Professor analisa discurso de Lula: “Não faz sentido equiparar CV e PCC ao terrorismo”

Jovem Pan News

Em discurso na abertura da Celac neste domingo (09), o presidente Lula defendu o protagonismo da América Latina e criticou o intervencionismo militar no Caribe. O Professor de relações internacionais José Niemeyer responde: o evento ainda tem relevância? E ainda explicou a diferença entre facções criminosas e grupos terroristas internacionais.    Assista ao programa completo:  https://youtube.com/live/TmCo1j1XQBE?feature=share  Canal no WhatsApp:  https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  Kwai: https://kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #FastNews

Transcript

00:00E o presidente Lula fez um discurso na abertura da CELAC neste domingo,

00:04ressaltando o extremismo político na região.

00:07Sobre esse assunto, nós conversamos agora com o professor de Relações Internacionais,

00:12José Niemeyer.

00:13Professor, boa tarde, bem-vindo.

00:16Ô, cabaiate, como vai você?

00:18Bom te ver novamente, um abraço a você e o assinante da Jovem Pan.

00:22É sempre um prazer te receber, professor Niemeyer,

00:24e para falar sobre esse assunto de hoje, né?

00:26O discurso do presidente Lula na CELAC, como o senhor avalia?

00:30A realização da CELAC, se está esvaziada, se não está, qual a relevância?

00:34E principalmente o discurso feito pelo presidente brasileiro.

00:38Ô, Baia, acho que o mais importante é a gente começar a entender,

00:43e o assinante da Jovem Pan também,

00:45que existem questões que são afeitas ao plano doméstico dos países.

00:50São questões internas aos países.

00:52Existem questões que são questões afeitas ao sistema internacional,

00:58a um sistema formado por estados desde mais ou menos o século XVII,

01:04desde a chamada Paz de Westphalia, de 1648,

01:08depois do final da guerra em Inglaterra e França, né?

01:12Uma guerra muito importante, que a partir dali começou-se a ter o desenho

01:17que nós temos hoje de estados soberanos e independentes,

01:20com este desenho que vem até hoje, com modernizações no plano destes estados, né?

01:26Mas é o que a gente tem.

01:27Então, as questões internas, por exemplo, segurança pública,

01:31é uma questão interna ao Estado.

01:34O terrorismo, principalmente no início deste século,

01:39o terrorismo já foi usado em manifestações bélicas no passado,

01:43mas o terrorismo, a partir destas organizações que são células terroristas,

01:47que têm objetivo político, religioso,

01:51e que atuam geralmente, ou quase sempre, fora do seu estado de origem,

01:57aí você já está falando de um agente que pode ser combatido no plano internacional, o terrorismo.

02:05Agora, criminosos que atuam dentro de estados específicos,

02:10em sociedades específicas,

02:12organizados mesmo com armamento pesado,

02:15ainda são considerados grupos criminosos

02:18e serão combatidos por força nacional daquele país em específico.

02:24Não faz sentido,

02:25não faz sentido nós pensarmos em equiparar

02:29grupos terroristas como a Al-Qaeda,

02:33Estado Islâmico,

02:35Hezbollah,

02:37Hamas,

02:38que atuam muito fora do seu plano nacional de origem,

02:43da sua origem nacional,

02:45atuam em outros países,

02:46e muitas vezes de maneira até intercontinental,

02:49como foi o caso da Al-Qaeda,

02:51que atacou os alvos em hoje de setembro.

02:53Não interessa ao Brasil,

02:56e a qualquer país que queira,

02:58manter o seu direito à soberania do espaço interno,

03:03e das águas territoriais,

03:04do mar territorial,

03:05não interessa equiparar grupos terroristas

03:09a grupos como Comando Vermelho,

03:11PCC,

03:12que são grupos que atuam decisivamente

03:15com relação ao plano interno,

03:18podem ter alianças com outros grupos criminosos

03:21da Bolívia,

03:22da Colômbia,

03:24mas que a atuação básica deles é no plano doméstico,

03:28e assim devem ser combatidos,

03:31com a força da lei brasileira,

03:33com polícias brasileiras,

03:35e no limite,

03:36se for em zona de fronteira,

03:38com outros países na América do Sul, por exemplo,

03:40também com a utilização de forças armadas,

03:43mas em casos muito particulares.

