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  • il y a 3 mois
Les bouteilles de vin pèsent entre 17 % et 27 % de l’empreinte carbone de la filière viticole. Afin de réduire l’empreinte carbone du secteur, la loi AGEC prévoit que 10 % des bouteilles soient réemployées d’ici à 2027. Marie Gasnier, directrice du département économie, technique et informatique d’InterLoire, nous présente la collaboration entre l’organisation et les éco-organismes Citeo et Adelphe pour réussir ce défi. Cette interview est en partenariat avec l’interprofession des vins de Loire.

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Transcription
00:00L'invité de ce Smart Impact, c'est Marie Gagné, bonjour.
00:09Bonjour.
00:10Bienvenue, vous êtes la directrice du département économie technique et informatique de l'interprofession des vins de Loire,
00:16Be Smart for Change qui est partenaire d'Interloire pour notamment éditer une série de podcasts animés par Sibyl Adjouane
00:25et donc vous allez participer à notre émission régulièrement.
00:29Je veux bien que vous nous présentiez Interloire en quelques mots, combien de viticulteurs représentaient, accompagnés ?
00:35Oui, tout à fait. L'interloire, c'est l'interprofession des vins du Val-de-Loire.
00:39C'est environ 2500 vignerons, maisons de négoces et caves coopératives qui regroupent et représentent le vignoble du Val-de-Loire,
00:46de Nantes à Blois pour 34 appellations et une IGP, une indication géographique protégée, l'IGP Val-de-Loire
00:52qui s'étend de Nantes jusqu'à l'Allier et aux portes de la Loire.
00:57Et aux portes de la Loire, oui, alors moi quand je vous entends parler, je pense à la route des vins, j'ai eu la chance de la faire à vélo,
01:03c'est quand même aussi un site touristique assez unique.
01:06C'est un site touristique qui permet vraiment de découvrir le vignoble au plein cœur du vignoble, des domaines et des vignerons
01:10et c'est une merveilleuse manière en vélo, la Loire à vélo, de venir découvrir et parcourir le vignoble.
01:16Alors on va parler ensemble dans ce premier entretien des bouteilles, du réemploi des bouteilles
01:21et donc de leur empreinte carbone, ces chiffres donnés par l'Institut français de la vigne et du vin,
01:26l'usage des bouteilles pèsent en moyenne entre 17% et 27% des émissions de la filière.
01:31Pourquoi elles pèsent autant, c'est le cas de le dire, les bouteilles ?
01:34À cause de leur fabrication déjà, de la façon pour fabriquer une bouteille de verre ?
01:39Oui, tout à fait. Alors la fabrication de la bouteille de vin est assez impactante en termes d'impact d'émissions d'équivalent CO2,
01:49de gaz à effet de serre, et c'est un contenant qui a été conçu pour une durée longue.
01:55Une bouteille de verre pourrait durer 80-100 ans, sauf que 8 bouteilles sur 10 en France vont être consommées
02:01dans l'année qui suit leur commercialisation.
02:03Donc on a un impact fort de notre contenant, de notre emballage.
02:06Quand on parle de bouteilles en verre, il y a un vrai enjeu sur celui-ci,
02:10dans le projet de s'engager vers la décarbonation de la filière,
02:14de travailler vraiment sur un de nos leviers majeurs, qui est notamment la bouteille.
02:17Alors c'est la fusion pour le verre, il faut monter à des températures très élevées pour faire une bouteille de verre,
02:23donc ça, ça consomme beaucoup d'énergie, c'est ça ?
02:24Ça consomme beaucoup d'énergie, et en France, près de 40% des bouteilles sont importées,
02:29donc en plus, il y a une production qui est globalement une partie française, mais également un import.
02:35Mais alors, si on parle de ces bouteilles en verre, le taux de recyclage des bouteilles en verre,
02:40est-ce qu'il est bon en France ? On va parler du réemploi après, mais déjà...
02:42Alors le recyclage, il fonctionne très bien, c'est vraiment ancré dans nos gestes tous de consommateurs au quotidien.
