- 3 months ago
Category
📺
TVTranscript
00:00Такое впечатление, что мы слышим две разные стороны, а то и больше разных сторон, которые пытаются к нему подойти и как через воронку, через Трампа что-то нам рассказать, а мы как человечество, думающие о своем будущем, думаем, что же дальше происходит? Куда идти?
00:16Я был в 1995 году в Москве при Ельцине и не мог поверить своим глазам. Это был дикий запад. В октябре 2015 я снова вернулся в Москву. Это уже была не та страна. Чистая. Путин восстановил ее суверенитет и достоинство. И многим на Уолл-стрит это не понравилось. Вот что привело нас к этому вторжению. К свержению Януковича.
00:46Джо Лаурия – журналист, главный редактор Consortium News, где публикуются важные, хорошо изученные истории, бросающие вызов доминирующим на Западе основным средствам массовой информации.
00:5725 лет Лаурия был корреспондентом ООН. Он работал для The New York Times, The Washington Post, The Guardian, London Daily Telegraph и Daily Mail. В Bloomberg News и The Sunday Times он руководил журналистскими расследованиями.
01:10Джо освещал все крупные мировые кризисы, которые рассматривались в организации объединенных наций за последние четверть века. Это и война в Персидском заливе, и вторжение США в Ирак, войны, расколовшие Югославию, геноцид в Руанде, разрушение Ливии, конфликт в Сирии, государственный переворот на Украине.
01:27Лаурия брал интервью и расспрашивал на встречах с прессой многих политических лидеров – Ясера Арафата, Махмуда Ахмадини Жада, Жака Ширака, Джимми Картера, Хилари Клинтон и Барака Обаму.
01:38Джо побывал более чем в 70 странах, но особенно часто его репортажи были посвящены Ближнему Востоку.
01:44Его самого в качестве гостя и эксперта приглашали на интервью CNN, BBC, Сиспен, Аль-Джазира, Аль-Арабия, Скай-Арабия. Он хорошо знает, как разжигаются конфликты, поскольку видел их изнутри.
01:57Очевидно, что Россия побеждает, и уже много лет ясно, что это происходит.
02:02Но собственные карьеры политических лидеров зависят от продолжения этой войны.
02:08И мы много раз видели в истории, как лидеры знали, что проигрывают, но были вынуждены продолжать поддерживать войну.
02:15Но что происходит на его родине в Соединенных Штатах?
02:18Еще в августе 2025-го президент Трамп заявлял, что Зеленский может немедленно положить конец конфликту с Россией, если он откажется от Крыма и вступления в НАТО.
02:28А уже в сентябре на полях Генассамблеи ООН американский лидер сказал, что Киев может вернуть свои территории в первоначальном виде.
02:35В октябре позиция президента Трампа менялась просто стремительно.
02:39Сначала он объявил о том, что решение об отправке ракет «Тамагавк» на Украину уже принято.
02:44Мир замер в ожидании начала Третьей мировой, а на Украине и в Европе уже потирали руки, предвкушая эскалацию конфликта.
02:51Но все снова изменилось.
02:53Мы не можем передать все наше оружие Украине. Мы просто не можем это сделать.
02:58Я был очень добр к Зеленскому и к Украине, но мы не можем ничего дать.
03:02Я не могу подвергать опасности США.
03:05И новый посыл от американского лидера после телефонного разговора с нашим президентом.
03:10Россия имеет свои права.
03:12Было ли у вас какое-либо ощущение от разговора с Путиным, что он будет готов или открыт для прекращения этой войны, не забирая значительную часть Украины?
03:21Ну, он собирается что-то забрать.
03:24Я имею в виду, Россия и Украина воевали, и у него много собственности.
03:28Он завоевал определенную собственность.
03:32Джо, что это значит?
03:36Мне кажется, Трамп не поддается анализу, потому что он иррационален вообще.
03:40Стармер, например, в Великобритании пытается выслужиться перед Трампом.
