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Sud Radio
  • il y a 7 semaines
Avec Pierre Botton, ancien homme d'affaires qui a été incarcéré à la Santé

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##C_EST_A_LA_UNE-2025-10-14##

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Transcription
00:00Grand matin Sud Radio, 7h10, Patrick Roger.
00:04C'est à la une, il est 7h11 sur Sud Radio.
00:07Nicolas Sarkozy a appris hier soir les modalités de sa détention.
00:11L'incarcération pourrait avoir lieu le 21 octobre à la prison de la Santé.
00:17C'est ce qu'on a appris hier, tout ça reste à confirmer.
00:20Nous sommes avec Pierre Botton, ancien homme d'affaires,
00:22qui a été incarcéré à la Santé, qu'il a raconté dans deux livres.
00:26Il me semble bien, moi j'ai lu deux de vos livres.
00:29sur ce qui se passe justement à la prison,
00:32notamment dans le quartier des VIP de la maison de l'arrêt de la Santé,
00:35désormais appelé QB4.
00:38C'est ça où c'était à l'époque ?
00:40Ou plutôt le quartier des vulnérables.
00:42Le quartier des VIP, c'était il y a 25 ans, ça n'existe plus en prison.
00:46Il n'y en a plus.
00:47Alors aujourd'hui, comment ça peut se matérialiser justement pour Nicolas Sarkozy ?
00:53D'après ce que j'ai entendu, comme tout le monde, moi je n'ai pas d'informations plus,
00:57ils vont le mettre à l'isolement.
00:59Et l'isolement en prison, c'est très très dur.
01:00Alors d'abord, il n'aura pas de traitement en faveur.
01:03Vraiment, il faut que les gens le savent.
01:04Et il faut voir le décalage qu'il va vivre.
01:07C'est-à-dire que c'est quelqu'un qui...
01:09Vous voyez, par exemple, il y a quelques années, il était à reçu la Knesset.
01:13Et il va rentrer en prison, et il va devoir, dès son arrivée,
01:17il va être fouillé, et il va devoir se mettre nu devant un surveillant.
01:21Vous voyez, le décalage est très important.
01:23Et l'isolement est très très dur.
01:26L'isolement est vraiment très très dur,
01:28parce que vous n'avez pas tout ce qu'il peut y avoir, entre guillemets,
01:32au quartier des vulnérables.
01:34C'est-à-dire, vous n'avez pas d'activité,
01:36vous avez... Ils vont peut-être lui aménager une promenade,
01:39mais normalement, vous n'avez du sport qu'une fois par semaine.
01:41Vous voyez, parce que la surpopulation amène que,
01:44évidemment, c'est pas la même chose.
01:47Et vous êtes tout le temps, tout le temps, toute seule.
01:49On a une expression, les détenus ont dit,
01:50vous ne voyez que du bleu, parce que vous ne voyez que la tenue des surveillants.
01:53Que le personnel, oui, le personnel pénitentiaire.
01:56Et moi, j'ai fait, la première fois, j'ai fait 602 jours à l'isolement,
02:00je vous assure que c'est... Vous n'en ressortez pas indemne.
02:03Oui, c'est ça.
02:03Non, non, franchement, c'est dur.
02:05Vous n'avez pas de discussion avec les uns les autres, justement, c'est...
02:10Et pourquoi ? Parce que vous parlez du quartier des vulnérables.
02:14C'est quoi, le quartier des vulnérables ?
02:15Le quartier des vulnérables, c'est 18 cellules que l'on met,
02:19dans lesquelles on met les gens qu'il faut protéger de la détention,
02:22et qui sont soit des gens, ce qu'on appelle des pointeurs,
02:26c'est-à-dire des gens qu'il y avait, par exemple,
02:27quand j'étais un violeur de nourrisson, vous voyez l'histoire.
02:30Là, actuellement, vous avez le terroriste de la rue des Rosiers,
02:33vous voyez, qui a été arrêté dernièrement.
02:36Vous avez également un douanier qui faisait passer des valises de drogue.
02:42Et voilà, vous avez des gens qu'il faut protéger, soit par leur statut.
02:49Voilà, mais je trouve que le maître à l'isolement,
02:53c'est d'abord un aveu d'échec pour la pénitentiaire,
02:56parce que ça veut dire qu'ils ne peuvent pas protéger un détenu comme Nicolas Sarkozy.
03:01Et ensuite, je trouve que c'est très très dur pour lui.
03:04Franchement, je le dis franchement, c'est très très dur pour lui.
03:06Est-ce que vous pensez que ce sera vraiment l'isolement,
03:09ou est-ce qu'il peut être dans l'autre quartier, non ?
03:11A priori, non.
03:12Non, non, vous savez, il y a une expression,
03:15quand vous êtes en prison, vous ne décidez de rien.
03:17C'est la pénitentiaire qui décide.
03:19Donc lui, il peut demander à être placé dans le quartier des vulnérables,
03:24mais si la pénitentiaire décide de le mettre à l'isolement,
03:27il sera à l'isolement.
03:27Alors, il n'a plus de choix.
03:30Quand vous rentrez, une des premières choses que vous faites,
03:32vous faites une photo avec le matricule.
03:34Vous savez, cette photo qu'on voit dans les films.
03:36Et ça veut bien dire quelque chose.
03:38Ça veut dire que vous n'êtes plus Nicolas Sarkozy,
03:40Pierre Botton, ou n'importe quel autre détenu, d'ailleurs.
03:42Vous êtes un numéro d'écrou.
03:44Et vous devez tout le temps savoir votre numéro d'écrou.
03:47Donc, voilà, il va vivre un choc qui va être très très important.