02:49Il a été initié dans les années 70, et aujourd'hui, il y a près de plus de 80% des bouteilles en verre
02:54qui sont déposées dans les bacs de tri sélectif,
02:56et du coup, la matière première, le verre, va être recyclé pour une seconde vie,
03:00et du coup, c'est la récupération de la matière première.
03:02Oui, effectivement, on n'est pas dans la même logique, alors que là, vous vous engagez donc pour le réemploi,
03:07on est bien d'accord, donc la même bouteille va être récupérée, nettoyée, réutilisée,
03:13et ça passe par un partenariat avec deux éco-organismes, Adelph et Citeo.
03:18De quoi s'agit-il ? Racontez-nous ce partenariat.
03:20Alors, les éco-organismes Adelph et Citeo, donc Adelph, c'est la filiale de Citeo en charge de la filière vin et spiritueux.
03:29Donc Citeo, Adelph, ce sont les éco-organismes agréés par l'Ecta,
03:33qui accompagnent les professionnels dans tout ce qui va être gestion de la fin de vie des emballages,
03:39toute entreprise est responsable des emballages qu'elle met sur le marché, et du coup, de leur fin de vie.
03:43Donc Citeo, Adelph accompagne la filière vin et spiritueux dans la fin de vie de nos emballages,
03:50et notamment de la bouteille.
03:51Avec un objectif, combien de bouteilles potentiellement réemployables ?
03:57Alors, l'objectif, il est fixé par le gouvernement au niveau de la loi AJEC,
04:04donc au niveau de la réduction du gaspillage et de l'économie circulaire.
04:09Et l'objectif du gouvernement, c'est qu'en 2027, donc très prochainement,
04:1310% des bouteilles soient réemployées.
04:15Non pas réemployables, mais réemployées, c'est-à-dire qu'elles ont déjà fait un cycle et une deuxième utilisation.
04:19Donc c'est un objectif qui est ambitieux.
04:21D'accord, ça représente quoi pour vous ? Combien de millions de bouteilles ?
04:24Alors, Interloir, c'est 250 millions de bouteilles commercialisées par an,
04:28donc 10% réemployées.
04:30C'est vraiment un objectif fort,
04:33mais on a la chance en Loire d'avoir un partenaire de proximité,
04:37notamment bout à bout, qui est très impliqué dans le vignoble,
04:39et on a une volonté forte de s'engager dans cet objectif.
04:43Qu'est-ce que ça suppose en termes d'organisation, de préparation,
04:47pour que la filière puisse réemployer les bouteilles ?
04:51Alors, en amont, ça suppose déjà plein de défis techniques et logistiques
04:56chez le vigneron, au niveau de la maison de négoce,
04:59pour choisir sa bouteille.
05:01La bouteille réemployable, c'est une bouteille qui est plus lourde
05:04que la bouteille à usage unique, parce qu'elle va être utilisée une fois,
05:07deux fois, trois fois, voire une dizaine de fois.
05:08Donc, elle est plus lourde pour être...
05:10Pour être plus robuste ?
05:11Exactement, robuste au lavage.
05:13Ensuite, il faut utiliser des étiquettes, des cols, des encres,
05:17qui permettent facilement d'être nettoyées.
05:19Donc, en fait, on va avoir des défis de choix de cols,
05:23qu'elles soient beaucoup plus hydrosolubles,
05:25sauf que nos bouteilles, par exemple, le vin rosé,
05:27le vin blanc que vous allez consommer à domicile,
05:29vous allez le mettre au frigo.
05:30Le crément de Loire, vous allez le mettre dans un soie à glace.
05:32Donc, on a aussi des défis de la pérennité de cette étiquette,
05:35qui doit être facile pour le réemploi,
05:36mais qui ne doit pas perturber nos habitudes également de consommateurs.
05:41Après, vous allez avoir plein d'enjeux
05:43vis-à-vis de la sensibilité du distributeur et du consommateur
05:47dans ce geste de réapport, de collecte, de récupération
05:51de la bouteille qui est réemployable.