03:44Как лидеры государств Европы пытаются в Брюсселе выслужиться перед Трампом.
03:48Но как с ним можно взаимодействовать, если он нестабильный и он опасный?
03:53Кит Келлок, Марк Рубио и прочее.
03:55Они вроде как пытаются повлиять на Трампа, но они не в состоянии.
03:59Трамп находится постоянно внутри себя.
04:01Я думаю, что сейчас все играют с огнем.
04:03Но я думаю, что на Западе думают, что правительство России балифует, что правительство России никогда не использует ядерное оружие, если США предпримет прямую атаку, прямое нападение на Россию.
04:16Но вы знаете, эта атака уже была, Атакамс, эти системы.
04:18Их использовали вместе с американским участием.
04:21Их по-другому невозможно использовать.
04:23Украинцы сами не могут обслуживать Атакамс.
04:25Но здесь мы возвращаемся к старому вопросу кубинского ракетного кризиса.
04:29Тогда в Турции и в Италии должны были разместить американские вооружения, ядерные.
04:37И тогда СССР сказал, что мы размещаем свое вооружение на Кубе.
04:40И тогда все разошлись по своим углам.
04:42И нет, не было оружия США возле границ СССР, и не было оружия СССР возле границ США.
04:48Но это такая дипломатия, которая нам нужна.
04:50Конечно, Джон Ф. Кеннеди и Никита Сергеевич Хрущев, они сыграли свою роль.
04:55И вы знаете, весной 1963 года, буквально через несколько месяцев, Кеннеди будет убит.
05:01Но за несколько месяцев до своей смерти Кеннеди выступил с важными словами в университете.
05:07Он сказал, нельзя унижать ядерную державу.
05:11Он предупреждал всех следующих президентов США, не пытайтесь играть против СССР.
05:17Прежде всего, защищая наши собственные жизненно важные интересы,
05:23ядерные державы должны предотвращать те конфронтации, которые ставят противника перед выбором.
05:28Либо унизительное отступление, либо ядерная война.
05:31Принятие такого курса в ядерный век было бы свидетельством лишь банкротства нашей политики
05:36или коллективного стремления всего мира к смерти.
05:39Уже тогда был твердый и четкий разговор о том, что нельзя ставить оружие НАТО возле границ России.
05:48Но США перечеркнули все эти усилия.
05:51Джо, знаете, какой вопрос меня очень волнует?
05:54Я когда смотрю на выступление Трампа, все время думаю,
05:57а он вообще получает от своих помощников достоверную информацию о том, что происходит на поле боя,
06:05что сейчас, какие потери большие у Украины,
06:08что сейчас Россия наступает, он вообще в курсе того, что происходит?
06:16Я думаю, что он верит день ото дня в разные вещи.
06:19Такое впечатление, что мы слышим две разные стороны, а то и больше разных сторон,
06:23которые пытаются к нему подойти и как через воронку, через Трампа что-то нам рассказать.
06:27А мы, как человечество, думающие о своем будущем, думаем, что же дальше происходит, куда идти.
06:33Трамп не понимает исторического контекста, исторического процесса.
06:36Особенно важную роль играет история в понимании украинского конфликта,
06:40в понимании конфликта в секторе газа.
06:43Конец Второй мировой войны и Украина, и газа.
06:47Там начинается история в 40-е годы.
06:49Наш президент говорит о том, что в сферу интересов России входит восстановление отношений
06:56между Соединенными Штатами и Россией.
06:59А вот в сферу интересов США и конкретно Трампа это вообще входит?
07:07Он это говорит.
07:09Да, он говорит.
07:10Но я думаю, что Трампа больше занимает сам Трамп, чем США.
07:15Я думаю, что он лично хочет вести бизнес с Россией.
07:18Раньше так и было.
07:20У него есть возможности для бизнеса.
07:22Он видит возможности для бизнеса его семьи, членов его семьи.
07:26Он хочет, чтобы Россия была открыта для американского бизнеса.