03:47Então é importante que fique claro,

03:49a noção de grupos criminosos,

03:51como o Comando Vermelho,

03:53o PCC,

03:54e a noção de grupos terroristas,

03:55elas têm uma diferença básica,

03:58que é na maneira de poder combater estes grupos.

04:01O terrorismo,

04:02desde o início desse século,

04:04com uma agenda muito forte,

04:06principalmente dos Estados Unidos da América,

04:08e alguns países,

04:09o terrorismo é combatido

04:11no plano internacional,

04:13por exemplo,

04:14os atentados que ocorreram

04:15também no início do século na Europa,

04:18a França hoje tem uma agenda

04:20de combate ao terrorismo

04:21em cooperação com outros países da União Europeia,

04:24os Estados Unidos tem um departamento

04:26que cuida do combate ao terrorismo,

04:28então o terrorismo,

04:30o grupo terrorista,

04:31ele tem uma particularidade,

04:32a ação é internacional.

04:34PCC e Comando Vermelho

04:36atuam muito exclusivamente

04:39no plano doméstico

04:40em cidades específicas,

04:42com objetivos específicos

04:43de tomada de espaço

04:44para ganhar mais dinheiro

04:46a partir das suas atividades ilícitas.

04:48Se o Brasil considerar

04:50estes grupos,

04:52grupos terroristas,

04:53nós vamos estar colocando em jogo

04:55no limite

04:56a nossa soberania,

04:58porque muitos países,

05:00principalmente os países centrais,

05:02como os Estados Unidos

05:03sob o governo Trump,

05:04podem achar

05:05que podem combater

05:06grupos terroristas

05:08dentro do Brasil,

05:09já que eles agora

05:10são denominados

05:11como grupos terroristas,

05:12e aí vão combater

05:13o PCC e o Comando Vermelho

05:14dentro das fronteiras brasileiras,

05:17não faz o menor sentido.

05:19Professor,

05:19eu vou trazer

05:20para a nossa conversa

05:21o João Bellucci,

05:22que é o nosso analista

05:23dessa edição do Fast News,

05:24ele vai te fazer

05:24a próxima pergunta.

05:26Professor,

05:26perguntar para o senhor

05:27justamente nessa questão

05:28que o senhor bem diferenciou

05:29do grupo interno,

05:31do grupo externo

05:32que atua com caráter religioso,

05:33enfim,

05:33em fronteiras transnacionais,

05:35quando ocorrer o encontro

05:36entre esses grupos

05:37ou esses interesses,

05:38porque muitas vezes

05:39um financia o outro

05:40ou tem algum apoio específico,

05:42se nesse caso

05:43ainda seria possível

05:44o enquadramento

05:45nessa ação específica

05:47criminosa

05:47como terrorista

05:48para julgar como terrorista

05:50nesse sentido?

05:52Excelente, João.

05:53Isso ocorre,

05:54você tem razão, João.

05:55Como sempre,

05:56suas questões

05:56são muito bem colocadas.

05:58Isso ocorre.

05:59Pode ser que o Comando Vermelho

06:00ou o PCC

06:02estejam recebendo fundos

06:04ou armamentos

06:06advindos, por exemplo,

06:08de um estoque de armamentos

06:09do ISIS

06:10ou da Al-Qaeda

06:11ou do Hamas.

06:13Acho difícil,

06:14até porque esses grupos

06:15terroristas

06:16mencionados aqui,

06:17ISIS,

06:18Al-Qaeda,

06:19Hamas,

06:19já tem uma agenda

06:21de utilização de armamento

06:22e recursos financeiros.

06:24Eu não entendo bem

06:25onde que o Hamas,

06:27o Al-Qaeda

06:28ou o ISIS

06:29ganhariam em suas agendas

06:32se eles ficassem

06:33financiando grupos terroristas

06:36no Brasil.

06:37Só se dentro da agenda

06:39do islamismo radical,

06:42do Hamas,

06:42do Hezbollah,

06:44da Al-Qaeda,

06:45valesse a pena investir

06:47em ações contra a ordem estatal

06:49de um país como o Brasil.

06:52Não vejo isso como possível,

06:53porque aqui nós não temos

06:55de nenhuma forma

06:56colocado o conflito

06:57civilizatório

06:59entre o Ocidente

07:00e o islamismo.

