A dor de cabeça de Lula com segurança pública

O Antagonista

No Papo Antagonista desta quinta-feira, 6, Madeleine Lacsko, Ricardo Kertzman e Wilsinho Pedroso comentaram os números do Lulômetro e o peso da segurança pública nas eleições de 2026.   Assista:  Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:   https://bit.ly/papoantagonista   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E aqui, olha, no Papo Antagonista, a gente tem uma novidade, que é entrevista, eu tô recebendo aqui,

00:08nos estúdios, o Wilson Pedrosa, seja muito bem-vindo.

00:14Tô muito feliz de estar aqui por conta de você.

00:17Eu acho que o Antagonista acerta muito em te trazer, de colocar você de vez aqui na frente do programa.

00:24Você é inteligente, tem conteúdo, é articulado, e articulado não é articulado na forma de falar,

00:31é articulado com o mundo político.

00:33Se você precisar, seu telefone, você liga, olha, fulano, dá uma notícia nova pra mim, manda uma imagem.

00:40Ganhou muito o Antagonista, parabéns.

00:43Ai, Wilson, obrigada, ainda mais vindo de você.

00:46Eu não sei se vocês conhecem o Wilson Pedrosa, porque apesar de ter um podcast, ele é um homem de bastidores.

00:51Ele é um marqueteiro talentoso, por trás de alguns dos grandes fenômenos da política recente no Brasil.

01:00Ele esteve nas últimas eleições com o Pablo Marçal, ele esteve em eleições anteriores com o João Dória,

01:07na época do furacão João Dória, entende profundamente da máquina pública.

01:12Bruno Covas.

01:13Bruno Covas, verdade, tava lá com o Bruno também.

01:16E hoje ele é nosso parceiro no Antagonista no quê?

01:21Numa ferramenta chamada Lulômetro.

01:24O Lulômetro explodiu em comentários nas redes sociais,

01:29porque ele entrou na bolha do Fintweet, que é o tweet dos financistas, dos economistas.

01:36Assim que o pessoal da...

01:38Pessoal, produção, assim que tiver um...

01:40Olha lá.

01:41Isso.

01:41Vou mostrar o Lulômetro.

01:43O Lulômetro tá sendo citado por quê?

01:46O Lulômetro, ele mede, eu vou explicar depois, dia a dia...

01:50Desde julho.

01:51Desde julho, né?

01:52Desde julho.

01:54Ele mede a popularidade do Lula.

01:56E o que que tá acontecendo agora?

01:57Diariamente.

01:58Diariamente.

01:59Como a popularidade do Lula caiu com a coisa da declaração sobre tráfico,

02:06muita gente na área de economia tá falando.

02:08Eu queria primeiro que você explicasse como que funciona o Lulômetro.

02:12Vocês fazem alguma pesquisa por dia, é isso?

02:14É diariamente, país todo, todas as regiões, uma margem de erro de mais ou menos 3%,

02:23que a maioria das pesquisas é essa margem de erro.

02:28E a gente identifica o humor das pessoas com o presidente Lula e com o governo em geral, né?

02:35A gente coloca Lulômetro, mas é com o governo em geral e a principal marca do governo Lula é o próprio presidente.

02:45E a gente mede.

02:46E cada questão a seu tempo.

02:51Então, ele já teve pior, melhorou e o mau humor voltou nesses últimos dias.

02:58Mas com dois fatores.

02:59Um, aquela fala que ele culpou os usuários.

03:06Existem traficantes por causa dos usuários.

03:08Como se o traficante fosse um coitado, o usuário que é o responsável pelo traficante.

03:13E depois, ficou naquele jogo dúbio, porque a esquerda tem uma questão muito difícil

03:22quando se fala em segurança pública, onde as pessoas muitas vezes querem uma ação mais dura

03:31e a esquerda acaba sempre tendo dúvida em que lado se põe, na questão do Rio de Janeiro.

03:39Aí, juntou o mau humor da história do usuário com o traficante e o Rio de Janeiro, ele voltou

03:47a ter números bem ruins.

03:49Não é a maior média, ou não é o maior número de ruim e péssimo.

03:55O maior número de ruim e péssimo em todo esse tempo que a gente vem medindo foi 43 a 30.

04:0343 ruim e péssimo e 30 ótimo e bom.

04:07Ele está nos números de lá de trás, no ótimo e bom.

04:13E agora está com 36 de ruim e péssimo.

04:17E está em bicado para cima.

