- il y a 7 semaines
Avec Paul Moreira, journaliste d'investigation.
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Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00... médias, Valérie Expert, Gilles Gansman.
00:02Bonjour Gilles.
00:03Bonjour Valérie.
00:04Et bonjour Paul Moreira, merci d'être avec nous.
00:07Vous êtes journaliste d'investigation, producteur.
00:09Dimanche prochain à 21h05 sur France 5.
00:13Et c'est également disponible sur la plateforme de France.tv.
00:16Opioïdes, business et addiction, c'est dans le cadre de l'émission Le Monde en Face.
00:22Ça traite, pour donner une image de ce dont on va parler,
00:26ce sont ces images de zombies qu'on a pu voir régulièrement dans les JT,
00:31dans certains reportages sur les victimes des opioïdes, le fentanyl, l'oxycontin.
00:37Vous, vous êtes intéressé à ceux qui ont mis en place ces médicaments,
00:41comment ils ont pu en toute impunité inonder en particulier les Etats-Unis,
00:47comment cette stratégie était calculée.
00:50Et ce documentaire est vertigineux, parce qu'on comprend un petit peu
00:57comment tout ça a été mis en place.
01:01D'où est-ce que vous êtes parti ?
01:02On le disait juste avant, il y a eu des reportages faits sur les victimes,
01:06sur les produits en tant que tels, mais pas sur cette organisation
01:09et sur Pureju Pharma, qui est cette société qui a produit l'oxycontin.
01:15C'est l'oxycontin, oui, qui était la première molécule.
01:19Oui, en fait, moi je me suis intéressé à qui a empoisonné ces fameux zombies
01:23qu'on a tous vus, ou sur Internet, ou à la télévision.
01:27Et en fait, c'est vrai que dans la tête des gens flotte un peu l'idée
01:31que c'est les narco-mexicains, le même Trump, a fait plusieurs déclarations
01:37sur la responsabilité qui est portée par le sud de la frontière,
01:41les étrangers, les latinos, etc.
01:42Et en réalité, moi, mon souci, c'était de remettre les choses à l'endroit.
01:47Comme disait Edouard Galliano dans son bouquin,
01:49remettre le monde à l'endroit.
01:51Et de montrer qu'en réalité, cette épidémie qui a commencé il y a 30 ans,
01:56elle a commencé dans des conditions tout à fait légales,
01:58menées par une entreprise tout à fait légale,
02:01détenue par une famille qui s'appelait les Saclairs,
02:04qui étaient des philanthropes, des gens extrêmement bien vus
02:08de la grande bourgeoisie new-yorkaise,
02:09et qui sont en fait, l'histoire le prouvera, des dealers en costume.
02:14Oui, mais est-ce que c'est un hasard ?
02:15C'est-à-dire, il crée une molécule qui soulage,
02:18qui fait qu'on n'a plus mal, no pain,
02:22et d'un seul coup, on s'aperçoit que, en fait,
02:25c'est un dérivé d'un tas de drogues,
02:28et que derrière, on devient très accro.
02:30Mais est-ce qu'eux, ils avaient mesuré qu'on devenait très accro
02:34au moment où ils lancent le médicament ?
02:36Officiellement, non, mais en réalité, oui,
02:39parce que les opioïdes...
02:40Ah, ils savaient que c'était très accro dès le départ ?
02:41Bien sûr, les opioïdes sont une substance
02:44qui est totalement addictive, c'est connu.
02:49Ils avaient, pour rassurer les médecins,
02:52ils avaient fait un petit clip vidéo
02:54qu'ils avaient envoyé à des milliers de médecins américains,
02:58où il y avait un monsieur très bien en cravate qui disait
03:00« Cette substance n'est pas addictive,
03:03il n'y a que 1% des gens qui se retrouvent intoxiqués à ce truc-là. »
03:09Et quand les médecins ont commencé à voir
03:11qu'ils avaient non pas 1% des patients qui étaient addicts,
03:15mais la quasi-totalité de leurs patients
03:17qui n'en pouvaient plus,
03:18qu'il leur fallait des pilules, des pilules, des pilules,
03:20ils ont envoyé une autre bande vidéo
03:22avec un autre médecin corrompu qui disait
03:25« Mais ce n'est pas de l'addiction, c'est de la pseudo-addiction. »
03:28Ils ont l'air d'être addicts,
03:30mais ils sont juste pseudo-addicts.
