Acordo para anistia? Flávio Bolsonaro rejeita proposta de dosimetria

Os Pingos Nos Is

Ao lado do relator do PL da Anistia, Paulinho da Força, o senador Flávio Bolsonaro desmoralizou o projeto da redução das penas, afirmando que vai orientar a oposição a não apoiar o texto. Segundo o parlamentar, a dosimetria não atende às propostas da direita, que pede por uma anistia “ampla, geral e irrestrita”. Confira o debate do assunto com Roberto Motta, Nelson Kobayashi e Thulio Nassa no programa Os Pingos nos Is.  Assista na íntegra: https://youtube.com/live/6UUObzmtDGE?feature=share  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no X: https://x.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #OsPingosnosIs

Transcript

00:00Ao lado de Paulinho da Força, o senador Flávio Bolsonaro desmoralizou o projeto da redução das penas

00:07e afirmou que vai orientar a oposição a não apoiar esse texto.

00:12Segundo o parlamentar, a dosimetria, o projeto da dosimetria não atende o desejo da direita

00:18que pede a anistia ampla, geral e irrestrita.

00:22Diante da imprensa, vários jornalistas, Flávio se voltou diretamente para Paulinho da Força

00:27e afirmou que ele tentou convencê-lo a apoiar o texto alternativo, mas não conseguiu.

00:33Por fim, o filho de Jair Bolsonaro afirmou ao relator que a única coisa que pode, de fato,

00:39pacificar o país e fazer justiça é uma anistia que atenda a todo mundo,

00:45confirmando que a oposição tentará aprovar emendas para construir um texto que inclua o chamado perdão.

00:52Nossos comentaristas apostos preparados, o Roberto Mota ao vivo no Rio de Janeiro

00:57vai trazer suas impressões sobre mais uma manifestação da oposição e de uma figura muito importante, né?

01:03Flávio Bolsonaro. Não foi qualquer manifestação, Mota.

01:06Foi ao lado de Paulinho da Força. Ele disse, ó, tentou me convencer, mas não conseguiu.

01:11Para pacificar o país, é preciso aprovar a anistia ampla, geral e restrita.

01:16Esse posicionamento de Flávio Bolsonaro, Mota.

01:19É o mesmo posicionamento de muitas pessoas, Caniato.

01:25Boa noite para você, boa noite aos meus colegas de bancada, boa noite à nossa audiência.

01:31Anistia é o primeiro passo para normalizar a situação institucional do Brasil,

01:39mas não é o único passo. Outros serão necessários.

01:44Mas o primeiro, sem dúvida, é a anistia, para reparar erros cometidos

01:52para que pessoas que não deveriam estar presas sejam devolvidas à liberdade.

02:00A anistia só vem em um tipo, ampla, geral e restrita.

02:05É bom ver que parece que a oposição está seguindo o conselho dado pelo presidente Donald Trump

02:15há algum tempo atrás.

02:16Lutar, lutar, lutar.

02:19Não abrir mão de fazer a coisa certa.

02:23Vai ser trazer a análise também do Nelson Kobayashi,

02:26porque é preciso olhar para a tramitação no Congresso Nacional

02:31de um projeto de lei que indica uma coisa,

02:34mas aí alguns parlamentares sugerem inclusões, as emendas,

02:40os destaques após a aprovação do chamado texto base.

02:44Kobayashi, seja bem-vindo, ótima noite a você.

02:47Flávio Bolsonaro dizendo na cara do relator,

02:50olha, esse projeto que você tentou me convencer não nos atende.

02:54É preciso avançar com anistia.

02:56Isso poderia vir por meio de destaque,

03:00mas em uma eventual sanção.

03:01Isso também não poderia ser derrubado, Kobayashi?

03:03Bem-vindo.

03:05Boa noite, Caniato.

03:06Boa noite a você, boa noite ao Mota, ao Túlio,

03:08a todos que nos acompanham aqui em Os Pingos nos Is.

03:10É sempre um prazer estar com vocês.

03:12E sim, isso poderia ser derrubado no veto,

03:16não só no veto.

03:17Se o veto viesse a ser derrubado pelo Congresso,

03:19poderia parar no judiciário.

03:21E já anteciparam o voto,

03:23o STF já formou maioria sem texto definido

03:26e sem a ação que tenha provocado o judiciário,

03:29o STF já formou maioria para dizer

03:31que seria inconstitucional a anistia,

03:33com o que eu não concordo.

