Morandini Live (Émission du 23/09/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00– Mardi 23 septembre 2025, Morandini Live numéro 1713 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:09Bonjour et bienvenue en direct à la une, les larmes d'une maman, celle de la mère de Philippine

00:00:14qui était hier soir sur CNews avec Christine Kelly.

00:00:17Philippine tuée par un OQTF dans le bois de Boulogne, une maman qui évolue entre la colère, les regrets, les larmes.

00:00:24Nous l'entendrons longuement dans Morandini Live dès le début de notre émission avec ce témoignage bouleversant.

00:00:29Mais écoutez ce moment où elle affirme qu'elle ne peut pas pardonner à l'assassin de sa fille, même si je suis chrétienne, dit-elle, je ne peux pas.

00:00:38Je n'ai pas envie de lui pardonner. Je n'ai pas envie de lui pardonner, c'est horrible, je suis chrétienne je crois.

00:00:48Non, non, non, mais non, je ne peux pas, je n'ai pas envie.

00:00:54Alors quand j'aurai envie, je ne sais pas si j'y arriverai, mais là, oui, non, je n'ai pas dépassé.

00:01:00Mais vous êtes humaine, madame, vous êtes humaine.

00:01:04Philippine tuée par un OQTF et justement ce soir CNews consacrera un grand dossier à ce sujet à partir de 21h dans une émission spéciale présentée par Gauthier Lebrecht.

00:01:12Et dans Morandini Live, nous allons vous présenter des extraits exclusifs de ce document signé Guillaume Janton.

00:01:16On a écouté un de ses OQTF qui a été rencontré par nos équipes pour le documentaire de ce soir.

00:01:21Il a été arrêté et condamné pour vol et violence aggravée, mais il semble n'en avoir rien à faire et il veut profiter sans aucun complexe de l'asile politique.

00:01:31Pendant notre tournage, un homme séjournant dans ce local nous interpelle.

00:01:36Vous avez dit quoi ?

00:01:38C'est un Algérien de 33 ans qui sort tout juste de prison.

00:01:44Il a été condamné pour des faits d'agressions sexuelles et de vols aggravés.

00:01:48T'as fait quoi si c'est pas indiscret ?

00:01:50Comme Gros-Loges.

00:01:51Comme Moyen-Live ?

00:01:51C'est la première fois que t'as une UQTF ?

00:01:54Non, non, non, j'en ai déjà, je te demande pas.

00:01:57L'homme demande aujourd'hui l'asile politique en Belgique, mais les autorités françaises tentent de le renvoyer en Algérie.

00:02:04Moi je suis un asile politique en Belgique, il veut pas m'envoyer en Belgique.

00:02:07J'ai rien à faire en imaginer, moi mon frère.

00:02:09Il semble maîtriser à la perfection le système d'immigration vers l'Europe.

00:02:13Grâce à l'asile politique.

00:02:15Et se vante même d'être entré sans aucune difficulté dans plusieurs pays.

00:02:19Moi je suis rentré en Allemagne, en Espagne, en Belgique, en Suisse, à la Hollande, ici.

00:02:25Moi j'ai pas visé l'asile politique ici parce que je sais très bien qu'ils donnent pas ça.

00:02:29Avant ils donnaient ça, mais maintenant ils donnent pas ça en France.

00:02:31D'accord.

00:02:31C'est pour ça que je l'ai fait en Belgique.

00:02:33Pour revenir ici en fait.

00:02:34Bah oui, pour que j'en ai mis papiers en Belgique, que revenir vivre en France.

00:02:37Je te demande pas, moi j'aime bien parler.

00:02:39Et je connais toute fan à moi.

00:02:41Voilà, d'autres extraits à voir dans un instant.

00:02:44Hier soir, vous le savez, Emmanuel Macron a donc reconnu l'état de Palestine au nom de la France.

00:02:48Nous allons en débattre avec nos invités, en particulier sur l'aspect politique.

00:02:51Mais il y a l'émotion.

00:02:52L'émotion de ceux qui ne comprennent pas cette décision et se sont blessés.

00:02:55Hier soir, c'est en larmes que l'essai Israël Kahn a pris la parole sur CNews, juste après le discours du président.

00:03:01Je suis écœurée Gauthier.

00:03:03Mais vraiment, je suis écœurée.

00:03:05C'est-à-dire qu'en fait, quand on pense aujourd'hui aux otages, aux familles d'otages,

00:03:12à ces femmes qui se battent, à se dérottent, à la halose,

00:03:16qui ont été en première ligne du terrorisme,

00:03:18comment elles vivent aujourd'hui, ce soir, ces familles-là ?

00:03:21Soit disant, on doit fêter Rochachana, la fête.

00:03:23On a un président de la République, soi-disant d'une des plus grandes démocraties du monde,

00:03:29qui fait ce discours-là, ce discours est à vomir Gauthier.

00:03:32Véritablement, c'est un discours qui est inhumain, qui est dégradant

00:03:35pour l'ensemble des personnes qui veulent maintenir les lumières en France.

00:03:39Aujourd'hui, à l'hôtel de ville, on voit des drapeaux, justement des drapeaux de la haine.

00:03:44Ce qui est consacré aujourd'hui, c'est le palestinisme.

00:03:47Et en fait, ce discours-là, il est en train de détruire la société française et notre fraternité.

00:03:53– On entend votre émotion, Rachel ?

00:03:57– Vraiment.

00:03:58– Moi, je pense à ses otages, je pense à ses familles, je pense aux dômes de fer,

00:04:03je pense aux roquettes.

00:04:05Tous les jours, je pense aux enfants qui sont traumatisés.

00:04:08Il dit, une vie égale une vie, une ville égale une vie, c'est la propagande du ramasse.

00:04:11– Voilà, émotion très forte hier soir, on va y revenir également dans Morandini, bien évidemment.

00:04:17Dans l'actualité également, cette fusillade à Arles, qui laisse les habitants sous le choc.

00:04:21Il y a un mort et deux blessés, et la situation aurait pu mal tourner,

00:04:24car à quelques centaines de mètres d'où s'est déroulée la fusillade,

00:04:27des centaines de personnes étaient réunies pour manifester.

00:04:29La fusillade a éclaté en pleine journée au cœur de la ville.

00:04:35Jeudi dernier, vers midi et demi, des individus ont ouvert le feu à quelques mètres du théâtre d'Arles.

00:04:40Trois hommes ont été grièvement touchés, l'un d'eux est décédé ce week-end des suites de ces blessures.

00:04:46Dans le quartier, les habitants restent sous le choc.

00:04:49– Il y avait une douille là, le point de douille était là.

00:04:52La personne ne pouvait pas échapper.

00:04:53– J'ai entendu deux tirs et je n'ai vu que les blessés en train de courir.

00:04:57Il y a un qui est tombé par terre à côté de la boulangerie, il a perdu conscience et tout ça.

00:05:03– Ça a été choquant, oui, c'est des choses qui font peur, c'est quand même mon lieu de travail.

00:05:07Je travaille ici, donc après tu ne te sens pas en sécurité.

00:05:10Dans ce secteur, depuis plusieurs mois, les violences s'accentuent.

00:05:14Des élus et des habitants dénoncent l'implantation durable de réseaux de trafic de stupéfiants dans le quartier.

00:05:20– Les tirs qu'on marchait, ça fait peur.

00:05:22– Nous, on est grands, mais c'est pour les enfants.

00:05:25– On se sent en insécurité totale dans le quartier depuis, ça fait un moment.

00:05:29C'est des points de deal, c'est fait devant tout le monde, tout le monde les voit.

00:05:31On les voit échanger les billets, échanger les doses.

00:05:35– Les trois victimes de cette fusillade étaient défavorablement connues des services de police et de justice.

00:05:41Les auteurs des tirs sont toujours recherchés.

00:05:43– À Marseille, cette fois, c'est la consternation après l'arrestation de deux jeunes garçons

00:05:48qui sont accusés du meurtre d'un marchand de légumes, ça s'est passé aux Arnavaux.

00:05:51Consternation, car l'un d'entre eux n'a que 16 ans.

00:05:55Ils ont été mis en examen pour homicide volontaire et placés en détention provisoire.

00:06:00– Les faits remontent au 21 juin dernier.

00:06:03Ce matin-là, peu après 7 heures, Rida B, grossiste de fruits et légumes,

00:06:07est touché mortellement par un tir alors qu'il quitte le marché des Arnavaux de Marseille

00:06:12avec la recette de la semaine.

00:06:1315 000 euros en liquide.

00:06:15Les agresseurs prennent la fuite à bord d'une voiture, retrouvés incendiés quelques heures plus tard.

00:06:21Un braquage qui tourne mal, les syndicats de police dénoncent une insécurité grandissante aux abords du marché.

00:06:27– On sait que le meurtre des Arnavaux est très exposé.

00:06:33D'abord, il se trouve au cœur des quartiers nord de Marseille.

00:06:36Et c'est vrai que l'on sait, en tout cas qu'on peut trouver une circulation d'argent en espèces assez intéressante

00:06:43pour ceux qui veulent bien sûr se procurer du butin.

00:06:46On vit aujourd'hui de plus en plus dans l'insécurité à travers ces vols armés armés, ces braquages.

00:06:54Ça devient préoccupant.

00:06:55– Agés de 16 et 18 ans, ils sont finalement interpellés le 15 septembre dernier,

00:07:00puis mis en examen pour homicide volontaire, vol avec armes en bandes organisées et associations de malfaiteurs.

00:07:06Les deux individus, inconnus des services de police, ont été placés en détention provisoire.

00:07:13– Hier, je vous montrais cet extrait sur Alice de l'émission C'est politique sur France 5.

00:07:16On pouvait entendre une journaliste comparer l'hommage à Charlie Kirk aux Etats-Unis à un rassemblement nazi.

00:07:21Des propos violents et insultants qui vont avoir des suites,

00:07:24puisque Nicolas Conquer, porte-parole des Républicains d'Oversy France,

00:07:28va nous annoncer en direct dans un instant qu'il a décidé de saisir l'Arcom après ce dérapage.

00:07:33Nicolas Conquer qui sera en direct avec nous dans quelques instants.

00:07:36Et pendant ce temps, hier soir, toujours sur France 5, dans C'est à vous cette fois,

00:07:40une partie de la foule présente à l'hommage a été traitée d'antisémite et de fou furieux par l'invité de l'émission.

00:07:46Il s'appelle Vincent Lemire. Il était invité au titre d'historien et de professeur à l'université.

00:07:52– Il peut tout à fait y avoir un changement de pied de Trump.

00:07:57Vous savez, il y a quelque chose qu'il a dit il y a quelques…

00:07:59C'était il y a une dizaine de jours, qui était extrêmement inquiétant.

00:08:02Il a dit, le lobby pro-israélien au Congrès, c'est plus ce que c'était.

00:08:06Je ne sais pas si vous vous souvenez.

00:08:07Et d'ailleurs, il y a une partie de ma base qui commence à se retourner contre Israël.

00:08:11Ce qui est tout à fait vrai, notamment les jeunes.

00:08:13Ce qu'il est en train de redécouvrir, ou qu'il fait son moment de redécouvrir,

00:08:16c'est qu'une bonne partie de sa base maga, évangéliste, fou furieux qu'on a vu au stade hier soir,

00:08:20sont d'authentiques antisémites.

00:08:22Et donc, dont le soutien à Israël, je le dis depuis longtemps,

00:08:25on est un certain nombre à le dire, c'est comme l'accord de soutien de pendu.

00:08:29– Voilà, des propos, c'est toujours la même chose, sans aucune contestation sur le plateau.

00:08:34Mais ça ne s'arrête pas à France 5, puisqu'hier soir, c'est la journaliste de LCI,

00:08:37Abnus Chalami, qui a expliqué que cette grande messe ressemblait à une réunion de talibans.

00:08:42Vous avez bien entendu, quand ce ne sont pas des nazis, ce sont des talibans.

00:08:46– Le spectateur est aussi par le côté, vous savez, messe évangéliste d'illuminée.

00:08:52Et je pèse mes mots.

00:08:53C'était, ça n'avait rien à envier aux talibans avant un lancement de croisade.

