L'union des droites est-elle inéluctable ? Débat Amaury Brelet x Laurent Joffrin

Sud Radio

Avec Amaury Brelet (rédacteur en chef à Valeurs Actuelles) et Laurent Joffrin (directeur de la publication "LeJournal", ex-directeur de Libération et du Nouvel Observateur)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ---  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-10-10##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Maxime Liedot.

00:06Il est 9h31, un seul numéro, 0826 300 300 pour participer à la conversation,

00:12venir tout simplement donner votre avis.

00:14Et comme tous les vendredis, nous venons d'être rejoints par Amaury Brelet.

00:17Bonjour.

00:18Bonjour Maxime.

00:19Rédacteur en chef à Valeurs Actuelles et Laurent Joffrin.

00:21Bonjour.

00:22Merci d'être avec nous ce matin également.

00:23Directeur de la publication du quotidien en ligne, lejournal.info,

00:27ex-directeur de Libération et du Nouvel Observateur.

00:29Mais vous signez également un livre, Le Crime de Le Floc, aux éditions Bussier-Chastel.

00:35Et vous allez venir nous en parler à l'occasion, au week-end, dans cet espace.

00:38Avec plaisir. Un roman historique.

00:39Un roman historique.

00:40Justement, on a peut-être besoin d'histoire pour comprendre tout ce qui se passe actuellement.

00:43Voilà, c'est l'administrera.

00:44Oui, exactement.

00:46Alors, voilà, je répète, Le Crime de Le Floc.

00:48Est-ce que c'est la première chose qu'on va lire pour se détendre, mon cher Laurent Joffrin ?

00:51Je ne sais pas, mais en tout cas pour apprendre plein de choses et pour passer un beau moment.

00:54C'est certain.

00:55Et plutôt qu'un livre, c'est une étude qui fait beaucoup parler.

00:57C'est l'étude IFOP fiduciale Le Figaro pour LCI Le Figaro.

01:00On aperçoit un chiffre, en réalité, que 46% des électeurs désormais souhaitent une union des droites.

01:06C'est un chiffre qui monte jusqu'à 41% auprès, notamment, des électeurs des Républicains.

01:11Alors, la question qu'on vous pose ce matin, auditeurs de Sud Radio, est-ce jusqu'à 10h ?

01:14Est-ce que l'union des droites est inéluctable ?

01:17Ben oui, est-ce que l'union des droites est totalement inéluctable ?

01:21On voit à quel point c'est un discours qu'on entend de plus en plus.

01:25Sarah Knafo, qui est aussi à la tête du Parti Reconquête avec Éric Zemmour, plaide pour cela depuis longtemps.

01:31Marion Maréchal, encore cette semaine, a insisté pour plaider envers une union des droites.

01:36Laurent Joffrin, je vous vois déjà lever le sourcil, ce qui n'est pas très radiophonique,

01:39mais qui pour nous en studio est déjà un indisconséquent.

01:42Quel regard portez-vous sur cette potentielle union des droites ?

01:45En tout cas, sur ces mouvements, sur ces lignes de front qui bougent, dans les sondages en tout cas.

01:50Je pense que c'est la droite qui oublie qu'elle est droite, qu'il n'y a pas d'extrême droite.

01:54C'est ça le problème.

01:55Pour vous, c'est quoi ?

01:56Il y a une distinction entre la droite et l'extrême droite qui porte sur des points importants.

02:02Qui est pro-européen, qui est anti-européen, qui est pro-ukrainien, qui est pro-russe ?

02:06C'est une question, ça.

02:08Donc c'est quoi ?

02:09Qui est pour le droit du sol ? Qui est pour l'abolir ?

02:13Le droit du sol, c'est le fait d'être français quand on est né en France, qu'on est d'origine étrangère.

02:20Ça fait quand même des points de clivage entre la droite et l'extrême droite.

02:24Est-ce que ce sont encore les points de clivage aujourd'hui ?

02:26Il y a une partie de la droite qui estime que ces points de clivage n'en sont plus,

02:30et qu'on peut s'arranger avec le Rassemblement National, ce qui à mon avis est illusoire.

02:33Mais il y a quand même un obstacle objectif, c'est que Rotaillot, lui, il est contre.

02:39Parce qu'il joue sa carte d'abord, personnel, premièrement, deuxièmement, il essaye de sauver son parti.

02:45Évidemment, s'il y a une alliance avec le RN, le parti de droite devient une béquille, un supplétif,

02:51à côté d'un grand parti d'extrême droite qui prétendra gouverner.

02:56Il est contre, vous avez vu que la consigne de vote, notamment pour les législatives anticipées dans le Tarn,

03:01il n'a dit aucune voix pour la gauche, et quand on ne lui a posé jamais d'accord avec le RN,

03:05il a dit non, il n'a pas dit jamais exprès pour ne pas avoir à se prononcer ou à se dédire un jour ou l'autre.

03:10Il y a un glissement, vous avez raison, c'est évident.

03:16Inéluctable, je ne sais pas, mais c'est évident.

