comme tel par Donald Trump
10:42mais on comprend bien qu'avec l'histoire de la cour suprême ça devient un sujet c'est que moi c'est comme
10:46ça que je le perçois les taxes à l'importation c'est une taxe c'est un moyen de faire rentrer de
10:50l'argent dans les caisses de l'état américain pour aider un déficit dont on rappelle que depuis
10:55l'après Covid n'est jamais retombé sous les 5% quasiment donc le quoi qu'il en coûte les États-Unis
10:59l'ont aussi bien expérimenté et ils l'ont porté eux aussi il n'y a pas que la France d'autres pays ils l'ont porté aussi
11:03très longtemps sous Biden les derniers mandats vous étiez encore à 6-7% de déficit rapporté au PIB par année
11:08c'est vrai mais on dit toujours que c'est pour financer la croissance des nouveaux investissements
11:12alors sûrement dans l'armée sûrement dans l'IA en revanche il y a quelque chose ça me fait penser c'est vrai
11:17c'est ce chèque de 2000 dollars un petit peu à l'hélicoptère bomb monnaie vous vous souvenez de 2008 de
11:21Bernanke là on se dit bah tiens finalement c'est la façon la plus directe c'est vrai que ça avait boosté à l'époque
11:26le marché même si les gens avaient profité pour pour trader justement et se mettre à la bourse à l'époque
11:30oui alors ça part sur ces 2000 dollars ça se fait quand même une question et effectivement que l'administration
11:35de Trump commence à considérer c'est la question du pouvoir d'achat parce que on a pu donner sur l'emploi
11:40depuis à peu près deux mois donc les progressions de salaire dernière qu'on ait eu c'était 3,7% de progression
11:44moyenne des salaires aux Etats-Unis avec une inflation sur les différentes mesures qui sont autour de 3%
11:49vous avez alors quand un salaire progressé post-Covid à plus de 4% et quelques on voit que la marge entre l'inflation
11:54et la progression des salaires diminue et avec ce taux de chômage qui remonte progressivement
11:57c'est qu'effectivement le levier des demandeurs d'emploi par rapport aux salaires est plus faible
12:01donc il y a érosion du pouvoir d'achat et ces 2000 dollars effectivement je pense que l'administration actuelle
12:05commence à avoir des craintes sur la consommation ce qu'on disait tout à l'heure
12:07elle a bien conscience que c'est masqué par les énormes effets d'annonce très volontaires de Trump sur l'IA etc
12:12mais qu'en sous-jacent le consommateur commence à tirer la langue avec des taux de carte de crédit
12:16il faut le rappeler aussi qu'ils sont à plus de 20% aux Etats-Unis
12:18c'est des niveaux qu'on n'avait pas vu sur les 4 dernières décennies
12:21on n'a pas vu des niveaux à 21-22% comme on l'a depuis un an et demi
12:25mais c'est un petit peu inquiétant ce que vous nous racontez
12:27parce qu'on a l'impression qu'on est arrivé un petit peu à un plafond
12:30que ça soit sur l'Etat, que ça soit sur les consommateurs
12:32et voilà on sait que maintenant
12:35la dette également
12:36parce que voilà tout ce plan de triple B du président Trump
12:39a été fait une fois de plus en creusant le déficit
12:42il faut savoir que depuis 2014 les Etats-Unis se financent en faisant le déficit
12:46sa croissance c'est le pays qui fait et qui tire la PIB mondiale
12:50mais voilà donc il y a un an jusqu'à quand ?
12:53et c'est vrai que les fameux 2000 dollars comme on l'a dit très justement
12:56je crois qu'il y a une grande partie c'est la défiscalisation des pourboires
12:59voilà donc c'est un peu une annonce à la française
13:01des choses qui sont déjà faites on le redit sous un autre format
13:04mais c'est vrai que ce ne sera plus un chèque comme ça
13:06donc voilà la question c'est vrai que le président Trump il est un peu bloqué
13:11parce qu'elle est mi-terme parce qu'on en a parlé
13:12et il y a un an il ne va plus pouvoir faire du déficit
13:14donc là il va refaire encore un max de relance budgétaire
13:18pour pouvoir aider le consommateur mais jusqu'à quand ?
13:21donc c'est vrai que pour l'instant il est content parce que c'est l'IA
13:23qui a un peu pris le relais de la croissance du consommateur
13:26je crois qu'aujourd'hui c'est 40% de la croissance du PIB aux US
13:28c'est grâce à l'IA
13:29donc pour une fois ce n'est pas le consommateur le premier relais de croissance
13:32enfin c'est plutôt les investissements colossaux
13:34qui sont faits par justement on va dire les 10 magnifiques
13:37les boîtes de tech
13:38oui c'est ça et en plus on a vu dans la publication du T3
13:41qui sont encore très bien donc il restait Nvidia le 19 novembre
13:43mais c'est vrai que là les 7 magnifiques aura Nvidia
13:47c'est encore 30% de croissance de bénéfice par action
13:50sur le troisième trimestre c'est magnifique
13:52bon après c'est un peu moins fort c'était 46 au premier trimestre
13:5438,3 T2
13:56c'est pas mal
13:56un peu plus de 30
13:57voilà mais après voilà pour 2026
13:59les effets de base vont être de plus en plus importants
14:01évidemment c'est magnifique c'est vrai que le CAPEX a été remonté
14:04mais vous avez vu ce qui s'est passé sur Meta
14:06Meta a même remonté son plan de CAPEX pour l'année prochaine dessus
14:09mais le titre a baissé parce qu'il y a toujours ce problème de peut-être de rentabilité
14:14et vous n'avez pas vu ce fameux
14:16je crois que c'est brave le fameux investisseur dans l'aventure capital
14:19qui investit dans OpenIA
14:20qui a posé une question assez anodine au patron d'OpenIA
14:24en disant mais comment vous allez réussir à financer
14:26les 1200 milliards de commitments avec vos fournisseurs
14:31sachant que vous ne faites que 13 milliards de chiffre d'affaires
14:34donc voilà donc réponse un peu
14:36ça rapporte un peu les années 2000
14:38mais si vous n'êtes pas content vous pouvez vendre vos titres
14:40voilà donc ça c'est toujours à trouver la réponse un peu dingue
14:43donc voilà
14:44de Stam Alman c'est évident ?