00:08:59Non mais vraiment, je vais commencer par Eric Hacker,

00:09:04qui après, parce qu'appel à l'eau d'alemartillérologie, appel à la vengeance,

00:09:08exaltation au réveil, dans le sens chrétien avec une majuscule,

00:09:11des forces chrétiennes, tout était imbibé d'une atmosphère de croisade

00:09:16et de violences à peine contenues.

00:09:17– Voilà, donc ça c'était hier sur LCI.

00:09:20Là encore, on va avoir l'occasion d'en reparler, puisque visiblement, c'est open bar.

00:09:22Comme tous les jours, les tops et les flops d'audience d'hier soir,

00:09:25c'est avec Mister Audience.

00:09:26Aïna Skivin, va-t'en.

00:09:28– Et hier soir en prime, c'est TF1 qui est arrivé en tête grâce à sa série Alice Nevers.

00:09:33L'épisode inédit a rassemblé 3 336 000 téléspectateurs,

00:09:37ainsi permis à la une d'arriver devant l'amour et dans le pré sur M6.

00:09:40L'émission de dating de Karine Lemarchand a toutefois très bien marché,

00:09:43en restant au-dessus de la barre des 3 millions.

00:09:46Sur France 2, la série La Vallée, fracturée, a réalisé un score moyen

00:09:49en dépassant à peine les 2 millions.

00:09:51En revanche, pour France 3, c'est un flop.

00:09:53Le film Le Sixième Enfant a fédéré à peine plus d'un million de personnes.

00:09:56Les autres chaînes sont sous le million.

00:09:59Arte est à la cinquième place avec le film Le Vieux Fusil,

00:10:02suivi de France 5 et de Son Doc, réalisé par Yann Arthus-Bertrand.

00:10:05TMC et W9 sont quant à elles quasiment à égalité

00:10:08et sous les 600 000 avec les films 2012 et Mission Impossible.

00:10:12Mister Audience vous dit à demain.

00:10:14– Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:10:18Laurent Jacopéli, bonjour.

00:10:19– Bonjour Jean-Marc.

00:10:20– Merci d'être avec nous, député de Moselle et porte-parole du Rassemblement National.

00:10:23– Kévin Bossuet, bonjour.

00:10:24– Bonjour Jean-Marc.

00:10:24– Preuve d'histoire, merci d'être avec nous, Anthony Samar.

00:10:26– Bonjour, maire adjoint Les Républicains du 15e arrondissement de Paris,

00:10:30puis Slimane Terrera, essayiste, bonjour.

00:10:32– Bonjour.

00:10:32– Merci également d'être avec nous.

00:10:34Je voulais qu'on commence en écoutant la maman de Philippine.

00:10:37Elle était hier soir sur CNews, elle était l'invité de Christine Kelly.

00:10:40Elle a été bouleversante, bien évidemment, comme on peut s'en douter.

00:10:43Je vous rappelle que Philippine, sa fille, a été tuée par un OQTF dans le bois de Boulogne.

00:10:48C'est une maman qui évolue entre la colère, les regrets et les larmes.

00:10:52Écoutez-la.

00:10:53– Moi, je sais qu'on a retrouvé Philippine et qu'elle repose en paix.

00:11:02Le cimetière, c'est vraiment un endroit d'apaisement.

00:11:05– Pour vous, lorsque vous allez au cimetière, la voir, c'est là où vous êtes en paix.

00:11:10– Oui, et je pleure beaucoup en cimetière qu'il y a.

00:11:13– Oui, oui.

00:11:15Alors, est-ce qu'elle est en paix quand elle voit tout ce qui se passe ici ?

00:11:21Je ne sais pas.

00:11:23Elle doit faire tout ce qu'elle peut.

00:11:26Mais bon, elle est près du père.

00:11:30Alors après, moi, je ne sais pas comment c'est.

00:11:32Mais elle est près du père.

00:11:35Et elle fait ce qu'elle peut pour nous.

00:11:37– Si elle était là aujourd'hui, qu'est-ce que vous auriez aimé lui dire ?

00:11:41– Pardon.

00:11:43– Pourquoi ?

00:11:44Pardon pour tout ce que je n'ai pas fait, tout ce que je ne t'ai pas dit assez que je t'aimais.

00:11:49– Pardon.

00:11:54Voilà, parce qu'il y avait tellement de choses à faire avec toi,

00:11:57où je t'ai dit non, où j'étais fatiguée, je ne me suis pas promenée.

00:12:01Ça a été une lumière et je n'étais pas à la hauteur.

00:12:05– Pourquoi vous culpabilisez ?

00:12:08– Je culpabilise parce que…

00:12:10– Non.

00:12:10– Pas du tout, enfin, pas du…

00:12:12Non, pas…

00:12:14Voilà, j'aurais préféré…

00:12:16– Voilà, alors je lui ai dit, je vais essayer d'être une bonne grand-mère.

00:12:19– Vous avez été une mère exceptionnelle, exceptionnelle.

00:12:23– Non, non, non, non, ne dites pas ça, les enfants vont…

00:12:27Non, non, non.

00:12:27– On sait tous que vous avez été une mère exceptionnelle.

00:12:29– Voilà, ce que j'ai pu faire, c'est la retrouver.

00:12:34Et ça, mon frère m'avait dit, on arrête la battue.

00:12:36J'ai dit non, elle est là, je le sais.

00:12:40Et c'est la seule chose que j'ai faite.

00:12:42– Avant de Philippine, hier, Laurent Jacobili, il est terrible.

00:12:49Ce témoignage, il fond le cœur.

00:12:51– C'est très très dur de commenter et d'enchaîner.

00:12:53On voit là le courage et la douleur d'une mère.

00:12:56Je pense qu'on ne peut même pas imaginer, en fait, ce que ça fait

00:12:59de donner naissance à une fille qui meurt pour des circonstances

00:13:03inacceptables, imprévisibles, qu'on ne peut même pas imaginer.

00:13:07Je pense que…

00:13:07– Et en se disant que ça aurait pu être évité.

00:13:09Au-delà de la douleur, je suis aussi législateur et je sais que les lois

00:13:13sont faites pour protéger les mamans, les grands-mères de telles horreurs

00:13:17et que cette loi, ce système a dysfonctionné.

00:13:21Un individu marocain qui n'avait rien à faire en France,

00:13:24qui avait déjà violé, qui avait été libéré trop tôt de prison,

00:13:28était libre dans les rues et a évidemment fait ce que tout le monde

00:13:30pouvait prévoir, il a recommencé.

00:13:32Et tous ceux qui ont laissé faire, par l'acheté, par électoralisme,

00:13:37par inconscience ou par incompétence, doivent aujourd'hui faire leur examen

00:13:41de conscience et qu'est-ce qu'on fait pour que demain ça n'arrive plus ?

00:13:44Les OQTF doivent être renvoyés dans leur pays, il était marocain,

00:13:47le Maroc accepte de reprendre ses ressortissants en général.

00:13:50Les violeurs doivent rester en prison.

00:13:52Je pense que sur ces règles de base qui font que notre société

00:13:55peut être une société de paix, on pourra s'en sortir.

00:13:58Mais si on est tolérant envers les criminels,

00:14:01tolérant envers ceux qui n'ont rien à faire,

00:14:03sur notre sol, il y aura d'autres Philippines.

00:14:05Notre devoir aujourd'hui, c'est de faire en sorte que ça n'arrive plus jamais.

00:14:09Il n'y aura jamais zéro viol et zéro crime, on le sait tous.

00:14:12Mais on doit tous les matins pouvoir se regarder dans la glace

00:14:14et se dire j'ai tout fait pour que ça n'arrive plus

00:14:17et je pense qu'aujourd'hui, certains de nos dirigeants

00:14:19ne peuvent pas se regarder dans la glace.

00:14:21Kevin Poussuet, ce témoignage bouleversant de la maman.

00:14:25Oui, c'est bouleversant.

00:14:26Moi j'ai envie de poser la question, qui protège encore les honnêtes gens dans notre pays ?

00:14:30Puisque comme l'a dit Laurent Jacobelli,

00:14:32cet assassinat aurait pu être évité.

00:14:35Il y a un juge qui a libéré cet individu alors qu'il était dangereux.

00:14:38Enfin, on est où ici ?

00:14:41Et puis, qui protège aussi nos enfants ?

00:14:43Moi j'ai une pensée pour Lola, 11 ans, assassinée à la sortie de l'école.

00:14:46J'ai une pensée pour Louise, 11 ans, assassinée à la sortie de l'école.

00:14:50Philippine qui sortait de l'université, 19 ans.

00:14:53Mais on a l'impression finalement que dans notre pays,

00:14:56nous ne sommes plus protégés.

00:14:58Et Philippine, c'était quelqu'un de formidable.

00:15:00Elle faisait du scoutisme, elle était dans des projets humanitaires,

00:15:03notamment pour aider les enfants en Roumanie.

00:15:05Elle a beaucoup fait, notamment pour les femmes atteintes d'un cancer.

00:15:08C'était l'excellence, c'était la fille qu'on aurait voulu avoir.

00:15:12Et cette maman qui ne comprend toujours pas,

00:15:14qui est parfaitement meurtrie,

00:15:15évidemment que ça nous touche tous.

00:15:17Et puis, on a l'impression que tout continue comme avant,

00:15:20que la justice continue comme avant,

00:15:22que les politiques s'émeuvent de temps en temps,

00:15:24mais continuent leur petite vie.

00:15:25Et puis, il y a des victimes dont on ne parle jamais.

00:15:27Donc, la maman de Philippine parle,

00:15:29mais combien de victimes n'ont pas la parole ?

00:15:31Donc, ce pays est devenu un mouroir,

00:15:33et c'est devenu un coup de gorge.

00:15:36Ce qui est terrible, c'est que la maman de Philippine

00:15:38dit également que personne ne l'appelait, en fait.

00:15:40Elle n'a pas eu de nouvelles, par exemple,

00:15:42du juge ou de la juge qui a libéré cet homme.

00:15:45Elle a eu assez peu de gens de l'institution, j'ai envie de dire,

00:15:48parce qu'il y a eu, bien sûr,

00:15:49beaucoup de témoignages de Français,

00:15:51comme vous et moi,

00:15:52mais il y a eu assez peu de témoignages

00:15:54qui venaient des gens d'en haut.

00:15:56Écoutez-la.

00:15:58Alors, la colère envers les personnes des institutions,

00:16:03j'attends un mot, quand même.

00:16:06J'attends un mot de leur part.

00:16:08Qui, par exemple ?

00:16:11Ben, la juge qui l'a libérée,

00:16:13qui n'a...

00:16:13Voilà.

00:16:15Les gendarmes qui n'ont pas vu

00:16:19que depuis huit jours,

00:16:21ils n'étaient pas au cercle,

00:16:22ils n'avaient jamais,

00:16:23alors qu'ils devaient tous les jours,

00:16:25dire, ben, ce commissariat,

00:16:26il ne l'a pas fait,

00:16:27les gendarmes ont mis huit jours à le réaliser,

00:16:31ma fille serait vivante.

00:16:33Mais ils vont tous dire,

00:16:35c'était l'autre, c'était l'autre,

00:16:36c'était l'autre, c'était l'autre.

00:16:37Et voilà,

00:16:38ils ne prennent pas leur responsabilité.

00:16:41Anthony Samama,

00:16:42c'est vrai qu'il y a une question

00:16:43sur la responsabilité.

00:16:44On pose souvent ici

00:16:45la question de la responsabilité des juges,

00:16:46qui, au fond,

00:16:47prennent des décisions

00:16:48qui ont des conséquences terribles,

00:16:49parfois,

00:16:49mais qui sont responsables

00:16:50devant personne.

00:16:51Bien sûr,

00:16:52c'est vrai que ce témoignage,

00:16:53il est particulièrement bouleversant,

00:16:56fort,

00:16:56poignant,

00:16:57la maman est d'une dignité extraordinaire,

00:16:59d'un courage,

00:17:00son nom,

00:17:01de venir aussi témoigner.

00:17:02J'imagine que ça ne doit pas être si facile

00:17:04pour éviter que d'autres drames

00:17:06ne puissent se produire.

00:17:07Et en effet,

00:17:08il y a eu manifestement

00:17:09une défaillance criante

00:17:10de la part de l'État,

00:17:12sans doute de la police,

00:17:13sans doute aussi des juges,

00:17:15qui manifestement

00:17:16n'ont pas suivi d'assez près

00:17:18cette problématique.

00:17:19Et cette personne-là,

00:17:20c'est une personne qui était connue.