05:53Donc, elle doit être identifiée avec un logo.
05:55Le logo, rapportez-nous.
05:56Et après, il y a tout un flux logistique
05:58de collecte, de simplification pour les consommateurs
06:02de rapporter facilement leurs bouteilles.
06:04Alors, justement, ils vont les rapporter où, ces bouteilles ?
06:05Alors, tout dépend du circuit de distribution.
06:08Quand vous êtes au restaurant, c'est assez simple,
06:09parce que les restaurateurs, en France, sont très habitués au réemploi,
06:12pour d'autres des softs, d'autres types de contenants.
06:15Quand vous êtes au domaine, c'est assez simple.
06:17Si votre domaine fait du réemploi, vous revenez au domaine,
06:20vous rapportez vos bouteilles,
06:21vous repartez avec votre nouvelle commande,
06:23et c'est assez simple.
06:24Quand on est en grande distribution,
06:26on a un vrai enjeu cette année de massifier,
06:28de développer le réemploi en grande distribution.
06:31Et là, c'est vraiment avec l'appui de Cité ou Adelphes,
06:33et notamment d'un dispositif national qui s'appelle Reuse,
06:36pour faciliter le réemploi en grande distribution,
06:39et notamment avec des grosses bornes de collecte
06:41qui sont développées au magasin,
06:44ou des simplifications, des drives.
06:46Quand vous rapportez votre drive,
06:48vous redéposez vos bouteilles.
06:49Ce qui ne change pas fondamentalement,
06:51enfin, si, c'est quand même un changement d'habitude
06:52pour le consommateur, mais au lieu de prendre ces bouteilles
06:55et d'aller les mettre dans une poubelle de recyclage du verre,
06:59on va prendre ces bouteilles et les ramener
07:01soit au supermarché où on les a achetées.
07:03Ce n'est pas un changement d'habitude si important que ça ?
07:06Comment vous le pressentez, ça ?
07:08Ce n'est pas un changement si important,
07:09mais c'est un petit geste qui peut avoir un impact
07:11vraiment significatif dans l'impact carbone de nos activités.
07:17Donc, en fait, il faut le rendre facile et accessible
07:18pour le consommateur,
07:19donc des bornes de récupération ou des systèmes de collecte
07:22vraiment simples et déployés à proximité.
07:26Est-ce que, justement,
07:27je ne sais pas où vous en êtes du déploiement de ce dispositif,
07:31d'ailleurs, j'aurais pu commencer par là.
07:33Vous en êtes où ?
07:34Alors, le dispositif d'activation au niveau de la grande distribution,
07:39il a été développé, activé en juin par Rius,
07:42et sur quatre régions pilotes.
07:43Donc, Pays de la Loire, Bretagne, Normandie, la région Nord.
07:48Donc, on est, nous, le vinaigre Val-de-Loire, extrêmement bien placé.
07:50D'accord.
07:51Parce que j'allais vous demander,
07:53quels sont les premiers retours d'expérience des consommateurs ?
07:56Est-ce qu'ils sont sensibilisés à cette question ?
07:58Est-ce qu'ils jouent le jeu, en quelque sorte ?
08:00Alors, les consommateurs jouent le jeu,
08:02mais c'est très variable en fonction de l'endroit
08:03où je vais acheter mes vins.
08:07Quand vous distribuez en épicerie bio et en réseau de vrac,
08:11on a une clientèle qui est déjà très familière avec ses usages,
08:14donc c'est un taux de retour qui est très bon.
08:15En restauration, les taux de retour de certains vignerons
08:18sont de plus de 80%, donc c'est très important.
08:20Des entreprises comme le fourgon qui livre à domicile
08:23ont un taux de retour de près de 90%.
08:26Donc, en fait, tout dépend également de la facilité pour le consommateur,
08:30de pouvoir redéposer.