07:29Это очевидно.
07:30Но в США очень много разнонаправленных сил, разнонаправленных векторов.
07:34Есть много секторов бизнеса, которые не хотят работать с Россией.
07:38Линдси Грэм, например.
07:39Он играет в гольф с Трампом каждую неделю.
07:43И потом, может быть, он постоянно говорит, что вот Россия, это бумажный тигр, бумажный тигр.
07:47А Дулси Габбард Трампу говорит, слушайте, но Украина должна отдать территорию, потому что ее нельзя.
07:52То есть, вот, допустим, Трамп поговорил с двумя специалистами, с двумя людьми.
07:57И все это слилось в одну картину, противоречивую.
08:01Такую же, как и сам Трамп.
08:02Это страшно, это пугает.
08:04Но я думаю, что Трамп точно думает как бизнесмен.
08:07Он хочет все решать через призму своих интересов, своего бизнеса.
08:11Wall Street Journal пишет о том, что разведка США планирует передавать Киеву данные о российской энергоструктуре.
08:18Именно для нанесения ударов вглубь России.
08:21США предоставят Украине разведданные для нанесения ракетных ударов дальнего радиуса действия по энергетической инфраструктуре России,
08:32поскольку администрация Трампа рассматривает возможность отправки Киеву мощного оружия,
08:36которое могло бы поразить большее количество целей на территории России.
08:40Президент Трамп недавно разрешил разведывательным службам и Пентагону помогать Киеву в нанесении ударов.
08:46По словам этих источников, официальные лица США просят союзников по НАТО оказать аналогичную поддержку.
08:54Это серьезное издание. Это утечка информации или вброс для изучения общественного мнения?
09:00Такие большие издания, как Нью-Йорк Таймс, Вашингтон-Пост и прочее,
09:08они обычно отмывают информацию.
09:11То есть это такие большие стиральные машинки, в которые сливают информацию
09:15службы безопасности США, ЦРУ, например, или другие организации.
09:20Потому что если ЦРУ сразу опубликует пресс-релиз,
09:24люди сразу скептически будут настроены.
09:26Потому что они знают, что ЦРУ занимается подрывом внутренней повестки в разных странах.
09:32Но если это напечатано в Нью-Йорк Таймс или в Уолл-Стрит-Джорнал,
09:37то это значит, что что-то скормили публики.
09:40Это не значит, что это обязательно будет ложью. Нет.
09:43Есть много, конечно же, примеров, когда Нью-Йорк Таймс и прочие
09:46выдают ложную информацию за правду.
09:49Как, например, оружие массового поражения в Ираке и так далее.
09:53Это огромная нестабильность в Ближнем Востоке, которая была основана на одной такой ужасной лжи.
09:59То есть, опять же, могут быть истории, опубликованные в Нью-Йорк Таймс, условных правдой.
10:03Почему бы и нет?
10:04Но они смешаны с ложью.
10:07Проблема в том, что ко всему этому примешивается Дональд Трамп.
10:11Дональд Трамп все это перемешивает, перемешивает, перемешивает,
10:15благодаря своему очень длинному языку.
10:16И он нарушает очень опасный статус-кво.
10:19Он нарушает расстановку сил, которая была раньше.
10:22И вот, внезапно, он делает это заявление томогавки.
10:25Почему бы не дать этим украинцам томогавки?
10:28Давайте, пусть они там что-нибудь сделают.
10:29Но это ужасно.
10:30Давайте вспомним слова Барака Обамы.
10:32Да, Барака Обамы.
10:33Он в одном был очень прав.
10:35Он сказал, что Украина — это не часть интереса США.
10:39Что бы другие ни делали.
10:40Это как раз после 2014 года он уже тогда выступал с заявлением,
10:46что, вы знаете, нам не нужно лезть на Украину.
10:50Интересы России находятся и на Украине тоже.
10:53И мы не должны вооружать Украину, потому что мы спровоцируем Россию.
10:57Обама в этом смысле оказался прав.