00:17:21Évidemment,

00:17:22le risque zéro n'existe pas,

00:17:23mais c'est d'autant plus rageant

00:17:24quand on sait

00:17:25que la personne est connue

00:17:27des services de police,

00:17:28est violeur,

00:17:29est déjà condamnée,

00:17:30est libérée prématurément

00:17:32de sa peine de prison,

00:17:33est dans la nature,

00:17:34sans surveillance particulière

00:17:35et qui peut, à nouveau,

00:17:36s'adonner à d'autres viols,

00:17:38alors qu'on sait

00:17:38le danger incroyable

00:17:40que représentait cette personne-là

00:17:41qui a été laissée

00:17:43dans la nature.

00:17:43Je crois qu'il faut

00:17:44restaurer l'autorité de l'État

00:17:46de manière beaucoup plus stricte,

00:17:47beaucoup plus ferme

00:17:49pour mieux protéger les Français.

00:17:51Malheureusement,

00:17:52Philippine,

00:17:52mais on peut penser aussi

00:17:53aux jeunes Elias

00:17:54qui avaient été poignardés

00:17:55dans le 14e arrondissement

00:17:57par des jeunes

00:17:58qui étaient là aussi

00:17:59connus des services de police

00:18:00qui ne devaient pas se retrouver

00:18:01et qui manifestement

00:18:02n'ont pas été suivis

00:18:04de suffisamment près

00:18:05de la part des services

00:18:06de police et de justice

00:18:07avec en effet

00:18:08un laxisme judiciaire

00:18:10de la part

00:18:11de certains juges

00:18:12qui interrogent,

00:18:13qui libèrent

00:18:13sans avoir réalisé

00:18:15le danger

00:18:16que représente

00:18:16le fait de laisser

00:18:17dans la nature

00:18:17des individus

00:18:18de cette trempe-là

00:18:19sans réaliser

00:18:20le danger

00:18:21que ça représente

00:18:21pour des innocents

00:18:23comme Philippine.

00:18:24Évidemment,

00:18:24on pense très fort

00:18:25à elle

00:18:26et à sa famille,

00:18:27on s'associe

00:18:27à leur douleur.

00:18:28Et désormais,

00:18:29les victimes parlent.

00:18:30C'est très nouveau aussi.

00:18:30Vous parliez du courage

00:18:31de sa maman

00:18:32de venir sur un plateau,

00:18:33effectivement,

00:18:33mais c'est vrai

00:18:34que ça se fait

00:18:34de plus en plus.

00:18:35Les victimes parlent

00:18:36alors que pendant longtemps,

00:18:37elles étaient dans le silence.

00:18:38Aujourd'hui,

00:18:39elles parlent

00:18:39et c'est très bien,

00:18:40Slimane Thirera.

00:18:41Je pense que vous êtes aussi

00:18:42très touchée

00:18:43par le témoignage.

00:18:43Moi, je suis touchée

00:18:44parce que je suis papa

00:18:45de jumeaux

00:18:46et quand elles parlent

00:18:48comme ça,

00:18:49ça me touche vraiment

00:18:50au plus profond

00:18:51de mon cœur.

00:18:53C'est vrai que l'État,

00:18:54il a failli.

00:18:55Il n'assume pas

00:18:56ses responsabilités

00:18:57et je n'aimerais pas

00:18:58que mes frères et sœurs

00:19:00ou mes voisins,

00:19:02voisines,

00:19:03jeunes,

00:19:03on a cité

00:19:04beaucoup de noms

00:19:05et c'est au législateur

00:19:08de mettre la pression

00:19:09sur le gouvernement.

00:19:11Et c'est au juge

00:19:11d'appliquer les lois

00:19:13de façon ferme aussi

00:19:13parce que,

00:19:14juste je le rappelle

00:19:15et je le dis à chaque fois,

00:19:16les lois existent,

00:19:17Laurent Jacobéli.

00:19:18Les lois sont là.

00:19:19Il n'y a pas que le législateur,

00:19:20il suffit aussi parfois

00:19:21juste d'appliquer les lois.

00:19:22C'est important

00:19:22que vous le disiez,

00:19:24Jean-Marc,

00:19:24parce que depuis le début,

00:19:25c'est vrai qu'on a l'impression

00:19:26qu'on parle d'une suite d'erreurs

00:19:27qui n'aurait jamais dû arriver.

00:19:29Malheureusement,

00:19:29ce n'est pas aussi simple que ça.

00:19:31C'est aussi le résultat

00:19:32d'une politique institutionnalisée,

00:19:34celle du laxisme judiciaire

00:19:35où on est toujours

00:19:36dans l'excuse du criminel

00:19:37et l'oubli des victimes.

00:19:39On a cité à cette table

00:19:40des milliers d'exemples

00:19:41de gens qui sont sortis

00:19:42trop tôt de prison

00:19:43ou qui ne sont même jamais allés,

00:19:45soit parce que les juges,

00:19:46effectivement,

00:19:46pour certains,

00:19:47sont laxistes,

00:19:48soit parce que l'appareil judiciaire

00:19:49derrière ne soutient pas

00:19:50ses juges avec trop peu

00:19:51de places de prison,

00:19:52par exemple.

00:19:52Ça, c'est institutionnel.

00:19:53Ça, c'est une faute de gouvernement.

00:19:55Deuxièmement,

00:19:56l'immigration,

00:19:56disons-le.

00:19:57Oui, effectivement,

00:19:58l'immigration,

00:19:59aujourd'hui en France,

00:19:59peut tuer.

00:20:00Elle peut tuer

00:20:01parce qu'on ne regarde pas

00:20:01qui rentrent en France

00:20:02et qu'on ne fait pas partir

00:20:03les individus dangereux.

00:20:04Je ne dis pas que tous les migrants

00:20:05sont des gens dangereux.

00:20:06Je dis que les migrants dangereux,

00:20:08eux, restent en France.

00:20:09Et là, c'est une politique

00:20:10assumée des différents gouvernements

00:20:11qui est de laisser

00:20:12les portes ouvertes

00:20:13et de ne jamais renvoyer

00:20:14chez eux

00:20:15les délinquants étrangers.

00:20:16On a fait une proposition de loi.

00:20:17Quand quelqu'un

00:20:18commet un délit grave

00:20:19ou un crime

00:20:20et qu'il est étranger,

00:20:21il doit retourner chez lui.

00:20:22Tout le monde,

00:20:23de l'extrême-gauche

00:20:23à la droite,

00:20:24a voté contre.

00:20:25Il y a une responsabilité politique.

00:20:26Ne laissons pas croire

00:20:27que c'est une suite d'erreurs.

00:20:28C'est malheureusement

00:20:29le résultat

00:20:30d'un laxisme institutionnel.

00:20:31On y reviendra tout à l'heure

00:20:32parce qu'en 11h30,

00:20:33on parlera des OQTF

00:20:34avant le doc de ce soir.

00:20:35Mais juste,

00:20:35il y a une question

00:20:36qui se pose énormément

00:20:37et en entendant

00:20:38cette maman hier,

00:20:39je me la suis posée,

00:20:40c'est celle du pardon.

00:20:41Ça, c'est important.

00:20:42Peut-on pardonner ?

00:20:43Écoutez ce qu'en disait

00:20:45la maman de Philippine

00:20:46hier soir

00:20:46et après,

00:20:47on entendra

00:20:47la femme de Charlie Kirk

00:20:49qui, elle, a pardonné

00:20:50la maman de Philippine.

00:20:51Elle dit qu'elle a beaucoup de mal.

00:20:52Je n'ai pas envie

00:20:55de lui pardonner.

00:20:57Je n'ai pas envie

00:20:58de lui pardonner.

00:20:59C'est horrible.

00:20:59Je suis chrétienne,

00:21:00je crois.

00:21:03Non.

00:21:04Non.

00:21:05Non.

00:21:06Non.

00:21:07Je ne peux pas.

00:21:09Je n'ai pas envie.

00:21:10Alors, quand j'aurai envie,

00:21:11je ne sais pas

00:21:12si j'y arriverai.

00:21:14Mais là,

00:21:14oui, non,

00:21:15je n'ai pas dépassé.

00:21:16Mais vous êtes humaine,

00:21:16madame.

00:21:17Vous êtes humaine.

00:21:19Voilà.

00:21:19Écoutez en revanche

00:21:20ce que disait

00:21:21la femme de Charlie Kirk.

00:21:22ce week-end.

00:21:25Ce jeune homme,

00:21:26sur la croix,

00:21:28notre sauveur a dit

00:21:29Père, pardonne-leur

00:21:37car ils ne savent pas

00:21:38ce qu'ils font.

00:21:42Cet homme,

00:21:43ce jeune homme,

00:21:48je lui pardonne.

00:21:52On est en direct

00:21:54avec le Père Simon

00:21:55de Viollet.

00:21:55Bonjour mon Père.

00:21:56Merci d'être en direct

00:21:57avec nous.

00:21:57C'est vrai que la notion

00:21:58de pardon,

00:21:59c'est une notion

00:21:59qui est forte

00:22:00dans la religion catholique.

00:22:02Est-ce que vous comprenez

00:22:03vous-même

00:22:04en tant que prêtre

00:22:06quand même

00:22:06qu'on puisse

00:22:07ne pas pardonner

00:22:08comme le dit

00:22:08la maman de Philippine ?

00:22:10Bien sûr,

00:22:12évidemment.

00:22:12Le pardon,

00:22:14c'était bien dit

00:22:15par Christine Kelly.

00:22:16C'est difficile

00:22:17d'aborder ça

00:22:18par un aspect seulement humain

00:22:19parce que quand on est chrétien,

00:22:22le pardon,

00:22:22c'est un acte d'alliance.

00:22:24C'est à la fois humain

00:22:25et divin.

00:22:26C'est un acte

00:22:26de la volonté,

00:22:28aussi de notre potentialité

00:22:29à tous.

00:22:30D'ailleurs,

00:22:30la maman de Philippine

00:22:31qui disait

00:22:32« Je ne veux pas,

00:22:34je n'ai pas envie

00:22:34et je ne peux pas. »

00:22:36Donc,

00:22:36il y a ces deux composantes.

00:22:38Et puis,

00:22:38c'est un acte aussi de Dieu

00:22:39parce que quand on pardonne,

00:22:40en fait,

00:22:41on devient un peu

00:22:42le véhicule

00:22:43du pardon divin.

00:22:44C'est ça qui est assez

00:22:45surnaturel dans le pardon.

00:22:46Alors,

00:22:46c'est difficile,

00:22:47c'est un long chemin.

00:22:48Il faut faire preuve

00:22:49de douceur et d'empathie.

00:22:50Il ne faut pas exiger

00:22:51quoi que ce soit.

00:22:52Ça demande beaucoup

00:22:52de délicatesse,

00:22:53évidemment.

00:22:54Mais on ne peut pas ignorer

00:22:56que c'est évidemment

00:22:57quelque chose

00:22:57de très,

00:22:58très central

00:22:58dans la foi chrétienne

00:22:59qui est celle

00:23:00de la famille de Philippine

00:23:01comme celle

00:23:02de l'épouse

00:23:02de Charlie Kirk.

00:23:03Qu'est-ce qu'on gagne

00:23:04à pardonner ?

00:23:07Pardonner,

00:23:09c'est d'abord

00:23:09un chemin de guérison

00:23:10pour soi-même,

00:23:11mais c'est aussi

00:23:11un chemin de guérison

00:23:12pour la société

00:23:14toute entière.

00:23:15Pardonner,

00:23:16c'est un effort

00:23:16qui nous dépasse

00:23:17très souvent.

00:23:18On se dit

00:23:18mais ce ne sera pas possible,

00:23:20je ne vais jamais y arriver.

00:23:22Je vois des gens

00:23:22autour de moi

00:23:23qui me disent

00:23:23ne pardonne pas

00:23:24parce que si tu pardonnes,

00:23:25ce sera comme une démission

00:23:26de ta responsabilité.

00:23:28Ce sera comme

00:23:28un acte de faiblesse

00:23:30ou un cadeau fait au mal.

00:23:31Et en fait,

00:23:32on comprend que

00:23:33par le pardon chrétien,

00:23:34il y a quelque chose

00:23:36d'absurde

00:23:36que toute la société

00:23:38ne peut pas saisir.