07:02Não há esse conflito

07:03no Brasil.

07:04O Brasil é um país

07:05ecumênico

07:06que respeita as religiões,

07:07é uma sociedade aberta.

07:09Não vejo aqui

07:10como um local

07:11frutífero,

07:13vamos dizer assim,

07:14para que se crie

07:15uma situação

07:16civilizatória

07:18entre o mundo ocidental

07:19e o mundo islâmico,

07:20como esses grupos

07:21terroristas advogam.

07:22Eles querem

07:23a vitória

07:24do mundo islâmico

07:25sobre, por exemplo,

07:26o mundo ocidental.

07:28Não vejo isso

07:28ocorrendo aqui no Brasil.

07:30Então,

07:30aqui no Brasil,

07:31por mais que um grupo

07:32como o PCC,

07:34Comando Vermelho,

07:35possa ter um relacionamento

07:36operacional

07:37de meios,

07:38alocação de meios,

07:40com grupos terroristas

07:41codificados,

07:42como ISIS,

07:44Al-Qaeda,

07:45Hezbollah,

07:45no sul do Líbano,

07:46Hamas,

07:47Pocor Haram,

07:48no norte da África.

07:49Não vejo como

07:51esta relação

07:52vai trazer sentido

07:55à operação

07:56do Comando Vermelho.

07:57Agora,

07:57você tem razão.

07:58Pode ser que o Comando Vermelho

07:59esteja recebendo armas

08:00desses grupos,

08:01PCC também,

08:03outros grupos criminosos

08:04do Brasil.

08:05Aí é uma questão

08:05de controle de fronteira,

08:07por isso que eu falei,

08:08com Polícia Federal,

08:09operações constambulares,

08:11são as operações

08:11de fronteira,

08:12mais apoio

08:14das forças armadas,

08:16mais operações

08:17nas fronteiras

08:17mais porosas,

08:20que é o Arco Norte,

08:22a nossa costa,

08:24que é muito extensa.

08:26O Brasil não tem

08:27guarda costeira,

08:28que é um absurdo.

08:29Na minha opinião,

08:29deveria ter,

08:31como alguém que estuda

08:32estudos estratégicos,

08:33que pensa isso,

08:34o Brasil tinha que ter

08:35guarda costeira,

08:36a Marinha meio que faz

08:37um lobby contra,

08:38então é uma discussão

08:39muito profunda essa,

08:41que envolve recursos

08:41para o Ministério da Defesa.

08:43Mas, mesmo nesse caso

08:44que você colocou muito bem,

08:46ainda acho que

08:47devemos separar.

08:49Agora, o projeto

08:50que vai ser votado

08:51no Congresso,

08:52pelo secretário,

08:53licenciado,

08:54deputado,

08:54secretário,

08:56licenciado,

08:57não,

08:57deputado,

08:58agora o de RIT,

08:59é um projeto interessante,

09:01porque ele vai tentar

09:02aumentar muito

09:03as penas dos criminosos.

09:05E isso vai ser importante

09:07para fazer com que

09:08os grupos criminosos

09:09e suas lideranças

09:10não estreitem contatos

09:12com grupos terroristas

09:13internacionais,

09:14que agem com uma agenda

09:15muito mais política

09:16e religiosa

09:17do que única e exclusivamente

09:19para ganhar dinheiro,

09:20como é o caso

09:21dos grupos criminosos

09:22no Brasil.

09:23Professor Niemeyer,

09:24não posso deixar de aproveitar

09:25sua participação conosco aqui

09:26para perguntar

09:27sua avaliação

09:28sobre a COP30

09:29sendo realizada

09:30aqui no Brasil,

09:31em Belém,

09:32algumas ausências

09:33importantes,

09:34mas muitas outras

09:35também relevantes

09:37aqui no território brasileiro.

09:39O Baracho,

09:40você,

09:41como eu,

09:42como os nossos

09:43comentaristas aqui,

09:44somos orgulhosos

09:45deste país,

09:45e temos muito orgulho

09:46também com relação

09:47ao posicionamento

09:48do Brasil

09:48como principal país

09:50megadiverso do mundo.

09:51O Brasil responde

09:53pela estabilidade

09:55e o controle

09:55de 20% da flora

09:57e da fauna

09:57do mundo inteiro,

09:58desse planeta inteiro.

