00:007h45 sur BFM Business et sur AMC Live, notre invité c'est Charles Marienakis.
00:03Bonjour, vous êtes le président de Centurie 21 en France.
00:06On va parler de cet immobilier qui continue de se porter, de se reprendre au fur et à mesure des mois.
00:11Ça se voit notamment sur l'ancien, c'est toujours compliqué évidemment sur le neuf.
00:14Mais avant, vous n'échapperez pas aux discussions budgétaires, notamment qui concernent votre secteur.
00:19On était sur les questions d'héritage ce matin avec cet amendement casse-bariant qui est passé hier,
00:23qui a été voté et qui va permettre d'affecter 100 000 euros directement à l'acquisition de la résidence principale
00:31quand ça vient des parents, des grands-parents, des arrière-grands-parents.
00:34Bon, pour vous c'est une bonne nouvelle ?
00:36Oui, c'est une très bonne nouvelle.
00:37C'est surtout une très bonne nouvelle pour les primo-accédants parce que c'est à cette catégorie d'acquéreurs
00:42que cette possibilité sera réservée.
00:45C'était un dispositif qui existait déjà dans le neuf, qu'ils ont étendu dans l'ancien.
00:49Ça veut dire que si votre famille en a les moyens, elle pourra vous donner, au sens de la donation,
00:55ça veut dire en exonération de droits de succession, la somme de 100 000 euros
00:58pour vous aider à faire l'acquisition de votre résidence principale
01:01et ce sera limité à la résidence principale.
01:04Donc oui, c'est une bonne nouvelle pour le marché.
01:06Ça va continuer à le tonifier même s'il s'était naturellement rééquilibré depuis 18 mois maintenant.
01:13Là, le sujet, c'est l'apport personnel qui parfois fait défaut quand même quand vous arrivez sur le marché.
01:16Les taux immobiliers ayant monté de manière très significative, comme vous le savez,
01:20et les taux se situant toujours entre 3,2 et 3,5,
01:24ça prive un certain nombre de primo-accédants d'accession à la propriété.
01:29S'ils augmentent leur rapport personnel, ce qui pourra être le cas avec cette donation,
01:33par définition, leur quotité d'emprunt va baisser.
01:35Donc, ils vont revenir dans des mensualités qui sont compatibles avec leurs revenus.
01:39Autre sujet, la transformation de l'impôt sur la fortune immobilière
01:43en impôt sur la fortune improductive, au-delà de la question du non,
01:47que ça a été donc adopté à l'Assemblée.
01:48Est-ce que ça change quelque chose pour les détenteurs de patrimoine immobilier ?
01:51De nouveau, ça dépend de ce qu'on appelle improductif.
01:54Est-ce que typiquement, si j'investis dans un appartement et que je le loue,
01:57est-ce que c'est quelque chose d'improductif ou de productif ?
01:59Voilà.
02:00Moi, je crois qu'il ne faut pas s'emballer là-dessus.
02:01D'abord, je n'ai pas l'impression que cet amendement-là,
02:05notamment lorsqu'il va être confronté à l'utilisation de l'assurance-vie,
02:08va peut-être perdurer.
02:11Et ensuite, dans l'investissement locatif,
02:12on ne peut pas dire que ce soit quelque chose d'improductif.
02:14C'est-à-dire que déjà que c'est compliqué la location,
02:16si vous expliquez à un investisseur que quand il achète un appartement
02:20et qu'il le met à disposition des Français qui ont besoin de se louer,
02:23c'est un investissement improductif,
02:25là, ça va être encore un peu plus compliqué.
02:26Donc, je crois qu'il faut définir les contours de ce que le gouvernement imagine
02:30comme étant improductif.
02:32Et puis, on verra à ce moment-là ce que ça donnera.
02:33Mais bon, pour l'instant, ça y se passe tellement de choses.
02:36Vous attendez quoi ?
02:37Oui, en fait, moi, je suis...
02:38L'actualité, c'est d'une minute à l'autre.
02:41Tout bouge, les lignes bougent.
02:42Un jour, c'est comme ça.
02:43Là, vous avez vu le statut du bailleur privé.