00:23:39Pardonner chrétiennement,

00:23:41c'est faire quelque chose

00:23:41de déraisonnable,

00:23:43de déraisonnablement gratuit.

00:23:44Bien sûr,

00:23:45il y a la justice,

00:23:45c'est très important,

00:23:46ce n'est pas une démission

00:23:47face à la justice

00:23:48ou à la responsabilité morale,

00:23:50individuelle,

00:23:51mais le pardon chrétien

00:23:52va plus loin,

00:23:53il dépasse,

00:23:54il va au-delà

00:23:55de la justice.

00:23:56Et c'est pour ça

00:23:56que c'est quelque chose

00:23:57de tellement étonnant.

00:23:58Mais c'est important

00:23:58pour que la société

00:23:59soit aussi pacifiée

00:24:01et pour qu'elle puisse

00:24:02justement permettre

00:24:02une reconstruction.

00:24:04Et au fond,

00:24:04je dirais même

00:24:05que c'est important

00:24:05pour l'assassin lui-même

00:24:07parce que lui aussi,

00:24:09il doit avoir

00:24:10son propre chemin

00:24:11de reconstruction,

00:24:13même si ça ne nous semble

00:24:14pas mérité,

00:24:15évidemment.

00:24:16Dernière question,

00:24:16mon père,

00:24:17est-ce que le fait

00:24:18d'avoir envie de vengeance,

00:24:20c'est ne pas être chrétien ?

00:24:22Alors j'ai entendu

00:24:24effectivement une journaliste

00:24:25un peu plus tôt

00:24:26qui disait que les gens

00:24:27qui étaient rassemblés

00:24:28pour l'hommage fait

00:24:29à Charlie Kirk

00:24:30criaient et exigeaient vengeance.

00:24:33Moi, je n'ai pas regardé

00:24:34intégralement ce qui s'est passé

00:24:35ce jour-là,

00:24:37mais j'ai quand même entendu

00:24:38comme tout le monde

00:24:38ce qu'a dit l'épouse

00:24:39de Charlie Kirk

00:24:39qui est très très loin

00:24:41de crier vengeance.

00:24:42Elle disait

00:24:43« je pardonne ».

00:24:44Et on voyait bien,

00:24:44on voyait sur son visage

00:24:45à quel point c'était

00:24:47douloureux en fait

00:24:48pour elle de dire

00:24:49et de faire une chose pareille.

00:24:52Voilà, c'est rien de grave mon père.

00:24:54Merci en tout cas

00:24:55d'avoir été avec tous.

00:24:56C'est une alerte incendie.

00:24:59Donc voilà, rien de grave.

00:25:00On reste en plateau

00:25:01de toute façon,

00:25:01il n'y a pas de souci.

00:25:02Merci mon père

00:25:02d'avoir été avec tous.

00:25:04Elle fait beaucoup de bruit l'alerte.

00:25:05Je ne sais pas

00:25:05si on nous entend bien

00:25:06ou si on peut faire

00:25:07le CNews Info

00:25:08si vous me dites.

00:25:10On entend bien ?

00:25:11D'accord.

00:25:12Donc on va faire

00:25:12le CNews Info

00:25:13avec Sommaya Labidi

00:25:15et l'alarme en même temps.

00:25:20On commence avec les images

00:25:21de l'arrivée de Cédric Jubilard

00:25:23au deuxième jour

00:25:24de son procès

00:25:25devant les assises du Tarn

00:25:26pour le meurtre

00:25:27de sa femme Delphine.

00:25:28Au programme de cette journée,

00:25:30déposition des frères et sœurs

00:25:31de la victime

00:25:32puis audition

00:25:32des premiers enquêteurs,

00:25:34soit les six gendarmes

00:25:35qui se sont penchés

00:25:36sur la disparition

00:25:37de l'infirmière

00:25:38de 33 ans

00:25:38en décembre 2021.

00:25:41Coup dur

00:25:42pour le secteur automobile.

00:25:43La crise du premier semestre 2025

00:25:45se prolonge

00:25:46pour le groupe Stellantis.

00:25:48L'usine de Poissy

00:25:49dans les Yvelines

00:25:50sera mise à l'arrêt

00:25:51durant trois semaines

00:25:51en octobre.

00:25:53Ses 2000 salariés

00:25:54seront au chômage partiel

00:25:55et en congé

00:25:56en raison d'un marché difficile

00:25:57en Europe,

00:25:58déclarent les constructeurs.

00:26:00Et puis Sébastien Lecornu

00:26:02poursuit le marathon

00:26:03des consultations.

00:26:04Le Premier ministre

00:26:05reçoit aujourd'hui

00:26:06autour d'un déjeuner

00:26:07les représentants

00:26:08du socle commun

00:26:09et l'intersyndicale

00:26:10dès demain

00:26:11pour confiner ses arbitrages

00:26:12sur les mesures budgétaires.

00:26:16Je n'ai rien entendu

00:26:17mais je suis sûr

00:26:17que c'était le meilleur

00:26:18de nos infos

00:26:19que vous n'avez jamais fait.

00:26:20Merci beaucoup.

00:26:21Comme il y a cette alarme

00:26:22qui ne s'arrête pas,

00:26:23on va enchaîner

00:26:24le sujet suivant

00:26:25si vous le voulez bien

00:26:26avec ce reportage

00:26:27sur le discours

00:26:27d'Emmanuel Macron

00:26:28hier à la tribune de la vie.

00:26:30Le temps est venu.

00:26:34C'est pourquoi

00:26:34je déclare

00:26:36que la France

00:26:38reconnaît aujourd'hui

00:26:39l'état de Palestine.

00:26:42D'un ton grave

00:26:43et solennel,

00:26:45Emmanuel Macron

00:26:45reconnaît l'état

00:26:46de Palestine

00:26:47sous les applaudissements

00:26:48des dirigeants

00:26:49du monde entier.

00:26:52Un moment marqué aussi

00:26:53par l'absence

00:26:54du gouvernement israélien.

00:26:56Le président

00:26:56de la République

00:26:57a insisté

00:26:58sur l'urgence absolue

00:26:59de mettre fin

00:27:00à la guerre

00:27:00entre les deux pays.

00:27:02Rien.

00:27:03Rien ne justifie plus

00:27:04la poursuite

00:27:05de la guerre

00:27:05à Gaza.

00:27:07Rien.

00:27:07tout commande

00:27:09au contraire

00:27:10d'y mettre

00:27:11un terme définitif

00:27:12maintenant

00:27:13à défaut

00:27:14de l'avoir fait

00:27:14plus tôt.

00:27:15Dans son discours,

00:27:16le chef du gouvernement

00:27:17français a notamment

00:27:18évoqué la responsabilité

00:27:20de l'Occident

00:27:21dans ce conflit.

00:27:21Nous portons

00:27:22la responsabilité

00:27:23collective

00:27:24d'avoir failli

00:27:26jusqu'ici

00:27:26abattir

00:27:27une paix juste

00:27:28et durable

00:27:28au Proche-Orient.

00:27:30Emmanuel Macron

00:27:31envisage

00:27:31d'implanter

00:27:32une ambassade française

00:27:33sur le territoire

00:27:34palestinien

00:27:35à deux conditions.

00:27:36Je pourrais décider

00:27:37d'établir une ambassade

00:27:38auprès de l'État

00:27:39de Palestine

00:27:40dès lors que tous

00:27:41les otages détenus

00:27:42à Gaza

00:27:42auront été libérés

00:27:43et qu'un cessez-le-feu

00:27:44aura été établi.

00:27:46Désormais,

00:27:47au moins 146

00:27:48sur 193 États

00:27:49membres de l'ONU

00:27:50ont reconnu

00:27:51l'État palestinien.

00:27:53Écoutez la colère

00:27:54d'Amin Alcatmi

00:27:55hier soir sur CNews.

00:27:57Il aurait quand même

00:27:58pu avoir un mot

00:27:59pour les Français

00:27:59de confession juive,

00:28:01pour son propre peuple,

00:28:02pour ces milliers

00:28:03de Juifs

00:28:03qui sont inquiets,

00:28:04Il a dit

00:28:04certains ce soir

00:28:05fêtes le nouvel an.

00:28:07Oui, certains.

00:28:08C'est une phrase

00:28:09d'une maladresse

00:28:10invraisemblable.

00:28:12Il aurait pu avoir

00:28:12un mot

00:28:13pour cette jeune fille

00:28:14qui a été violée

00:28:15à Courbevoie

00:28:15parce que juive.

00:28:16Il aurait pu avoir

00:28:17un mot

00:28:17pour Routalimi,

00:28:19la mère d'Ilan.

00:28:20Il aurait pu avoir

00:28:20un mot

00:28:21pour le rabbin Lemel

00:28:22qui a été agressé.

00:28:24Il aurait pu avoir

00:28:24un mot

00:28:25pour tous ces gens

00:28:26qui cachent l'équipa

00:28:26de leurs enfants

00:28:27dans les rues,

00:28:28qui ne mettent plus

00:28:28leur nom

00:28:29sur les applications

00:28:30de VTC,

00:28:31qui ne mettent plus

00:28:31leur nom

00:28:32sur les applications

00:28:33de livraison,

00:28:34pour tous ces Français

00:28:35de confession juive

00:28:35qui ce soir se demandent

00:28:36où est-ce qu'ils vont partir,

00:28:38qui ont été abandonnés

00:28:39une première fois

00:28:39lorsque sur les conseils

00:28:41d'un humoriste raté,

00:28:42d'une racaille,

00:28:43M. Belatar,

00:28:44le président de la République

00:28:45n'est pas venu marcher

00:28:46contre l'antisémitisme

00:28:47et qui aujourd'hui

00:28:48se sent trahi

00:28:48une deuxième fois

00:28:49par un mot

00:28:50qui ne respecte pas même

00:28:52ses propres promesses

00:28:54puisqu'il avait conditionné

00:28:55la reconnaissance

00:28:55de l'État de Palestine

00:28:56à des conditions

00:28:57qui ne sont pas respectées

00:28:59ce soir.

00:28:59Donc c'est une trahison

00:29:00sur toute la ligne.

00:29:01Voilà, une trahison

00:29:02sur toute la ligne.

00:29:04Juste, bien évidemment,

00:29:05on attend que l'alarme

00:29:05s'arrête pour reprendre

00:29:06la discussion en plateau

00:29:07parce que ce n'est pas possible.

00:29:08Donc on écoute Rachel Kahn

00:29:09qui était hier sur ces news.

00:29:10Je suis écœurée, Gauthier.

00:29:13Mais vraiment,

00:29:14je suis écœurée.

00:29:15C'est-à-dire qu'en fait,

00:29:16quand on pense aujourd'hui

00:29:18aux otages,

00:29:20aux familles d'otages,

00:29:22à ces femmes qui se battent,

00:29:23à Sderot,

00:29:24à Nakhalos,

00:29:26qui ont été en première ligne

00:29:27du terrorisme,

00:29:28comment elles vivent aujourd'hui

00:29:29ce soir ces familles-là ?

00:29:31Soit disant,

00:29:31on doit fêter

00:29:32Rochachana, la fête.

00:29:34On a un président de la République,

00:29:35soit disant,

00:29:36d'une des plus grandes démocraties

00:29:38du monde

00:29:38qui fait ce discours-là.

00:29:39Ce discours est à vomir, Gauthier.

00:29:42Véritablement,

00:29:42c'est un discours

00:29:43qui est inhumain,

00:29:44qui est dégradant

00:29:45pour l'ensemble des personnes

00:29:46qui veulent maintenir

00:29:47les lumières en France.

00:29:49Aujourd'hui,

00:29:50à l'hôtel de ville,

00:29:51on voit des drapeaux,

00:29:52justement des drapeaux

00:29:53de la haine.

00:29:54Ce qui est consacré aujourd'hui,

00:29:55c'est le palestinisme.

00:29:57Et en fait,

00:29:58ce discours-là,

00:29:58il est en train de détruire

00:29:59la société française

00:30:01et notre fraternité.

00:30:04On entend votre émotion,

00:30:06Rachel ?

00:30:08Moi,

00:30:08je pense à ses otages,

00:30:10je pense à ses familles,

00:30:11je pense aux dômes de fer,

00:30:13je pense aux roquettes.

00:30:15Tous les jours,

00:30:15je pense aux enfants

00:30:16qui sont traumatisés.