14:45oui c'est Stam Alman qui est histoire
14:46parce que début d'OpenIA
14:47c'est vrai qu'il ne savait pas trop comment financer leur machine
14:51alors aujourd'hui ça vaut déjà 500 milliards
14:53on parle déjà de 1000 milliards
14:54mais il disait de toute façon le modèle sera tellement puissant
14:57que finalement il va trouver lui-même la solution
14:58alors je ne sais pas si c'était une boutade ou s'il y croit vraiment
15:00pour le moment lui c'est ça
15:02il met tout ce qu'il faut pour être le premier
15:04et vous avez vu c'est eu un pinaise
15:06que le patron d'NVIDIA a quand même dit
15:08que ce serait la Chine qui gagnerait la bataille de l'IA
15:11parce qu'en effet le coût de l'énergie est moins fort
15:13et surtout l'État finance
15:15voilà c'est comme BYD contre Tesla
15:18vous savez que BYD a un BFR
15:19je ne sais pas combien
15:20ils ont des créances clients avec l'État considérable
15:24l'État de fournisseur pardon
15:26c'est l'État qui finance
15:28et là c'est exactement pareil
15:29pour le gouvernement
15:31il y a même eu la semaine dernière
15:33quand le Nasdaq a perdu 5,5
15:34rappelez-vous on a parlé un peu d'un bail-out
15:37d'OpenIA en disant
15:38est-ce que le gouvernement américain
15:40viendrait en aide pour pouvoir financer
15:42je crois que le président Trump a dit
15:43non il n'y aura pas de bail-out sur OpenIA
15:44donc pour vous dire voilà c'est les premiers prémices
15:47Excellent transition là justement sur la tech
15:51on s'est posé la question sur ce plateau
15:52effectivement est-ce qu'il a eu une bulle
15:54alors c'est un peu ce qui s'entend
15:55si on voit les grands titres en ce moment
15:57c'est vrai parce que ça a baissé
15:58vous l'avez dit Alexandre tout à l'heure
16:00assez fortement
16:01et on se dit à un moment jusqu'où
16:03et ça
16:04alors ça
16:05ça ressemble furieusement à ce qui s'est passé
16:07on s'en souvient peut-être sur ce plateau
16:09au début des années 2000
16:11avec la bulle internet
16:12sauf que comme vous le dites Louis
16:13on a quand même des boîtes qui délivrent
16:15et qui continuent à engranger des sommes assez extraordinaires
16:18dont les 7 magnifiques
16:19La semaine dernière la correction
16:20c'est quand même le résultat de trois choses
16:21il y a eu d'abord effectivement
16:22le tout premier signal un peu faible
16:24c'était la Fed
16:25alors c'était pas la Fed la semaine dernière
16:27celle d'avant
16:27mais la correction avait commencé une dizaine de jours
16:30quand Jérôme Powell allait s'entendre
16:31que la baisse de décembre
16:32n'était pas garantie
16:33alors que le marché l'a pressé à 100% à ce moment-là
16:35donc on est redescendu
16:35maintenant à 65%
16:36à peu près de proba
16:37donc le marché a un petit peu baissé
16:39ses anticipations
16:39et les taux sont au rebond
16:40et ensuite il y a le fameux rapport Challenger
16:41effectivement vu que c'est la seule data
16:42et de l'emploi quasiment qu'on ait eu
16:43le marché s'est dit
16:44bon si c'est ça l'image des datas
16:46qu'on doit avoir sur le NFPO
16:47c'est pas glorieux
16:48donc attention à ça
16:49et puis effectivement
16:50un peu le warning
16:51cette histoire de backstop
16:52cette déclaration un peu légère
16:53comme ça
16:54sur un événement du Wall Street Journal
16:55sorti par la directrice financière d'OpenEye
16:57on s'est dit
16:57mais c'est
16:58quand on parle de backstop
16:59on se souvient
17:00il y a des backstops
17:01mais c'était plus des backstops
17:01c'était les too big too fail
17:03quand on a sauvé Freddy et Fanny
17:04enfin ce genre de truc
17:04donc pour l'investisseur
17:06quand on fait appel un peu
17:07à la garantie de l'Etat
17:08effectivement je pense
17:10c'est beaucoup plus
17:10par rapport à ce que c'était Louis
17:11c'est-à-dire que c'est beaucoup plus
17:12par rapport à une rivalité de la Chine
17:13etc.
17:14qu'on va chercher cet appui
17:15ce levier de l'Etat
17:16mais pour d'autres investisseurs
17:17ça rappelait
17:18le too big too fail
17:19les banques
17:20ou le secteur IMO
17:21donc ça
17:21ça a rajouté effectivement
17:22un petit peu de volatilité
17:23et effectivement
17:24ça a baissé la semaine dernière
17:25et c'est pour ça
17:26que moi je suis vraiment surpris
17:27de la puissance du rebond
17:28qui a déjà commencé un peu vendredi soir
17:29sur les premières rumeurs
17:30par rapport au shutdown
17:30parce que
17:31vous Alexandre
17:32vous n'êtes pas très content
17:32il aurait fallu que ça baisse
17:33de quoi
17:3310-15%
17:34on a une bonne correction
17:35c'est ça qui est terrible
17:36c'est qu'autant sur l'Asie
17:37je trouve que les marchés
17:38ont une performance
17:39que ce soit le Nikkei
17:40que ce soit
17:40même la reprise
17:41des marchés chinois
17:42sur l'Europe
17:43la reprise de l'Ibex
17:44en Espagne
17:44du MIB
17:45on est des reprises
17:45assez cohérentes
17:46par rapport à la macro
17:47par rapport à la notion
17:47des notations etc
17:48aux Etats-Unis
17:49il y a des segments
17:50le small world
17:51qui reste je trouve encore
17:52assez correct
17:53dans le comportement boursier
17:54et vous avez
17:55ce qui ressemble
17:56et on ne peut pas faire de bulles
17:57à des exagérations
17:58quand vous avez des écarts
17:58par rapport aux moyennes de prix
17:59entre les indices
18:01comme le SP500
18:01on arrive quasiment aux extrêmes
18:03qu'on a connus
18:03toute époque confondue
18:05entre l'écart
18:05des cours du SP500
18:07et des moyennes de prix
18:07de 100 jours
18:08vous avez 10 valeurs
18:10du SP500
18:10c'est 42%
18:12de la market cap
18:13on explose complètement
18:14les records
18:15de ce côté-là
18:15de la bulle internet
18:16et ça représente
18:17plus d'un tiers
18:18quasiment des résultats
18:19du SP500
18:20et on se demande
18:20et juste pour terminer
18:22il y a l'aspect retail aussi
18:23c'est-à-dire qu'on voit