03:19Inéluctable pour vous, Amory Brulé ?

03:20Inéluctable, je ne sais pas, souhaitable, très certainement.

03:23D'ailleurs, on a bien vu que Giorgia Méloni, en Italie, l'a fait, l'a fait de cette coalition depuis des années.

03:28Elle fonctionne, elle obtient des résultats.

03:30En France, le problème, c'est que les premiers concernés s'y refusent depuis des années.

03:35D'abord, les Républicains qui sont totalement soumis au terrorisme intellectuel de la gauche,

03:40au petit théâtre antifasciste, dont on a vu un petit extrait à nouveau là, depuis des années.

03:46Et puis, vous avez le Rassemblement National qui pense pouvoir gagner tout seul.

03:50Alors, à la présidentielle, peut-être d'ailleurs, on le voit bien dans les sondages.

03:54Plus de 36% en cas de la législative, il y aura, à mon avis, le parti aura du mal à pouvoir trouver une majorité absolue,

04:02ça c'est très clair, mais même relative au Parlement.

04:05Donc on a affaire malheureusement...

04:06Vous ne croyez pas, même quand on voit les derniers sondages, c'est ce que nous dit l'IFOP, en tout cas la poursuite de Radio-LC et le Figaro,

04:11quand on voit près de 36%, pour vous, ça ne peut pas atteindre, même en cas de législative de dissolution,

04:18donc de législative anticipée, ça ne peut pas passer ce plafond de verre pour vous ?

04:21Il y aura forcément des alliances à trouver ?

04:23Je pense des alliances à trouver.

04:25Je pense que le RN devra faire à nouveau face à un front républicain,

04:29alors qu'il sera probablement fragilisé par rapport à la dernière fois, mais c'est une évidence.

04:34Donc vous avez affaire aujourd'hui à des partis qui fonctionnent un peu comme des boutiques,

04:39qui mettent en avant, qui privilégient leurs intérêts personnels, partisans,

04:43au lieu de faire l'union des droites, dont je rappelle qu'Éric Zemmour,

04:47qui fait de la métapolitique avant l'entrée en politique depuis près de 30 ans,

04:50l'évoquait déjà il y a des décennies, cette union des droites,

04:53et qui est aujourd'hui soutenue par lui, par Sarah Knaffo, par Marion Maréchal,

04:57mais on voit bien qu'aujourd'hui, la droite, la droite républicain et le RN, ne font pas le jeu des Français.

05:02Les trois proposités, ils font 5% au maximum, ce n'est pas une force.

05:06Mais on voit bien dans les sondages, vous parliez de ce sondage qui confirme

05:09que vous avez une proportion de plus en plus importante parmi les républicains

05:12et même une majorité d'ailleurs parmi les sympathisants du RN, à vouloir cette union des droites.

05:17Donc peut-être que c'est inélu table à la fin, Laurent Geoffrin.

05:19Et est-ce que vous êtes d'accord avec ce que vient de dire Amaury-Bollet,

05:22avec un brin de provocation, je n'en doute pas, sur le fameux théâtre antifasciste ?

05:26Est-ce qu'il n'y a que ça en réalité aujourd'hui pour résister à l'alliance des droites

05:29ou il y a quelque chose de plus profond, c'est-à-dire un vrai désir des électeurs ?

05:33Je conteste les deux mots, parce que théâtre c'est désagréable,

05:36c'est quand même une chose sérieuse, c'est l'avenir du pays qui est en jeu,

05:39ce n'est pas un théâtre.

05:40Et deuxièmement, antifasciste, je ne crois pas que le RN soit fasciste.

05:44Donc le mot antifasciste ne convient pas.

05:46C'est une extrême droite nationaliste, anti-européenne,

05:50limite pro-russe et intolérante, avec des tendances xénophobes.

05:55C'est déjà beaucoup, ce n'est pas la peine de rajouter le fascisme

05:59avec les chemises noires, avec le bras pendu, ce n'est pas ça.

06:02LFI considère aujourd'hui que le RN est un parti fasciste.

06:04Mais je ne suis pas de LFI, moi.

06:05Oui, mais aujourd'hui c'est la gauche, LFI c'est la gauche aujourd'hui,

06:07ce n'est plus le parti socialiste malheureusement.

06:09Mais non, ce n'est pas vrai ce que vous dites.

06:10Électoralement, regardez le poids de la France.

06:12Oui, je regarde justement.

06:13Le PS ne pèse quasiment plus rien.

06:15Ça dépend des scrutins.

06:17Et surtout, elle a réussi à sauver sa peau

06:20grâce à une alliance avec la France insoumise.

06:22Il y a eu un ensemble et chacun son tour.

06:23Laurent Joffran, il y a eu un score désastreux d'Anne Hidalgo.

06:27Sur ce point-là, vous avez raison.

06:28Mais en revanche, aux élections européennes,

06:31le PS est devant.

06:32Dans tous les sondages,

06:33là il y a encore une batterie de sondages qui sont sortis,

06:36on s'aperçoit que LFI est à 8-10%.

06:39Oui, mais grâce à...