03:31Il suffit d'augmenter les doses.
03:33Mais ce qui est fascinant,
03:34c'est l'organisation de Purdu,
03:36justement, des Saclaire,
03:38la façon dont ils ont inventé le marketing médical.
03:41C'est eux qui ont inventé le Valium.
03:42C'est une petite famille,
03:44trois frères qui arrivent d'Europe de l'Est
03:47et qui inventent le marketing médical.
03:50Mais il faut savoir qu'effectivement,
03:51il y a plus de 500 000 morts.
03:53C'est ça ?
03:54C'est difficile à évaluer,
03:56mais c'est entre 500 000 et 1 million.
03:57On va parler des coulisses de ce reportage,
04:00comment vous avez réussi à convaincre ce médecin
04:02qui lui-même a prescrit de l'Oxycontin
04:04et cette femme qui a été l'une des commerciales,
04:07puisqu'il y avait des commerciales
04:08qui étaient envoyés partout aux Etats-Unis
04:10pour convaincre les médecins de le prescrire.
04:12Mais tout de suite, c'est le zapping.
04:13On le voit dès le début de votre documentaire,
04:21Paul Moreira,
04:21Donald Trump s'est donné comme mission
04:24d'éradiquer les narcotrafiquants.
04:27On en parlera avec vous,
04:28avec le trafic de Fontanil et des Mexicains.
04:32Mais sa nouvelle cible en ce moment,
04:33c'est le Venezuela.
04:34Et hier, il a préparé l'armée
04:36pour aller combattre ces trafiquants vénézuéliens.
04:38Les hélicoptères de l'armée américaine
04:43repérés la semaine dernière
04:45à moins de 140 kilomètres des côtes vénézuéliennes.
04:49Officiellement un entraînement,
04:50mais c'est une menace explicite.
04:52Car après avoir ciblé en mer des Caraïbes
04:54cinq bateaux soupçonnés de transporter de la drogue,
04:57Donald Trump se dit désormais prêt
04:59à frapper au sol, au Venezuela,
05:02au nom de la guerre contre ce qu'il appelle
05:04le narcoterrorisme.
05:06On y a quasiment mis fin sur la mer.
05:08Maintenant, on va le faire à terre.
05:10Pour deux raisons.
05:11D'abord, ils ont envoyé leurs criminels
05:13chez nous, aux Etats-Unis.
05:14Et puis, il y a la drogue.
05:16On a beaucoup de drogue qui arrive du Venezuela.
05:2010 000 soldats, 8 vaisseaux de guerre
05:21et un sous-marin américain
05:23sont déjà déployés dans la région.
05:25Et Donald Trump confirme avoir autorisé
05:27des opérations clandestines de la CIA au Venezuela.
05:31Le président Maduro dénonce des tentatives
05:34de coup d'État à son encontre
05:35et met en garde contre un conflit ouvert.
05:37Non à la guerre !
05:39Non à la guerre !
05:40On ne veut pas d'une guerre dans les Caraïbes
05:42ou en Amérique du Sud.
05:44Trump, c'est vraiment le porte-drapeau
05:45contre le narcotrafic ?
05:48Alors, l'épidémie de fentanyl
05:51est un truc énorme aux Etats-Unis.
05:53Il n'y a jamais eu autant de victimes
05:54de l'histoire du pays.
05:55Donc, c'est quelque chose de politique.
05:58Il faut agir.
05:59Et dès le début, dès février,
06:01d'ailleurs, c'est comme ça qu'on ouvre
06:02cette série documentaire
06:03en montrant que Donald Trump reconnaît
06:07envoyer des drones au-dessus du Sinaloa,
06:10qui est donc la région du Mexique
06:12où est produite la majorité du fentanyl.
06:16Donc, oui, il y a une logique de guerre.
06:18Moi, maintenant, très honnêtement,
06:19j'ai passé un an et demi
06:20à travailler sur cette question-là.
06:22Je n'ai jamais entendu parler
06:24de cartels vénézuéliens
06:26qui envoient du fentanyl aux Etats-Unis.
06:28Tout ce qui est attrapé pour l'instant,
06:30enfin, sous réserve de confirmation
06:32de la DEA,
06:33de la Drug Enforcement Agency,
06:35mais je ne les ai pas beaucoup entendus là-dessus.
06:37Mais pour moi, tout ce qui arrive
06:38aux Etats-Unis aujourd'hui
06:40en termes de fentanyl
06:41vient des cartels mexicains.