00:30:18Il dit,

00:30:18une vie égale une vie,

00:30:19une ville égale une vie,

00:30:20c'est la propagande du ramasse.

00:30:22Voilà,

00:30:23c'est très fort,

00:30:24Thomas Bonnet.

00:30:24Hier,

00:30:25l'émotion de Rachel Kahn

00:30:26était terrible

00:30:27parce qu'on sentait

00:30:27qu'elle parlait

00:30:28avec ses tripes.

00:30:29Et elle ne comprend pas,

00:30:31finalement.

00:30:31Elle ne comprend pas

00:30:32la position d'Emmanuel Macron

00:30:33par rapport à ce qui se passe

00:30:34en France,

00:30:34également.

00:30:35Je pense qu'au travers

00:30:36le témoignage de Rachel Kahn,

00:30:38c'est beaucoup de Français

00:30:39de confession juive

00:30:39qui ont la même opinion,

00:30:41le même sentiment

00:30:42après cette reconnaissance

00:30:44de l'État de Palestine.

00:30:45Et c'est,

00:30:46à mon avis,

00:30:46là,

00:30:46l'erreur d'Emmanuel Macron.

00:30:47C'est-à-dire qu'il n'a pas

00:30:48pris en compte,

00:30:49je pense,

00:30:49hier,

00:30:50il a engagé la France

00:30:50entièrement dans son intégralité,

00:30:53alors même que les sondages,

00:30:54je me fie notamment

00:30:54à un sondage de l'IFOP

00:30:55récent pour le CRIF

00:30:56qui montre que

00:30:577 Français sur 10

00:30:58sont opposés

00:30:58à la reconnaissance

00:30:59de l'État de Palestine

00:31:00sans condition

00:31:01parce qu'on parle bien

00:31:02là des conditions.

00:31:03Donc,

00:31:03il y a pour moi

00:31:03quand même un profond décalage

00:31:04entre la volonté,

00:31:06la parole du chef de l'État

00:31:07et l'attente des Français.

00:31:08Ça,

00:31:08c'est vraiment un gros problème.

00:31:10Laurent Jacobini,

00:31:10je suppose que vous avez regardé

00:31:11Emmanuel Macron hier,

00:31:12vous avez entendu son discours.

00:31:14Est-ce qu'il vous a convaincu ?

00:31:15J'ai souffert.

00:31:16J'ai souffert

00:31:16parce que j'ai trouvé

00:31:17le président de la République

00:31:18en dessous de tout,

00:31:18excusez-moi de le dire.

00:31:20Au moment où

00:31:21on devrait être solidaires

00:31:22avec nos compatriotes

00:31:23de confession juive

00:31:24qui ont vécu

00:31:25un 7 octobre terrible,

00:31:26il y a eu des assassinats,

00:31:28des meurtres,

00:31:28des viols,

00:31:29des kidnappings

00:31:30par le Hamas.

00:31:31Eh bien,

00:31:32le président de la République

00:31:33signe un chèque en blanc

00:31:34au Hamas.

00:31:35Aujourd'hui,

00:31:36la Palestine et Gaza

00:31:37sont aux mains

00:31:38de djihadistes.

00:31:39Et reconnaître

00:31:39un État djihadiste,

00:31:41c'est extrêmement grave

00:31:42dans un pays

00:31:42qui a souffert

00:31:43dans sa chair.

00:31:44Pourtant,

00:31:45Emmanuel Macron

00:31:45nous a expliqué hier soir

00:31:46que c'était une défaite

00:31:47pour le Hamas.

00:31:48Non,

00:31:48c'est une victoire.

00:31:49C'est ce qu'il a expliqué,

00:31:49c'était dans son discours.

00:31:50Il a fait exactement

00:31:51ce que le Hamas

00:31:52lui a demandé de faire.

00:31:53Et ne soyons pas naïfs,

00:31:54pourquoi l'a-t-il fait ?

00:31:55Évidemment qu'il méprise,

00:31:57qu'il ignore,

00:31:58et pire encore,

00:31:59je dirais qu'il fait

00:31:59un bras d'honneur

00:32:00à nos compatriotes

00:32:01de confession juive.

00:32:01Mais pas seulement.

00:32:03Il envoie un signal

00:32:04à certains électorats

00:32:05communautarisés

00:32:06qui aujourd'hui

00:32:06votent pour LFI

00:32:08et qu'Emmanuel Macron

00:32:09veut satisfaire.

00:32:10Pourquoi n'est-il pas allé

00:32:11à la marche

00:32:12qui a eu lieu après

00:32:13le 7 octobre

00:32:14en soutien

00:32:14de nos amis israéliens

00:32:16ou de nos compatriotes juifs ?

00:32:17Pourquoi l'a-t-il fait ?

00:32:18Parce qu'il a été conseillé.

00:32:19Il a été conseillé

00:32:20en disant attention,

00:32:21si vous allez défiler,

00:32:22vous mécontenterez les cités.

00:32:24Emmanuel Macron

00:32:24est prisonnier

00:32:25de communautés

00:32:26et de minorités

00:32:27qui aujourd'hui

00:32:28sont clairement

00:32:29dans une politique

00:32:29antisémite.

00:32:31Reconnaître la Palestine

00:32:32aujourd'hui,

00:32:33c'est reconnaître le Hamas.

00:32:34Attention,

00:32:34il faut une solution

00:32:35à deux États.

00:32:36Mais quand les otages

00:32:37seront libérés,

00:32:38quand le Hamas

00:32:39sera réduit à zéro.

00:32:41C'est mentira.

00:32:42Pour vous,

00:32:42c'est une bonne décision

00:32:43que celle d'Emmanuel Macron ?

00:32:44Très bonne décision.

00:32:45Dans l'histoire

00:32:45de la France,

00:32:47on a toujours eu

00:32:48un mot pour

00:32:49l'état

00:32:49d'Israël

00:32:50et un mot

00:32:51pour l'état

00:32:51de Palestine.

00:32:53Il faut se dire

00:32:54les choses,

00:32:55M. Jacobelli.

00:32:56Ce qui se passe

00:32:57à Gaza,

00:32:58Gaza n'existe plus.

00:32:59Donc,

00:33:00qu'est-ce qu'il y a ?

00:33:01Le Hamas

00:33:01n'existe plus.

00:33:02L'armée israélienne

00:33:03a nettoyé,

00:33:05a fait un nettoyage

00:33:06total

00:33:07de la zone

00:33:08et a rempli

00:33:10plus que

00:33:11ce qu'il faut,

00:33:12leur objectif

00:33:13de guerre.

00:33:13Le Hamas

00:33:14n'existe plus,

00:33:14vous nous dites.

00:33:16Juste,

00:33:16le Hamas

00:33:16n'existe plus,

00:33:17qui détient les otages ?

00:33:18Oui,

00:33:18c'est ça ?

00:33:19Si le Hamas

00:33:20n'existe plus,

00:33:20qui détient les otages ?

00:33:2148 otages.

00:33:22Il reste 48 otages

00:33:24qu'il faut libérer,

00:33:25bien sûr.

00:33:25Mais qui les dédient

00:33:26si le Hamas

00:33:26n'existe plus ?

00:33:28Les factions

00:33:28terroristes

00:33:29du Hamas.

00:33:30Donc le Hamas

00:33:31existe encore ?

00:33:32C'est objectif.

00:33:34Mais ce que je veux dire,

00:33:35c'est que selon le UNU,

00:33:38il y a un génocide

00:33:39qui est en cours,

00:33:40il y a des massacres

00:33:42qui sont perpétrés

00:33:43des deux côtés,

00:33:45mais l'armée israélienne

00:33:46et l'État israélien

00:33:48fait un nettoyage

00:33:50ethnique

00:33:51dans la bande de Gaza.

00:33:51On ne peut pas dire ça,

00:33:53ce n'est pas vrai.

00:33:53On ne remercie pas

00:33:54la chambre de la ronde.

00:33:55Kevin Bossuet

00:33:56et Anthony Sarra

00:33:58vous répond

00:33:58parce que c'est lourd

00:33:59ce que vous dites.

00:34:01C'est lourd,

00:34:01ça mérite un dialogue.

00:34:02L'État israélien

00:34:03colonise la Cisjordanie

00:34:05et on en a un dialogue.

00:34:07Kevin Bossuet

00:34:07Honnêtement,

00:34:08je ne peux pas entendre

00:34:09ce genre de choses.

00:34:10Toutes les accusations

00:34:10Il faut le dire.

00:34:11Il faut être honnête.

00:34:13Est-ce que vous pouvez

00:34:14me laisser parler ?

00:34:15Vous êtes démocrate

00:34:15donc laissez-moi parler

00:34:16parce que ce que vous avez dit

00:34:17je suis absolument contre.

00:34:18On ne peut pas parler

00:34:19de génocide à Gaza

00:34:20comme on ne peut pas parler

00:34:21de nettoyage ethnique.

00:34:22Évidemment,

00:34:23on est dans le cas de guerre.

00:34:24Je regrette ce qui se passe

00:34:25à Gaza

00:34:26dans le sens

00:34:26qu'il y a beaucoup

00:34:27d'intimes

00:34:28mais on est dans le cas

00:34:29d'une guerre.

00:34:30Il veut transformer Gaza

00:34:31en...

00:34:32Mais Donald Trump

00:34:33Il est contre

00:34:36la déclaration

00:34:37d'Emmanuel Macron

00:34:38à la position

00:34:39de la France historique.

00:34:39On essaie de s'écouter

00:34:41et de dialoguer.

00:34:41Non, juste une chose

00:34:42au niveau historique.

00:34:43Vous savez,

00:34:44quand on a libéré

00:34:44l'Europe du nazisme

00:34:46il y a également eu

00:34:47des bombardements.

00:34:48Il y a des villes

00:34:49comme Hambourg

00:34:49qui ont été

00:34:50très sévèrement bombardées.

00:34:51Est-ce qu'on a parlé

00:34:52de génocide ?

00:34:52Est-ce qu'on a parlé

00:34:53de nettoyage unique ?

00:34:54Évidemment que non.

00:34:54Ce qui se passe à Gaza

00:34:55c'est horrible.

00:34:56Il y a des victimes

00:34:57il faut évidemment

00:34:57les mettre en avant.

00:34:58Mais ce n'est pas un génocide.

00:34:59Et moi ce que je regrette

00:35:03c'est qu'on a affaire ici

00:35:04à une dérive solitaire

00:35:06et personnelle

00:35:06du président de la République.

00:35:08Absolument pas.

00:35:08Il est soutenu

00:35:09dans l'opinion.

00:35:09Les Français ne sont pas

00:35:10d'accord avec lui.

00:35:12C'est un sondage

00:35:13parmi tant d'autres.

00:35:14J'ai d'autres sondages

00:35:14qui disent l'inverse.

00:35:16Non, non, non.

00:35:16Ce n'est pas vrai.

00:35:17Juste attendez

00:35:17Anthony Samama

00:35:18parce qu'il n'a pas parlé.

00:35:18Et il est très en colère

00:35:20visiblement en entendant

00:35:21Simon Thierry.

00:35:21En effet,

00:35:22c'est des éléments de langage

00:35:23qui sont factuellement faux.

00:35:24Le génocide,

00:35:25vous défendez

00:35:26la notion de génocide.

00:35:27C'est l'organisation

00:35:28des Nations Unies

00:35:28qui est là.

00:35:30Donc, en effet,

00:35:31il y a 2 millions de personnes

00:35:32à Gaza

00:35:32qui y aient des civils

00:35:33qui soient tués,

00:35:34bombardés,

00:35:35des femmes,

00:35:35des enfants.

00:35:3670% des civils

00:35:37qui ne sont pas...

00:35:38C'est bon, c'est bon.

00:35:40Laissons parler.

00:35:41Essayons de dialoguer.

00:35:42En effet, des civils

00:35:43mais aussi, évidemment,

00:35:44une majorité de personnes

00:35:45qui sont victimes du Hamas.

00:35:47Attendez, attendez.

00:35:48Honte de quoi ?

00:35:48Pourquoi j'aurais honte ?

00:35:4970% de civils

00:35:51et dont des enfants.

00:35:52Ce n'est pas 70% de civils.

00:35:53Vous n'avez pas honte, vous,

00:35:54de reprendre les arguments

00:35:54du Hamas.

