00:00Temos aqui Janaína Camelo, então vamos lá, Jana, agora vai.
00:06Agora vai, Evandro, olha só.
00:09A gente já tem visto que as famílias estão tendo acesso a esses corpos no IML ali do Rio de Janeiro,
00:15porque esse pedido feito por esses partidos foi dentro da DPF das Favelas, né?
00:21A DPF 635, o ministro Alexandre de Moraes até agora ele não deu nenhum despacho dentro desse processo,
00:27desde quando ele determinou ali a audiência lá no Rio de Janeiro,
00:31que vai acontecer com o Cláudio Castro na segunda-feira, né?
00:34Isso foi na quarta-feira, esse despacho do ministro.
00:36Desde então ele não tem tomado nenhuma decisão dentro desse processo,
00:39mas vários pedidos, várias petições estão sendo apresentadas ali.
00:43Essa foi uma delas e esse pedido foi feito ontem à noite,
00:47porque ontem de fato a gente viu uma confusão enorme ali na frente do IML,
00:51das famílias denunciando que não estavam tendo acesso aos corpos das suas vítimas,
00:55dos seus mortos, né?
00:57Apenas ali integrantes do Ministério Público, da Polícia Civil,
01:00inclusive foi feito até um protesto ali em frente ao IML por parte desses familiares.
01:06Mas hoje o cenário já mudou de figura,
01:09o nosso repórter no Rio de Janeiro, Rodrigo Viga,
01:11inclusive ele disse isso, que o fluxo já está caminhando, né?
01:15Muitos corpos, inclusive, já estão até sendo liberados para sepultamento,
01:18porque as pessoas já, as famílias, os familiares já tiveram acesso,
01:24já reconheceram os corpos, já tiveram acesso.
01:27Mas, enfim, nessa petição, esses partidos, eles fazem muitas críticas ali a essa mega operação do Rio de Janeiro,
01:34dizem o seguinte, que os números da mega operação demonstram o tamanho e a gravidade das violações de direitos humanos.
01:41Diz que a Polícia do Rio de Janeiro mais matou do que prendeu,
01:45porque foram 121 mortos, 113 detidos,
01:49que o número de corpos é maior que o número de armas apreendidas,
01:53a gente sabe que foram 91 fuzis ali apreendidos,
01:56que o fato das famílias não terem tido acesso rapidamente aos corpos dos seus mortos,
02:02isso foi uma grave violência também ali contra essas famílias,
02:06uma violência simbólica, os partidos dizem aqui, né?
02:09Falam, inclusive, da urgência de ter acesso a esses corpos,
02:12por quê? Por conta das condições ali do corpo, né?
02:16Do estado de putrefação, enfim.
02:19Fala também nesse pedido que há relatos das famílias ali de decapitações,
02:23de corpos encontrados com mãos amarradas, de tiros pelas costas e na nuca,
02:28e pede também perícia independente ali no IML.
02:32A gente sabe que também uma perícia independente já está sendo feita,
02:36o Ministério Público do próprio Rio de Janeiro enviou peritos ali para fazer essa análise paralela.
02:43Na quarta-feira mesmo, o Ministério Público Federal também fez um pedido ao IML do Rio de Janeiro ali,
02:49por parte da Procuradoria Geral dos Direitos do Cidadão,
02:52exigindo que em 48 horas o IML apresente os dados periciais desses corpos.
02:58E entre esse, nesse pedido, inclusive, Ivandro, que foi feito na quarta-feira à noite,
03:03pelo Ministério Público Federal, ao IML do Rio,
03:06e é um pedido que faz certas exigências, que eu vou ler aqui agora,
03:10nessa análise dos laudos necroscópicos, né?
03:14Por exemplo, a descrição completa das lesões externas e internas,
03:18identificação dos projéteis nos corpos, extração para encaminhamento pericial,
03:22exame radiográfico dos vitimados com múltiplos disparos,
03:27croqui com lesão dos corpos,
03:29fotografia de todas as lesões encontradas nos cadáveres,
03:33fotografia das características individualizadas,
03:35informações sobre a trajetória dos projetos e distância dos disparos.
03:41Essa análise, a gente sabe que ela demora um pouco para ser divulgada, né?
03:46Por volta, mais ou menos, de 15 dias,
03:48mas só para lembrar que esse pedido também já tinha sido feito
03:51por parte do Ministério Público Federal,
03:53e lembrando que, na segunda-feira, por parte do STF,
03:56o ministro Alexandre de Moraes, que é o relator da DPF das Favelas,
03:59vai estar com o governador Cláudio Castro,
04:02que vai ali precisar responder a vários questionamentos, né?
04:05Com relação a medidas que foram estabelecidas na DPF 635,
04:10exigindo ali a redução na letalidade de operações policiais no Rio de Janeiro,
04:15como, por exemplo, se houve violação de direitos humanos.