06:39Et attendez, le PS, lui, est au-dessus.

06:42Pas beaucoup, mais il est au-dessus quand même.

06:43Mais en plus, s'il s'allie avec le reste de la gauche,

06:46il se retrouve à 17, je crois,

06:48et LFI est loin derrière.

06:49Non, non, non.

06:50C'est une tactique.

06:51Ça veut dire que LFI, c'est la gauche.

06:53C'est plus commode.

06:54Parce que comme ça, vous attaquez des gens

06:56qui sont faciles à attaquer,

06:57parce qu'ils disent beaucoup de bêtises.

06:58Donc, rhétoriquement, c'est très aisé.

07:00Mais il faut parler du programme de la vraie gauche,

07:04celle qui a toujours gouverné.

07:06Celle qui a vocation à exercer le gouvernement de la France.

07:11Pas LFI.

07:12Et LFI, c'est l'extrême gauche.

07:13C'est l'ancienne extrême gauche

07:14qui s'est requinquée avec un discours populiste.

07:20Mais ça a toujours existé en France, l'extrême gauche.

07:22La gauche, c'est pas ça.

07:250826, 300, 300.

07:26Allons faire un tour du côté du Standard

07:27pour savoir ce qu'en pensent les auditeurs avec cette question.

07:29En effet, est-ce que la coalition, l'union des droites,

07:32le rapprochement des droites, appelons ça comme on veut,

07:34est inéluctable quand on voit en effet les chiffres,

07:36en tout cas dans les enquêtes d'opinion,

07:37qui montent auprès des électeurs du RN, de LR

07:39et même des électeurs en général.

07:41Bonjour Simon.

07:43Oui, bonjour.

07:44Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.

07:47Est-ce que vous vous pensez, est-ce que vous faites partie des électeurs,

07:49sans doute de droite ou pas de droite,

07:50mais des électeurs qui souhaitent une union des droites ?

07:53Si oui ou non, pourquoi ?

07:55Alors, avant toute chose, par contre,

07:57si je peux me permettre, je voudrais répondre à M. Laurent Joffrin,

08:01qui reste un paradigme des années 80.

08:06Pour lui, l'union de la gauche est tout à fait logique

08:08en disant que le PS est différent de la LR,

08:10donc elle est quand même acceptable

08:12et l'union de la droite n'est pas acceptable.

08:15Bon, c'est son point de vue, comme toujours.

08:18Je n'ai pas dit ça.

08:19Si, si, monsieur, les gens de gauche...

08:21Il a précisé, Simon, il a dit en réalité,

08:24quand on dit aujourd'hui la gauche, c'est la fille,

08:26il a apporté une nuance en disant

08:27aujourd'hui la gauche, c'est la fille, c'est fort,

08:29mais aujourd'hui, celle qui est amenée à gouverner,

08:31c'est plutôt le Parti Socialiste.

08:33Je ne confonds pas, c'est bien ce que je dis.

08:35C'est-à-dire que quand il suffit d'arriver aux élections,

08:38il y a toujours des coalitions,

08:39et ensuite on se sépare pour essayer de retrouver une certaine,

08:43je veux dire, acceptabilité du grand public.

08:46Bon, ça, de toute façon, c'est un jeu pervers de la gauche,

08:50et je lui rappellerai un peu les résultats de la gauche,

08:52parce que si on en est là aujourd'hui, c'est grâce à la gauche.

08:55Non, mais c'est ce qu'on a fait un instant, mon cher Simon,

08:57mais sur l'union des droites, alors ?

08:58Alors, l'union des droites, je suis tout à fait d'accord.

09:00Bien sûr, le petit ne veut pas se faire manger par le grand,

09:04et c'est ça qu'il essaie de préserver

09:07pour garder encore une existence.

09:10Je veux dire, on préfère être numéro 1 dans un petit chez-soi

09:13que numéro 50 dans un grand qui n'est pas chez-soi.

09:18Voilà, donc le problème, il est là,

09:21mais ils n'ont pas compris les uns et les autres.

09:23S'ils ne se parlent jamais, qu'ils ne se réunissent jamais,

09:25qu'ils ne se mettent pas d'accord,

09:27on ne leur demande pas une dilution sur une seule bannière,

09:31on leur demande simplement, comme pour LFI,

09:34de faire des coalitions électorales,

09:37et chacun y trouvera son compte.

09:39Mais pour ça, il faut être intelligent, pragmatique et ouvert.

09:42Ça fait beaucoup, là.

09:44Voilà, ça fait beaucoup pour un seul homme,

09:46pour ne pas dire un groupe d'hommes.

09:48Donc, pour ça, il faut savoir se parler,

09:52faire les premiers pas, s'arranger,

09:54savoir ce qu'il faut, c'est le plus important,

09:57et puis comme ça, on va arriver...

09:59Surtout, faire des accords électoraux.

10:01Merci beaucoup, mon cher Simon, d'avoir été avec nous.

10:03Mais est-ce que vous pensez, comme Simon, au 0826-300-300,

10:06est-ce qu'au bout d'un moment, il faut faire des accords électoraux ?