10:00O Brasil congrega

10:01uma quantidade

10:02de fauna,

10:03flora,

10:04biodiversidade

10:05inacreditável,

10:05é o primeiro país

10:06megadiverso,

10:07é campeão do mundo

10:07e megadiversidade.

10:09Longe do segundo,

10:10tá?

10:11Então,

10:11o Brasil tem

10:12uma representatividade,

10:13uma importância

10:13muito grande

10:14para a manutenção

10:15deste planeta

10:16numa perspectiva

10:17da sua biodiversidade.

10:19E acho que

10:20encontros

10:20como o da COP30

10:21são importantes

10:22e são muito

10:23importantes também

10:24para deixar claro,

10:25principalmente,

10:26na minha visão,

10:27para países

10:28de fronteira,

10:29por que de fronteira?

10:30Porque é importante

10:31que o Brasil

10:32lidere os outros

10:33países amazônicos.

10:34São muitos

10:35países amazônicos.

10:36se o Brasil conseguir,

10:37a partir de encontros

10:38como a COP30,

10:40a partir de ações

10:40diplomáticas

10:41da nossa diplomacia

10:42que atua bem

10:43em temas ambientais,

10:45se o Brasil conseguir

10:46mostrar para os países

10:47centrais que não fazem

10:48parte desse continente,

10:50mas que são interessados

10:51na questão ambiental,

10:52que o Brasil lidera

10:54a América do Sul

10:55como se fosse

10:56uma força única

10:57de conservação ambiental

10:58e que o Brasil

10:59vai propor,

11:00junto ao empresariado,

11:02junto a outros estados,

11:03projetos,

11:03parceria público-privadas

11:05para a conservação,

11:07maior conservação

11:08do meio ambiente,

11:09por exemplo,

11:10isso é dado,

11:10nos últimos meses

11:11caiu muito

11:12a devastação da Amazônia,

11:13as queimadas da Amazônia

11:14e a devastação.

11:17Então,

11:18é importante

11:18que o Brasil

11:19tenha encontros

11:20como esses

11:20para o Brasil

11:21deixar claro

11:22que o nosso papel

11:23no sistema internacional

11:24não é fazer a guerra.

11:27Nosso papel

11:27no sistema internacional

11:29é conservar o planeta.

11:30isso dá uma força,

11:33é o que a gente chama

11:34em política externa,

11:35Kobayashi,

11:36de soft power.

11:38Esse tipo de política externa

11:39que trabalha

11:40com o meio ambiente,

11:41trabalha com uma agenda

11:42de diminuição

11:43da desigualdade,

11:44de acesso a recursos,

11:46de acesso a água potável,

11:48qualquer detalhe

11:49ligado ao meio ambiente

11:50e à biodiversidade

11:51é muito interessante

11:52e positivo

11:53para a política externa brasileira

11:54e fortalece o Brasil

11:56como uma potência regional

11:58fundamental

11:59para o equilíbrio

12:00das relações internacionais.

12:02Porque a partir

12:02dessa biodiversidade

12:04controlada,

12:07administrada,

12:08equilibrada

12:09que o Brasil

12:10faz,

12:11tenta manter

12:12e vai trazer

12:13mais países

12:14da América do Sul

12:14para junto dele

12:15cooperarem nesse sentido

12:17que o Brasil

12:17vai produzir mais comida,

12:19vai poder fornecer

12:20mais energia alternativa

12:21para o mundo,

12:22vai conservar a água

12:23deste planeta.

12:24Então,

12:24é fundamental sim.

12:25Gostei muito

12:26da reunião da COP30.

12:28Quero agradecer demais,

12:29conversamos aqui

12:30com o professor José Niemeyer,

12:32professor de Relações Internacionais

12:33e sempre conosco

12:34aqui na Jovem Pan.

12:35Professor,

12:36muito obrigado

12:36pela sua participação,

12:37é sempre um prazer

12:38te receber.

12:40Ô, Baiach,

12:40parabéns pelo programa,

12:42pela sua postura

12:42como jornalista

12:43equidistante,

12:45democrático,

12:46sempre um prazer

12:46participar,

12:47um abraço a você

12:48e o assinante

12:49da Jovem Pan.

12:51Até a próxima.

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado