Budget 2026 : «Jean-Luc Mélenchon s'en fiche complètement de la dette, il ment à la jeunesse», assure Victor Eyraud - Vidéo Dailymotion

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00:0013h15, Europe 1 Info.

00:0214h18 sur Europe 1, la suite d'Europe 1 Info avec vous, Clélie Mathias,

00:06c'est vos deux chroniqueurs du jour, les deux journalistes, Éric Revelle et Victor Hérault.

00:10J'aimerais comprendre avec vous ce qui se passe.

00:12Ça fait des semaines, voire des mois, voire des années qu'on nous parle de la dette,

00:16de la situation budgétaire de la France,

00:18de ces agios qui s'accumulent, de cette situation qui devient inextricable, impossible.

00:24Et pourtant, hier, Jean-Luc Mélenchon, le chef des Insoumis, a dit ceci, il était sur France 2.

00:30La France est la catastrophe, tout est perdu, nous sommes submergés.

00:33Ce n'est pas vrai. Je vais vous le dire, madame...

00:35Il n'y a pas de problème de dette en France, Jean-Luc Mélenchon ?

00:37Non.

00:38Il n'y a pas de problème de dette ?

00:39Mais non, il n'y a pas...

00:393 000 milliards, c'est les cosmétiques.

00:41Non, mais là, vous répétez le... Vous faites le répondeur automatique, madame.

00:45Non, ce n'est pas la somme qui compte, c'est les recettes que vous avez.

00:48Et c'est le poids de la charge de la dette.

00:503 300 milliards, sur la période pendant laquelle il va falloir le rembourser,

00:54il y aura des revenus, d'accord ? De la production, des impôts, etc.

00:58Eh bien, c'est sur 8 ans.

01:00Sur 8 ans, cette dette représente 13% de ce qui va être récolté.

01:05Aujourd'hui, la charge de la dette dans le budget,

01:08qui est la seule réalité matérielle de la dette,

01:10elle représente 2% de la richesse produite.

01:13C'est-à-dire 0, presque 1 point de moins qu'il y a un an et demi.

01:18Alors, Eric révèle.

01:19François Bayrou vient de tomber sur le mur de la dette,

01:21comme son prédécesseur.

01:23À gauche comme à droite, on parle de la dette,

01:25et Jean-Luc Mélenchon nous dit qu'il n'y a pas de problème de dette.

01:28Qui dit vrai ? Que dire aux Français ?

01:29Expliquez-nous.

01:31Alors, je ne sais pas si Jean-Luc Mélenchon,

01:34quand il a acheté un appartement,

01:35s'il est propriétaire, a eu un crédit,

01:37mais je pense qu'il a remboursé, si vous voulez, son crédit.

01:40Sinon, son appartement aurait été saisi.

01:42Vous voyez ?

01:43Alors, il y a plusieurs choses dans ce qu'il dit.

01:45Alors, il y en a une qui est factuelle et qui est juste,

01:48c'est que ce qu'il faut rembourser, en premier lieu,

01:52c'est le service de la dette,

01:53c'est-à-dire les AGO, les intérêts,

01:55qu'on paye sur le stock de dette,

01:56c'est-à-dire sur les 3 300 milliards d'euros.

01:59Il faut quand même savoir qu'aujourd'hui,

02:01c'est à peu près 60 milliards d'euros,

02:04c'est quasiment le budget de l'éducation nationale.

02:06En 2029, ça sera 100 milliards d'euros.

02:09Tout ça parce que depuis 1974,

02:12comme on n'a pas un budget en équilibre,

02:13l'État dépense plus qu'il n'a de recettes.

02:17Allégements pour les entreprises ou pas.

02:19L'État dépense plus qu'il n'a de recettes depuis 51 ans.

02:24Bien.

02:25Donc, vous avez les marchés financiers auprès desquels vous empruntez,

02:28qui vous regardent un peu de travers,

02:29qui disent, oui, vous êtes un pays riche,

02:32vous produisez...