02:45Alors maintenant, c'est 80% de la valeur à 3,5%, limité à 10 000 euros.
02:49Donc, tous les jours, il sort un nouveau dispositif.
02:53Pour l'instant, celui-là, sur la donation a été voté.
02:56Les autres ne sont pas encore votés.
02:57Donc, je crois qu'il faut raison garder, attendre de voir ce qui va se passer.
03:00Regardez, la taxe Zuckman, ça a occupé les médias pendant 15 jours.
03:02Mais comment vous regardez ces débats ?
03:04Vous les regardez avec...
03:05Avec beaucoup de distance et de précaution.
03:08Parce que d'abord, moi, j'observe deux choses.
03:10Nous, on a une chance incroyable.
03:12Cela que nous pensions comme étant quelque chose qui nous pénalisait,
03:15ça se retrouve comme quelque chose qui nous favorise aujourd'hui.
03:17Autrement dit, vous vous souvenez, lors, sur ce plateau,
03:20j'ai souvent dit que l'immobilier résidentiel ancien,
03:22je ne parle que de ça, du marché de la transaction,
03:24il avait cette capacité à s'auto-réguler depuis la nuit des temps.
03:27Il vient d'en faire encore la démonstration.
03:30Il s'est auto-régulé entre juin 2022 et la fin 2024.
03:34Il a retrouvé une stabilité à la fois des prix et des taux.
03:37C'est aussi parce qu'il est à l'abri de l'accompagnement fiscal.
03:41En fait, on n'a pas de dispositif dans l'immobilier ancien.
03:43Et le fait que nous soyons un peu à l'abri de ces dispositifs
03:46fait qu'aujourd'hui, les turpitudes politiques et les différentes manipulations fiscales,
03:51etc., on y échappe un peu parce qu'on n'était pas concerné au départ
03:54et on n'est toujours pas concerné à l'arrivée.
03:56Donc on est un peu protégé finalement à quelque chose dont on pouvait se plaindre
03:59il y a quelques années, nous met un petit peu à l'abri de ces turpitudes.
04:01Sauf que quand on vous fait PTZ ou pas PTZ, ça change quand même beaucoup de choses.
04:05Ça complète l'apport personnel.
04:07Donc c'est un véritable dispositif dont on voit bien qu'il est tourné
04:11à la fois vers les primo-accédants, parce qu'il a aussi ses sous-conditions de revenus
04:14et c'est aussi sous-conditions de mise en conformité énergétique.
04:17Donc c'est un bon dispositif.
04:19C'est aussi d'ailleurs l'agrégat de ces petits dispositifs
04:21qui ont permis au marché de se dynamiser, si vous voulez.
04:24Mais reconnaissons que l'importance du PTZ n'a pas le même poids
04:28dans la transaction de l'ancien qu'il en a eu dans le neuf.
04:30C'est ça que je veux dire.
04:31C'est que finalement, bon en balance, on se débrouille un peu tout seul.
04:34Et puis ça ne se passe pas si mal que ça.
04:36Ce marché de l'ancien, sur les dix premiers mois de l'année,
04:39les volumes sont en hausse de 10% pour les maisons, 8% pour les appartements.
04:43Des prix en hausse de 1,6%.
04:44C'est ça que vous appelez une stabilisation et un marché qui se régule.
04:47Exactement.
04:47Vous avez des prix qui augmentent, mais qui augmentent raisonnablement
04:50et très légèrement autour de 1,5%.
04:53Des volumes qui regardent de la télécité, plus 10%.
04:56On voit bien quand même, dès qu'on dépasse de chiffres,
04:58c'est des marchés qui sont toniques quand même.
04:59Ils sont toniques.
05:00Des taux dont vous avez vu, qui sont relativement stables depuis quelques mois maintenant,
05:04c'est ce que j'appelle un marché qui s'est rééquilibré naturellement.
05:07Oublions jamais que nous avons tous la contrainte du Haut Conseil à la stabilité financière
05:12qui fait que vous ne pouvez pas emprunter plus de 35% de vos revenus.