00:35:55Ce n'est pas du tout.

00:35:56Ce n'est pas les arguments

00:35:57du Hamas.

00:35:58Sans même vérifier les chiffres.

00:35:59Ce n'est pas...

00:36:00Ce n'est pas...

00:36:01C'est les rapports de l'UNU.

00:36:02Ce sont les chiffres du Hamas.

00:36:04C'est les rapports de l'UNU

00:36:05et de la mission française.

00:36:07Qu'est-ce qu'un génocide ?

00:36:08Attends, attendez.

00:36:08À part...

00:36:09À part...

00:36:10Vous parlez de génocide.

00:36:11Qu'est-ce qu'un génocide ?

00:36:12Un génocide,

00:36:13c'est d'affamer la population,

00:36:15de en faire un cimetière

00:36:16à ciel ouvert

00:36:17et de ne pas reconnaître

00:36:19les droits élémentaires

00:36:20des Palestiniens.

00:36:20Aujourd'hui, à Gaza,

00:36:21c'est ça ?

00:36:21Il y a 2 millions de personnes.

00:36:23Ils se sont déplacés.

00:36:24C'est comme au Soudan.

00:36:25Mais ils ont été tués ?

00:36:25Parce que vous dites génocide,

00:36:26c'est d'affamer,

00:36:27de tuer la population.

00:36:28Est-ce que ces personnes

00:36:29ont été tuées ?

00:36:30Dans les 70%...

00:36:32Il y avait un génocide,

00:36:32il n'y aurait plus de Gaza.

00:36:33Oui, on est d'accord.

00:36:34Il y a autant de morts.

00:36:35Il y en a encore 2 millions.

00:36:36En peu de temps,

00:36:37il y a eu autant de morts

00:36:38que l'ensemble des conflits

00:36:40qu'il y a eu dans le monde.

00:36:42C'est faux.

00:36:42Il y en a eu à 7 fois

00:36:44sur le Soudan sur l'année 1.

00:36:45À part, Laurent Jacobelline.

00:36:46Moi, je compare le Soudan

00:36:47et Gaza sur le jour de l'année 1.

00:36:48Laurent Jacobelline.

00:36:49Vous voyez,

00:36:50l'attitude du président

00:36:50de la République

00:36:51fait en sorte que certains

00:36:52sur les plateaux de télévision

00:36:53reprennent les éléments

00:36:54de langage du Hamas

00:36:55sans en changer une virgule.

00:36:57Non, parce que je parle

00:36:57comme le président de la République.

00:36:58Je vais terminer, monsieur.

00:36:59Le président de la République

00:37:00aujourd'hui devrait s'inquiéter.

00:37:01Des Français,

00:37:02parce qu'ils sont juifs,

00:37:03sont agressés,

00:37:04sont insultés,

00:37:05sont parfois violés.

00:37:07Certains veulent aller en Israël.

00:37:08Vous entendez qu'ils disent

00:37:09qu'on sera plus en sécurité

00:37:10en Israël,

00:37:11qui est un pays en guerre,

00:37:12que dans certains

00:37:13quartiers français.

00:37:14Et excusez-moi,

00:37:15les mots ont un sens.

00:37:16Quand on dit

00:37:17au peuple juif

00:37:18génocide

00:37:19et nettoyage ethnique,

00:37:21ce n'est pas innocent.

00:37:21Il ne faut pas amalgamer.

00:37:22Excusez-moi,

00:37:22ce n'est pas innocent.

00:37:23On envoie l'État israélien

00:37:25et le peuple juif.

00:37:27Je vais terminer ce que vous dites.

00:37:28Non, mais il ne faut pas amalgamer

00:37:29les deux.

00:37:29Ne me montrez pas du droit.

00:37:30C'est l'État palestinien,

00:37:31l'État israélien,

00:37:34deux peuples, deux États.

00:37:35On dirait un prêcheur du Hamas.

00:37:36Non, moi, je ne suis pas du Hamas

00:37:38du tout.

00:37:38Je suis un démocrate.

00:37:39Alors, si vous êtes un démocrate,

00:37:41il va parler.

00:37:41Il va parler

00:37:42puisque vous êtes un démocrate.

00:37:43Laurent Jacobelli,

00:37:43vous répond.

00:37:44Laissez-le parler un instant.

00:37:45Offusquez que vous osiez

00:37:46utiliser les mots génocide

00:37:48et nettoyage.

00:37:49Taisez-vous maintenant.

00:37:50Je vais parler.

00:37:51J'ai le droit de parler.

00:37:51Non, pas en l'époque.

00:37:52Oui, oui.

00:37:53Vous avez le droit de parler,

00:37:54mais on peut parler ça après.

00:37:55Juste, Slimane Théra.

00:37:56Je vous ai tardé

00:37:56de m'amalgamer avec le Hamas

00:37:57et de dire...

00:37:58Vous venez de parler comme lui.

00:37:59Juste, un instant.

00:38:00Juste, Slimane Théra.

00:38:02On va rétablir le calme.

00:38:03On parle.

00:38:04Vous savez que vous avez

00:38:04la parole librement

00:38:05sur ce plateau.

00:38:06Juste, un par un,

00:38:07de toute façon,

00:38:07parce qu'autrement,

00:38:08les téléspectateurs

00:38:08ne comprennent rien.

00:38:09Donc, Laurent Jacobelli.

00:38:10Utilisant les mots génocide

00:38:11et nettoyage ethnique

00:38:12envers Israël,

00:38:13envers les Juifs,

00:38:15vous envoyez un signal

00:38:15terrifiant, monsieur,

00:38:17qui va donner un blanc-seing

00:38:19à tous les dingues

00:38:20qui vont vouloir faire preuve

00:38:22d'antisémitisme

00:38:23en mettant un signe d'égalité

00:38:25entre ce qui s'est passé

00:38:26pendant la Seconde Guerre mondiale

00:38:27et ce qui se passe aujourd'hui.

00:38:28C'est extrêmement grave,

00:38:30extrêmement douloureux

00:38:31pour la mémoire

00:38:32de tous ceux

00:38:32qui ont souffert de ça

00:38:33et extrêmement insultant.

00:38:34J'espère que vous en prenez conscience.

00:38:36Réponse.

00:38:36Je veux juste dire

00:38:37à monsieur Jacobelli,

00:38:39ne mettons pas

00:38:40d'égalité

00:38:41entre le peuple juif

00:38:42qui manifeste à Tel Aviv

00:38:44pour la libération des otages

00:38:46et toutes les forces

00:38:47de gauche et syndicales

00:38:48qui veulent la fin

00:38:49de cette guerre

00:38:50et l'État israélien

00:38:52qui a un État,

00:38:53qui a une politique

00:38:54de nettoyage ethnique

00:38:55et de génocidaire.

00:38:57Tout le monde,

00:38:57on ne peut pas parler

00:38:58des voyages ethniques.

00:38:59C'est compliqué de parler

00:38:59de vous entendre parler

00:39:00de nettoyage ethnique.

00:39:02Anthony Samama

00:39:02et Kevin Bossier.

00:39:03Il y a une chose très simple

00:39:03pour que la guerre se finisse,

00:39:05c'est que le Hamas

00:39:06libère les otages.

00:39:07Ils libérons tout ça.

00:39:09Par la force ?

00:39:11Vous donnez raison

00:39:12au gouvernement israélien ?

00:39:13Israël en effet

00:39:14doit continuer

00:39:15de se battre

00:39:16contre le Hamas

00:39:17pour éradiquer

00:39:17ce mouvement terroriste

00:39:19pour en effet

00:39:20réussir à libérer

00:39:21les otages.

00:39:21Le Hamas a toujours

00:39:22entre ses mains

00:39:2348 otages

00:39:24dont sans doute

00:39:25une moitié

00:39:25est décédée malheureusement

00:39:27et c'est le rôle

00:39:27d'un État

00:39:28de protéger ses citoyens

00:39:29et donc de tout faire

00:39:30pour pouvoir les libérer.

00:39:31Sur Emmanuel Macron

00:39:32quand même,

00:39:32parce que là on a entendu

00:39:33des choses

00:39:34qui étaient caricaturales,

00:39:36mais sur le discours

00:39:37d'Emmanuel Macron.

00:39:38Que la solution

00:39:39à deux États

00:39:39soit à long terme

00:39:40la solution la plus viable

00:39:41pour qu'en effet

00:39:42ces deux peuples

00:39:43puissent vivre

00:39:44côte à côte en paix,

00:39:45on est je pense

00:39:46beaucoup à partager

00:39:47cette opinion.

00:39:48Néanmoins,

00:39:49la question qui interroge

00:39:50c'est celle du timing.

00:39:51Je crois qu'Emmanuel Macron

00:39:51a fait une faute

00:39:52à la fois morale

00:39:53et politique.

00:39:55Politique,

00:39:55parce qu'il se contredit

00:39:56lui-même

00:39:57et il avait fixé

00:39:57des conditions

00:39:58pour qu'on puisse

00:39:58reconnaître un État.

00:39:59On ne peut pas reconnaître

00:40:00de manière unilatérale

00:40:01un État

00:40:02sans avoir

00:40:03un certain nombre

00:40:03de conditions préalables

00:40:05pour ça.

00:40:05Les frontières

00:40:06qu'elle est aujourd'hui

00:40:07la géographie

00:40:07de cet État.

00:40:08L'éradication du Hamas.

00:40:10Le Hamas est toujours

00:40:10présent à Gaza.

00:40:11La preuve,

00:40:12il a 48 otages

00:40:13entre les mains.

00:40:14Bien sûr aussi

00:40:15la création

00:40:16de l'avènement

00:40:17d'une nouvelle force

00:40:18politique

00:40:18qui est capable

00:40:19d'être manette

00:40:20de cet État.

00:40:21Et enfin,

00:40:22la reconnaissance

00:40:22par Israël

00:40:23d'États arabes.

00:40:24Ça ne peut pas être

00:40:25que dans un sens,

00:40:26les pays occidentaux

00:40:27ne peuvent pas reconnaître

00:40:28unilatéralement

00:40:29la Palestine

00:40:30sans que les États arabes

00:40:31eux-mêmes

00:40:31ne reconnaissent Israël.

00:40:32Ces conditions

00:40:33ne sont aujourd'hui

00:40:34pas reconnues

00:40:35et donc Emmanuel Macron

00:40:36fait une faute politique.

00:40:37Quant à la faute morale

00:40:38d'Emmanuel Macron,

00:40:39il y a en France,

00:40:40on le sait aujourd'hui,

00:40:41des actes antisémites

00:40:42qui ont explosé

00:40:43dans notre pays,

00:40:44plus 3000%

00:40:44depuis le 7 octobre.

00:40:46Nous avons un antisémitisme

00:40:47d'atmosphère

00:40:48avec des délits,

00:40:49des crimes

00:40:50qui sont extrêmement graves

00:40:51tous les jours

00:40:51à l'encontre

00:40:52de la communauté juive.

00:40:53Reconnaître maintenant

00:40:54avec ce timing-là

00:40:56l'État palestinien,

00:40:57c'est mettre de l'huile

00:40:57sur le feu.

00:40:58Et on le voit bien,

00:40:59c'est Emmanuel Macron

00:41:01et suivi par notamment

00:41:02Olivier Faure

00:41:03qui demande

00:41:03à mettre des drapeaux

00:41:04palestiniens partout

00:41:05et notamment

00:41:05sur des bâtiments municipaux

00:41:07qui ont un devoir

00:41:07de neutralité publique

00:41:09bien sûr,

00:41:09ça antagonise les Français,

00:41:11ça clive la société,

00:41:12ça met de l'huile

00:41:12sur le feu

00:41:13et je crois que

00:41:13ce n'est pas responsable

00:41:15quand on est président

00:41:16de la République française.

00:41:17Et c'est vrai

00:41:17qu'hier Emmanuel Macron

00:41:19n'a pas dit un mot

00:41:19sur les Juifs de France.

00:41:20Il n'y a pas eu un mot

00:41:21sur les Juifs de France.

00:41:23Écoutez, Sarah par exemple,

00:41:24elle témoignait hier

00:41:24sur CNews,

00:41:25c'est une Française juive

00:41:27qui a décidé

00:41:28de partir en Israël.

00:41:30Je l'ai prise

00:41:31quasiment il y a deux ans

00:41:33en fait,

00:41:34mais ça s'est particulièrement

00:41:36précipité il y a un an.