06:43Et même plus tellement
06:44du cartel de Sinaloa,
06:45mais de Juarez,
06:46de Rénération,
06:47et de gens qui sont au Mexique,
06:50pas au Venezuela.
06:52Comme aurait pu dire Sacha Distel, Valérie,
06:54toutes les taxes tombent sur moi
06:57avec le nouveau budget.
06:59Et je ne suis pas sûr
07:00qu'on ait des parapluies
07:01pour nous protéger.
07:03Et s'il n'y a pas d'amendement
07:05dans ce budget,
07:06je ne sais pas ce qui va calmer l'orage.
07:08Dans l'amendement,
07:09il y a le mot amende.
07:10Et à Helsinki,
07:11dans la capitale de la Finlande,
07:14vous allez voir
07:15que les amendes
07:17sont proportionnelles
07:17à vos revenus.
07:19Résultat,
07:19pour les amendes,
07:21zéro mort.
07:22Ils ont zéro mort
07:23sur leur route,
07:23les Finlandais.
07:25Mais l'État se remplit
07:26quand même
07:27les poches.
07:27Écoutez bien.
07:28Sur le périphérique,
07:30comme dans le centre-ville
07:31d'Helsinki,
07:32aucun mort sur les routes
07:33grâce à une tolérance zéro
07:35et un système d'amendes
07:37jamais vu.
07:38Démonstration
07:39lors de ce contrôle routier.
07:42Vous avez dépassé
07:43de 3 km heure.
07:44Ça fait une contravention
07:45de 140 euros.
07:47140 euros
07:48pour un petit excès de vitesse.
07:50Et les amendes
07:51peuvent être bien plus salées.
07:53Cet automobiliste
07:54a été contrôlé
07:55à 120 km heure
07:56alors que la limitation
07:57sur cette 4-3
07:58est à 80.
08:00Il est cop
08:01d'un retraite
08:01perdi d'un mois.
08:03Je vous donne une heure
08:03pour entrer chez vous.
08:05Et le montant
08:06de la contravention
08:07va être particulièrement
08:09douloureux.
08:10C'est 2176 euros.
08:13C'est terrible.
08:14Ça me rappelle
08:15qu'on doit respecter
08:16les limitations de vitesse.
08:17Ça fait très mal
08:18et donc vous retenez
08:19la leçon.
08:19car en Finlande
08:21les amendes
08:22sont proportionnelles
08:23aux revenus.
08:24Si vous avez
08:25un gros salaire
08:26vous payez
08:27de grosses amendes.
08:28Moi
08:28la plus forte contravention
08:29que j'ai donnée
08:30c'est 19 500 euros.
08:32Ça fait cher
08:33le dépassement.
08:34Vous comprenez
08:35pourquoi ils ont zéro mort.
08:37Si vous payez
08:3719 000 euros
08:38je peux vous dire
08:38que vous appuyez
08:39moins sur le champignon.
08:41En ce vendredi
08:42je vous présente
08:43je sais que vous l'avez aimé
08:45Valérie
08:45la vidéo de la semaine.
08:47Que dis-je ?
08:48Le buzz de la semaine
08:49avec notre nouveau
08:50ministre chargé
08:51de la ruralité.
08:52La vidéo
08:52c'est la vidéo
08:54pour le week-end
08:55dont je vous l'ai mis
08:56parce que je n'ai pas eu
08:57le temps de la mettre
08:57cette semaine.
08:58C'est Grand-Papa Fournier
08:59qui était pépère
09:01chez lui
09:01quand il est devenu ministre.
09:04Dis donc
09:04la notoriété
09:05ils parlent tous de moi
09:06là ?
09:07Mais oui
09:07et ses mauvais côtés.
09:09Cris de remous.
09:10Ah bah tiens
09:11c'est bien.
09:12Je croyais faire
09:12l'unanimité
09:13il y a un type
09:14qui m'en veut.
09:17Je suis content
09:18au moins
09:19ça prouve
09:20que j'ai raison.
09:23D'autant que lui aussi
09:25a été un peu
09:27pris de court
09:28par l'annonce
09:29de la composition
09:29du gouvernement.
09:31J'ai appris ça
09:32dimanche soir.
09:33Comment ça ?
09:34Bah t'apprends
09:35dimanche soir.
09:37A la télé ?
09:38Oui.
09:38Que vous êtes nommé
09:39ministre ?
09:39Oui.