10:09C'est comme ça, se serrer la main au bout d'un moment,

10:11pour arriver en tête à une élection,

10:13ne pas parler de se diluer l'un dans l'autre partie,

10:16mais tout simplement faire des accords

10:17pour essayer de gravir les échelons,

10:19et peut-être de faire une union des droites.

10:21Laurent Joffrin, d'un mot, parce qu'on va partir en pub.

10:23En un mot, il y a deux manières de faire des alliances.

10:26Soit on fait une alliance électorale,

10:28on se désiste les uns pour les autres,

10:30on se répartit les circonscriptions,

10:33en disant qu'il y aura un seul candidat du bloc

10:35à tel, tel, tel endroit.

10:37Ça, c'est un premier stade.

10:38Et puis ensuite, il y a une union programmatique.

10:41Avec LFI, par exemple, il est hors de question

10:43maintenant de faire une alliance programmatique.

10:46C'est impossible.

10:47Et avec l'ERN, il y a le même problème.

10:49On va en parler, justement, bien sûr.

10:51Vous faites une union programmatique entre la droite et l'ERN,

10:54mais on supprime ou on conserve

10:57la contribution de la France à l'Europe ?

11:01On mène une politique pro-européenne ou anti-européenne ?

11:04On posera la question.

11:05Les arguments sont sur la table.

11:060826 300 300.

11:08Est-ce que pour vous, l'alliance des droites,

11:09l'union des droites, comme on dit, est inéluctable ?

11:11On en parle avec Amaury Brulé,

11:12rédacteur en chef à Valeurs Actuelles,

11:14puisqu'on parle du livre de Laurent Joffrin.

11:15Je rappelle la une de Valeurs Actuelles,

11:16Le rêve brisé des propriétaires.

11:18Et vous venez de l'entendre, en effet,

11:19se révolter ou s'interroger sur l'union de la droite

11:21d'un point de vue programmatique.

11:22C'est Laurent Joffrin.

11:23Il est le directeur de la publication du journal en ligne,

11:26le journal du quotidien en ligne,

11:28lejournal.info.

11:29Et il publie aux éditions Boucher-Sastel

11:31Le crime de le floc.

11:32C'est signé Laurent Joffrin.

11:33Et c'est un roman historique à lire

11:35dans toutes les bonnes librairies,

11:36selon la bonne formule.

11:370826 300 300.

11:38On revient dans un instant.

11:39A tout de suite sur Sud Radio.

11:41Le grand matin Sud Radio.

11:43La vérité en face.

11:45Maxime Liedot.

11:470826 300 300.

11:49En direct jusqu'à 10h.

11:50Vous pouvez évidemment venir autour de la table,

11:52participer, réagir, analyser cette situation.

11:55Et notamment un chiffre qui sidère 46% des électeurs,

11:58selon notre enquête Sud Radio.

12:00IFOP fiduciel Figaro LCI

12:02sont en train de se mobiliser pour une union des droites.

12:06Ça monte jusqu'à près de 41% du côté des électeurs LR.

12:09Non seulement nous sommes en studio

12:10avec Amaury Brulé, rédacteur en chef à Valeurs Actuelles,

12:13avec cette fois-ci en kiosque cette semaine

12:15du côté de l'hebdomadaire.

12:17Valeurs Immobiliers, le rêve brisé des propriétaires

12:20à retrouver en kiosque et sur le site.

12:21Et Laurent Joffrin, directeur de la publication du quotidien en ligne,

12:24lejournal.info, ex-directeur de Libération et du Nouvel Obs.

12:27Et puis en librairie également chez Boucher-Chastel.

12:30Le crime de Le Floc, excellent roman historique,

12:33justement peut-être pour passer le week-end.

12:34Donc si vous nous écoutez sur la route,

12:36hop hop hop, petit détour par une très bonne librairie.

12:38Et en plus d'être avec vous messieurs,

12:40on est également au standard au 0826 300 300.

12:42Est-ce que l'Alliance des droites est inéluctable ?

12:45Bonjour Jean-Marc.

12:46Oui, bonjour.

12:48Comment allez-vous ce matin ?

12:50Écoutez, très bien, sur la route, mais ça va.

12:52Ah, vous vous êtes arrêté, ça me rassure.

12:55Est-ce que vous, l'union des droites,

12:57vous y êtes favorable, mon cher Jean-Marc ?

12:58Ou au contraire, vous êtes un électeur de droite, certes,

13:00mais hors de question de tendre la main

13:02à l'extrême droite de l'échec et politique ?

13:04Alors, je pense que de toute façon,

13:07dans l'état actuel des choses,

13:09pour que ça puisse basculer pour de bon à droite,

13:13il va falloir qu'elle y soit.

13:15Maintenant, je pense que ça ne pourra pas se faire

13:17parce que le LR serait complètement dilué.

13:21Alors, dilué, c'est un bien grand mot.

13:23Dans les faits, c'est qu'ils vont perdre

13:24tellement de responsabilités,

13:25tellement de sièges et autres,

13:27à part à certains endroits,

13:29qu'en fait, ils ne veulent pas le faire.