00:41:38J'ai trouvé que ça commençait

00:41:39à être vraiment

00:41:39très lourd

00:41:40comme ambiance,

00:41:41anxiogène.

00:41:42Moi, je ne suis pas tranquille

00:41:43quand mes enfants sortent.

00:41:45Je ne suis pas tranquille

00:41:46à l'école, au collège

00:41:47parce qu'ils me racontent

00:41:47tous les jours

00:41:48des discussions

00:41:49qu'ils peuvent avoir

00:41:50dans la cour

00:41:50qui sont inimaginables.

00:41:53C'est une diabolisation totale

00:41:55maintenant du Juif

00:41:56et tout est devenu

00:41:59péjoratif en fait

00:42:00et c'est dangereux

00:42:01et moi,

00:42:02ça me fait peur.

00:42:04Vous avez peur

00:42:04physiquement pour vos enfants ?

00:42:05Complètement,

00:42:06complètement.

00:42:07Physiquement,

00:42:09même mentalement,

00:42:10ils ne sont plus à l'aise.

00:42:11J'ai envie qu'ils soient

00:42:12dans un climat

00:42:12où ils sont bien,

00:42:14où ils sont protégés,

00:42:15où il n'y a pas

00:42:15cette anxiété-là.

00:42:16Il n'y a aucune raison.

00:42:18Moi, quand j'étais jeune,

00:42:19j'ai eu dans ma jeunesse

00:42:20des paroles,

00:42:22des propos

00:42:22plus ou moins antisémites.

00:42:24On m'appelait la juive

00:42:25au lycée,

00:42:26des choses comme ça.

00:42:26Ce n'est pas plus ou moins

00:42:27antisémites ?

00:42:28Oui.

00:42:29C'est plutôt plus.

00:42:29Mais seulement,

00:42:30il n'y avait pas cette pression.

00:42:35Aujourd'hui,

00:42:35c'est vraiment

00:42:35une pression

00:42:37qui est palpable.

00:42:39Il n'y avait pas

00:42:40cette dangerosité,

00:42:41en fait.

00:42:42Il y avait des paroles

00:42:43comme ça de temps en temps

00:42:44mais ce qui se passe

00:42:45en ce moment,

00:42:46c'est particulier.

00:42:48Voilà,

00:42:48Sarah qui était hier

00:42:49dans la matinale

00:42:50avec Romain Desarbres,

00:42:50Kevin Bossieu,

00:42:51elle parlait de l'école

00:42:52en particulier lycée,

00:42:54collège et également

00:42:55où l'antisémitisme

00:42:56est désormais

00:42:57dans la cour de récréation.

00:42:58Bien sûr,

00:42:58on constate une augmentation

00:42:59de l'antisémitisme

00:43:00à l'école,

00:43:01au lycée,

00:43:01à l'université.

00:43:02On l'a vu récemment

00:43:03notamment à ce qui s'est passé

00:43:04à la Sorbonne

00:43:05avec des juifs

00:43:06qui ont été exclus

00:43:07d'une conversation

00:43:08groupée d'Instagram

00:43:09parce qu'ils avaient

00:43:09un nom à consonance juif

00:43:11mais surtout là,

00:43:11on est en plein totalitarisme.

00:43:13Chaque pan des juifs

00:43:14de France

00:43:14est impacté

00:43:15par l'antisémitisme

00:43:16à l'école,

00:43:17au travail,

00:43:18dans la rue,

00:43:19partout.

00:43:19Et juste une chose quand même,

00:43:20monsieur,

00:43:21j'aimerais vous répondre.

00:43:22Israël n'a pas choisi

00:43:23cette guerre.

00:43:24Israël subit cette guerre

00:43:25à cause d'une organisation

00:43:26terroriste

00:43:27qui a réalisé

00:43:29un pogrom horrible

00:43:31qui est le 7 octobre.

00:43:32Et juste une chose quand même,

00:43:33je vous dis calmement,

00:43:34monsieur,

00:43:34juste une chose,

00:43:35je vous dis calmement,

00:43:35arrêtez avec ce mot génocide

00:43:38parce qu'en disant ça,

00:43:39vous êtes en train

00:43:40de mettre une cible

00:43:41dans le dos

00:43:42de chacun d'entre nous

00:43:43qui défendons Israël,

00:43:44de chaque juif

00:43:45qui défend Israël.

00:43:47C'est très grave

00:43:48ce que vous racontez.

00:43:48Évidemment que

00:43:49la population

00:43:51gazaouie,

00:43:52elle s'ouvre,

00:43:53je suis parfaitement

00:43:53d'accord avec ça.

00:43:54Mais on est dans le cadre

00:43:55d'une guerre

00:43:55et si les otages

00:43:56avaient été libérés,

00:43:57monsieur,

00:43:58il n'y aurait déjà

00:43:58plus de guerre.

00:43:59Donc soutiens Israël,

00:44:01soutiens la communauté juive

00:44:02et moi je regrette

00:44:03que monsieur Macron

00:44:03soit dans une dérive

00:44:04personnelle,

00:44:05dans une dérive solitaire.

00:44:07Il ne représente plus

00:44:08les Français,

00:44:08il a 17% d'opinion favorable.

00:44:1071% des Français

00:44:12sont contre cette reconnaissance-là.

00:44:14Ça n'a aucun sens

00:44:14sur le plan historique,

00:44:15diplomatique,

00:44:16politique.

00:44:17La vérité c'est qu'il fait

00:44:18une course à la gauche

00:44:19de Jean-Luc Mélenchon.

00:44:20Moi je ne me reconnais plus

00:44:21dans ce président de la République

00:44:22qui prend des initiatives

00:44:23personnelles

00:44:24et qui met

00:44:25les juifs de notre pays

00:44:28dans une situation

00:44:29impossible.

00:44:30Comment voulez-vous être juif

00:44:31aujourd'hui en France ?

00:44:33C'est horrible.

00:44:34Vous allez à l'école,

00:44:34vous allez à l'université,

00:44:35vous vous faites insulter,

00:44:36génocidaire,

00:44:37etc.

00:44:37Vous participez à ça monsieur

00:44:39parce que l'antisionisme

00:44:40est le faunet de l'antisémitisme

00:44:42et les juifs de notre pays

00:44:43en ont marre

00:44:44d'avoir une étiquette

00:44:45marquée génocide

00:44:46parce que c'est faux factuellement.

00:44:47Je suis prof d'histoire

00:44:48et ce que vous racontez

00:44:49c'est n'importe quoi.

00:44:50C'est l'État d'Israël

00:44:51qui est génocidaire

00:44:52et qui fait un état égyptique

00:44:53et pas n'importe quoi.

00:44:54Thomas Bonnet.

00:44:55Je voulais juste poursuivre

00:44:56sur la notion de faute politique

00:44:57parce que je suis d'accord avec vous

00:44:58et ça va même plus loin à mon avis.

00:45:00Ce qu'on a écrit,

00:45:00ce que vous avez écrit en bas

00:45:01c'est les Français divisés.

00:45:02Le rôle aussi du président de la République

00:45:04c'est de garantir la concorde nationale.

00:45:06Et je crois que sa déclaration d'hier

00:45:07malheureusement on le voit

00:45:09provoque plus de division

00:45:10que d'unification.

00:45:12Il est aujourd'hui enfermé.

00:45:13Il faut bien comprendre

00:45:14que dans son camp

00:45:15il y a un grand malaise.

00:45:16Gabriel Attal n'a pas réagi publiquement.

00:45:18Édouard Philippe n'a pas réagi publiquement.

00:45:20Gabriel Attal a même posté un tweet

00:45:21sur un tout autre sujet hier

00:45:22comme pour montrer

00:45:23comme faire un pied de nez

00:45:24au président de la République.

00:45:25Aujourd'hui Emmanuel Macron

00:45:26est enfermé avec la gauche

00:45:27et l'extrême gauche.

00:45:28Et maintenant il est dans une spirale infernale.

00:45:30Dès ce matin Manon Aubry

00:45:31qu'est-ce qu'elle dit ?

00:45:31Il dit maintenant il faut aller plus loin.

00:45:32Il faut des sanctions.

00:45:33Il faut un embargo.

00:45:34Donc là comment il va s'en sortir ?

00:45:35Comment il ne va pas s'en sortir ?

00:45:37Dernier mot sur ce sujet.

00:45:38Anthony Samama.

00:45:38Les premiers à avoir félicité

00:45:40Emmanuel Macron pour cette décision

00:45:41c'est le Hamas et la France insoumise.

00:45:43Ça devrait déjà l'interroger.

00:45:44Quant à ce qui se passe en France

00:45:45et l'antisémitisme d'atmosphère

00:45:47qui a explosé.

00:45:48On voit un antisémitisme débridé

00:45:49depuis le 7 octobre 2023.

00:45:52Je tiens à rappeler juste un chiffre.

00:45:53Les juifs français

00:45:54représentent moins d'un pour cent

00:45:55de la population.

00:45:57Les actes antisémites

00:45:58contre des juifs

00:45:59parmi la totalité

00:46:00des actes anti-religieux

00:46:01représentent plus de 55%.

00:46:031% de la population

00:46:04qui est victime

00:46:05de 55% des actes anti-religieux

00:46:08à cause de discours

00:46:09comme monsieur

00:46:09qui libère la parole antisémite.

00:46:11On ne va pas l'accuser

00:46:13d'être responsable

00:46:13des actes antisémites en France.

00:46:14Merci Jean-Marc.

00:46:15Je dis que c'est un discours

00:46:17qui libère une parole antisémite.

00:46:19Dernièrement Laurent,

00:46:20j'ai que de dire rapide.

00:46:21Le président de la République

00:46:22parce qu'il veut le briller

00:46:22à l'international

00:46:23parce qu'il n'a plus règle

00:46:23à gagner en France

00:46:24est prêt à raconter n'importe quoi

00:46:26mais il a ouvert la boîte de Pandore.

00:46:28Israël ne doit pas participer

00:46:29à l'Eurovision.

00:46:30Il ne doit plus faire

00:46:30de matchs de foot.

00:46:31Tel président est juif.

00:46:32Attention de société

00:46:33ou de n'acheter plus

00:46:35dans cette boutique.

00:46:36Ça devient très grave.

00:46:37Il y a une chasse aux juifs

00:46:38qui est lancée aujourd'hui

00:46:39en France à cause

00:46:40et pas seulement en France d'ailleurs

00:46:42à cause du conflit

00:46:42israélo-palestinien.

00:46:44Le président de la République

00:46:44joue avec des allumettes

00:46:46au-dessus d'une bonbonne de gaz

00:46:47et c'est vraiment très grave.

00:46:48Il devrait faire très attention

00:46:50souder le peuple français.

00:46:51Trois quarts des Français

00:46:52ne veulent pas

00:46:53qu'on reconnaisse

00:46:53l'état de Palestine aujourd'hui.

00:46:54Il avait même l'occasion

00:46:55de prendre des mesures

00:46:57qui pourraient unifier la France.

00:46:59Nous reconnaîtrons demain

00:47:00la Palestine

00:47:00lorsque le Hamas n'agira plus,

00:47:02lorsque les otages seront libérés,

00:47:03lorsque les frontières

00:47:04seront reconnues.

00:47:04Il aurait pu avoir

00:47:05un large consensus,

00:47:06ce qui manque tant à France.

00:47:07Il a préféré sauver son image.

00:47:09Je crois que c'est raté.

00:47:09Allez, autre sujet

00:47:10dans l'actualité

00:47:11totalement différent.

00:47:12On va vous parler

00:47:12de France Télévisions

00:47:13puisqu'on a appris

00:47:14il y a un peu plus d'une heure

00:47:15que la Cour des Contes

00:47:16rendait un rapport très dur

00:47:17sur la situation

00:47:18à France Télévisions.

00:47:19Le groupe public France Télévisions

00:47:20est dans une situation

00:47:21financière critique

00:47:22qui impose

00:47:23sans délai des réformes structurelles

00:47:26jusqu'ici à journée.

00:47:28C'est ce qu'affirme

00:47:28la Cour des Comptes

00:47:29qui dénonce

00:47:30la dynamique des charges

00:47:31du personnel,

00:47:32de fonctionnement,

00:47:33le poids des investissements

00:47:34nécessaires notamment

00:47:34dans le numérique

00:47:35qui rendent aujourd'hui

00:47:36inéluctables

00:47:37des changements

00:47:38dans le groupe

00:47:38présidé par Delphine Ernot.