09:41Monsieur Le Corneau
09:42vous n'avez pas prévenu ?
09:43On avait discuté
09:44deux jours avant
09:45mais il n'y avait rien
09:47non.
09:47J'étais prévenu
09:48non.
09:48J'ai laissé la télé.
09:49Vous l'avez découvert
09:50à la télé ?
09:51Oui.
09:52Et comment puis ça intéresse ?
09:53Comment je l'ai agi ?
09:55Bah voilà.
09:56Ma femme était très intéressée
09:58puisqu'elle regardait
09:58un film
09:59sur une autre télé.
10:01Ah vous
10:01qui avez été longtemps
10:02une image à Canal+,
10:04on a l'impression
10:04d'être dans
10:05Grosland.
10:05même Grosland
10:06n'aurait pas...
10:08Mais vous savez
10:08ce que c'était
10:09le film en face ?
10:10Non.
10:10Les tuches.
10:11Ah c'est...
10:12Elle regardait les tuches
10:13c'est vrai ?
10:13Bah je sais pas
10:14si c'est ce qu'elle regardait
10:15mais j'ai entendu
10:16ce matin
10:17quelqu'un raconter ça.
10:18Ça aurait pu être
10:19un personnage de Grosland
10:20un grand droit.
10:20C'est hallucinant.
10:21Enfin j'avais pas vu
10:23cette vidéo
10:23pas entendu ça
10:24mais c'est hallucinant.
10:25Mais il faut le voir
10:26en plus lui
10:27parce qu'il est
10:28complètement décalé
10:29par rapport
10:29à ce qu'on peut imaginer
10:31d'un politique
10:32et c'est vrai que
10:32souvent les ministres
10:33vous me l'avez dit
10:34souvent les ministres
10:35disent
10:35ah bah je l'ai appris
10:36à la radio
10:36ou à la télé
10:37mais là
10:38on a l'impression
10:39qu'ils connaissent
10:41en tout cas
10:41très très bien
10:41la ruralité.
10:42Et vous avez vu
10:43mon grand-papa Fournier
10:44ça ne me parle pas ?
10:45Non.
10:46Bon hibernatus
10:47grand-papa Fournier
10:48ah bah oui
10:49je mets des références
10:50je n'ai pas la rêve
10:51bah oui j'ai vu
10:52comme disent les jeunes
10:53ça y est
10:55vous pouvez me faire
10:55la même réponse
10:56qu'hier Valérie
10:57demain c'est quoi ?
10:58La Starac
10:59c'est le grand retour
11:00de la Starac
11:00et c'est reparti
11:02le château
11:03Nikos
11:04les nouveaux coachs
11:05Papy pour le théâtre
11:06Jonathan Genvrin
11:07pour la danse
11:08et hier
11:09ils ont annoncé
11:09la tournée
11:10alors que les élèves
11:11ne sont pas entrés
11:11dans le château
11:12et vous pouvez déjà
11:13prendre votre place
11:14pour la tournée
11:15sans savoir
11:15qu'il y sera
11:16puisque des élèves
11:17mais vous pouvez déjà
11:18payer la tournée
11:19ça s'est joué
11:20presque complet
11:21toute la saison dernière
11:22donc là
11:23ils ont décidé
11:23de lancer la tournée
11:24et ils ont lancé aussi
11:25la boutique
11:26de la Starac
11:27avec ce qu'on appelle
11:28le Starman
11:28vous savez le personnage
11:29qui tourne
11:31vous pouvez avoir
11:32le t-shirt
11:32la casquette
11:33et autres
11:33et pour finir
11:34si vous aimez le générique
11:35de la Starac
11:36Allez on se retrouve
11:43dans un instant
11:44pour parler de choses
11:45beaucoup plus sérieuses
11:46avec vous
11:47Paul Moreira
11:48opioïdes
11:49business et addiction
11:50fentanyl
11:50oxycontin
11:52ces médicaments
11:53qui ont été détournés
11:54enfin non pas
11:55ont été détournés
11:56ont été créés
11:57pour soulager la douleur
11:58et dont les créateurs
11:59savaient pertinemment