03:35Está claro no artigo 5º quais são os crimes

03:37que não são passíveis de anistia

03:40no artigo 5º da Constituição,

03:41no inciso específico que trata desse caso.

03:44Mas a questão aí é outra, a questão é política.

03:47A questão é saber o que tem a oposição na mão

03:50para negociar o avanço da anistia tal como querem.

03:54E nesse momento, cada vez menos tem a oposição nas mãos.

03:58No momento em que há um grande acordo

04:01entre o relator, o presidente da casa,

04:06figuras importantes da política bem articuladas,

04:08o próprio governo e até mesmo o STF,

04:11anunciado que foi como parte desse grande acordo,

04:13fica muito difícil para a oposição

04:15emplacar, de fato, essa grande anistia.

04:19Principalmente porque a dosimetria,

04:21se for aplicada, vai beneficiar

04:23todos os presos do Rio de Janeiro

04:25se a pena não superar os 10 anos,

04:28se na redução da pena não superar os 10 anos

04:31e dar a oportunidade da maioria deles

04:32de progredirem de regime,

04:34de saírem da prisão.

04:36E aí a anistia, de fato,

04:38beneficiaria esses que agora estão sendo condenados,

04:41os núcleos, chamados núcleos 1, 2, 3,

04:45que são aqueles os mentores intelectuais,

04:47segundo o que diz a Procuradoria da República.

04:50Então, o Flávio Bolsonaro faz a vez dele,

04:52ele tem que lutar e tem que pedir pela anistia

04:56que atenda aos interesses do próprio pai,

04:59mas no campo da política isso está ficando

05:01cada vez mais difícil, mais inviável

05:04e com muita dificuldade é que a oposição

05:07vai continuar lidando com esse tema

05:09no Congresso Nacional.

05:11Pois é, muitas vezes pode até parecer repetitivo,

05:14mas a gente observa que algumas figuras da oposição

05:18não mudam o discurso e seguem firmes

05:21acreditando que é possível avançar

05:23com um projeto de anistia.

05:25Túlio Nassa com a gente.

05:26Túlio, seja bem-vindo mais uma vez.

05:29Que leitura você faz desse posicionamento

05:31de Flávio Bolsonaro?

05:33É possível que lá na frente,

05:34em uma eventual tramitação,

05:36haja um ajuste aqui, uma negociação ali?

05:39Se manter firme diante do PR da anistia,

05:43quer dizer que a oposição teria gordura

05:46para negociar lá na frente?

05:50Gordura alguma, não vejo, Caniato.

05:52Boa noite, Caniato.

05:53Boa noite, Mota.

05:54Boa noite, Kobayashi.

05:56Boa noite também à audiência da Jovem Pan.

05:58Olha, Caniato, eu vou citar aqui Milor Fernandes,

06:00o grande frazista, ele dizia que o otimista

06:03não sabe o que espera.

06:05Eu não sei se a oposição,

06:07ela realmente está otimista em relação

06:09à anistia ampla, geral ou restrita,

06:12ou se realmente é mais uma tentativa

06:15de manter os princípios,

06:17de manter os valores que unem a oposição

06:19em torno da anistia geral, ampla e restrita.

06:22Como bem disse o Kobayashi,

06:23a anistia, ela é constitucional para grande parte,

06:27eu diria que para a maioria dos juristas,

06:28porque o artigo 5º, inciso 53,

06:31é muito claro no sentido de que

06:33só não cabe anistia contra terrorismo,

06:36tráfico de drogas, tortura ou crime hediondo.

06:38De outro lado, é preciso ver

06:40o que é possível ser feito, Caniato.

06:42E o que é possível ser feito?

06:44Primeiro, no Congresso Nacional,

06:45é preciso ter maioria para essa anistia

06:47ampla, geral e restrita.

06:48E para ter maioria, precisa do fiel da balança,

06:51que é o Centrão.

06:52Porque se o Centrão votar com a oposição,

06:54teria essa maioria.

06:55Se ele votar com o governo,

06:57não teria maioria para essa anistia

06:59ampla, geral e restrita.

07:00Então é preciso saber o que efetivamente

07:03quer o Centrão.

07:04E o Centrão quer duas coisas.

07:06Não quer ficar mal com o Supremo Tribunal Federal

07:08e sabe que se aprovar a anistia ampla,

07:11geral e restrita,

07:12não passa no Supremo Tribunal Federal.

