Budget 2026 : «On prend le chemin inverse de l’Italie : là-bas, on mise sur les PME, ici on les étouffe» dénonce Antoine Fenech

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00:00Europe 1 Soir Weekend, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.

00:04Et en compagnie de mes débatteurs, ils sont trois ce soir,

00:08Eliott Maman, Victor Hérault et Antoine Fenech.

00:11Antoine Fenech, je suis ravie de vous avoir, j'ai eu votre papa hier, je vous ai aujourd'hui.

00:16En tout cas, ravie de vous accueillir dans ce studio.

00:19Vous avez pensé quoi de cette candidature de Jean-Michel Fauvergue ?

00:22C'est vrai que c'est en rupture avec ce qu'on voit habituellement.

00:25Il y a une forme de courage dans ce discours.

00:27Il y a beaucoup de courage, je pense que c'est un homme de terrain.

00:31Il a été ancien patron du RAID, donc c'est quelqu'un qui a connu des événements lourds.

00:36Et donc, il connaît en fait la réalité des Français,

00:39tout ce qui est par rapport à la sécurité, les enjeux de terrorisme,

00:43aussi le narcotrafic, je pense.

00:46Oui, il en parle, vous avez raison, il en parle longuement dans son livre,

00:48on n'a pas eu l'occasion de l'aborder, mais c'est vrai.

00:51Oui, donc quelque part, je pense que de toute manière,

00:53le paysage politique aujourd'hui est complètement fragmenté.

00:56Les Français attendent une politique de rupture qu'ils ne trouvent pas actuellement.

01:01Donc, sa candidature est tout à fait louable.

01:04Après, à lui de se démarquer, de montrer un vrai programme,

01:07avec de vraies bases, et puis de rassembler.

01:10Puisqu'aujourd'hui, on voit bien que l'Assemblée,

01:11il n'y a pas beaucoup d'unité à l'Assemblée nationale.

01:14C'est le moins qu'en plus, on va parler avec vous.

01:17Mais Eliott Maman, c'est vrai que c'est une forme de courage

01:20de se présenter comme ça aux Français.

01:23Oui, et ce qui est intéressant, c'est qu'il remplit aussi un manque

01:27qui est celui régulièrement dénoncé d'ailleurs par les Français,

01:30de cette espèce de classe politique qui constituerait une caste très différente

01:35du reste de la population.

01:36Et la question est de savoir dans quelle mesure la politique,

01:39à l'heure actuelle en France, manque en effet de profils issus de la société civile,

01:43de profils qui ont rempli d'autres fonctions,

01:45qu'elles soient administratives ou professionnelles.

01:48Et sur ce point-là, je ne sais pas exactement que penser

01:51parce qu'on regrette bien souvent le manque de parlementarisme

01:55ou de culture parlementaire qui émanerait de notre classe politique.

01:59Si on regarde dans les pays où il y a véritablement une culture parlementaire,

02:02que ce soit la Suisse, les pays scandinaves, etc.,

02:05on remarque que la vraie différence, ce n'est pas tant

02:07que les responsables politiques là-bas auraient eu

02:11beaucoup d'autres fonctions professionnelles,

02:13mais qu'en revanche, ils ont des origines sociologiques

02:15et un arrière-plan culturel et de diplômes

02:20qui ne sont pas aussi homogènes que ce que l'on a en France

02:24où, en effet, les responsables politiques ont généralement tous suivi le même parcours.

02:28Et c'est là, en réalité, qu'il peut y avoir véritablement un intérêt

02:31à essayer de diversifier cette classe politique

02:34puisqu'il est vrai qu'il y a une homogénéité sociologique béante.

02:38Dans le même temps, n'estimons pas qu'ouvrir la politique

02:41à des gens qui ne l'ont jamais pratiqué,

02:44ce qui n'est évidemment pas le cas de Jean-Michel Fouvergue en l'occurrence,

02:46serait véritablement la salvation qui nous permettrait

02:50de surmonter tous nos problèmes à l'heure actuelle.

02:52Sauf que les politiques, ils n'ont pas forcément envie

02:54de laisser leur place et de partir.

02:55Vous avez vu le spectacle, Victor Hérault,

02:58de l'Assemblée nationale.