02:34Vous savez prélever l'impôt.

02:35Alors, vous voyez, quand Jean-Luc Mélenchon

02:36explique que ce n'est pas très grave,

02:40parce que dans les années qui viennent,

02:42la croissance va augmenter, normalement,

02:44ce n'est pas sûr non plus.

02:46Et que donc, on sera en capacité de rembourser plus.

02:48Oui, mais au rythme ouvrant les choses,

02:49la dette aussi va s'accroître.

02:52La dette aussi va s'accroître.

02:53Donc, le service de notre dette va aussi s'accroître.

02:57100 milliards, hein.

02:57100 milliards en 2029.

02:59Je rappelle que François Bérot a expliqué, à raison,

03:02qu'on empruntait sur les marchés financiers

03:04pour rembourser le service de la dette,

03:06même pas la dette.

03:07Maintenant, il y a un autre argument

03:08que j'aurais bien opposé à Jean-Luc Mélenchon.

03:10Il y a un précédent dans l'histoire mondiale.

03:13Il y a un précédent.

03:14Jean-Luc Mélenchon a dit, non mais ce n'est pas grave, en fait.

03:1660% de notre dette est détenue par les étrangers.

03:19Donc, il y a les 40% qui sont détenus par les ménages français.

03:22Bon, ben, il n'y a qu'à pas rembourser les étrangers.

03:26Eh ben, ça s'est produit dans l'histoire, Clélie.

03:28Ça s'appelle les emprunts russes.

03:30Les emprunts russes, quand l'empire tsariste est tombé,

03:34les bolcheviques qui sont arrivés au pouvoir,

03:36je ne fais pas la comparaison avec M. Mélenchon,

03:38mais je m'interroge,

03:38on dit, on ne rembourse pas les emprunts russes.

03:42Mais vous avez plein de petits porteurs,

03:45notamment français, qui ont tout perdu du jour au lendemain.

03:48Et il a fallu des années et des années et des années

03:50avant que l'État bolchevique revienne sur les marchés.

03:53Nous, on ne peut pas se permettre ça

03:54parce qu'on a un système de prestations sociales à financer,

03:57parce qu'on a une fonction publique à financer,

03:59on a des dépenses d'État à financer.

04:01Je ne sais pas si j'ai été clair.

04:03Très clair.

04:03Jean-Luc Mélenchon le sait, tout ça, quand même.

04:05Donc, Victor Ayrault, pourquoi tenir ce discours ?

04:08On ne touche pas le micro, Victor Ayrault, s'il vous plaît.

04:11C'est une salle mal énerveuse.

04:12Ah oui, ça vous a énervé.

04:14Non, mais pourquoi tenir ce discours ?

04:17Il a conscience des arguments.

04:19Mais il le sait, mais Jean-Luc Mélenchon est loin d'être un imbécile

04:21et c'est très bien compté.

04:22C'est un classique de l'argumentaire de gauche.

04:25C'était le même numéro lorsque François Fillon

04:27tirait la sonnette d'alarme durant la campagne de 2017.

04:29La gauche vous dit que les politiciens du centre ou de la droite

04:33essayent d'orchestrer une casse sociale

04:36et d'installer une rigueur budgétaire

04:39et que tout ça est parfaitement factice,

04:41que les arguments pour mener à cette rigueur budgétaire sont factices

04:43et que l'objectif de la droite et du centre,

04:45c'est de faire des cadeaux aux riches en prenant aux pauvres,

04:48en expliquant aux plus pauvres des Français

04:50qu'il le faut impérativement pour le bien du pays.

04:52Ça, c'est une rhétorique de gauche classique, basique,

04:54c'est-à-dire de monter le peuple qui voudra bien l'entendre

04:57contre les élites parce que, vous comprenez,

04:59les élites nous mentent et nous disent qu'il y a une dette

05:02alors qu'il n'y en a pas.