08:31Également, la facilité pour lui d'identifier bien
08:34les bouteilles réutilisables, réemployables, pardon,
08:37par rapport aux bouteilles à usage unique.
08:39Donc, il faut les identifier clairement.
08:41Bon, puisqu'on parle de vin,
08:42on va rappeler que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé,
08:45évidemment.
08:45Est-ce que c'est un surcoût pour les coopératives,
08:49les vignerons, les négociants ?
08:51J'imagine que oui.
08:52Pour l'instant, c'est un coût d'investir
08:57dans des bouteilles réemployables
08:59qui est plus important que des bouteilles à usage unique.
09:02Mais en fait, toute cette dynamique de développement,
09:04de magnification des volumes
09:06va permettre que les bouteilles,
09:07au bout d'une rotation, deux rotations, trois rotations,
09:10on ait des bouteilles,
09:11des parcs de bouteilles réemployés
09:13qui soient sur des coûts bien plus accessibles
09:16et plus accessibles, du coup, pour tous les opérateurs.
09:19Ça veut dire que ça pourrait leur coûter moins cher à terme
09:23que de racheter à chaque fois des bouteilles neuves,
09:26en quelque sorte.
09:27Tout à fait.
09:28C'est le pari que vous faites.
09:29C'est le pari que nous faisons
09:30et nous avons pour cela besoin de développer
09:33les volumes de bouteilles réemployées
09:37et également de monter en compétences et en expertise
09:42sur certains leviers industriels.
09:44Je vous pose cette question
09:45parce qu'évidemment,
09:46alors pas forcément les vins de Loire,
09:48mais d'une manière générale,
09:49la consommation de vin dans le monde,
09:51la consommation de vin en France,
09:53elle est plutôt en train de baisser.
09:55Donc c'est un secteur qui est bousculé.
09:57Donc se lancer dans ces investissements
09:59qui sont géniaux,
10:01si on vous invite,
10:01c'est qu'on est ultra convaincus.
10:03Ça ne doit pas être si simple,
10:04peut-être, de convaincre les viticulteurs
10:07qui sont soumis à cette pression économique.
10:09Alors vous avez des viticulteurs en Loire
10:12qui sont vraiment volontaires
10:14et qui sont très investis dans cette démarche
10:15parce que c'est vraiment une volonté
10:17d'engagement environnemental qui les a poussés.
10:20Les leviers financiers,
10:22ils sont notamment levés en partie
10:25avec l'accompagnement d'Adelf et Citeo
10:27qui ont comme mission aussi de faciliter
10:30le démarrage de cette dynamique du réemploi en France
10:33auprès de leurs adhérents et des viticulteurs.
10:35Et pour les clients, pour les consommateurs,
10:37est-ce que ça va leur coûter plus cher ?
10:42Alors, tout dépend des systèmes de réemploi
10:45qui sont choisis.
10:46Il y a des viticulteurs qui vont proposer
10:50le système de la consigne.
10:51Donc ça ne change pas le prix du vin,
10:53mais vous avez une consigne monétaire classique.
10:56Lorsque vous rapportez une bouteille,
10:57vous récupérez votre consigne.
10:59Il y a des viticulteurs qui partent plutôt,
11:00pour l'instant, sur un engagement moral
11:02qui expliquent, qui font beaucoup de sensibilisation.
11:05Donc en fait, ça, c'est une construction
11:07qui est en cours,
11:08qui dépend du choix de chacun au niveau des domaines.
11:10Mais il y a plusieurs leviers possibles
11:11au niveau de la consigne monétaire
11:14ou un engagement moral.
11:15Merci beaucoup, Marie-Annie.
11:16Et donc à bientôt dans ce Smart Impact.
11:18On se retrouvera dans quelques jours.
11:20Et je rappelle donc que l'abus d'alcool
11:21est dangereux pour la santé.
11:23Le vin, c'est bon,
11:24mais avec modération.
11:25On passe à notre rubrique
11:26« Transitions urbaines ».
11:28Sous-titrage Société Radio-Canada
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