11:00И Обама тогда говорил еще, что да, есть нацисты на Украине.
11:04Он не хотел, чтобы американское оружие попадало в руки нацистов.
11:07Но кто дал джавелины украинцам?
11:10Это был Трамп.
11:13Кстати, никто так не критиковал Россию, как Дональд Трамп.
11:17Помните, как они говорили?
11:19О, он мегг по отношению к России.
11:21Я бросил это дело.
11:22Я дал им сотни и сотни джавелинов.
11:27Да, он подчеркивает это, когда Барак Обама дал теплое одеяло для Украины.
11:32То есть, когда Барак Обама пытался сделать какой-то мир, какой-то мирный процесс.
11:35Я думаю, что если бы была последовательна политика Обама в сторону Украины, то Украина бы сейчас не полыхала.
11:42Трамп назвал Россию бумажным тигром.
11:45На Балдайском форуме президент России отреагировал на бумажного тигра.
11:49Россия все эти годы воюет не с ВСУ, не с Украиной, а воюет практически со всеми странами НАТО.
11:59Но если мы воюем со всем блоком НАТО и так двигаемся, продвигаемся, уверенно себя чувствуем,
12:06и, значит, это бумажный тигр, что тогда сама НАТО?
12:14Она что тогда из себя представляет?
12:17Хочу адресовать этот вопрос вам.
12:20Когда прекратился Варшавский договор, нужно было прекращать и историю НАТО.
12:27А сегодня НАТО стало организацией государств вассалов, за исключением Великобритании.
12:36Великобритания стала младшим партнером США, но не вассалом.
12:41Они пытаются как-то через США свою имперскость поддерживать, еще бывшую имперскость, навести вот этот вот лоск.
12:47А все остальные страны-члены НАТО, они находятся в состоянии тех,
12:51кто должен поддерживать десятилетия этого доминирования США.
12:55И они думают, что Россия — это те, кто должен быть подчинен,
12:59те, кто должны быть такими как бы рабами.
13:01Но Россия показала свое право на суверенитет.
13:05А что насчет Китая?
13:07Вот сейчас идут разговоры.
13:08Может быть, давайте на Китай как-то надавим?
13:09А не надавишь? Это невозможно.
13:11А страны Брикс точно так же.
13:13Как на них надавить?
13:15А никак не надавишь. Санкции не работают.
13:17Америка уже не может поддерживать свое глобальное доминирование.
13:20Это такая старая мечта об американском доминировании,
13:23которая родилась вместе со взрывом в Хиросиме и в Нагасаке с этим преступлением.
13:30Это преступление стало результатом мегаломании,
13:33самовозвеличивания США,
13:35которое выросло в культ Америки всемирной в 50-е, 60-е годы и дальше,
13:41когда США начали гордиться тем,
13:42что «Ой, а мы можем все-таки взять и разбомбить ядерными боеголовками СССР».
13:47Но то время уже прошло, и осталось от него только эхо, эхо безумия.
13:52И очень жалко, что в этом мире, который по случаю, по счастью,
13:57не разрушился уже тогда, во время конфликта СССР и США,
14:02что этот мир сегодня стоит опять на грани этого разрушения.
14:06Джо, скажите, а вот существуют интересы коллективного Запада?
14:10Или это только интересы Соединенных Штатов?
14:16Лидеры Европы сегодня просто связаны по рукам и ногам,
14:19и они рады этому, рады своему услужению в целях США.
14:25Они все были выращены в трансатлантических тинг-тенках,
14:28вот на полях этого Всемирного экономического форума в Давосе.
14:33То есть они все уже выращены в этом мышлении,
14:36что нужно смотреть туда, куда виляет хвост США,
14:39и бежать за этим хвостом, чтобы ничего не пропустить.
14:44И опять же, можно сказать, что и США, хвост Израиля такой,
14:47когда Израиль начинает что-то делать, США с этим сразу же соглашаются.