07:14E de outro lado,

07:15aí sim quer uma aliança de centro-direita,

07:18quer até o apoio de Jair Bolsonaro,

07:20mas sem efetivamente Jair Bolsonaro

07:22como candidato ou algum familiar seu.

07:25Então, por essas e por outras,

07:27esse otimismo, não sei se realmente é de verdade

07:30ou se é apenas um jogo de cena

07:32para manter os princípios em torno

07:35daquilo que eles acreditam, Caniato.

07:37Pois é, e essa é uma leitura de muitos analistas,

07:40que poderia ser uma estratégia,

07:42mas que, com o avanço da tramitação do projeto,

07:47talvez o péreo da dosimetria,

07:48haveria aí uma flexibilização de ambas as partes.

07:52Olha, nem o que eu defendo, nem o que você defende,

07:54vamos tentar achar um meio termo.

07:57Passar para o Mota,

07:58porque essa, inclusive, é uma possibilidade.

08:00Se a oposição mantiver essa posição até o fim,

08:05talvez seja derrotada.

08:06Muitos entendem que haverá necessidade

08:09de cada um flexibilizar o seu projeto.

08:11Talvez não seja nem 100% o péreo da dosimetria,

08:16nem aquela anistia ampla, geral,

08:18que muitos defendem.

08:20E aí, precisaria olhar com lupa, né,

08:23qual será o texto redigido

08:25para atender minimamente aos anseios

08:27dos muitos que estão envolvidos nesse processo, né, Mota?

08:32É, mas aí eu acho que não faz sentido nenhum,

08:36porque vai ser um projeto

08:39que não atende às convicções

08:42e que não vai ter resultado prático.

08:46Imagine a gente voltando, Caniato,

08:49no tempo, para 1979.

08:52Lembra, naquela época,

08:54talvez você não tivesse sido nascida ainda, Caniato,

08:56mas eu já era.

08:57Eu me lembro da esquerda

08:59lutando pela anistia ampla, geral e restrita.

09:02Imagina, naquela época, o governo dizendo,

09:04olha só, não,

09:06nós vamos anistiar só as pessoas

09:08que não cometeram crimes violentos.

09:10Os terroristas que pegaram em armas,

09:13aqueles que explodiram bombas,

09:15aqueles que sequestraram,

09:17esses não vão ter anistia.

09:19A esquerda jamais aceitaria isso,

09:22porque ela tinha consciência

09:24de que a anistia ampla, geral e restrita

09:27era essencial

09:30para que o país andasse para frente.

09:33É como um degrau de uma escada.

09:36Para você subir para o segundo ou terceiro degrau,

09:39você tem que pisar no primeiro degrau.

09:42Se o primeiro degrau está frouxo,

09:44está cambaleante,

09:45ou tem um buraco,

09:47ou foi feito de palha,

09:49na hora que você pisar nele,

09:51o seu pé vai afundar.

09:52Você jamais vai chegar ao segundo degrau.

09:55Então,

09:57eu queria saber

09:58o que é que as pessoas

09:59que acham que a solução ideal

10:02é um meio termo,

10:04o que é que essas pessoas veem

10:06para o dia seguinte do Brasil?

10:10Será que nós vamos nos conformar

10:12com liberdade pela metade?

10:16Será que o nosso destino

10:17é aceitar uma liberdade de expressão

10:20desde que você não critique o Estado?

10:23Há uma liberdade nas redes sociais

10:26desde que você só faça postagens

10:29alegres,

10:30festivas,

10:32promovendo o grande destino do país.

10:35Que país é esse

10:36que nós vamos construir

10:38aceitando uma anistia

10:40que, olha,

10:41a gente sabe

10:42que a Constituição

10:44permite anistia

10:46para esses crimes.

10:47A gente sabe

10:48que o Brasil já deu anistia

10:50muitas vezes,

10:51mas agora

10:52nós vamos aceitar

10:54uma solução aqui

10:55de compromisso

10:56porque, gente,

10:57é a única coisa

10:58que vai passar.

11:00Se a gente insistir

11:01na anistia

11:02verdadeira,

11:04aquela que está

11:04na Constituição,

11:05aquela que já foi dada

11:06muitas vezes,

11:07essa anistia

11:08não vai passar.

11:09Por quê?