05:03Là où Jean-Luc Mélenchon, ça me tend énormément,

05:05c'est pour ça que je touche le micro,

05:05est complètement irresponsable financièrement,

05:09il souhaite une mort à crédit à la France.

05:11C'est-à-dire que Jean-Luc Mélenchon,

05:12effectivement, s'en fiche complètement de la dette.

05:13Pourquoi ? Jean-Luc Mélenchon a 74 ans.

05:16Ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon qui remboursera la dette.

05:18Ce sont ses enfants et ses petits-enfants.

05:20Il peut avoir cette conscience-là, non ?

05:22Il ment à ses électeurs.

05:23Non, parce que Jean-Luc Mélenchon veut arriver au pouvoir.

05:25Mais il ment à ses électeurs.

05:26Vous voyez, lorsque François Bayrou dresse ce constat-là,

05:29et pourtant je ne suis pas le premier des Bayrouistes,

05:30mais lorsque François Bayrou parle de la dette,

05:32des retraites et du poids sur la jeunesse

05:34et sur les futures générations, tout le monde lui tombe dessus,

05:36tout le monde lui tombe dessus, alors que c'est un langage de vérité.

05:38Mais politiquement, c'est un suicide.

05:40Et bien Jean-Luc Mélenchon fait l'exact inverse.

05:42C'est-à-dire que Jean-Luc Mélenchon ment à la jeunesse.

05:44Donc c'est électoraliste ?

05:45Mais complètement.

05:46Il explique aux jeunes, on ne remboursera jamais la dette,

05:48on s'en fiche, c'est complètement faux,

05:49c'est lui qui ne la remboursera pas.

05:51Les jeunes qui auront voté pour lui, eux la rembourseront

05:53et s'en morderont bien les doigts.

05:54Éric Revelle.

05:55Oui, deux choses.

05:55Il y a un débat qu'on peut avoir, en revanche,

05:57qui est intéressant,

05:59c'est de savoir si on a trop de dépenses

06:01ou pas assez de recettes.

06:02La gauche dit plutôt, il n'y a pas assez de recettes,

06:05il faut, bon, évidemment, c'est pas ma voix,

06:07il faut fiscaliser davantage.

06:08Ça, c'est un débat qui peut être...

06:10Il y a l'idée qu'on peut faire de l'investissement public

06:12à condition que ça crée de la croissance,

06:15mais pas pour faire vivre les structures de l'État.

06:18Ça, ça crée de la haute croissance.

06:19Dans le pays le plus imposé au monde,

06:20la question des recettes est assez très grise.

06:22On a vécu une période quand même

06:23où la gauche a été violemment au pouvoir.

06:26C'est la période à l'arrivée de François Mitterrand au pouvoir.

06:2881, ça a duré deux ans.

06:30Oui, c'est ce que j'allais dire.

06:30En 83, après, hop, on a appelé le tournant de la rigueur.

06:33Et les seuls qui ont fait beaucoup d'argent,

06:35c'est les banques d'affaires,

06:36parce qu'elles ont nationalisé

06:38ce que voulait nationaliser François Mitterrand,

06:40et ensuite, elles ont privatisé

06:41ce qui était remis au privé.

06:43Vous voyez, elles ont fait l'aller-retour.

06:44Mais pour le reste,

06:45l'idée de dépenser de l'argent qu'on n'a pas,

06:48elle a vite rattrapé François Mitterrand,

06:51parce qu'évidemment,

06:52on ne pouvait pas continuer sur ce rythme-là, c'est tout.

06:54Elle va vite rattraper aussi les Français, quand même.

06:56Sans parler des recettes à 60 ans, puis des 35 ans.

06:58Quel ménage français est bien au courant

06:59de comment fonctionne une dette,

07:00et à quel point il ne faut pas dépenser l'argent qu'on n'a pas.

07:02C'est la même chose pour un État.

Budget 2026 : «Jean-Luc Mélenchon s'en fiche complètement de la dette, il ment à la jeunesse», assure Victor Eyraud

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