04:18Evandro.
04:19Obrigado pelas informações, Janaína Camelo.
04:21Já há uma burocracia natural quando é preciso fazer algum tipo de reconhecimento
04:25no IML envolvendo crimes e etc.
04:27A gente sabe que não é o órgão que consegue dar andamento de maneira ágil
04:33a esses processos.
04:34Imagine com essa quantidade de corpos que foi levada depois dessa mega-operação
04:39para essas unidades e que agora precisam receber também muitos desses familiares
04:44aflitos e etc., tentando entender toda essa situação.
04:47Piperno, você entende que haveria algum tipo de supressão do direito ou dos direitos humanos
04:53nesse caso relacionado ao reconhecimento, à divulgação, à identificação das pessoas?
04:59Bom, veja, eu acho que ainda é muito prematuro para qualquer juízo definitivo.
05:03De qualquer forma, tem algumas coisas que realmente me intrigam desde o início.
05:07Eu já falei sobre isso.
05:08Quer dizer, primeiro que houve uma estimativa oficial divulgada, inclusive pelo governo do Rio de Janeiro,
05:15sobre o número de mortos e na madrugada constatou-se que estava muito subnotificado,
05:21que o número real passou do dobro daquele previamente anunciado.
05:26E os corpos estavam jogados lá na mata.
05:29As famílias, inclusive, em muitos casos, foram resgatar esses corpos.
05:33Então, eu acho que...
05:35E aí a gente não está falando de, sabe, nenhuma descendente da Madre Teresa de Calcutá.
05:41Longe disso.
05:42Não eram anjos.
05:43Mas, independentemente disso, primeiro, essas pessoas merecem ser sepultadas lá pelos seus familiares.
05:50Enfim.
05:52Segundo, eu acho, sim, importante esse tipo de perícia,
05:57para saber exatamente como é que essas pessoas foram mortas, quais foram as circunstâncias,
06:05se essas pessoas tombaram em combate e eles não têm o direito de enfrentar as forças de segurança.
06:12Então, enfim, é natural que se assim o fizeram, acabaram também se expondo ao risco.
06:18Mas, é importante que se tenha esse tipo de resposta.
06:21É, eu tenho até um amigo que chama Tiago Vieira, que está nos acompanhando aqui no nosso 3 em 1,
06:24e ele trabalha no IML de Camaçari, na Bahia.
06:27E ele estava dizendo que o que dificulta, muitas vezes, também o trabalho ou até a liberação completa
06:32é que não basta estar com o nome ou com a identidade.
06:35Todos os corpos têm que fazer a identificação digital.
06:39E isso demora, segundo ele, muito.
06:42Então, ele até estava dizendo, né, não queria estar no corpo das pessoas que atuam hoje no IML do Rio de Janeiro.
06:48Porque se aqui, com um número bem menor de, digamos, de identificações necessárias,
06:54já há uma dificuldade, imagine numa situação como essa,
06:58em que você tem uma quantidade muito grande de corpos encaminhada para essas unidades.
07:03Zé Maria Trindade, como é que você avalia essa ação que foi movida pelos partidos?
07:09É de se esperar, né?
07:10Porque, a partir de agora, começa um grande julgamento para os policiais que ficaram vivos.
07:16Dessa guerra.
07:18É assim.
07:18Aí vão procurar essa história lá de que foram mais mortos do que fuzis apreendidos, né?
07:26E assim por diante.
07:28Quer dizer, é uma tentativa de criminalizar o trabalho da polícia numa operação complexa como essa,
07:33muito complexa, né?
07:35E mortos quatro policiais, dois militares e dois civis, né?
07:41Então, assim, agora começa essa fase de julgamento dos policiais e até dos comandantes.
07:46Isso é uma mensagem muito clara para os profissionais de segurança pública de não agirem,
07:52porque os que não foram, os que não arriscaram a vida subindo do morro,
07:55esses estão tranquilos e não enfrentarão processo.
07:59Esse é um caso que deve ser julgado pelo comando.
08:04É o comando que determinou os policiais e todos que foram para lá, foram obedecendo o comando.
08:09Ninguém acordou de manhã e falou, ah, eu vou ali no morro dar uns tiros.
08:12Não.
08:13Houve todo um processo.
08:15E a polícia detém esse poder, é o monopólio da violência que a polícia detém.
08:20A liberação de corpos também não precisa Supremo ir lá liberar corpos.
08:27O máximo que poderia acontecer é alguém que esteja ir até o ML ou acionar lá a Justiça do Rio de Janeiro,
08:35porque o Supremo tem que ficar se metendo agora até em liberação de corpos no Rio de Janeiro, né?
08:41Está errado essa judicialização de tudo e no Supremo Tribunal Federal.
08:45Está errado essa judicialização de corpos.