03:00On en est là parce que c'est vrai qu'ils ont du mal à lâcher quand même.

03:03Ils ne veulent pas.

03:04Ils cherchent des compromis, mais ils ont du mal aussi.

03:06Alors ça, c'est la grande maraude du bloc central en ce moment

03:09que je n'arrive pas à m'expliquer.

03:11Enfin, si, précisément, vous venez de l'expliquer,

03:13Stéphanie, ils ne veulent pas lâcher leur siège

03:15et ils veulent à tout prix éviter la censure,

03:16donc la dissolution, donc une élection législative

03:20et revenir aux urnes.

03:22Cet élément de langage parmi le bloc central

03:24que je trouve insupportable,

03:25c'est qu'il faut impérativement que la France ait un budget.

03:27Ça, c'est un mensonge.

03:28Ça, ils en usent et en abusent.

03:30Mais quoi qu'il arrive, il y aura un budget.

03:31D'ailleurs, j'ai pensé à vous,

03:32parce que je vous ai eu hier

03:33et vous me disiez, c'est du bluff, les socialistes.

03:36De toute façon, ils n'ont aucun intérêt,

03:38de toute manière, à lâcher.

03:39On y a la réforme des retraites

03:41et ils seront obligés de retourner peut-être aux urnes.

03:43Et vous avez vu, ils commencent à un petit peu à infléchir l'autre...

03:45Ils commencent à dire, oui, finalement,

03:46ce ne sera pas la taxe Zuckman,

03:47ce sera une taxe Zuckman allégée.

03:48Alors, au fil des allégements,

03:49on se dit qu'il n'y a plus grand-chose de Zuckman dans cette taxe.

03:52Ça reste une taxe.

03:53Et puis, ne vous inquiétez pas,

03:54il y en aura des taxes dans le prochain budget.

03:56Je commence à croire que pour le Parti Socialiste,

03:58le plus grand intérêt,

03:59puisque Gérard Laché a bien dit

04:01qu'il retoquerait absolument tout ça au Sénat,

04:03oui, le Sénat, qui est de couleur, plutôt centre-droit,

04:06retoquera tout le budget qui sera voté à cette Assemblée-là,

04:09je crois que l'intérêt pour le Parti Socialiste

04:11serait plutôt dans l'ordonnance,

04:13puisque maintenant que la suspension de la réforme des retraites

04:15est inscrite dans le texte initial du gouvernement,

04:18si Sébastien Lecornu décide de passer ce budget par ordonnance,

04:21il y aura effectivement la suspension de la réforme des retraites.

04:23Avec tout le reste, ce sera une pilule à avaler,

04:24mais au moins, ils auront obtenu cette victoire.

04:26Antoine Fenech, vous avez vu aujourd'hui,

04:28il y a eu deux amendements,

04:29alors c'était le jour de gloire pour Laurent Wauquiez,

04:32ce n'est pas tous les jours,

04:33il a dû en profiter,

04:35deux amendements de la droite républicaine

04:37qui ont été approuvés,

04:38la défiscalisation totale des heures supplémentaires,

04:41ça nous rappelle quelqu'un d'ailleurs,

04:43et le rejet du gel du barème de l'impôt sur le revenu,

04:46alors on précise que ça aurait quand même conduit

04:48200 000 foyers supplémentaires à le payer,

04:51c'est un vrai camouflet en plus pour le gouvernement, ça.

04:53Je pense que, en fait,

04:55Laurent Wauquiez,

04:55on parle au nom des Républicains,

04:57donc lui, son intérêt,

04:58ce n'est pas forcément qu'il y ait une solution,

04:59il souhaite qu'il y ait forcément un budget qui soit voté,

05:03mais surtout,

05:04les amendements qu'il a votés,

05:06en fait,

05:06il ne souhaite pas qu'il y ait d'augmentation d'impôts,

05:10et parce qu'aujourd'hui,

05:12le budget qui est proposé,

05:14ce sont des taxes, des taxes, des taxes,

05:15on parle de la taxe Zuckmann,

05:172% pour 10 millions,

05:19puis après 3%,

05:20on n'arrive pas vraiment à comprendre,

05:22mais tout ce qu'on sait,

05:23c'est qu'il y a beaucoup d'augmentations

05:24qui sont prévues dans ce budget,

05:27et la ligne des Républicains,

05:28elle est claire,

05:29elle ne veut pas ces augmentations,

05:31et elle souhaite vraiment partir

05:33sur une réduction des dépenses publiques de l'État,

05:36ce qui n'est pas vraiment le cas aujourd'hui

05:37dans ce projet de budget.