14:51Нетаньяху отрицает свое влияние на Трампа.
14:56А вы как думаете?
14:59Есть общий глобальный имперский интерес США.
15:02Это не региональное, а мировое доминирование в энергии, в торговых потоках.
15:08США хочет владеть Ближним Востоком.
15:10Это у нас следовано после Суэцкого кризиса от Великобритании и от Франции.
15:14Это теперь территория влияния США.
15:17А Израиль хочет свое царство, потому что это библейский термин,
15:22потому что Израиль работает на основании Библии, на основании Завета.
15:26Кстати, о Христе.
15:30Он был еврейским проповедником из Галилеи.
15:33Не палестинским, заметьте, проповедником, а еврейским.
15:36И имя у него было еврейское – Иешуа.
15:40Отец его был Иосиф, и это тоже еврейское имя.
15:44Христианство родилось от еврейских проповедников.
15:47Они стали христианами, но были выходцами из еврейского мира.
15:50Помните песню Бонни М. на реках Вавилонских, очень популярную в свое время?
15:56Помните, там были слова «Мы там сидели и вспоминали Сион».
16:01И потом они вернулись из Вавилона в Иудею, при добром персидском царе Кире.
16:06Вернулись за 500 лет до рождения Христа и заново отстроили Иерусалим.
16:12Ветхозаветная практика сегодня стала определяющей в действиях Израиля.
16:16Великий Израиль – это была теория Бена Гуриона, когда он мечтал о контроле от Нила до Евфрата.
16:23Что вот это израильское государство.
16:25И сегодня это ясно и четко понятно, что Израиль идет по пути Бена Гуриона.
16:30И вот такие экстремисты, которые есть в правительстве Нетаньяху, они ему нужны?
16:35Нужны Бенемину Нетаньяху для того, чтобы завершить этот процесс.
16:39Для того, чтобы контролировать полностью эти территории.
16:43Но как их контролировать?
16:45Нужно просто убить, не просто, а ужасно, жестоко убить тех людей, которые населяют это, если они не израильтяне.
16:52И это интересы Израиля.
16:53И это стало интересами Америки.
16:56А личные отношения между Нетаньяху и Трампом?
16:58Взять Трампа, очень хорошее отношение поддерживать с Нетаньяху.
17:01Нетаньяху у него гостил.
17:02Но мы понимаем, что это тоже часть влияния.
17:04Один из крупных доноров Трампа – это сионист.
17:09Это лоббист сионизма в США.
17:11То есть, вы понимаете, это громадные, глубинные силы, которые всегда влияли на американских политиков.
17:18Я думаю, что есть какой-то материал против Трампа.
17:21Что-то такое черное в черной папочке хранится, и Трамп об этом однозначно знает.
17:26Но это часть личного отношения.
17:27Но, опять же, если вы прочитаете мемуары или других президентов, они все ненавидят Нетаньяху.
17:36Обама ненавидел Нетаньяху.
17:37Байден кричал на Нетаньяху.
17:39Но в итоге они делали то, что хочет Израиль.
17:42Точнее, то, что хочет Нетаньяху.
17:43Как вы считаете, мирный план Трампа по урегулированию в секторе газа, он вообще осуществим?
17:50Нет вопроса о том, нет?
18:20Они хотят, чтобы Хамас капитулировал перед остальными арабскими государствами, особенно перед монархиями Персидского залива.
18:35Почему? Потому что персидские монархи очень хотят иметь ставку в будущем сектора газа.
18:41Но все равно Нетаньяху нужно что-то делать с этими почти двумя миллионами жителей газа.
18:46Вполне возможно, будут такие концентрационные лагеря, в которых будут направлять жителей сектора газа.
18:53Израильтяне не хотят дать палестинцам свободы.
18:55Цель всегда в Израиле заявляли как вывод населения из региона газа.
19:04Для того, чтобы израильтяне могли заселить эту территорию.
19:08Это этническая чистка, это геноцид по поручению США и Израиля.