13:31Tout simplement, pour des questions électoralistes

13:33et le siège des députés.

13:35Donc, pour vous, on va dire,

13:36ça ne se fera pas pour de simples raisons politiciennes ?

13:39Oui, oui, oui.

13:41Alors, peut-être que je me trompe,

13:44peut-être que ça évoluera.

13:45Mais en tout cas, je ne crois pas

13:46que ce soit l'ordre du jour.

13:47La seule personne qui a commencé à le faire,

13:49c'est Éric Ciotti,

13:50et on a vu ce que ça a donné chez LR.

13:52Donc, vous...

13:53Ils l'ont exclu.

13:54Oui, ils l'ont exclu,

13:55et c'est surtout lui qui a décidé

13:56quand même de s'auto-exclure

13:57en vendant son parti.

13:59C'est surtout ça.

13:59D'accord aussi, il est d'un jeu politique,

14:01mais clairement,

14:03on voit très bien qu'ils ne veulent pas le faire.

14:05Mais vous, en tant qu'électeur,

14:06mon cher Jean-Marc,

14:07ce n'est pas quelque chose qui vous choquerait ?

14:09Oh, pas du tout.

14:12A mori-mollé.

14:12C'est le RN qui est plus fort maintenant.

14:15C'est LR qui est totalement minoritaire.

14:17A mori-mollé.

14:17Je ne sais pas d'avoir intérêt à eux

14:19de...

14:20Ça ne choque plus personne.

14:21Ça ne choque plus personne,

14:23cette idée du nom des droites,

14:24sauf peut-être Mediapart,

14:25le monde des libérations.

14:26Aujourd'hui, on le voit bien,

14:27les Français de droite

14:28sont pour l'union des droites.

14:30Et j'ose espérer

14:32que le peuple français,

14:34que le peuple de droite,

14:35finira par imposer

14:36cette union des droites

14:37à ses politiques.

14:38Alors oui,

14:38les Républicains n'en veulent pas

14:40pour des raisons d'appareil.

14:41De toute façon,

14:42ils sont déjà aujourd'hui

14:42un parti de Godéot,

14:44ils sont déjà la béquille

14:45de la Macronie.

14:46Donc,

14:46quitte à être une béquille,

14:47autant être la béquille

14:48du Rassemblement National

14:49qui est le seul aujourd'hui

14:50à proposer des réformes,

14:52sauf peut-être sur l'économie,

14:54on peut en reparler,

14:55avec cette dérive socialisante

14:56assez consternante.

14:57Mais sur le reste,

14:58ils sont en totale cohérence

15:00avec 70% à 80% des Français

15:03sur les grandes questions

15:04sécuritaires,

15:05migratoires,

15:06y compris d'ailleurs

15:07sur les questions sociétales,

15:08sur la question du pouvoir d'achat.

15:09Aujourd'hui,

15:10les Français partagent

15:11le constat

15:12et même en grande partie

15:14les propositions,

15:15les solutions

15:15proposées par Marine Le Pen.

15:18Aujourd'hui, c'est tout.

15:190,826, 300, 300.

15:21Vous êtes d'accord avec ça,

15:21Jean-Marc ?

15:22Est-ce que vous considérez

15:23peut-être déjà

15:24qu'une partie de la droite

15:25est, comme vient de le dire

15:26Amoribrelé,

15:27peut-être déjà une béquille

15:29du pouvoir finissant ?

15:31Il n'y a qu'à voir

15:31dans les faits,

15:32c'est le cas.

15:34Après, c'est une béquille

15:35qui a eu Matignon deux fois,

15:36quand même.

15:37Oui, mais à un moment donné,

15:38il faut arrêter.

15:39Les gens ne veulent plus

15:40voir Macron.

15:41Deux fois,

15:42parce que c'est quoi ?

15:42Michel Barnier,

15:43c'est passé à l'Occord.

15:43Barnier, il était de droite.

15:45Il l'est encore, je crois.

15:46À un moment donné,

15:46il faut arrêter.

15:47L'LR.

15:47Il faut arrêter.

15:48Merci beaucoup.

15:49C'est un ancien de LR.

15:50Oui, bon, totalement,

15:51Macron est quand même depuis.

15:52Oui, bien sûr.

15:530,820,

15:54parce que sinon,

15:54il y a énormément de socialistes

15:55aussi.

15:55Non, mais il y a d'autres problèmes

15:56que vous ne citez pas.

15:58Je peux parler là ?

15:58Je vous en prie.

15:59Je vous en prie.

15:59Je vous remercie à l'instant,

16:00Jean-Marc,

16:00de vous avoir appelé

16:010,826,

16:02300, 300.

16:02Mais je vous en prie,

16:03mon cher Laurent.

16:05Non, mais c'est une politique

16:06européenne ou anti-européenne ?

16:10Il faudra quand même répondre à ça.