11:10Um poder

11:11que não deveria

11:12ter lugar de fala

11:13neste momento

11:15está dizendo

11:16essa anistia

11:18que vocês querem

11:18não vai passar.

11:20Meus amigos,

11:21isso é um teatro

11:22do absurdo.

11:23Isso é uma situação

11:24que não vai

11:26levar a lugar nenhum.

11:28Por quê?

11:30Como é que o Congresso

11:31Nacional,

11:31como é que os parlamentares

11:32vão olhar no espelho

11:34todos os dias de manhã

11:36e dizer,

11:37olha,

11:37agora eu estou indo

11:38para o Congresso Nacional,

11:40mas eu só vou fazer

11:41aquilo que me deram

11:43permissão para fazer.

11:44Eu não posso ter

11:45nenhuma ideia

11:46que não seja

11:47validada antes

11:49e carimbada

11:50por um outro poder

11:51que não deveria

11:53estar interferindo

11:54no funcionamento

11:55do Congresso Nacional.

11:57Essa é a minha dúvida.

11:58Qual é o dia

12:00de amanhã

12:01de uma anistia

12:02meia-bomba?

12:03Então,

12:04quando falam

12:05de anistia

12:05meia-bomba,

12:06um meio do caminho

12:08entre pele da dosimetria

12:10e pele da anistia,

12:11a gente já

12:12viu muitas

12:13manifestações

12:14de jornalistas

12:16que fizeram

12:16exercícios

12:17e alguns falam,

12:19bom,

12:19Jair Bolsonaro

12:20foi condenado

12:20a 27 anos.

12:22Se houver a fusão

12:22de dois crimes,

12:23cairia para 16.

12:24Um outro jornal

12:25fez uma conta

12:26que se o projeto

12:27fosse aprovado,

12:29Jair Bolsonaro

12:29ficaria um ano

12:30e seis meses

12:31em prisão domiciliar.

12:32Essa era uma expectativa.

12:35Quais seriam

12:35os caminhos possíveis?

12:37Você chegou

12:37a fazer esse exercício?

12:39Viu essas projeções

12:39de penas,

12:40Coba?

12:41Como eles chegaram

12:42a esses números,

12:42principalmente,

12:43um ano e seis meses

12:44de detenção

12:45para Jair Bolsonaro

12:46e a tentativa ainda

12:47de prisão domiciliar?

12:50Olha,

12:51Caniato,

12:52não fiz essas contas

12:53até porque é uma conta

12:53complexa.

12:54Alguns casos,

12:55alguns crimes

12:55dos quais foram condenados

12:57todos esses

12:58os condenados

12:59do Rio de Janeiro

12:59e da suposta

13:00trama golpista

13:01tem violência,

13:03então a contagem

13:03da progressão de regime

13:04é diferente dos crimes

13:05sem violência,

13:06para uns é um sexto,

13:07para outros é um quarto,

13:08enfim,

13:09tem toda uma matemática

13:10complexa aí.

13:11Mas eu só sei

13:12que o Bolsonaro

13:13nem começou

13:14a cumprir a pena ainda.

13:16Então,

13:17ele já se diferencia

13:18de todos os demais

13:19que estão presos

13:19do oito de janeiro,

13:21aqueles os primeiros

13:22julgados que estão

13:23presos em flagrante

13:24desde lá da frente

13:25do quartel.

13:27Então,

13:27essas pessoas todas

13:29têm a seu favor

13:30a remissão,

13:31que é a possibilidade

13:32de que esse período

13:34preso antes

13:35do julgamento

13:35já se contabilize

13:37depois numa soma

13:39de cumprimento de pena

13:40para a progressão

13:40de regime,

13:41eles seriam

13:42imediatamente beneficiados,

13:44provavelmente,

13:44com uma progressão

13:45de regime,

13:46o que já isolaria

13:47o Bolsonaro

13:48como sendo

13:49a grande diferença

13:50entre o que é

13:51resultado de PL

13:52de dosimetria

13:53e resultado de PL

13:54da anistia.

13:55Veja só,

13:56se passa,

13:57é aprovado,

13:58sancionado

13:58pelo presidente

13:59da república

13:59e no dia seguinte

14:00centenas de pessoas

14:02soltas.

14:03E aí a oposição

14:03falando,

14:04isso a gente não quer,

14:05a gente só quer,

14:06volta todo mundo

14:06para a cadeia,

14:07isso aqui a gente não quer,

14:08a gente quer que agora

14:08seja a anistia

14:10para liberar o Bolsonaro.