19:14Вы знаете, что Международный уголовный суд как раз таки знает это, он как раз таки и назвал это геноцидом.
19:20Им нужно выкинуть этих людей.
19:22Им нужен Хамас как воздух для того, чтобы все больше и больше людей можно было выселить оттуда, выгнать оттуда, выдавить, заставить из-за голода, из-за жажды уйти.
19:32Трамп сказал, что он будет поддерживать Израиль в том, чтобы Израиль в кавычках закончил свое дело в Газе.
19:41Что это за дело такое?
19:43Это построить очередной средиземноморский конгломерат огромных отелей, казино, гольф-полей имени Трампа на той почве, которая полита кровью тысяч бедных людей.
19:57Мы, американцы, не лучше, чем американцы прошлых веков, потому что мы точно так же уже поливали кровью, кровью местных жителей, тех же самых индейцев, поля и леса нашей страны.
20:09Вы почти четверть века проработали в Организации Объединенных Наций.
20:13Как вы считаете, сейчас ООН справляется со своей функцией обеспечить мир и безопасность для всех в этом мире?
20:21Пять победителей войны, они принимают решения о будущей безопасности, о мире.
20:29Поэтому все то, что важно для Израиля, получает вето со стороны США.
20:34Много раз США витировали.
20:36Например, шесть раз США витировали резолюцию о прекращении огня в Израиле.
20:43Потому что, на самом деле, даже если бы эта резолюция была, мне кажется, Израиль просто бы проигнорировал решение ООН.
20:49Кстати, я понимаю, почему Адольф Гитлер не обращался к Лиге Наций.
20:57Потому что он вывел Германию за контур Лиги Наций.
20:59Он презирал Лигу Наций.
21:01Кстати, в этом они очень похожи с Нетаньяху, потому что Нетаньяху презирает ООН точно так же, как Гитлер презирал Лигу Наций.
21:08Но, тем не менее, Нетаньяху появляется каждый год на Генеральной Ассамблее ООН и рассказывает о том, какие успехи сейчас есть у Израиля.
21:17Потому что он красуется тем самым.
21:18Короче, ООН — это не монолитная организация.
21:22ООН не может взять и навязать мир.
21:24Джо, сейчас самое время сказать самые главные слова.
21:29Я недавно выступал на конференции в Швейцарии в августе этого года.
21:36И я говорил о Петре Кропоткине.
21:39Мы знаем его по его трудам об анархии.
21:42Он как раз-таки в свое время выступил против социального дарвинизма.
21:46Социальный дарвинизм — это идея вечной конкуренции.
21:49Это ложь.
21:51Идея кооперации была подвержена огромной критике, была подавлена.
21:57Но после Второй мировой войны человечество сказало, мы должны сотрудничать.
22:03Только в сближении, только во взаимодействии.
22:06Мы можем сохранять наши страны, наши государства.
22:09Но нам сейчас довелось увидеть то, что мы расходимся в разные стороны.
22:16Возможно, этими разными путями, друг от друга, мы придем в одну точку.
22:21В одну точку горячей Третьей мировой войны.
22:23Этого очень не хочется.
22:25Я думаю, что нам нужно вернуться к опыту князя Кропоткина и прислушаться к нему снова,
22:29через века, чтобы услышать этот призыв о взаимодействии, о кооперации.
22:35А это значит, что и США, и Российская Федерация, как минимум, должны работать вместе на сближение,
22:42для того, чтобы наши дети могли жить в безопасном мире.
22:45Это было самое время Джо Лаурии.
22:48Время покажет, кто есть кто, и расставит все на свои места.
22:54Джо, вы встречались с самыми разными лидерами политическими.
23:01Кому бы из них вы дали премию мира?
23:05Я думаю, что долгое молчание — это то, что телевизор не любит.
23:15Но, тем не менее, я бы сейчас долго-долго промолчал об этом.
23:18Субтитры создавал DimaTorzok
23:19Субтитры создавал DimaTorzok
Comments