05:38Et surtout, on n'en parle pas beaucoup,

05:39parce que,

05:40bon, alors là,

05:41il faut quand même être honnête,

05:42on est dans la partie examen des recettes,

05:45c'est normal qu'on parle plus des impôts.

05:47Oui, évidemment,

05:48mais quand même,

05:48il y a beaucoup de foisonnement

05:50dans ces propositions

05:52d'augmentation des taxes.

05:54Mais d'ailleurs,

05:54ça c'est le,

05:55encore une fois,

05:56c'est pas pour rien que je porte une cravate rose ce soir,

05:58vous rendez hommage à Olivier Faure ?

05:59Ce que disait Thierry Le Luron,

06:01l'emmerdant c'est la rose,

06:02je m'inscris dans ses propos.

06:04Non mais,

06:05la gauche a tout à fait intérêt,

06:06dans la séquence d'établissement des recettes,

06:11à pousser au maximum le curseur,

06:12puisque ça lui permettra,

06:13lors de l'évaluation des dépenses,

06:15de pouvoir dire,

06:15il n'y a pas besoin de réduire

06:16tant que ça les dépense,

06:17puisque l'État va obtenir plein de recettes

06:19grâce à nous.

06:20Donc ça,

06:20c'est le jeu des socialistes.

06:21Maintenant,

06:21c'est vrai que la taxe Zuckman,

06:22c'est la taxe qui cache la forêt

06:24des autres taxes.

06:25Moi,

06:25ce qui m'a fait rire,

06:26c'est cette nuit,

06:28l'impôt universel

06:29qui était à l'épreuve du vote,

06:31et elle n'est pas passée

06:32à une seule voix,

06:33une seule et unique voix.

06:34Et ce qui me fait rire,

06:35c'est que cette voix,

06:36notamment,

06:37pourrait l'imputer

06:37à un député du Rassemblement National

06:38qui s'est trompé

06:39dans son vote,

06:40et qui a déclaré ensuite

06:41je voulais voter pour,

06:42et en fait,

06:42j'ai voté contre,

06:43et ça a basculé

06:44sur cette seule voix.

06:45Aussi,

06:46on a débattu cet après-midi,

06:48par exemple,

06:48de l'impôt sur le revenu progressif,

06:50déposé par la France Insoumise,

06:51qui a été retoqué

06:52par les voix du Rassemblement National

06:53et du Centre,

06:55qui établissait un barème

06:56de 14 trates,

06:57il me semble,

06:57et qui allait jusqu'à

06:5870% d'imposition

07:00à partir de 400 000 euros

07:01de revenus.

07:0270% !

07:03Je ne sais pas si on se rend compte

07:04de ce que ça représente,

07:05une spoliation du travail

07:07de la part de l'État,

07:08mais bon.

07:09Eliott Maman,

07:10quelle vue vous avez ?

07:11En tout cas,

07:12il y a eu un petit peu

07:13des choses cocasses,

07:14quand même,

07:14cette espèce d'alliance

07:16entre le RN,

07:18LR,

07:19il y a juste le PS

07:21qui n'a pas voté

07:22pour ce barème,

07:23cet abandon du gel

07:24du barème des impôts,

07:26c'est assez étonnant.

07:27Oui, absolument.

07:28D'ailleurs,

07:28c'est intéressant

07:29parce que l'an dernier,

07:31lorsque le Rassemblement National

07:32avait fait passer

07:33un certain nombre

07:34de ses revendications

07:35auprès du budget

07:36qui était alors soutenu

07:37par Michel Barnier,

07:38il y avait notamment

07:39la question de l'indexation

07:40des retraites

07:40sur l'inflation

07:42et également,

07:43on débattait déjà

07:44d'une possible année blanche

07:45et donc naturellement

07:46de la modification

07:48du barème de l'impôt.