12:00quelles étaient
12:01les conséquences
12:02à tout de suite
12:03Sud Radio Média
12:05Valérie Expert
12:06Gilles Gansman
12:07Sud Radio Média
12:09l'invité du jour
12:11l'invité du jour
12:11c'est Paul Moreira
12:12journaliste d'investigation
12:14producteur
12:15dimanche prochain
12:1521h05
12:16sur France 5
12:18et bien
12:19et sur France TV
12:20c'est important de dire
12:21qu'il y a le replay
12:22qui existe
12:22on vous conseille vraiment
12:23de regarder
12:24ce documentaire
12:26opioïdes
12:27business et addiction
12:28c'est dans le cadre
12:29de l'émission
12:29Le Monde en Face
12:30présenté par
12:31Aurélie Kass
12:33absolument
12:34il y aura un débat
12:35à suivre
12:36c'est un
12:37donc c'est un
12:38un document
12:39qui revient
12:40sur l'oxycontin
12:42sur le fentanyl
12:43sur à la fois
12:45l'impact
12:46sociétal
12:47de ces médicaments
12:48et surtout
12:49le cynisme
12:49des acteurs
12:50impliqués
12:51donc c'est remarquable
12:52parce que vous avez réussi
12:53à interviewer
12:55aux Etats-Unis
12:56les acteurs
12:57et avoir même
12:58des documents
12:59qui normalement
13:00n'auraient pas dû
13:00être diffusés
13:01mais vous avez
13:01des témoins
13:02qui étaient au cœur
13:03du développement
13:06de ces médicaments
13:06Moi ce qui m'intéressait
13:07c'était d'avoir
13:08les criminels
13:09parce qu'on avait eu
13:10beaucoup
13:10beaucoup de films
13:11sur les victimes
13:12et ils étaient nécessaires
13:13indispensables
13:14mais moi je voulais savoir
13:15qui s'était mouillé
13:17qui était responsable
13:18qui avait vendu
13:19de la drogue
13:20de manière légale
13:21ou illégale
13:22aux Américains
13:23et en fait
13:24aussi de révéler
13:25qu'il y a
13:26un petit problème
13:28du côté
13:29de la régulation
13:30de Big Pharma
13:31quand même
13:31parce que
13:31là on met en cause
13:33les Saclairs
13:33avec Purdue
13:35et Insys
13:35qui est un autre labo
13:36mais il y en a eu
13:37des dizaines
13:38il y a eu Johnson & Johnson
13:40il y a eu
13:40Malin Crott
13:41à un moment donné
13:42les Saclairs
13:43ont ouvert la voie
13:43vous êtes en train
13:45de me dire
13:45qu'il n'y a plus
13:45d'éthique
13:46chez les laboratoires
13:49alors c'est ce que dit
13:51Paul Pelletier
13:52qui est donc
13:52un haut fonctionnaire
13:53du ministère
13:54de la justice
13:54américain
13:56qui
13:56enfin cette histoire
13:57a changé sa vie
13:58le mec il a démissionné
13:59du département
14:00de la justice
14:00on le voit
14:01c'est un type
14:02d'ailleurs ça m'a touché
14:03parce qu'en fait
14:03je me disais
14:04ce type
14:04c'est un fonctionnaire
14:06tout ça
14:06et puis en fait
14:07la colère
14:08l'a tellement envahi
14:09que c'est devenu
14:10c'est devenu sa croisade
14:11quoi
14:11il est vraiment furieux
14:13il veut que ça change
14:14il manifeste
14:15il raconte
14:16tout ce qu'il sait
14:17parce qu'un premier procès
14:18a été bloqué
14:19il faut le savoir
14:20en 2007
14:20tout aurait pu s'arrêter
14:21on aurait sauvé
14:22des centaines de milliers
14:23de vies
14:23il y a eu intervention
14:24à haut niveau
14:25du gouvernement
14:26dans le gouvernement américain
14:27qui était dirigée par qui ?