04:18E na política a gente fala, quando um negócio em bica para baixo, o outro em bica para cima,

04:23mudar é difícil.

04:24Ele já conseguiu fazer isso.

04:26Ele fez um X em um momento.

04:29Na época do tarifácio, ele chegou a fazer o X.

04:31O ótimo e bom ficou melhor que o ruim e péssimo.

04:35Tarifácio, Trump, Eduardo Bolsonaro, quando ele tinha um antagonista muito forte para combater.

04:42Porque o presidente Lula, ele vive desse antagonismo.

04:45O presidente Lula, o presidente Bolsonaro também vivia sobre esse antagonismo.

04:49Então, eu acho que é um pouco isso.

04:50O Ilcinho Pedrosa está aqui explicando para a gente o que é o Lulômetro,

04:55essa ferramenta exclusiva do antagonista, que é uma ferramenta científica.

04:59São pesquisas científicas com 400 pessoas todos os dias.

05:05E ela é confiável.

05:06É por isso que virou febre no mercado financeiro.

05:08O mercado financeiro está consultando o Lulômetro para tomar as suas decisões.

05:14O Madá, deixa eu aproveitar aqui a presença ilustre do Wilson.

05:18Aliás, o Wilson, boa noite.

05:21Boa noite.

05:22Quando eu entrei no jornalismo, eu tive um guru aqui no jornal Estado de Minas,

05:27que ele me dizia assim,

05:28Ricardo, você tem que tratar todos os entrevistados com formalidade,

05:33chamando sempre de senhor e tudo mais.

05:36Mas eu te confesso que com uma carinha de bebê dessas suas

05:39e a Madá te chamando de Wilson,

05:41eu vou ter que quebrar o que o meu editor me ensinou lá no começo.

05:45Você sabe que eu já tentei virar o Wilson.

05:47Eu desisti de virar o Wilson.

05:48É o Wilson para todo mundo.

05:50Então, eu já desisti de ser o Wilson.

05:51É o Wilson, pode ficar tranquilo.

05:53Então, eu vou te chamar de Wilson também,

05:55mas eu queria aproveitar, eu queria fazer uma pergunta,

05:58porque tem esse jargão popular,

06:00todo mundo que faz cobertura política já aprendeu que pesquisas são retratos.

06:05filmes, não são filmes.

06:07Mas quando a gente fala do Lulômetro,

06:09que é um trekking diário, você acabou de falar,

06:11são 400 pessoas e já está no ar aí com a gente há 4, 5 meses,

06:15isso já deixou de ser um retrato para se tornar um filme.

06:18Você já explicou para a gente agora,

06:20essa invertida do presidente Lula, esse X,

06:23aproveitando a sua experiência como um marketing,

06:26como marqueteiro político,

06:27quem lida com isso há tantos anos, tem tanta experiência,

06:31você ousaria dar um prognóstico agora,

06:35se esse X ainda é possível de reversão ou não,

06:38ou se se transformou numa tendência e a partir daí só vai alargar?

06:43O que eu disse, quando embica para baixo ou para cima,

06:48é sempre difícil, principalmente em mercado financeiro é assim também,

06:52eles nos acompanham, o mercado financeiro tem acompanhado muito o Lulômetro,

06:56porque eles também, quando a economia embica para baixo,

06:59para você reverter e puxar para cima é muito difícil,

07:02e eles estão usando um pouco no Lulômetro,

07:05algo que eles veem diariamente na economia do país,

07:08que patina, que vai para baixo e às vezes demora para subir.

07:12Na política, as coisas mudam do dia para a noite,

07:16de repente o Trump toma uma outra decisão ruim

07:20e o Lula vira o pai da defesa do país,

07:25o pai da soberania,

07:27o Lulômetro começa, de alguma forma,

07:30vê ele de uma forma mais positiva e não negativa.

07:35Volto a dizer, até a semana passada,

07:37há três semanas atrás,

07:40mais exato, três semanas,

07:42ele tinha feito um X, o ótimo e bom dele,

07:44estava melhor que o ruim e péssimo.

07:46Essas duas semanas, a fala dele,

07:49na questão do traficante e usuário,

07:52e a questão do Rio de Janeiro,

07:53que ele ficou patinando,

07:56não deu declarações muito claras,

07:59gastou mais dinheiro em redes sociais

08:01do que em segurança pública na última semana,

08:04isso causou um mau humor das pessoas.

08:06Eu gosto de falar sobre segurança pública

08:09porque eu faço campanha há muitos anos.