07:49Et ce qui est intéressant,

07:50c'est que l'année dernière,

07:51le Rassemblement National

07:52avait tout de même

07:52obtenu la quasi-totalité

07:55des revendications

07:55qui étaient les seignes

07:56du côté de Michel Barnier

07:57pour finalement mieux

07:58le censurer en définitive.

08:00Et je me demande

08:01dans quelle mesure

08:01le Parti Socialiste

08:02pourrait trouver un intérêt

08:03à procéder exactement

08:04de la même manière,

08:05peut-être pas en le censurant

08:06mais du moins

08:07en le lâchant

08:07à la dernière minute

08:09sur le budget

08:09pour véritablement montrer

08:10que le camp macronien,

08:13le bloc central

08:14est totalement dépourvu,

08:15dépossédé du pouvoir

08:16qui a été le sien.

08:16Et simplement,

08:17un mot encore

08:18sur la question

08:19de l'impôt progressif

08:20parce que c'est vraiment intéressant,

08:21c'est quelque chose

08:21qui est assez prégnant

08:22du côté de la France insoumise

08:23depuis plusieurs mois

08:24et on entend régulièrement

08:25du côté des insoumis

08:26un argument selon lequel

08:27c'est en réalité appliqué

08:29ce que les Etats-Unis

08:30auraient fait

08:30puisqu'il est évoqué

08:31le cas de Franklin Delano Roosevelt

08:33qui dans les années 30

08:34pour surmonter le krach de 1929

08:36avait précisément

08:37sur la dernière tranche

08:38d'imposition aux Etats-Unis

08:39appliqué une imposition

08:41qui, disent-ils,

08:42serait de 90%.

08:43Oui,

08:44mais c'est oublié deux choses.

08:45D'abord que Franklin Delano Roosevelt

08:47avait en effet

08:47autant augmenté

08:48l'imposition

08:49de la dernière tranche d'impôt

08:50que créé

08:51un nombre incroyable

08:53de niches fiscales.

08:54Donc en réalité,

08:55personne n'a payé 90%.

08:56Et surtout,

08:57les barèmes aux Etats-Unis

08:58sont tellement plus élevés

08:59que ceux que l'on a en France

09:00qu'en définitive,

09:01la tranche qui est véritablement imposée

09:03reste dépossédée

09:04de l'intégralité

09:06du salaire

09:07qui a véritablement été perçu

09:08sur tout ce qui précède

09:09la tranche définie

09:10et donc la tranche la plus haute

09:11en l'occurrence.

09:12Donc c'est un mensonge total

09:14mais c'est assez intéressant

09:15puisqu'on voit

09:16que dans ce moment

09:16un peu immature

09:17où tout le monde y va

09:18de revendications

09:20aussi intransigeantes

09:21que les autres.

09:22Ils apportent des gages

09:23à leur base chacun.

09:25Antoine Fénèque ?

09:25Oui,

09:26j'aimerais ajouter quelque chose.

09:27En fait,

09:27il y a dans ce budget

09:29vraiment quelque chose

09:30qui m'a beaucoup attristé

09:31une fois que je l'ai bien étudié.

09:33C'est cette baisse

09:33des exonérations

09:34qui existaient déjà

09:37pour les cotisations

09:37pour les apprentis.

09:38Donc tous les jeunes

09:40qui travaillent

09:41dans les boulangeries,

09:42les pâtisseries,

09:43les boucheries.

09:44Et en fait,

09:44il va y avoir

09:45un manque à gagner

09:45non seulement pour ces jeunes-là

09:46puisqu'il y a une exonération,

09:48il y a un milliard d'euros

09:49qui va être enlevé

09:50dans le budget là-dessus.

09:52Et finalement,

09:53on se rend compte

09:54que ça va encore faire du mal

09:55aux petites et moyennes entreprises

09:57françaises.

09:58Regardez en Italie

09:59comment ils ont réussi

10:00à réduire leurs déficits publics,

10:02en tout cas pour l'instant.

10:03Ils ont misé beaucoup

10:04sur leurs petites et moyennes entreprises,

10:06notamment dans l'Italie du Nord.