14:29qui était à l'époque
14:29dirigée par
14:30c'était Bush
14:32c'était Bush
14:33c'était en 2007
14:34et lui
14:35il a laissé faire
14:36et Bush a laissé faire
14:38mais il faut préciser
14:39parce que j'ai un auditeur
14:40qui nous dit
14:41ça m'étonnerait
14:41que ceux qui ont créé
14:42le fentanyl
14:43voulaient empoisonner
14:43les gens
14:44c'est un médicament
14:45qui a été détourné
14:46non il n'a pas été détourné
14:47pour se droguer
14:49au départ
14:50c'est un antidouleur
14:51et il savait exactement
14:52les conséquences
14:54qu'auraient ces médicaments
14:56le fentanyl
14:58votre auditeur a raison
14:59sur un point
14:59j'ai des amis
15:01qui sont urgentistes
15:02j'en ai parlé avec eux
15:04heureusement qu'on l'a
15:06le fentanyl
15:06quand on a des gens
15:08en état de grande douleur
15:09ou des cancéreux
15:10en fin de vie
15:11mais c'est une population
15:12extrêmement réduite
15:13pour laquelle
15:14ces médicaments
15:14sont miraculeux
15:15ce qui s'est passé
15:16avec l'épidémie
15:17des opioïdes
15:18c'est que les vendeurs
15:20les représentants médicaux
15:22ont réussi à convaincre
15:23les médecins
15:23qu'il fallait le prescrire
15:25pour des gens
15:25qui avaient mal au dos
15:26qui avaient des limbagos
15:27ou qui avaient rien
15:29qui disaient
15:30j'ai un peu mal
15:30et boum
15:31on leur prescrivait
15:31de l'oxycontin
15:32ou du fentanyl
15:33et là ça va pas du tout
15:34parce que vous créez
15:35une immense population d'addicts
15:37ce qui était le but
15:38de ces labos
15:39et c'est ce que vous montrez
15:40en particulier
15:40avec Purdue
15:42avec des choses
15:43ahurissantes
15:44donc McKinsey
15:45Publicis aussi
15:46qui sont impliqués
15:47avec McKinsey
15:48on peut dévoiler
15:50peut-être un petit peu
15:50moi j'avoue
15:51je suis restée scotché
15:52McKinsey
15:53qui avait conseillé
15:54au laboratoire
15:55de proposer
15:55aux médecins
15:567000 dollars
15:57par mort
15:58c'est ça ?
15:59c'est un peu un spoiler
16:02puisqu'on y est
16:03on y va
16:03c'est un petit spoiler
16:04mais ça va donner
16:05envie aux gens
16:06de regarder
16:06parce que c'est
16:07c'est une des découvertes
16:08c'est une des découvertes
16:09en fait
16:10Mora Hillek
16:11qui est un des personnages
16:12principaux du documentaire
16:13c'est une procureure
16:14une fille formidable
16:15qui à un moment donné
16:18s'est dit
16:18bon moi j'y vais maintenant
16:19j'y vais avec une équipe
16:19et je fouille les documents
16:21je fouille les documents
16:21et dans les documents
16:22elle trouve
16:23McKinsey
16:24et Publicis
16:25Publicis
16:25qui je le rappelle
16:26est une agence
16:26de publicité française
16:27et c'était secret
16:30et là
16:31elle voit
16:32toutes les méthodes
16:32proposées par McKinsey
16:34pour maximier
16:35pour multiplier
16:37les ventes
16:37pour turbo charge
16:39c'est le mot anglais
16:40c'est turbo charger
16:41les ventes
16:42et parmi ces idées
16:43il y avait
16:43il faut rassurer
16:44les médecins
16:46les pharmaciens
16:47en disant
16:47ok il y a des morts
16:48par overdose
16:49on est au courant
16:50c'est regrettable
16:51et ça vous fait perdre
16:51un client
16:52mais si
16:53il y a un client
16:54qui meurt
16:55on vous propose
16:557000 dollars par client
16:57c'est totalement folle
16:59tellement folle
17:00qu'ils ne vont pas l'adopter
17:02parce que là
17:03on explose le cochonnel
17:05comment on réalise
17:05un documentaire
17:07comme celui-là
17:07vous avez dit
17:08ça prend un an et demi
17:09à peu près
17:09en fait il y a eu
17:12un temps d'enquête
17:13à peu près de 7-8 mois
17:14et du tournage
17:16assez rapidement
17:16finalement
17:17parce qu'une fois
17:17que les gens avaient dit
17:18oui
17:18bon c'est 20 jours
17:19mais c'était compliqué
17:20de les convaincre ou pas
17:21je vois
17:21en particulier
17:22celle qui a été
17:23commerciale
17:24de ce produit
17:24alors elle
17:26c'était pas le plus dur
17:26mais le responsable
17:28du réseau
17:29d'usine à pilules
17:30lui sortait de prison
17:31en fait
17:32et la procureure aussi
17:33et la procureure
17:34elle est incroyable
17:36très difficile à avoir
17:37tout simplement
17:38parce qu'elle est devenue
17:38gouverneure du Massachusetts
17:40et que c'est un des personnages