18:24que le retail bourrine
18:25aux Etats-Unis
18:26il y a des recours
18:26aux options
18:27aux ETF leverage
18:27on voit les volumes
18:28on les mesure
18:28ces volumes-là
18:29ça c'est pas très bon signe
18:31c'est généralement
18:31ce qu'on observe
18:32dans les phases de FOMO
18:33où on y va banco
18:33et où on sait qu'en plus
18:35la part des actifs financiers
18:36dans le pourcentage
18:37des actifs financiers américains
18:38et pareil
18:39c'est des niveaux
18:40qu'on n'a pas vu
18:41depuis des décennies
18:41donc ça clignote de partout
18:43et les petites alertes
18:44qu'on a la semaine dernière
18:45qui permettent
18:46de faire un peu retomber
18:46la soupape
18:47pour éviter justement
18:47qu'il y ait une vraie bulle
18:48avec moins 50%
18:49comme on a les vraies bulles
18:50il serait qu'on ait
18:51moins 15, moins 20
18:52et qu'on consolide un peu
18:53pendant quelques trimestres
18:53pour calmer un peu tout ça
18:54mais ça on n'arrive pas à le faire
18:55mais d'autant que
18:56comme tous les indices
18:57sont hyper concentrés
18:58vous l'avez dit
19:03finalement
19:04les 7 gros
19:05magnifiques
19:06mais bon
19:06il y a Broadcom
19:07il y en a d'autres
19:07qui sont à plus de 1000 milliards
19:08ça veut dire que
19:09le château de cartes
19:10il pourrait s'écrouler rapidement
19:11on a l'impression
19:12que tout le monde reste investi
19:13mais on n'est quand même
19:14pas loin de la sortie
19:15oui oui
19:16je pense qu'effectivement
19:17on est
19:17pour des raisons
19:18très très simples
19:19même des raisons
19:20enfin tout le monde
19:21est inconfortable
19:21avec la valorisation
19:22tous les investisseurs
19:23professionnels
19:23sont assez inquiets
19:24quand on regarde
19:26le PE
19:27le classique
19:28PE chiller
19:29en fait
19:29qui retraite
19:30sur 10 ans
19:31les résultats
19:32donc pour corriger
19:33du cycle économique
19:34les 7 magnifiques
19:36on est à 90 fois
19:37c'est du jamais vu
19:38toute la
19:40le S&P 500
19:42est à 40 fois
19:43ça correspond au pic
19:44de 2020
19:45c'est du jamais vu aussi
19:46enfin c'était vu en 2020
19:48mais
19:48donc on est
19:49il y a énormément
19:49de tensions
19:51sur les valorisations
19:52sur le marché américain
19:53je pense que c'est ça
19:54qui est important
19:54à dire quand même
19:55et donc c'est un inconfort majeur
19:57quand on fait
19:57de l'investissement
19:58de long terme
19:58la probabilité
20:00de gagner de l'argent
20:01quand un marché
20:03est pressé
20:04à ces niveaux là
20:05est extrêmement faible
20:06c'est à dire que
20:07le return
20:07à 5 ans
20:0810 ans
20:09sur ces niveaux
20:10de valorisation
20:10est très faible
20:11Sophie Chevalet
20:12ça veut dire
20:12pour ceux qui nous écoutent
20:13ça veut dire
20:13qu'on commence
20:14à réduire la voilure
20:15alors oui
20:16parce qu'en fait
20:17c'est très compliqué
20:18c'est à dire que
20:18oui la réponse est oui
20:20mais si
20:20on achète
20:21en buy and hold
20:23c'est à dire
20:23on se dit
20:23j'achète le marché américain
20:24parce que
20:25et je le garde
20:26c'est pas une bonne affaire
20:27c'est presque certain
20:28c'est à dire qu'on va se retourner
20:29dans 5 ans
20:29ou dans 10 ans
20:30et on se dira
20:30c'était pas une bonne affaire
20:31j'aurais mieux fait
20:32de faire autre chose
20:32j'aurais mieux fait
20:33de diversifier mon risque
20:33à l'international
20:34j'aurais mieux fait
20:35d'aller chercher
20:35des secteurs
20:36qui étaient plus décotés
20:37ou en tout cas
20:38j'aurais mieux fait
20:39de m'éloigner
20:39de cette extrême concentration
20:41sur la technologie
20:42est-ce qu'on aurait mieux fait
20:42de revenir sur l'Europe
20:44alors qu'on sait très bien
20:45et on le voit maintenant
20:45qu'il y a une corrélation
20:47qui de nouveau se met en place
20:48on avait parlé de décorrélation
20:49au début d'année
20:49on s'en souvient bien
20:50puisqu'on était plus performant
20:51les marchés actions
20:52ne sont jamais vraiment décorrélés
20:54il y a une corrélation
20:54toujours très forte
20:55entre les marchés actions
20:56mais aussi parce que
20:58le marché américain
20:59a tendance à être
20:59le marché directeur
21:00il est peu probable
21:01que si on a une grosse correction
21:03aux US
21:03l'Europe ne baisse pas
21:04dans le même temps
21:04mais elle peut baisser
21:05beaucoup moins
21:06c'est-à-dire qu'en fait
21:07on peut vraiment avoir
21:08des baisses moins marquées
21:11mais donc si on investit
21:12sur le long terme
21:13c'est probablement pas
21:14une bonne affaire
21:14et même à court terme
21:16on a atteint effectivement
21:17des niveaux de valorisation
21:19où on se dit
21:19à la moindre déception
21:21d'un des grands acteurs
21:23d'un des Mac 7
21:24on peut avoir
21:25des corrections
21:26assez significatives
21:28parce que la chaîne
21:28de valeur IA
21:29les entreprises
21:32qui sont liées
21:32à l'intelligence artificielle
21:34dans le S&P 500
21:35vous savez
21:36ce qu'achètent les gens
21:37le tracker SCP
21:38on m'a posé la question
21:39souvent Sophie
21:40le tracker SCP
21:41t'en penses quoi
21:41donc le tracker SCP
21:43ce fameux
21:44le S&P 500
21:45c'est 44%
21:46des valeurs
21:46qui sont de près
21:47qui sont d'assez
21:48qui sont liées à l'IA
21:50de façon assez proche
21:50ça veut dire
21:51qu'on embarque
21:52toute cette chaîne
21:53de valeur
21:54c'est-à-dire
21:54s'il y a un problème
21:55sur Microsoft
21:56s'il y a un problème
21:57sur Nvidia
21:58on emmène
22:00à minima
22:0144%
22:03des valeurs
22:03à la baisse
22:04avec des baisses
22:04qui pourraient être
22:05substantielles
22:05donc c'est inconfortable
22:07alors nous
22:07la façon dont on gère ça
22:08c'est qu'effectivement
22:09on a commencé
22:10à acheter des poutres
22:11sur le Nasdaq
22:12on ne peut pas
22:13être complètement
22:14à l'extérieur
22:14de ce marché
22:15parce que