03:51Et le personnel pénitentiaire, comment est-il à la prison de la santé ?
03:56Parfait.
03:57Je ne parle pas en général, mais celui de...
03:59Non, non, franchement, parfait.
04:00D'abord, ils sont habitués.
04:03Parfait.
04:03En fait, le personnel, si vous ne les ennuyez pas, il ne vous ennuie pas.
04:07C'est très simple.
04:07Je ne vois pas Nicolas Sarkozy ennuyer le personnel pénitentiaire.
04:10Je pense d'ailleurs qu'il doit y avoir des partisans dans le personnel pénitentiaire.
04:14Oui.
04:15Bon, il peut y avoir aussi des adversaires, quoi.
04:17Oui, enfin, le personnel pénitentiaire, compte tenu de leur métier,
04:20ils sont rarement très très très à gauche.
04:22Oui, oui.
04:22Quand vous avez dit tout à l'heure, une visite peut-être, pas une visite, une sortie, une heure de sport, une heure de promenade,
04:32faites tout à fait à l'isolement, tout seul.
04:34Non, il va y avoir des parloirs qui sont également dans le quartier,
04:38qui ne sont pas dans le quartier isolement, mais qui sont spécifiques aux gens qui sont isolés.
04:43Moi, je les ai vus.
04:44Voilà, c'est...
04:46Il va vivre quelque chose de très très dur,
04:49et je lui souhaite de sortir relativement rapidement,
04:52mais pour votre information, vous savez, il y a eu deux autres condamnés
04:55qui ont été arrêtés à la barre lors de son procès.
04:58Oui.
04:58Ils ont déposé une demande de mise en liberté dès leur arrivée en prison.
05:02Ça fait donc trois semaines, elle n'est toujours pas étudiée.
05:05Oui.
05:05Donc, c'est-à-dire que là, en rentrant le 21 octobre,
05:09moi, j'ai très peur pour lui, pour Noël, en fait.
05:11Oui, qu'il passe.
05:12Il faut que vous sachiez, quand on rentre en prison,
05:14il n'y a pas que vous qui rentrez en prison.
05:16Toute la famille rentre en prison.
05:17Parce que vous vivez au rythme des parloirs,
05:19c'est trois parloirs par semaine.
05:22Trois parloirs max par semaine.
05:24Oui, trois parloirs de 45 minutes,
05:26mais dans lesquels la famille doit être présente 45 minutes avant.
05:28Si vous ratez l'entrée du parloir, vous n'aurez pas de parloir.
05:33Et tout ça va lui être appliqué.
05:35C'est pareil, les gens qui vont venir le visiter
05:38vont devoir passer sous un portique.
05:39Vous voyez, tout ça, c'est des...
05:41Mais des visites très limitées, quoi.
05:42C'est ce que vous dites, puisqu'il n'y en a que trois, bien sûr.
05:46Ou alors, il faut diminuer le temps de chaque personne, non ?
05:49Oui, non, non.
05:50Il y a ces trois, 43,
05:52mais ils peuvent être deux ou trois par parloir.
05:55Mais ensuite, ils vont avoir un problème,
05:57c'est le parloir avocat.
05:58Parce que quand ces avocats vont venir le voir,
06:01il va falloir le sortir du quartier d'isolement
06:04pour l'amener au parloir avocat.
06:07Et là, ça va être très difficile qu'il ne croise personne.
06:10Alors, un dernier mot aussi, Pierre Botton,
06:12sur la cellule pour Nicolas Sarkozy.
06:15Comment elle se présente, cette cellule ?
06:17La même que tout le monde.
06:188 mètres carrés, 64.
06:20Une douche et un WC.
06:23Une douche dans laquelle il ne peut pas régler la température.
06:27Elle est réglée de l'extérieur.
06:29Une plaque chauffante.
06:30S'il a de l'argent, il en aura la télé et un frigo.
06:34Un petit lit de 70 centimètres qui est cloué au sol.
06:39Mais déjà, l'arrivée va être difficile.
06:41Parce que quand on arrive, on prend son pactage.
06:44C'est-à-dire que si vous voulez,
06:45il faut vous imaginer cette scène.
06:47Moi, évidemment, avec tout ça, je la revis.
06:51Et si vous voulez, on va lui donner des serviettes,
06:54un kit d'hygiène, deux couvertures.
06:57Et il va falloir qu'il se débrouille en même temps que ses affaires
07:00qui auront été fouillées pour l'amener dans sa cellule.
07:04Les surveillants ne l'aideront pas.
07:05Donc, tout le temps, on fait un baluchon,
07:07mais vraiment un énorme baluchon qu'on tire.
07:09Parce que c'est assez lourd.
07:11Franchement, le choc qu'il va vivre est immense.
07:15Mais je vous assure, il est vraiment, vraiment immense.
07:18C'est le même choc pour tout le monde.
07:20Mais lui, la première nuit, va être très, très compliqué.
07:24Très, très compliqué.
07:24Merci beaucoup, Pierre Botton, ancien homme d'affaires,
07:28qui a été incarcéré à la santé.
07:30Et vous le racontez dans deux livres qui sont sortis.
07:33Cube et 4, et quand les détenus font la loi.
07:35Voilà, absolument.
07:36Et c'est passionnant parce que ça raconte tout cet univers carcéral.
07:39Et en même temps, l'évolution aussi un petit peu de la prison.
07:42Et l'image qu'on en a n'est pas forcément, justement...
07:46Ah non.
07:46C'est pire, quoi.
07:48Vous ne pouvez pas comprendre la prison si vous la voyez avec des yeux de gens qui ne l'ont pas fréquentée.
07:53Merci beaucoup d'être venu ce matin au micro Sud Radio.
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