17:41politiques importants du pays
17:42donc elle m'a dit
17:43oui tout de suite
17:44sur le principe
17:44et après ça m'a pris 6 mois
17:45à avoir un rendez-vous
17:47Paul Valéry
17:48Paul Valéry
17:49je l'ai pas fait
17:49Valéry et Paul
17:50je vous propose
17:52d'écouter
17:52l'abandonnance
17:53inédit sur France Télévisions
17:55il savait que des gens
17:56mouraient à cause
17:57de leur drogue
17:58il y a 30 ans
17:58aux Etats-Unis
17:59la famille Sackler
18:00met au point
18:01une pilule antidouleur
18:02ils ont manipulé
18:03toute l'industrie
18:04pour faire croire
18:05que ce produit était sûr
18:06provoquant la dépendance
18:07de millions d'américains
18:08des pilules
18:09des pilules
18:09des pilules
18:10il me faut des pilules
18:10et provoquant la mort
18:11de plus d'un million d'entre eux
18:12je ne savais pas
18:14on mentait aux médecins
18:16sans savoir qu'on leur mentait
18:17on a été formés
18:18à la manière
18:18de les aborder
18:19les toxicos
18:20ça nous a rapporté
18:21beaucoup d'argent
18:22c'est vrai
18:22c'est incroyable
18:35comme phrase
18:36et quel cynisme
18:37de dire
18:37les toxicos
18:38nous ont tellement rapporté
18:40ça c'est
18:41Chris George
18:43qui sort de 11 ans
18:45de prison
18:45et c'était le directeur
18:47d'un réseau
18:47de cliniques
18:48de la douleur
18:49où en fait
18:49les gens venaient
18:50acheter de la drogue
18:50je voulais dire un truc
18:51quand vous posez la question
18:53du temps que ça prend
18:54on a pris
18:55énormément de temps
18:56avec Ludovic Gaillard
18:58qui était le directeur artistique
19:00donc bien plus qu'un monteur
19:01à se demander
19:03comment on allait
19:04compresser
19:0530 ans
19:06d'histoire
19:07en deux heures
19:08parce que c'est 30 ans
19:09en fait
19:09ça commence en 95
19:10et ça finit
19:12là
19:12il y a
19:13trois mois
19:14en fait
19:14quand finalement
19:15les Saclairs
19:16acceptent de payer
19:177 milliards
19:18300 millions
19:19de dommages
19:20et intérêts
19:21est-ce qu'il n'y a rien
19:22par rapport
19:22vous le dites
19:22dans le doc
19:23par rapport
19:23aux milliards
19:24qu'ils ont gagnés
19:25pour éviter d'aller en prison
19:26ils ne feront pas
19:26un jour de prison
19:27leurs noms ont été retirés
19:29dans les différents musées
19:30parce qu'ils étaient
19:31de grands mécènes
19:32ou même au Louvre
19:33c'est comme ça
19:34qu'ils achetaient
19:34leur notabilité
19:35on disait
19:36c'est des gens
19:37formidables
19:38et donc on s'est
19:39on s'est beaucoup
19:40beaucoup pris la tête
19:41et puis de rendre ça
19:42excitant à regarder
19:43j'espère
19:43ça l'est
19:44franchement
19:45c'est
19:45oui
19:47est-ce qu'en France
19:49on a été moins atteint
19:51mais est-ce que
19:52ils ont essayé
19:53de pénétrer
19:53le territoire français
19:54oui
19:56alors on le raconte
19:57aussi dans le film
19:58ils ont essayé
19:59de pénétrer l'Europe
20:00en fait
20:02le verrou
20:03pour eux
20:03c'était l'Allemagne
20:04donc ils ont essayé
20:05auprès des régulateurs
20:07allemands
20:07de faire que l'Oxycontin
20:09donc qui est en gros
20:10de l'héroïne
20:11c'est un autre mot
20:11pour héroïne
20:12que l'Oxycontin
20:13puisse être prescrit
20:14par téléphone
20:15je ne sais pas
20:16si vous vous rendez compte
20:17du délire
20:17c'est-à-dire que vous appelez
20:18votre médecin de famille
20:20et vous dites
20:20j'ai un peu mal au dos
20:21ce matin
20:22est-ce que vous pourriez
20:22me prescrire de l'Oxycontin
20:23ok je vous envoie
20:24l'ordonnance par mail
20:25ou par courrier
20:26et ils ont échoué
20:28il faut le dire
20:29l'Europe a tenu
20:30l'Europe a des dispositifs
20:32un peu plus solides
20:33de régulation
20:34et là-dessus
20:35parfois on s'en plaint
20:36c'est ce que dit
20:36le médecin français
20:38que j'interview
20:38Jacques Pouille-Maillot
20:40qui dit
20:40c'est vrai que parfois
20:41c'est ennuyeux
20:42il faut remplir
20:43beaucoup de paperas
20:43mais à la fin
20:45c'est nous a protégé
20:46mais il y en a
20:46qui circulent quand même
20:47en France
20:47il y en a
20:48il y en a
20:49mais sauf que
20:50c'est pas prescrit
20:51c'est pas prescrit
20:52de manière
20:53beaucoup plus stricte
20:55est-ce que c'est
20:56totalement éradiqué
20:57aux Etats-Unis
20:58désormais ?