22:15c'est le boom
22:16industriel de la décennie
22:17mais on sait
22:18qu'il va y avoir
22:19des respirations
22:20et aujourd'hui
22:20la seule raison
22:21pour laquelle
22:21les respirations
22:22ne sont pas plus marquées
22:23c'est parce qu'on est encore
22:24dans une logique
22:25de la peur
22:28de manquer
22:29c'est-à-dire
22:29le fameux faux mot
22:30on est encore
22:31dans cette logique-là
22:31de rater le mouvement
22:32et d'ailleurs
22:32ce n'est pas évident
22:33pour ceux qui n'ont pas
22:34réinvesti après l'été
22:35exactement
22:36et tous les stratégistes
22:37appellent 15-20% de baisse
22:39c'était le cas
22:40de Goldman
22:40mais du coup
22:4215-20% de baisse
22:43ça veut dire
22:44qu'en fait
22:44il n'y a pas de baisse
22:4515-20% de baisse
22:45ce n'est pas une correction
22:46ce n'est pas assez
22:47vous faites plaisir Alexandre
22:48c'est vrai
22:49ce n'est pas
22:49une vraie correction
22:51c'est une respiration
22:52donc en fait
22:52tout le monde
22:52on a tellement monté
22:54que quand on a pris
22:5530-30-50-60-80%
22:57tout le monde appelle
22:57une respiration
22:58de ses voeux
22:58mais donc du coup
22:59dès que ça baisse de 5
23:00dès que ça baisse de 10
23:01ce monde se dit
23:01mais on voit aussi
23:02qu'on n'a pas forcément
23:03un krach sur les indices
23:06mais on peut avoir
23:06un krach sur les valeurs
23:07vous le disiez tout à l'heure
23:07chaque déception
23:08attention
23:09énormément d'asymétrie
23:11ça enlève beaucoup de valeurs
23:12et d'ailleurs
23:13les publications
23:13ont été assez mal rémunérées
23:15d'une façon générale
23:16c'est-à-dire que
23:17c'est une entreprise
23:18qui publiait
23:18au-dessus des attentes
23:19gagnait en moyenne
23:210,5%
23:22une entreprise
23:23qui publiait en ligne
23:24ou qui décevait
23:24perdait en moyenne 5%
23:26en moyenne
23:26et avec des déceptions
23:29un peu plus marquées
23:30qui pouvaient creuser
23:31sur 15-20% de baisse
23:33donc on a un marché
23:34mais globalement
23:34c'est vrai que ça tient bien
23:36Louis
23:36comment vous analysez
23:37cette séquence ?
23:37en ligne avec ce que dit Sophie
23:39c'est assez intéressant
23:40parce que
23:40les gens regardent souvent
23:41sur les 3-5 dernières années
23:42c'est vrai que
23:43le Nasdaq cette année
23:44c'est plus 20
23:44plus 25 l'année dernière
23:46je crois plus 54
23:47il y a deux ans
23:49donc voilà
23:49c'est des performances
23:50stratosphériques
23:51mais il ne faut pas oublier
23:52que c'est pour ça
23:53que sur le Nasdaq
23:53aujourd'hui
23:54je suis un peu en ligne
23:54avec Sophie
23:55je ne recommanderai pas forcément
23:56une stratégie de buy and hold
23:57sur le Nasdaq 100
23:57parce qu'il ne faut pas oublier
23:58que si vous avez acheté
23:59le Nasdaq au plus haut
24:01de la bulle internet
24:01en 2000
24:02fait en 2012
24:03pour revenir à zéro
24:05donc voilà
24:0512 ans
24:06de performances négatives
24:08donc voilà
24:08il ne faut pas se tromper
24:09dans la décennie
24:09en revanche 2012-2025
24:11c'est quasiment 20%
24:12de performances annualisées
24:14sur le Nasdaq
24:15donc voilà
24:15c'est à dire qu'il y a des cycles
24:16maintenant la question
24:17évidemment
24:18l'intelligence artificielle
24:19est largement pricée
24:21donc c'est pour cela
24:22qu'il faut être investi
24:25évidemment
24:25mais avec prudence
24:27pourquoi ?
24:27parce qu'aujourd'hui
24:28contrairement à 2000
24:29on n'est pas sur une bulle
24:30de valorisation
24:31parce que les croissances
24:31de bénéfices par action
24:32elles sont là
24:33c'est plutôt une bulle
24:33de capex
24:34c'est-à-dire jusqu'à quand
24:35on va réussir
24:36à mettre des investissements
24:37il y a un moment
24:37ça va s'arrêter
24:38une fois que tout le monde
24:39aura équilibré
24:40que l'intelligence artificielle
24:41sera suffisamment intelligente
24:42par elle-même
24:43ça va se calmer
24:44parce qu'il y a beaucoup de gens
24:45qui disaient
24:45oui oui
24:45mais il n'y avait pas
24:46il n'y avait pas de bulle
24:47parce qu'ils ont financé
24:47par les fonds propres
24:48ce qui est vrai
24:49mais aujourd'hui
24:49de plus en plus
24:50depuis deux mois
24:51on voit que
24:52tout l'écosystème
24:53commence à être financé
24:54soit par la dette
24:55soit même par échange de titres
24:56ou même par échange de puces
24:57maintenant
24:58Nvidia a fait un échange de puces
24:59je crois qu'avec OpenIA
25:00etc
25:01donc ça c'est que
25:02pour les 7 magnifiques
25:03mais on oublie que
25:04tout ce qui est derrière
25:05les data centers
25:05tout ce qui est l'électrification
25:07ça en revanche
25:08est énormément lié à la dette
25:09et là
25:10ça rappelle
25:11on recommence à voir
25:12les jargons
25:13les ABS
25:13les CDS
25:14on ne va pas parler
25:14les CDS
25:15les ABS
25:17sur ces produits
25:18data centers
25:18qui sont faits
25:19avec beaucoup d'aide
25:20là tout ça
25:20c'est en train
25:21de fortement grimper
25:22donc voilà
25:23c'est les premiers prémices
25:24donc évidemment
25:25on est une toute première
25:26première alerte
25:27mais si on fait le parallèle
25:28à les ans 2000
25:29ça n'avait jamais chuté d'un coup
25:31ça avait chuté
25:32ça avait remonté
25:32plusieurs fois
25:33donc voilà
25:33donc c'est pour ça que nous
25:34pour l'instant
25:35on reste investi
25:36il n'y a pas de raison
25:36que d'ici la fin de l'année
25:38à part un signe noir
25:39qu'on n'aurait pas vu
25:40voilà ça va être la fin des années
25:41aux Etats-Unis
25:42surtout jusqu'à fin novembre
25:43c'est là où elle est
25:43fin de ce clôture
25:44donc je pense que là
25:45jusqu'à fin novembre
25:46on va être tranquille
25:46donc voilà
25:47il n'y a pas de crainte
25:48mais en revanche
25:48il faudra être de plus en plus
25:50regardant
25:51je pense sur ces valeurs-là
25:52en début d'année prochaine
25:53Alexandre
25:55c'est votre sentiment aussi ?