05:15À partir du moment où vous avez ce plancher,
05:18l'équation est assez simple à déterminer.
05:20Des prix qui sont maîtrisés, des taux qui sont maîtrisés.
05:23Du coup, ça donne une tonicité au marché qui est revenu à marché,
05:27qui probablement va dépasser les 900 000 transactions cette année,
05:29ce qui sera une très belle performance.
05:31Ça n'empêche pas que sur le locatif, on a toujours une crise qui dure et qui est assez grave,
05:35qui permet de ne pas loger une partie de la population.
05:38Là, ce statut du bailleur privé, vous dites, ça change tout le temps.
05:41Il faut qu'il y en ait un, rapidement.
05:43C'est essentiel pour le marché.
05:45C'est urgentissime pour le marché.
05:47Je ne vais pas me substituer à mes amis promoteurs.
05:50Ils sont dans une souffrance absolue, vous le savez.
05:53Mais ceux qui souffrent le plus, c'est ceux qui veulent se loger aujourd'hui en France.
05:56C'est devenu une mission quasiment impossible, on le sait.
06:00Et on voit que ce dispositif, il a du mal à accoucher,
06:03que finalement, il y a des tergiversations.
06:05Parce que tout le monde considère que le bailleur, c'est le méchant investisseur
06:09qui a un gros patrimoine immobilier.
06:11Mais en fait, ce n'est pas du tout ça.
06:12C'est caricatural comme descriptif, si vous voulez.
06:15Il y a beaucoup de gens qui ont investi dans des petits locatifs
06:17pour compléter leur retraite.
06:19Et c'est eux qu'il faut protéger dans l'absolu.
06:21Ils échappent à l'IFI ou à l'impôt.
06:23Mais voilà, je pense que c'est ces gens-là qu'il faut favoriser
06:28de l'investissement locatif de proximité, des choses simples,
06:31et qu'on puisse remettre des logements, si vous voulez, à disposition des Français.
06:34Je suis tombé sur une étude qui m'a vraiment beaucoup, beaucoup perturbé.
06:38Vous avez vu que le taux de natalité en France a baissé de 20%.
06:41C'est beaucoup, 20%.
06:42On est passé, grosso modo, de 800 000 naissances en France par an à 600 000.
06:46Vous savez quelle est la première raison pour laquelle les Français ne font pas d'argent ?
06:48Le logement.
06:49C'est-à-dire que le logement, c'est central, c'est le cœur de la famille,
06:55c'est ce qui vous stabilise, c'est ce qui vous abrite.
06:57C'est aussi 30 à 35% de vos revenus.
06:59Je ne comprends pas que les gouvernements successifs,
07:02quelles que soient leurs orientations politiques,
07:04ne s'emparent pas de ce sujet qui est essentiel pour la France
07:09et pour la construction de la société française.
07:11Et ça, ça doit être une priorité absolue.
07:13Et là, on voit encore qu'on met un temps fou à créer un statut du bailleur privé
07:17alors qu'il y a des dispositifs qui pourraient être très simples.
07:19Moi, je pense que le logement est sous-considéré,
07:22même si on a eu quand même, je crois, 9 000 litres du logement en 7 ans.
07:27C'est difficile aussi d'avoir une politique sur le long terme
07:30quand il y a autant de mouvements dans le monde politique.
07:33pour le temps.
07:34Et là, on y a plus de méthodes qui pourraient être très basées pour l'apprentissage,
07:34mais aussi que l'apprentissage sur l'intégrité.
07:35Et là, on y a plus de méthodes qui ont été très bien,
07:37donc là, on y a plus de méthodes qui sont très bien.
07:37On y a plus de choses.
07:38On se dit de la musique au bout de tout,
07:39on y a plus de spécialement pour l'apprentissage.
07:39On se dit, à peu près de la chaîne,
07:40après la chaîne de l'apprentissage,
07:43on se dit, à peu près de Victor Vodrigui,
07:44on s'arrêtres au cœur de values.
07:45On se dit, ça va vraiment très bien,
07:46on se dit, on ne s'arrête pas très bien.
07:46On se dit, c'est pas très bien,