10:08Et on s'est rendu compte

10:09que ça fonctionne

10:09quand on laisse les entreprises

10:11faire leur travail,

10:12elles embauchent

10:13quand elles ne sont pas plombées

10:14fiscalement.

10:15Et aujourd'hui,

10:16on a l'impression

10:16qu'on prend le chemin inverse.

10:17On est sur toute la ligne d'ailleurs,

10:20on prend le chemin inverse

10:21clairement avec cette pression fiscale

10:24qui voudrait augmenter en France

10:26et qui baisse Victor et Aude

10:28chez nos voisins européens,

10:29et notamment en Italie.

10:32En France,

10:33on a un problème,

10:34hop,

10:34on a une taxe derrière

10:35qui vient le toucher

10:36sur ces corrigés problèmes.

10:37Alors,

10:37ça fait 40 ans

10:38qu'on applique cette méthode-là,

10:39on n'a jamais eu autant de problèmes

10:39et on continue

10:40de mettre autant de taxes.

10:41C'est une formidable fuite en avant.

10:43Ce qui m'intéresse là-dessus,

10:44c'est le positionnement

10:45du Rassemblement National.

10:46Oui,

10:46j'allais y venir.

10:47Vous lisez dans mes pensées,

10:49tout à fait dans mes...

10:50Non,

10:50mais parce que

10:51vous y veniez

10:52parce que le positionnement

10:53du Rassemblement National

10:53est très intéressant.

10:54Déjà,

10:55la séquence qu'ils ont faite

10:55aujourd'hui,

10:56Marine Le Pen et Jordan Bardella,

10:58est très intéressante.

10:59A pousser dans les vauches.

11:00Mais ce n'est pas la première fois,

11:01vous vous souvenez,

11:02ils avaient déjà fait le coup.

11:02ça ressemble à vendredi,

11:04il y a deux semaines,

11:05lorsque tous les membres

11:06du socle commun

11:06étaient à l'Elysée,

11:08eux étaient au Mans

11:09au sein des pompiers.

11:10Exactement.

11:11Et ça offrait une séquence

11:12plutôt proche du peuple,

11:13là où les autres donnaient

11:13C'est un bon calcul ça selon vous ?

11:15Oui,

11:15à mon avis.

11:16Oui,

11:16parce que ça donne l'impression

11:17si vous voulez de faire

11:17un pas de côté,

11:19de rester loin

11:19des tambouilles

11:21ou du théâtre.

11:22Marine Le Pen a employé

11:23le mot de théâtre.

11:24Oui,

11:25c'est un bon signal envoyé

11:26mais il y a aussi

11:27cette histoire de contre-budget

11:28qui est de dire

11:28nous on ne veut pas participer

11:29à toutes ces magouilles,

11:30à toutes ces tractations,

11:31à toutes ces négociations,

11:32ces compromis,

11:32ces compromissions.

11:33Nous on propose

11:34notre contre-budget

11:35et ce contre-budget

11:36est assez intéressant

11:37dans le sens où

11:37il y a une forme...

11:38Le RN,

11:39on ne sait pas

11:40s'il est réellement

11:40maintenant socialiste

11:41ou libéral,

11:42il danse un petit peu

11:43sur les deux jambes

11:44parce qu'il dit

11:44on est d'accord pour augmenter...

11:45En commission mixte paritaire,

11:47ils se sont quand même

11:48assez installés

11:49dans ce combat

11:51contre les taxes.

11:52Quand même,

11:52il faut leur laisser ça.

11:54Ils sont contre...

11:54Ils veulent protéger

11:55impérativement les entreprises.

11:57Il n'y a pas de taxes

11:58sur les entreprises.

11:58Ils disent

11:58on est d'accord

11:59pour l'impôt sur la fortune financière

12:01à condition de baisser

12:02les impôts

12:02pour les classes moyennes

12:03et en revanche,

12:04la part un petit peu

12:05plus sociale ou socialiste

12:06c'est que lorsqu'on leur dit

12:07il faudrait baisser

12:08les dépenses sociales,

12:09là ils disent

12:09non absolument pas,

12:11c'est-à-dire les santé

12:11ou les retraites,

12:12la santé ou les retraites,

12:13ça on n'y touche pas,

12:14c'est hors de question.

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