25:56Oui
25:56il y a des éléments
25:57techniques du marché
25:58à l'intérieur du SP500
26:00si vous regardez par exemple
26:00toute la structure du marché
26:02on a eu rallye successives
26:03depuis le post-Covid
26:04en fait
26:04un premier bulle post-Covid
26:05corrigé à peu près 30%
26:06énorme rallye
26:07jusqu'en 2024
26:08Trump qui passe par
26:09avec les tarifs
26:09et puis un nouveau rallye derrière
26:10et quand on regarde
26:11il y a des divergences
26:13entre la formation
26:13de ces records successifs
26:15sur le SP500
26:15et le nombre de titres
26:17à l'intérieur du SP500
26:17qui participent à ces records
26:19grosso modo
26:20on est sur le dernier record
26:21des derniers jours
26:22on est à peu près
26:23à peine plus de 50%
26:25des titres du SP500
26:26qui ont contribué à ce record
26:27alors que le record
26:28qui avait été fait
26:28le premier post-Covid
26:29en 2021
26:30vous aviez plus de 80%
26:31des titres qui participaient
26:32donc ça veut dire
26:33que vous avez en gros
26:33des sommets successifs
26:34mais avec de moins en moins
26:35de valeurs
26:35qui participent assez
26:37c'est vraiment les super leaders
26:38qui devraient le marché
26:39on retrouve encore cette thématique
26:40de locomotives
26:42qui tire sur tout l'indice
26:43et sachant qu'en plus
26:44les signaux macro
26:44ce qu'on a dit à l'heure
26:45n'accompagnent
26:45si encore ça s'accompagne
26:46de très grosses créations d'emplois
26:48c'est-à-dire ce CAPEX
26:49infusé tout de suite l'économie
26:50et créé beaucoup d'emplois
26:51on dirait bon
26:51c'est vertueux
26:52les salaires qui progressent
26:53etc.
26:53là c'est pas le cas
26:54la progression des salaires
26:55ralentit
26:56on ne crée pas d'emplois
26:57on voit même qu'on est limite
26:57à en détruire un petit peu
26:58donc on a vraiment
26:59cette impression
27:00d'un secteur
27:02qui porte tout
27:03mais ce secteur
27:04c'est plus un thème micro
27:05c'est devenu un thème macro
27:06parce que ça a fait
27:07le PIB au premier semestre
27:08c'est vrai qu'il y a une vraie question
27:09puisqu'on dit
27:10qu'on sera tous remplacés
27:11dans nos métiers respectifs
27:13les analystes
27:14les gérants
27:15et peut-être
27:16bien sûr les journalistes
27:18tout le monde dire
27:18non mais pas moi
27:19on ne peut pas m'en placer
27:19mais en celle-ci
27:20il y aura des avatars
27:21bien évidemment
27:22c'est vrai que ça pose
27:24cette question
27:24l'intelligence artificielle
27:25en plus on voit
27:26qu'on dépense énormément
27:27pour finalement
27:28faire travailler moins de gens
27:28et on le voit
27:29très précisément
27:30il y a une entreprise
27:31dans les big seven
27:33dans les big seven
27:34c'est Microsoft
27:35qui licencie par paquet de milliers
27:37on l'a vu sur Amazon
27:37on l'a vu sur Meta
27:39ça va arriver
27:40justement parce qu'ils arrivent
27:41à remplacer en plus
27:43des postes à valeur ajoutée
27:44on ne peut pas dire
27:44que chez Meta
27:45ce soit vraiment
27:46le bas de gamme
27:48ça peut poser
27:50une inquiétude aussi
27:51sur la structure
27:53de l'emploi demain
27:54aux Etats-Unis
27:54et même dans nos sociétés
27:56alors chez Meta
27:57ils ont licencié des gens
27:58pour embaucher
28:00de nouvelles personnes
28:01c'est un peu bizarre
28:02quand même
28:02le temps de rotation
28:03était un petit peu étrange
28:04oui
28:06on est dans un process
28:08de création
28:09destructrice
28:11assez particulier
28:12c'est difficile
28:13de faire le bilan
28:14aujourd'hui
28:14je pense que
28:15il y a des métiers
28:17qui vont changer profondément
28:19nos métiers
28:19dans la finance
28:20en font partie
28:21il y avait un article
28:23intéressant aujourd'hui
28:25dans Forbes
28:25justement
28:26sur la façon
28:28dont les étudiants
28:29doivent se former
28:30quelles vont être
28:31les qualités
28:32qui seront davantage
28:32recherchées
28:33et à quel point
28:35c'était frustrant
28:35aujourd'hui
28:36pour des jeunes diplômés
28:36de se dire
28:37qu'ils ont appris
28:38le coding
28:38et qu'on leur dit
28:39qu'aujourd'hui
28:39c'est gentil
28:40mais en fait
28:40c'était pas la peine
28:41mais c'est pas le droit
28:43c'est pas beaucoup
28:43de métiers
28:45oui
28:45après
28:46je pense que
28:48bon déjà
28:48dans ces progrès-là
28:51le régulateur
28:52va aussi
28:53au fur et à mesure
28:54mettre son nez
28:55il y a quand même
28:58beaucoup d'industries
28:59qui ont connu
29:01de la casse sociale
29:02en général
29:03ça prend du temps
29:04et je pense qu'il ne faut
29:05pas non plus
29:05complètement surestimer
29:06notamment ce qu'on peut faire
29:07avec l'agentic AI
29:08aujourd'hui
29:09on voit notamment
29:10les déboires
29:11entre guillemets
29:12de boursiers
29:13de Salesforce
29:13c'est aussi parce que
29:15en fait le déploiement
29:17de ces solutions
29:18elles vont quand même
29:19prendre énormément de temps
29:20elles prennent du temps
29:20donc avant qu'on ait vraiment
29:22remplacé
29:24les gens dans les entreprises
29:25ça va quand même
29:27prendre un petit peu de temps
29:28on aura encore besoin
29:29de vous alors
29:30on espère
29:31encore un peu
29:32non ce qui est réel
29:33ce qui est réel
29:34quand même
29:35c'est que
29:35et ça Jamie Dimon
29:36l'avait dit
29:37donc le PDG
29:38de JP Morgan
29:39c'est que
29:40pour un senior banker
29:41avant il embauchait
29:43peut-être 8 juniors
29:44et que maintenant
29:45il n'en prend plus que 6
29:45parce qu'effectivement
29:47le travail de recherche
29:48relativement fastidieux
29:49peut être fait très très vite
29:50avec l'intelligence artificielle