16:12Est-ce que fondamentalement,

16:13quand vous voyez, par exemple,

16:14le RN veut réduire

16:16ou pouvoir supprimer

16:17la contribution française

16:18à l'Europe ?

16:18C'est un coût de l'argent.

16:19C'est un coût de l'argent,

16:20mais ça a des avantages.

16:22Alors, on la supprime,

16:23ou on ne la supprime pas ?

16:24C'est un problème, ça.

16:25Est-ce que vous vous pensez vraiment...

16:26Marine Le Pen n'arrête pas

16:27de dire du mal de l'Europe.

16:28Elle dit,

16:28je suis venu rester dans l'Europe,

16:29mais elle ne peut pas ouvrir la bouche

16:31sans en dire du mal.

16:32Et ce n'est pas le cas de LR.

16:34Est-ce que vous pensez,

16:35par exemple,

16:35que ce sont aujourd'hui

16:36les fractures du parti ?

16:37Le parti LR,

16:38il est héritier de Sarkozy,

16:40Chirac,

16:41le général de Gaulle,

16:42éventuellement,

16:43enfin, si on fait l'histoire.

16:44Tous ces gens-là

16:45ont fait l'Europe.

16:47Et est-ce que vous pensez vraiment

16:48que ce sera ça,

16:48aujourd'hui, la fracture ?

16:50L'Europe ?

16:50Oui, mais c'est une fracture importante.

16:50Quand vous voyez,

16:51par exemple,

16:51aujourd'hui,

16:51les eurodéputés

16:52qui ont censuré

16:53ou qui ont voulu censurer

16:54aujourd'hui Vendor Léa,

16:55c'est lointain,

16:56mais pour la France,

16:56c'est très important.

16:57D'ailleurs,

16:58quand on en discute avec eux,

16:59vous avez au moins

17:00la moitié des élus,

17:02des représentants,

17:03des Républicains

17:03qui sont d'accord

17:04avec les positions

17:04du Rassemblement National.

17:05Tout ça,

17:06c'est un théâtre médiatique.

17:09Je répète qu'aujourd'hui,

17:10la droite,

17:11les Républicains

17:12sont encore largement soumis

17:13à ce terrorisme intellectuel

17:15de la gauche

17:15qui fait passer

17:16le Rassemblement National

17:17pour un parti de fasciste,

17:18de néo-nazis.

17:19On a le droit

17:20à cette sérénade

17:21à nouveau

17:22entre les deux tours

17:22des dernières législatives.

17:24On y aura le droit

17:24la prochaine fois.

17:26Donc,

17:26il faudrait peut-être

17:26qu'aujourd'hui,

17:27la droite s'assume enfin

17:28et arrête de courir

17:30derrière la gauche.

17:31C'est ce qu'il dit de plus en plus.

17:31Apparemment,

17:31pour vous,

17:32ce n'est pas le cas.

17:32Mais je prends par exemple

17:33les propos du porte-pente.

17:34Je reprends le mot terroriste

17:34agassant,

17:35ce truc-là.

17:36Arrêtons de dire ça.

17:38Si on veut dire par là

17:39que les arguments de la gauche

17:40sont meilleurs

17:40que ceux de la droite,

17:41d'accord.

17:42Mais ce n'est pas ce qu'on veut dire.

17:43Ça veut dire qu'on exercerait

17:44une sorte de terreur.

17:45Mais quel terreur de quoi ?

17:46De terrorisme intellectuel.

17:47Oui, tout en fait.

17:47Mais de qui on fait peur ?

17:48En accusant le Rassemblement National

17:49d'être un parti

17:51aux racines néo-nazis

17:52d'extrême droite

17:52qui menacerait la France.

17:54Enfin,

17:55aujourd'hui,

17:55c'est quand même

17:56l'hypocrisie la plus totale.

17:57Que le Rassemblement National

17:58ait des racines néo-nazis,

17:59c'est vrai.

17:59C'est pas le terrorisme

18:01de le dire simple.

18:01L'idée, c'est évidemment

18:02de le disqualifier.

18:03Aujourd'hui,

18:03sur la question de l'antisémitisme,

18:05vous avez un peu disqualifiant.

18:06Vous avez un parti,

18:07l'ancien parti de Jean-Marie Le Pen,

18:09FN devenu le RN,

18:10qui est aujourd'hui,

18:11qui se présente

18:11comme le bouclier

18:12des juifs en France,

18:13qui défend la cause des juifs,

18:16qui défend Israël

18:17face au terrorisme islamiste.

18:18Et en face,

18:19vous avez le Parti Socialiste,

18:20le Parti Communiste

18:21et les écolos

18:22qui se sont alliés

18:23avec la France Insoumise

18:24dans le cadre du NFP,

18:25la France Insoumise

18:26qui se vôtre

18:27depuis des années,

18:28plus encore depuis le 7 octobre,

18:29dans l'antisémitisme.

18:30Il y a un schisme total là-dessus.

18:31Mais bien avant.

18:32La France Insoumise

18:33est arrivée dans l'islamisme,

18:34dans l'islamo-gauchisme

18:35et dans l'antisémitisme

18:36bien avant cela.