21:00c'est-à-dire que
21:00les gens qui le reçoivent
21:02là cette fois-ci
21:02ils le reçoivent
21:03pour les bonnes raisons
21:04et donc d'ailleurs
21:05il y a eu une petite baisse
21:06des overdoses
21:08mais maintenant
21:09ce qui a remplacé
21:10l'oxycontin
21:11et les produits opioïdes
21:13proposés par Big Pharma
21:15c'est tout simplement
21:16les narco-mexicains
21:17bien sûr
21:17juste Valérie
21:18pour préciser
21:19parce qu'on en a beaucoup
21:20parlé en émission
21:21si vous avez des problèmes
21:22de drogue
21:23il y a drogue
21:23infoservice
21:24sur la drogue
21:26vous pouvez les contacter
21:26au 0800 23 13 13
21:29voilà
21:30on est obligé
21:31également de dire
21:32que
21:32vous pouvez contacter
21:34drogue infoservice
21:35il y a des services
21:35d'addictologie
21:36un peu partout
21:38dans les hôpitaux
21:39avoir la série
21:40Painkiller
21:41également sur Netflix
21:42et puis le livre
21:43là c'est
21:45l'Empire de la douleur
21:46qui retrace
21:47toute l'histoire
21:47de la famille Sackler
21:48qui finalement
21:49s'en est quand même
21:50pas mal sorti
21:50ils n'ont pas fait
21:51un jour de prison
21:52c'est ça qu'il y a d'un beau
21:53j'ai récupéré
21:55les vidéos
21:55du congrès américain
21:57avec ces congressistes
21:58il y a notamment
21:59un type que je suis
22:00tout le temps
22:00parce qu'il est
22:01sur toutes les affaires
22:02que je traite
22:03il est là
22:03il s'appelle Peter Welch
22:04c'est un démocrate
22:05du Maine
22:06et il leur dit
22:07il dit à la
22:08une des personnes
22:10du conseil d'administration
22:10une des Sackler
22:11il leur dit
22:11vous savez
22:12vous connaissez
22:13le chapeau
22:13elle dit
22:14j'ai lu des articles
22:15et tout
22:15elle dit
22:16en fait
22:16il a vendu
22:17moins d'opioïdes
22:18que vous
22:18et il est en prison
22:19pour toujours
22:20et vous
22:21vous ferez pas
22:21un jour de prison
22:22et on est nombreux
22:23à penser que c'est injuste
22:24votre prochaine enquête ?
22:26c'est sur un autre
22:27produit addictif
22:28mais j'en parle pas
22:29pour l'instant
22:30on reviendrait
22:30nous en parler
22:31quand ce sera fait
22:32donc c'est à voir
22:33absolument dimanche
22:35soir sur France 5
22:36opioïdes
22:37business et addiction
22:38c'est également
22:39sur la plateforme
22:40de France.tv
22:41c'est vertigineux
22:43c'est addictif
22:44pour le coup
22:45mais dans le bon sens
22:45du terme
22:46c'est à dire
22:46qu'on a envie
22:47de comprendre
22:47et d'écouter
22:49tous ces témoignages
22:50qui sont hyper puissants
22:51de ce médecin
22:51lanceur d'alerte
22:52qui lui-même
22:53en a prescrit
22:54et de cette femme
22:55qui raconte
22:55comment elle a été
22:56contrainte par la vie
22:57d'en vendre
22:58mais vraiment
22:59bravo Paul Moreira
23:00et on se retrouve
23:01nous lundi
23:02très bon week-end
23:03pour votre cuisine
23:03et tout
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