29:52mais
29:52ce que produit
29:53l'intelligence artificielle
29:54on a quand même besoin
29:55de le prendre
29:56avec prudence aujourd'hui
29:58et d'avoir un regard critique
29:59sur le produit
30:00donc on ne peut pas
30:01les systèmes
30:02peuvent juste travailler
30:03entre eux pour le moment
30:04on n'en est pas du tout là
30:05d'accord
30:05bon c'est plutôt rassurant
30:06allez on ferme cette parenthèse
30:07on attaque notre dernière partie
30:09sur les allocations
30:10Louis Neffels
30:11qu'est-ce qu'on fait
30:11chez Guedusac Gestion
30:13qu'est-ce qu'on propose
30:14pour cette fin d'année
30:15alors vous disiez
30:16on est en roue libre
30:16jusqu'à la fermeture des comptes
30:18début novembre
30:19les hedge funds
30:20etc
30:20néanmoins
30:21on reste positif
30:23sur le marché action
30:24que ce soit en Europe
30:25également aux Etats-Unis
30:27donc les Etats-Unis
30:28clairement
30:29parce que la croissance
30:29de bénéfices par action
30:31est là
30:31je crois qu'on va être encore
30:33à plus de 13,5
30:34je crois de croissance
30:34de bénéfices par action
30:35je crois qu'il y a 80%
30:36des sociétés qui ont publié
30:37donc 13,5
30:39on va à 83
30:40donc ça va finir une année
30:41entre 13 et 14%
30:42ce qui est quand même
30:43assez remarquable
30:44on adorerait ça
30:44avoir ça en Europe
30:45donc voilà
30:46tant que les croissances
30:48de bénéfices par action
30:48sont là
30:49on arrive
30:50on est prêt
30:50voilà
30:51on fait quand même attention
30:52comme on dit tout à l'heure
30:53parce que les arbres
30:54ne montent pas au ciel
30:55voilà
30:56l'effet de base
30:57va être très compliqué
30:57notamment
30:58pour cette savane magnifique
30:59l'année prochaine
31:00avec le budget de CAPEX
31:01et je pense que le marché
31:02en 2026
31:04va beaucoup plus regarder
31:04la productivité
31:05et le retour sur investissement
31:06l'année 2025
31:07ça y est
31:08on fait les CAPEX
31:09on applaudit
31:092026 je pense
31:10c'est un peu plus sélectif
31:11donc voilà
31:12évidemment
31:13on reste investi
31:14sur le marché US
31:14en étant plus sélectif
31:16donc notamment
31:17avec tout ce qu'on a dit
31:18attention
31:18sur le consommateur américain
31:20en revanche
31:21en Europe
31:21donc c'est vrai que ça fait
31:22la troisième année consécutive
31:24qu'on n'aura pas de croissance
31:24de bénéfices par action
31:26même si la publication
31:27du troisième trimestre
31:27est un peu meilleure
31:28en Europe
31:29mais on attend vraiment
31:302026
31:31avec impatience
31:32en Europe
31:32parce que ça y est
31:33le fameux plan allemand
31:34dont tout le monde parle
31:35c'est 20% de PIB
31:36qui va arriver
31:37c'est un peu
31:38à Benomix
31:38ce qui se passe au Japon
31:40en Allemagne
31:41ils vont faire un peu
31:42comme ce qui s'était passé
31:43au Japon
31:44donc ils sont
31:45tout pris pour eux
31:46ils ont eu
31:47l'Aoseto
31:48l'impact
31:49des matières premières
31:50la Chine
31:51la guerre en Ukraine
31:52voilà
31:52il y a tout eu
31:53donc au moins
31:54toutes les places
31:55se sont désalignées
31:55désalignées
31:56et voilà
31:57donc maintenant
31:57au moins
31:58les Allemands
31:58ça y est
31:59ils prennent
31:59des mesures
32:00pour l'instant
32:02il y a eu des effets
32:02d'annonce
32:03avant l'été
32:03ça avait bien monté
32:04en début d'année
32:05rappelez-vous
32:05c'était l'euphorie
32:06bon comme d'habitude
32:07on attend ce qui se passe
32:08et la plupart des sociétés
32:09que l'on voit sur le terrain
32:10nous disent
32:10non non c'est pas avant
32:11le deuxième semestre
32:112026
32:12si ce n'est 2027
32:13donc on s'est peut-être
32:14un peu emballé
32:14mais voilà
32:15nous en tout cas en Europe
32:17on arrive en inflexion
32:18positive
32:19notamment budgétaire
32:20grâce à l'Allemagne
32:21au moment où les Etats-Unis
32:23eux vont plutôt arriver
32:24en ralentissement
32:25je pense que le président Trump
32:26va pas pouvoir refaire plus
32:27que le BBB
32:28donc l'année prochaine
32:29ça sera plutôt
32:29un impact positif de l'Europe
32:31au moment où les Etats-Unis
32:32ralentissent
32:32donc j'ai envie de dire
32:34sauf si l'euro remonte
32:36à 1,25
32:36qui aura un impact
32:37sur les bénéfices par action
32:38mais voilà
32:39pour le moment
32:40assez équilibré
32:41entre les deux zones
32:41et 2026
32:42c'est une préférence
32:43pour l'Europe
32:43d'accord
32:44et en plus les Allemands
32:45refont des voitures thermiques
32:46exactement
32:47de voir si
32:48côté de Volkswagen
32:49et Porsche
32:49là c'est peut-être pas
32:50peut-être pas tout jouer
32:51tiens
32:52sur l'euro dollar
32:53c'est vrai que le dollar
32:54est assez affaissé
32:55contre toutes les monnaies
32:56c'est le grand perdant
32:57le bivin vers cette année
32:58qu'est-ce qu'on prévoit
32:59pour 2026 Alexandre
33:00sur le marché des changes
33:01j'ai une forte conviction
33:02au début d'année
33:03qui était la hausse de l'euro
33:03quasiment jusqu'à 1,20
33:04donc ça pour le bout
33:05autant sur les US
33:05je me suis trompé
33:06autant sur le marché des changes
33:07c'était plutôt
33:08mais après
33:09j'ai pas de visibilité
33:10par rapport à ça
33:11j'ai pas de conviction
33:12en tout cas sur le marché des changes
33:13très clairement
33:14pour l'année prochaine
33:14ça va dépendre
33:15de ce qu'on va faire
33:15la Fed en décembre
33:16parce qu'elle le fait déjà
33:17donc voilà
33:17je vais attendre de voir
33:18un petit peu déjà
33:19la fin d'année
33:19on verra pour les convictions
33:20l'année prochaine
33:21sur les marchés
33:22vous attendez le trappe ?
33:23sur les marchés
33:23je suis assez d'accord
33:23avec l'ouïe
33:24c'est-à-dire qu'on était
33:25très optimiste sur l'Europe
33:26on était il y a
33:27un an et demi-deux ans
33:28très très chaud
33:28sur les pays du sud
33:29qui ne passaient effectivement en retard
33:31c'était souvent le cas
33:32mais avec une amélioration
33:32des fondamentaux
33:33des agences de notation
33:34qui changeaient un petit peu
33:34la donne ou autre
33:35on voit que la croissance européenne
33:36est surtout tirée par ces pays-là
33:37donc on était bullish
33:38IBEX, MIB, etc
33:39ça a beaucoup payé
33:41mais on commence à arriver
33:42sur des niveaux
33:42et c'est là qu'on se demande
33:43s'il n'y aura pas un peu
33:44de corrélation
33:45Etats-Unis-Europe
33:46c'est-à-dire que si les US
33:46venaient à corriger maintenant
33:47vous avez des indices du sud de l'Europe
33:48comme l'IBEX
33:49qui est en train de taper son record
33:51pré-crise des suprêmes
33:53après un rallye absolument gigantesque
33:54donc un peu de prise de gain
33:55côté US
33:56et un peu de corrélation Europe
33:57ça offrira des points d'entrée
33:58un poil plus bas
33:59sur l'IBEX, sur le MIB
34:01ce qui serait pas mal
34:01mais je pense réellement
34:02le risque qu'il est haussier
34:04sur ces indices-là
34:04c'est-à-dire qu'il faut quand même
34:05en avoir maintenant
34:06et si on a de la chance
34:07d'avoir des corrections
34:08sur l'IBEX, sur le MIB
34:08je pense que c'est du bas
34:09ils le disent
34:10sans aucun problème
34:11et pareil pour le DAX
34:12effectivement
34:12le DAX construit depuis maintenant
34:135-6 mois
34:14moi je trouve pas mal
34:16qu'il a sur son bas de range
34:17le DAX
34:18donc depuis 5 mois
34:19si les US
34:19ils vont un peu
34:20comme la semaine dernière
34:21on a vu d'ailleurs
34:22c'est parti en même temps
34:23si ça continue
34:24d'un jour qu'ils viennent
34:25le DAX peut aller chercher
34:265-10% plus bas
34:27et je pense aussi
34:27qu'il sera un bas de dip
34:28à ce moment-là
34:29mais pour l'instant
34:29j'ai un peu de mal
34:30parce que
34:31j'arrive pas à concevoir
34:32ou alors ce serait vraiment grave
34:34c'est-à-dire que
34:34si les US
34:35commencent à repartir maintenant
34:37pour avoir donc des records
34:38sur le MIB
34:38sur l'IBEX, etc
34:40le DAX va battre des records
34:41mais ça implique que les US
34:42battent encore des records
34:43à ce moment-là
34:43et là effectivement
34:44on est déjà sur des niveaux de bulles
34:45on va inflater quelque chose
34:47qui ne peut que mal
34:48se finir ensuite
34:48donc dans la synchronisation
34:50on va avoir un peu
34:51de correction maintenant
34:52by the dip en Europe
34:53et on repart
34:54et pour la Chine aussi
34:55je reste assez bulli sur la Chine
34:56c'est pas le même rythme
34:57c'est très très synchronisé
34:58par rapport aux Etats-Unis
34:59depuis toute la séquence
35:002021 jusqu'à 2023
35:01donc je suis toujours
35:02assez confiant sur la Chine
35:03mais c'est vrai que
35:04si les US sont plus volatiles
35:05j'imagine pas la Chine
35:06faire plus à un même moment
35:07donc quelque chose
35:07on peut se reliser
35:08un accord un peu
35:09on a l'impression
35:10mais je suis assez
35:11toujours bulli sur les émergents
35:12aussi les matières premières
35:13je pense que prendre
35:14un panier des matières premières
35:15or, en dehors de l'or
35:16etc.
35:16mais commodities
35:17agricoles, métaux, industriels
35:19ou autres
35:19avec l'Allemagne
35:20qui pourra repartir un petit peu
35:21voilà je suis assez
35:22optimiste sur les commodities
35:23de manière générale
35:25voilà bon
35:25vous le voyez peut-être pas
35:27si vous en écoutez en radio
35:28mais en tout cas
35:28Alexandre nous fait des grands gestes
35:29on voit les rages
35:30se dessiner
35:31voilà
35:32malheureusement
35:33on n'a pas les courbes
35:34mais on les imagine
35:35merci
35:35et puis on termine avec vous
35:37Sophie Chevulier
35:38voilà qu'est-ce qu'on fait
35:38pour cette fin d'année
35:39ou comment on prépare
35:40l'année prochaine
35:40vous disiez peut-être
35:41voilà on a quand même
35:44plus de chances en ce moment
35:45en tout cas sur les US
35:46de perdre un peu d'argent
35:47si on reste investi
35:47il faut réduire la voilure
35:48ou il faut
35:49voilà où on continue
35:50à faire du DCA
35:51pour ceux qui investissent régulièrement
35:52qu'est-ce qu'on fait
35:53comme stratégie ?
35:53Tout à fait
35:54nous on reste investi
35:56sur le thème
35:56enfin la grande chaîne de valeur
35:58de l'intelligence artificielle
35:59mais avec des protections optionnelles
36:00c'est un boom des CAPEX
36:02bon on va rester encore
36:03un peu porté
36:04je pense pas que tout va craquer
36:05vraiment maintenant
36:06enfin je partage le point de vue
36:07de l'ouïe de ce point de vue
36:08maintenant il y a beaucoup
36:09d'autres choses qui sont intéressantes
36:10attendez juste une seconde
36:11quand vous prenez vos poutres là
36:12ils sont à quelle échéance ?
36:133 mois ? 6 mois ?
36:14vous protégez comment ?