08:12As principais preocupações das pessoas

08:14em todas as pesquisas

08:15era saúde e educação.

08:18Segurança pública era em quinto lugar,

08:20sexto lugar,

08:21tanto é que eu sou de São Paulo,

08:23as campanhas do PSDB,

08:25todos os adversários batiam no PSDB

08:27na questão de segurança.

08:29Os marqueteiros davam de ombros,

08:31de ombro com essa questão,

08:33porque sabia que não era uma das prioridades

08:36ou uma das preocupações da sociedade.

08:39E principalmente por quê?

08:41Porque a maioria dessas pessoas

08:43que identificam saúde e educação

08:45são mulheres.

08:45e hoje elas também estão preocupadas

08:49com a questão de segurança.

08:50É um dos...

08:51Para as mulheres hoje,

08:53porque antigamente o negócio de segurança

08:54era muito uma questão masculina, né?

08:58Que era um negócio...

08:58Principalmente aqui em São Paulo

08:59um negócio malufismo,

09:00então era um negócio mais, sabe,

09:03mais para homem.

09:04Hoje não,

09:05é uma preocupação da família.

09:06E quem se preocupa com a família

09:08de forma real?

09:09É a mulher.

09:10Por isso que hoje a segurança pública

09:12em todas as pesquisas

09:13aparecem em primeiro lugar.

09:15E é...

09:16É uma curiosidade assim.

09:18Quando a gente...

09:19O Lula estava embaixo.

09:21Aí entraram em campo,

09:24o Pink e o Cérebro,

09:26nossos patriotas é AD,

09:28para ver se o Trump taxava o Brasil.

09:31Aí eles ressuscitaram o Lula.

09:34Aí o Lula foi lá falar

09:36que o traficante é vítima do usuário.

09:39No dia seguinte teve uma operação,

09:41ele não foi...

09:41Enfim.

09:41E cai de novo.

09:45É...

09:45A queda,

09:46por causa do conjunto da obra do governo,

09:48comparada com a queda

09:50por causa da questão da segurança,

09:52o Iusinho.

09:53O Lula tem o mesmo potencial

09:56de se reerguer de novo

09:57diante de um erro grosseiro de adversário?

10:00Tem.

10:00Ele tem.

10:02Porque...

10:02E outra,

10:03não é só essas duas questões,

10:05a segurança e o negócio do traficante.

10:08O Lula,

10:08essas duas últimas semanas,

10:09ficou sem antagonista.

10:10porque ele tem um ex-presidente

10:12que está em prisão domiciliar.

10:14Fica difícil ele, né,

10:17querer fazer alguma relação

10:20junto ao Bolsonaro.

10:21O Eduardo deu uma acalmada,

10:23fala alguma coisa,

10:24mas deu uma acalmada.

10:25E o Trump,

10:26depois do encontro que eles tiveram,

10:28que o Trump sinalizou,

10:30foi simpático,

10:31ele perdeu também o Trump

10:32como antagonista.

10:33Então, ele está lá sozinho

10:35nos próprios discursos.

10:38E escorregou no negócio do traficante,

10:41escorregou na questão da defesa dos policiais,

10:44na defesa da família,

10:45e principalmente,

10:47depois que saiu a pesquisa,

10:48posso falar do Instituto Atlas,

10:53foi Atlas?

10:53Atlas Intel, isso.

10:55Que identificou que mais de 80% das pessoas

10:57que moram nas comunidades,

11:00concordam com a ação policial,

11:02porque se vê refém daquele tráfico,

11:05se vê refém da milícia,

11:07caiu por terra parte do discurso da esquerda,

11:10parte do discurso do Lula.

11:12Porque a própria comunidade

11:14quer se livrar disso, né?

11:15A comunidade não quer mais ficar refém do gás,

11:19ficar refém do transporte irregular,

11:22ficar refém do gato, da internet.

11:25Sabe, o comércio não quer ficar pagando mesada

11:29para miliciano, para traficante,

11:32para poder ter o seu comércio de forma correta,

11:35trabalhando, trazendo sustento para a família.

11:38Isso trouxe,

11:39acabou com um pouco o discurso do Lula,

11:41que olha, policial entrou,

11:44não, o cara que mora lá quer viver de forma decente,

11:48não quer viver pagando pau para miliciano,

11:50para ir para traficante.

11:55Tchau.

11:56Tchau.

11:57Tchau.

11:58Tchau.

11:59Tchau.

12:00Tchau.

12:01Tchau.

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