18:36Mais non,

18:36l'islamisme et l'gauchisme,

18:37c'est des formules ridicules.

18:39Le Parti Socialiste...

18:40Non, manifester au cri d'Allah-Akbar

18:42dans les rues de Paris,

18:42c'est pas ridicule.

18:43Le Parti Socialiste

18:44a toujours été pro-israélien,

18:45en fait,

18:46toujours défendu Israël.

18:47Il n'a jamais été

18:55On le voit bien,

18:56mais ça a explosé.

18:57Ça a explosé, oui.

18:57Mais vous avez quoi ?

18:59Les juges de paix, messieurs.

19:010826-300-300,

19:02un dernier tour

19:03avant qu'on donne la parole

19:04à la prochaine émission.

19:05Et j'aperçois Christine

19:06qui est déjà arrivée

19:07dans ce studio

19:08et qui nous regarde

19:09avec un air excessivement sévère.

19:110826-300-300.

19:12Bonjour Frédéric.

19:14Bonjour.

19:15Vous suivez ce...

19:15Merci de me prendre à l'antenne.

19:16Mais non.

19:17Oui, oui, oui.

19:18Comment vous regardez cette question ?

19:19Est-ce que pour vous,

19:20l'alliance des droites

19:21est inéluctable

19:21après cet échange intense

19:23auquel on vient d'assister,

19:24mon cher Frédéric ?

19:25Non, je suis un peu de l'avis

19:27d'un ancien auditeur.

19:28Non, d'ailleurs,

19:29je ne vois pas,

19:30si vous voulez,

19:31bon,

19:31le monde politique

19:33des droites,

19:34enfin,

19:34on ne sait plus

19:35quel parti n'est rien,

19:36bon,

19:36quand même très,

19:37très frileux,

19:38je dirais.

19:39Ce n'est pas des combattants.

19:42Quand on a vu,

19:42bon,

19:43excusez-moi,

19:44mais la mise en scène

19:45de Retailleau

19:45avec tout ça,

19:46cette solo-sécurité,

19:47enfin,

19:47il n'y a rien à le faire.

19:48Il y avait de quoi...

19:49Bon,

19:49tout ça,

19:50tout ça,

19:50je n'y crois pas.

19:51Vous rejoignez,

19:53pardon Frédéric de vous couper,

19:54mais vous rejoignez un peu

19:55l'analyse d'Amory

19:55qui dit qu'en réalité,

19:56aujourd'hui,

19:57la droite,

19:58c'est un espèce

19:59de petit truc

20:00de béquille du macronisme

20:01avec très peu

20:02de gens courageux.

20:02C'est un peu ça,

20:03votre idée, vous ?

20:04C'est un peu,

20:05je vais être un peu dur,

20:07mais c'est un peu

20:07un monde opportuniste

20:08qui est prêt,

20:09bon,

20:09vous savez,

20:10ils vont les rejoindre Macron,

20:12qu'est-ce que vous voulez

20:12qu'il se passe ?

20:13Sans ça,

20:14bon,

20:15et l'ERN,

20:16là-dedans aussi,

20:17l'ERN,

20:19c'est le programme économique

20:21d'un programme dit de droite.

20:23D'ailleurs,

20:24si vous voulez,

20:25ça m'embête cette histoire

20:26toujours de dire

20:27que l'ERN est de droite

20:28ou d'extrême droite,

20:29ça ne veut pas dire grand-chose,

20:30je pourrais définir ça.

20:32Alors que le programme

20:33du ERN

20:34est tout ce qu'il y a

20:35de plus social,

20:36entre guillemets.

20:37Donc,

20:38aucun point commun

20:39avec la droite

20:40dite actuelle.

20:42Et la droite la plus dure,

20:44on vous a bien entendu,

20:45Frédéric.

20:45Merci beaucoup

20:45de nous avoir appelés

20:46au 0826 300 300.

20:48Le mot de la fin,

20:49Amaury et Laurent,

20:50en effet,

20:50vous entendez aussi Frédéric

20:51qui dit,

20:52bon,

20:52un électeur de droite,

20:53on le sent.

20:53Aujourd'hui,

20:53on ne peut plus qualifier

20:54le ERN d'extrême droite.

20:55Laurent Joffrat,

20:56Amaury Brûlé,

20:56pour conclure.

20:58Il est à la droite de la droite,

20:59donc extrême droite.

21:00C'est très compliqué.

21:02Le rassemblement de l'Ainselot,

21:03eux,

21:03est aujourd'hui

21:04à partie de droite

21:05et moi,

21:05j'invite les républicains

21:06qui ressemblent

21:07aux musiciens

21:08sur le Titanic

21:09en attendant de se fracasser

21:10contre l'iceberg macroniste,

21:12de descendre du bateau

21:13rapidement

21:14avant de prendre

21:15une baffe définitive

21:16et d'être enterré

21:17définitivement politiquement.