36:16on va les poutres
36:16on peut faire
36:17mais nous on protège
36:18sur le début de l'année prochaine
36:19c'est-à-dire qu'on protège
36:19sur 3 mois
36:20donc vous sécurisez finalement
36:21si il y a la continuation de la hausse
36:23et puis c'est la baisse
36:24et donc ça voilà
36:25mais je dirais que dans l'absolu
36:26il y a d'autres choses
36:27qui sont intéressantes
36:28les dossiers de demande interne
36:30en Europe
36:30on reste relativement
36:33relativement un petit peu déçieux
36:35par la dynamique européenne
36:36mais on a le plan de soutien allemand
36:38on a de la marge de manœuvre budgétaire
36:40dans les pays nordiques
36:41en Hollande
36:42donc il y a des choses
36:43qui commencent à se dérouler
36:45le secteur bancaire
36:46reste extrêmement porteur
36:47avec des valorisations
36:49qui restent attractives
36:50le Japon c'est aussi un marché
36:52qui bénéficie d'une relance budgétaire
36:54et qui est assez bien imbriqué
36:57aussi dans la chaîne de valeur
36:57de l'intelligence artificielle
36:59avec un certain nombre
36:59de valeurs flagship
37:00qui fonctionnent bien
37:02mais des secteurs locaux
37:03qui sont aussi assez porteurs
37:05donc en fait
37:06il y a quand même vraiment
37:07beaucoup de choses
37:08qu'on peut aller travailler
37:09et donc c'est pour ça
37:10que nous on est plus sur l'idée
37:12que oui ok
37:12on n'a pas envie de rater
37:14effectivement ce boom des capex
37:15mais il y a d'autres thèmes
37:17connexes
37:17il y a des thèmes
37:18qui sont très value
37:19le healthcare a été incroyable
37:22pardon la santé
37:22a été très contre-performante
37:24c'est vrai
37:24aujourd'hui ça offre
37:25une diversification
37:26qui est vraiment intéressante
37:27la corrélation entre
37:29pour le coup
37:29on parlait de décorrélation
37:30la corrélation entre la santé
37:32et le Nasdaq
37:33c'est 0,44
37:34c'est extrêmement faible
37:35c'est probablement
37:36une des plus faibles
37:36qu'on peut trouver
37:37avec des problèmes
37:39de droits de douane
37:41des problèmes
37:42de prix des médicaments
37:43qui commencent progressivement
37:44à se résoudre
37:44donc un secteur
37:45qui est au plus bas historique
37:46depuis de nombreuses années
37:48en termes de valorisation
37:48donc diversifier
37:50tout simplement
37:51on n'est pas
37:52on n'est pas sur l'idée
37:53qu'il faut
37:53qu'il faille sortir des actions
37:54parce que les Etats-Unis
37:55sont très chers
37:56on est sur l'idée
37:57qu'effectivement
37:57on va avoir des à-coups
37:58sur la partie américaine
38:00parce que
38:01c'est un peu tendu
38:03on est en surchauffe
38:05on est en surchauffe
38:06si effectivement
38:06il y avait ce creux
38:07ce dip
38:08on se protège effectivement
38:09sur une surchauffe
38:10de la technologie
38:11aux Etats-Unis
38:11mais il y a plein de choses
38:12tout autour
38:12qu'on peut aller
38:13plein d'autres thèmes
38:14qui sont intéressants
38:15qui sont très porteurs
38:16et qu'on peut aller travailler
38:17en cas de baisse
38:18Louis
38:18on se prépare
38:19on garde un peu
38:20de poudre sèche
38:21comme on dit
38:22pour le moment
38:22toutes les mesures
38:24sont là pour
38:25buy the dip
38:25oui voilà
38:26il y a toujours la fête
38:26le fait de poutre
38:27il y a plein plein de choses
38:28et ça ne craquera pas
38:30d'un coup
38:30donc clairement
38:31pour l'instant
38:31on reste très bullish
38:32comme vous avez compris
38:33les croissances de bénéfices
38:34par action sont là
38:35néanmoins
38:36on est de plus en plus
38:39le doigt sur la gâchette
38:40voilà
38:40on voit ce qui s'est passé
38:41la semaine dernière
38:42on regarde de très près
38:44pour l'instant
38:45le courant de trimestre
38:46passe bien
38:46et n'oubliez pas
38:47l'année prochaine
38:47l'effet de base
38:48va être très compliqué
38:49pour toutes les sociétés
38:50donc d'intelligence artificielle
38:52donc voilà
38:53en effet
38:54je partage aussi
38:55le point de vue
38:55sur le Japon
38:56le Japon
38:56ça reste
38:57très peu cher
38:58très très bon
38:59très bon moyen aussi
39:01de s'exposer
39:01quoi d'autre
39:03donc voilà
39:03peut-être pas
39:04des small caps
39:05ah des small caps
39:07alors qu'est-ce que ça donne
39:08rapidement
39:08on est insumé
39:09nous on évite de le dire
39:10vous nous l'avez tellement dit
39:12on l'a tellement dit
39:13c'est pour ça
39:14chaque année
39:14je ne dis plus
39:15chaque année
39:15mais normalement
39:172026 c'est la bonne
39:18je ne sais plus
39:19je ne dis plus
39:20mais normalement
39:21si l'Allemagne va mieux
39:22et que la différence
39:23et le taux d'intérêt
39:24se resserre
39:25entre les US
39:26et l'Allemagne
39:27normalement
39:28ça doit vous faire monter
39:28l'euro
39:29donc c'est vrai que nous
39:29chez GuilSaggestion
39:30on est plutôt
39:30bout l'euro
39:31et que normalement
39:32quand l'euro
39:33surperforme le dollar
39:34les small caps
39:35surperforment
39:35notamment parce qu'elles exportent moins
39:37elles sont plus locales
39:38plus domestiques
39:39donc bon
39:40ça c'est le scénario
39:40on a vu qu'à chaque fois
39:41ça ne se passe pas comme ça
39:42donc bon
39:43normalement
39:44on attend vraiment
39:45que le plan allemand
39:46soit là
39:47fort
39:48et j'espère
39:49enfin que ça sera
39:50bon il y a eu quand même
39:52des bonnes nouvelles
39:53mais c'était plus sur
39:54des OPA
39:55ou des sorties
39:56voilà après ça reste
39:57quand même très correct
39:57c'est vrai qu'il n'y a pas eu
39:58encore beaucoup de croissance
39:59des bénéfices par action
40:00notamment sur les small
40:01c'est un peu comme
40:01les large caps
40:02mais en revanche
40:03pour 2026
40:04le consensus
40:05attend plus de croissance
40:06que les large caps
40:06sur les small caps
40:08allez vous reviendrez
40:09nous en parler
40:09merci Louis de Fels
40:10Guiluissa
40:11un grand merci
40:12merci Sophie Chevelier
40:14chez Dorval AM
40:15et Alexandre Baradès
40:16pour IG
40:17c'était un plaisir
40:18de vous avoir
40:18on se retrouve très prochainement
40:20quant à nous
40:20on continue avec
40:22dans un instant
40:22on reparle du shutdown
40:23c'est l'heure
40:24du quart d'heure américain
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