14:11E veja só como isso

14:12ficaria frágil

14:14na opinião popular,

14:15porque se a gente

14:16pega o pico

14:17de popularidade

14:18do PL da anistia,

14:19foi quando

14:20a Débora do Batom

14:21ia ser julgada,

14:22porque essa popularidade

14:24do PL da anistia

14:25tem muito mais a ver

14:26com os presos

14:27do 8 de janeiro

14:28do que propriamente

14:29com o próprio

14:30Jair Bolsonaro.

14:32É o senso de injustiça,

14:33alguém está ali

14:35naquela quebradeira

14:36e ser condenado

14:37a 17 anos

14:38por golpe de Estado,

14:39é muito mais diferente

14:40no senso de injustiça

14:42da população.

14:43Então,

14:44no mundo ideal,

14:45no mundo ideal,

14:46principalmente da oposição,

14:47que se passe o PL

14:49da anistia

14:49e que seja considerado

14:50constitucional,

14:51mas no mundo

14:52da política real,

14:53nesse momento

14:54há muita dificuldade

14:56disso avançar

14:57por todas as questões

14:58jurídicas

14:59e pela falta

15:00de apoio popular

15:01que remanesceria

15:04em um PL da anistia

15:05se a dosimetria

15:06for aprovada

15:07e beneficiar

15:07centenas de pessoas

15:09que estão injustamente

15:10presas com penas

15:11exacerbadas

15:13aplicadas pelo

15:14Supremo Tribunal Federal.

15:15Pois é,

15:15e na hipótese

15:16de uma anistia

15:17ampla ser aprovada

15:19ou seria derrubada

15:20pelo presidente,

15:21né, Túlio?

15:21Ou muitos falam,

15:22bom,

15:23isso seria colocado

15:25para o Supremo avaliar,

15:26né,

15:26certamente uma ação

15:27iria questionar

15:29a constitucionalidade

15:30dessa medida.

15:31Você entende

15:32que qual seria a saída,

15:33então,

15:34jogar todas as fichas

15:35no próximo presidente,

15:36caso não seja o atual,

15:38caso o atual

15:39não se reeleja,

15:40colocar as fichas

15:41em uma graça,

15:42em um induto,

15:43algo do tipo?

15:45Olha,

15:46Caniato,

15:46eu sinceramente

15:47não vejo muita saída

15:48política ou jurídica

15:50nesse momento.

15:52Por quê?

15:52Porque quem tem

15:53a última palavra

15:54é sempre o Supremo

15:55Tribunal Federal.

15:56Então,

15:56se esperar a próxima

15:57legislatura,

15:58o próximo mandato

15:59presidencial,

16:00e de novo essa questão

16:01for recolocada,

16:03só se houvesse uma alteração

16:04da composição

16:05do Supremo Tribunal Federal

16:06para que essa questão

16:07tivesse uma mudança

16:08de entendimento

16:09ali na corte, né?

16:10Então,

16:10eu não vejo a possibilidade

16:12nesse meio tempo

16:13que isso aconteça.

16:14Os ministros ali,

16:15eles saem do Supremo

16:16Tribunal Federal

16:17com 75 anos.

16:18Então,

16:19é muito difícil

16:20essa tarefa

16:20da oposição

16:21de conseguir

16:22aprovar a anistia

16:23na sua forma

16:24ampla,

16:25geral e restrita.

16:26Eu acho que é

16:27mais viável,

16:28aliás,

16:28unicamente viável,

16:30o caminho

16:30da dosimetria mesmo.

16:32É o caminho

16:32no qual,

16:33aí sim,

16:34Jair Bolsonaro

16:35e seus apoiadores

16:36podem estar

16:37blefando e jogando

16:38pesado em cima

16:39da anistia geral,

16:40ampla e restrita

16:41para conseguir

16:41um melhor acordo, né?

16:43Pode ser até

16:43uma tática

16:44de negociação.

16:45ou então,

16:46realmente,

16:46eles vão ficar

16:47com esse otimismo,

16:48mas vai ser

16:49uma vitória de pirro,

16:50porque, evidentemente,

16:51eles não vão conseguir

16:53na arte da política

16:54e do judiciário

16:55essa vitória,

16:56Caniá.

16:56para o judiciário,

17:00para o judiciário.

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