21:18Et vous avez vu

21:19à quel point

21:19ça fait encore réagir

21:20parce que l'ancienne

21:21porte-parole du gouvernement

21:22qui est une proche

21:22de Bruno Rotaillot,

21:23Sophie Prima,

21:24en début de semaine,

21:25a eu le malheur de dire

21:25écoutez,

21:26il faut peut-être d'un côté

21:26voir sur quoi on peut

21:27se mettre d'accord

21:28et accepter qu'on a

21:28aujourd'hui beaucoup plus

21:30de points communs

21:30peut-être avec le

21:31RN que le parti macroniste

21:34et vous avez vu

21:34les polémiques

21:35en effet que ça a provoqué.

21:36Merci de nous avoir appelés

21:37au 0826 300 300.

21:39Merci beaucoup

21:39à Amaury Brûlé

21:40d'avoir été avec nous ce matin

21:41rédacteur en chef

21:42à Valeurs Actuelles,

21:43le numéro de Valeurs Actuelles

21:44sur les propriétaires,

21:45les rêves brisés

21:45des propriétaires cette semaine

21:46et Laurent Joffrin,

21:47directeur de la publication

21:48du quotidien en ligne

21:50lejournal.info

21:50et je rappelle également

21:51votre livre

21:52si vous voulez vous poser

21:53ce week-end

21:54et lire un bon roman historique.

21:55C'est Le Crime de Le Floc

21:56signé Laurent Joffrin

21:57aux éditions Bûcher-Chastel.

21:59Merci tous les deux

22:00d'avoir été avec nous

22:01et si vous nous avez

22:01beaucoup appelés

22:02au 0826 300 300,

22:04vous avez été également

22:04nombreux à participer au jeu.

22:06Il fallait envoyer le mot

22:07Sud au 7 20 18.

22:09Bonjour Franck.

22:10Bonjour.

22:12Merci beaucoup

22:13d'être avec nous

22:14et surtout félicitations

22:15mon cher Franck,

22:15félicitations

22:16parce que vous remportez

22:18le séjour d'hôtel Bel-Ambra

22:19pour une valeur

22:20de 1200 euros.

22:21Vous allez pouvoir partir

22:24en famille,

22:24entre amis.

22:26Félicitations.

22:27Merci, merci beaucoup.

22:29Ça va faire du bien

22:29à la fin de la saison

22:30à Aquatic

22:32sur la base

22:33de Tommy's Park.

22:33Ça y est, c'est fini.

22:34On range le matériel

22:36mais ça va faire du bien.

22:37Une bonne semaine de vacances.

22:38Une bonne semaine de vacances.

22:40Félicitations mon cher Franck

22:41et visiblement,

22:42vous voyez,

22:42vous avez du goût

22:42de vous écouter Sud Radio

22:43et en plus,

22:44vous gagnez le jeu.

22:45Bravo mon cher Franck

22:45et bonjour ma chère

22:47Christine Bouillaud.

22:48Bonjour, bonjour à tous.

22:49On vous retrouve dans un instant

22:50puisque de 10h à midi,

22:51c'est l'émission

22:51Mettez-vous d'accord

22:52au programme ce matin.

22:53Oh ben, vous savez,

22:54c'est le cirque politique.

22:55On est tous un peu fatigués

22:56mais qui pour Matignon ?

22:59C'est la question

22:59à 100 000 euros

23:01qui sera tranchée.

23:02Je ne sais pas,

23:03on ne sait plus très bien

23:04quoi dire.

23:05Cette crise politique

23:06qui fatigue effectivement

23:07la démocratie française

23:08et les français,

23:09est-ce qu'on va en sortir ?

23:10Qui pour Matignon ?

23:11Des noms circulent évidemment.

23:12Qui pour cette urgence budgétaire

23:14également puisque le compte

23:16à rebours est lancé.

23:17On y reviendra

23:17avec nos débatteurs

23:19dans un instant.

23:19Il y a beaucoup de choses,

23:20les gagnants et les perdants

23:21aussi de cette séquence.

23:22Et puis tout à fait autre chose,

23:23on va parler du quotidien

23:25des français.

23:26Y a-t-il trop de fast-food

23:27dans les villes

23:28petites et grandes ?

23:30C'est la question qu'on pose

23:30puisqu'une sénatrice,

23:31les républicains,

23:32veut un texte de loi

23:33pour limiter leur nombre

23:35au nom de la lutte

23:36contre la malbouffe.

23:37Oui, mais parfois

23:38les fast-food,

23:39ce n'est pas cher.

23:40Et à l'heure où les budgets

23:41sont serrés,

23:42des fois,

23:42c'est une option

23:43pour pouvoir déjeuner,

23:44mon cher Maxime.

23:45Mais ma chère Christine,

23:46on vous retrouve jusqu'à midi.

23:47Mettez-vous d'accord

23:48un seul numéro,

23:480826 300 300.

23:50De mon côté,

23:50j'aurai le plaisir

23:51de vous retrouver

23:51dès demain,

23:526h en direct

23:53sur Sud Radio

23:53et cependant tout le week-end.

23:54Très bonne journée

23:55sur Sud Radio.

23:56Sous-titrage Société Radio

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