00:47:40Ce que j'ai du mal

00:47:41à comprendre,

00:47:41ton abonné,

00:47:42c'est qu'elle vient

00:47:42d'être reconduite

00:47:43Delphine Ernot.

00:47:44Donc en fait,

00:47:45la reconduction,

00:47:45ça veut dire que

00:47:46l'ARCOM estimait

00:47:47que c'était fantastique

00:47:48son travail.

00:47:49Or là,

00:47:50la Cour des Comptes arrive

00:47:50et elle dit le contraire,

00:47:51elle dit ça ne va pas du tout.

00:47:52Visiblement,

00:47:53ils n'ont pas pris en compte

00:47:54si je puis dire

00:47:54le bilan financier

00:47:55de France Télévisions.

00:47:56C'est quand même dommage,

00:47:57c'est embêtant.

00:47:58Mais si vous vous rappelez bien

00:47:59dans l'interview au Monde,

00:48:00elle donne les accusations

00:48:03qu'on connaît

00:48:04contre CNews,

00:48:04etc.

00:48:05Et dans le même temps,

00:48:05elle demande quand même

00:48:06plus d'argent à l'État

00:48:07parce qu'elle dit

00:48:08face aux attaques qu'on subit,

00:48:09il nous faut plus de crédit.

00:48:10Donc elle avait sans doute

00:48:10anticipé les mauvais chiffres.

00:48:12Dans ce rapport,

00:48:13c'est très intéressant.

00:48:13Vous découvrez,

00:48:14on ne découvre pas vraiment

00:48:15en réalité nous

00:48:16qui sommes dans le métier.

00:48:17Mais par exemple,

00:48:18France Télévisions,

00:48:18un salarié ne peut pas

00:48:19faire plusieurs fonctions.

00:48:20Il n'y a aucune notion

00:48:21de polyvalence.

00:48:22Si vous êtes à un poste,

00:48:22vous ne pouvez pas

00:48:23faire un autre poste.

00:48:24Et donc,

00:48:24évidemment,

00:48:24vous avez une multiplication

00:48:25des salaires,

00:48:28des charges

00:48:28pour l'entreprise.

00:48:29Donc ça provoque

00:48:30le déficit qui est pointé du doigt.

00:48:32Alors ça,

00:48:32c'est sur le plan financier,

00:48:33mais il y a la dérive idéologique

00:48:35également de France Télévisions

00:48:36et justement avec en particulier

00:48:38ce qui se passe

00:48:39autour de l'hommage

00:48:41qui a été rendu

00:48:41à Charlie Kirk aux Etats-Unis.

00:48:43Alors on va regarder

00:48:44un premier extrait,

00:48:45c'était France 5,

00:48:45on vous l'a passé hier

00:48:46et ensuite on sera avec

00:48:47Nicolas Conquière

00:48:47qui est porte-parole

00:48:48des Républicains Américains

00:48:49en France justement

00:48:51qui va nous annoncer

00:48:52qu'il va saisir l'Arcom

00:48:53après cet extrait.

00:48:55En fait,

00:48:56la première fois

00:48:56que j'ai vu l'image

00:48:57avec vous,

00:48:58j'ai pensé

00:48:59à ces rassemblements nazis

00:49:00qu'il y avait aux Etats-Unis

00:49:01dans les années 30.

00:49:02Il y avait des grands rassemblements.

00:49:03Oui, au Madison Square Garden.

00:49:05Totalement,

00:49:05voilà,

00:49:05le Madison Square Garden.

00:49:07Et Franklin Roosevelt

00:49:08était très conscient

00:49:10que le nazisme

00:49:11était aussi aux Etats-Unis.

00:49:12Il n'arrêtait pas

00:49:13de le dire.

00:49:13Et c'est vrai que

00:49:14c'est quelque chose

00:49:15qu'on a à l'image

00:49:16des Etats-Unis

00:49:16qui ont débarqué,

00:49:18sauvé l'Europe.

00:49:19Ce qui est vrai aussi.

00:49:20Ce qui est vrai aussi.

00:49:21Mais Roosevelt,

00:49:22FDR,

00:49:23étaient très conscients

00:49:24que le nazisme

00:49:25était aux Etats-Unis.

00:49:26Le suprémacisme blanc américain

00:49:27est complètement connecté

00:49:29à la pensée raciale

00:49:30d'Hitler.

00:49:31Donc tout ça est très lié

00:49:33et toutes ces images-là

00:49:35me renvoient

00:49:35à ces rassemblements

00:49:36des années 30.

00:49:38Il faut savoir

00:49:38qu'il y avait même

00:49:38des députés américains

00:49:40qui étaient complètement

00:49:41contre l'intervention

00:49:42des Etats-Unis

00:49:43dont les discours

00:49:44étaient visés

00:49:44par le Reich

00:49:45directement en Allemagne.

00:49:47Voilà, carrément.

00:49:48Bonjour Nicolas Canquer.

00:49:48Merci d'être en direct

00:49:49avec nous.

00:49:51Vous avez bondi,

00:49:52bien évidemment,

00:49:52comme nous d'ailleurs,

00:49:53quand on a entendu

00:49:54cette comparaison.

00:49:56Alors bien sûr,

00:49:56d'autant plus

00:49:57qu'on était en train

00:49:57d'assister à cet hommage

00:49:58qui était absolument

00:49:59magnifique, poignant

00:50:00pour ne pas dire bouleversant

00:50:01quand on entend

00:50:02les propos de cette veuve

00:50:03de Charlie Kerr

00:50:03qui vient pardonner

00:50:04à l'agresseur

00:50:06ou pardon,

00:50:06au meurtrier de son mari.

00:50:08On voit ce contraste

00:50:09qui est absolument déconnecté

00:50:10et qui est vraiment

00:50:11une aberration

00:50:13dans l'entente

00:50:13sur le service public

00:50:14que l'on finance

00:50:15et qui montre

00:50:15cette détestation idéologique

00:50:17et cette absence

00:50:18de modération,

00:50:19de contradiction

00:50:19ou de prise de recul

00:50:21par rapport à ce qui est dit.

00:50:22Donc on voit

00:50:23que non seulement

00:50:23le modérateur Thomas Négaroff

00:50:25il ne reprend pas son invité

00:50:26mais il abonde en son sens

00:50:27et ça montre

00:50:28encore une fois

00:50:29ce parti pris idéologique

00:50:31que l'on finance

00:50:31et qui déconnecte

00:50:34tout à fait

00:50:35avec la tonalité

00:50:36et la teneur

00:50:36du rassemblement

00:50:37qui avait lieu.

00:50:38Donc je saisis

00:50:39évidemment l'ARCOM

00:50:40on va également

00:50:41porter plainte

00:50:42pour incitation à la haine

00:50:47contre un groupe

00:50:48donc pour tout ce qui serait

00:50:48les conservateurs chrétiens

00:50:50les partisans de Maga

00:50:51parce que l'air de rien

00:50:52en normalisant

00:50:54cette comparaison

00:50:54avec Hitler

00:50:55avec le nazisme

00:50:56il pose une cible

00:50:57sur des dos

00:50:58de militants

00:50:59d'activistes

00:50:59ou de gens

00:51:00qui penseraient

00:51:01dans la lignée

00:51:02de Donald Trump

00:51:02donc c'est extrêmement grave

00:51:04c'était d'ailleurs

00:51:04le sens de l'hommage

00:51:05qu'on a rendu

00:51:06nous-mêmes

00:51:06vendredi dernier à Paris

00:51:08dans lequel différents lanceurs

00:51:09d'alerte

00:51:10qui sont également

00:51:10victimes de cette violence

00:51:12et de ces menaces

00:51:14sans cesse

00:51:14d'antifa

00:51:15de presse d'extrême gauche

00:51:16qui nous caricaturent

00:51:17et qui nous mettent

00:51:18des cibles dans le dos

00:51:18donc on en appelle

00:51:19à ce que l'ARCOM

00:51:21prenne ses responsabilités

00:51:22plutôt qu'il vienne traquer

00:51:23les prises de parole

00:51:24de certains activistes

00:51:25qui surveillent vraiment

00:51:26ce qu'ils se disent

00:51:27d'autant plus

00:51:27sur les services publics

00:51:28qui prennent leurs responsabilités

00:51:29mais la seule solution

00:51:30ça reste la dissolution

00:51:31de l'ARCOM

00:51:31et la privatisation

00:51:32du service public

00:51:33Vous nous annoncez donc

00:51:34que vous saisissez l'ARCOM

00:51:35et je voudrais

00:51:36parce que c'est open bar

00:51:37en ce moment

00:51:37pour critiquer

00:51:38ce qui se passe

00:51:39aux Etats-Unis

00:51:39autour de Charlie Kirk

00:51:40c'est open bar

00:51:40sur le service public

00:51:41je voudrais vous remontrer

00:51:42un extrait

00:51:43moi j'ai regardé

00:51:43c'est à vous

00:51:44voilà on ne s'est pas

00:51:45toujours du lien

00:51:45dans la vie

00:51:46hier soir sur France 5

00:51:48et écoutez

00:51:49ce qu'a dit

00:51:49Vincent Lemire

00:51:50il est historien

00:51:50alors là carrément

00:51:51les gens

00:51:52qui ont assisté

00:51:53à cet hommage

00:51:53de Charlie Kirk

00:51:54c'était des fous furieux

00:51:55antisémites

00:51:56écoutez

00:51:57Il peut tout à fait

00:51:59y avoir

00:51:59un changement

00:52:01de pied de Trump

00:52:02vous savez

00:52:03il y a quelque chose

00:52:04qu'il a dit

00:52:04il y a quelques

00:52:05c'était il y a une dizaine

00:52:06de jours

00:52:06qui était extrêmement inquiétant

00:52:08il a dit

00:52:09le lobby pro-israélien

00:52:11au Congrès

00:52:11c'est plus ce que c'était

00:52:12je ne sais pas si vous vous souvenez

00:52:13et d'ailleurs

00:52:14il y a une partie de ma base

00:52:15qui commence à se retourner

00:52:17contre Israël

00:52:17ce qui est tout à fait vrai

00:52:18notamment les jeunes

00:52:19ce qu'il est en train de redécouvrir

00:52:21ou qu'il fait semblant de redécouvrir

00:52:22c'est qu'une bonne partie

00:52:23de sa base

00:52:23maga, évangéliste

00:52:24fou furieux

00:52:25qu'on a vu au stade hier soir

00:52:26sont d'authentiques antisémites

00:52:28et donc

00:52:29dont le soutien à Israël

00:52:31je le dis depuis longtemps

00:52:32on est un certain nombre

00:52:32à le dire

00:52:33c'est comme la corde

00:52:34soutient le pendu

00:52:35Nicolas Canquer

00:52:36on voit que ça continue

00:52:38en fait

00:52:38voilà

00:52:39ce qui s'est passé dimanche

00:52:40qui a été dénoncé

00:52:41finalement hier cette fois

00:52:42c'est une bande de fou furieux

00:52:43antisémites

00:52:44oui

00:52:45ça continue

00:52:46ils sont en roue libre

00:52:47non seulement par méconnaissance

00:52:48mais aussi par

00:52:49aveuglement idéologique

00:52:50ils voudraient prêter à Charlie Kirk

00:52:51un penchant antisémite

00:52:52alors qu'il n'y avait pas

00:52:53plus grand soutien d'Israël

00:52:54que Charlie Kirk

00:52:55ces évangéliques

00:52:57c'est pas pour rien

00:52:58que l'ambassadeur américain

00:52:59en Israël

00:53:00c'est un évangélique

00:53:01qu'il puisse y avoir

00:53:02des critiques légitimes d'Israël

00:53:03c'est une chose

00:53:04de la vouloir dépeindre

00:53:06tout un mouvement

00:53:06comme antisémite

00:53:07c'est une aberration

00:53:08et une fois de plus

00:53:08ça montre que tous ces dérapages

00:53:10ils seront sanctionnés

00:53:11on va arrêter de laisser ça

00:53:12de manière impunie

00:53:14de vouloir entendre

00:53:15de la diffamation

00:53:16de la caricature

00:53:17et du mépris

00:53:19de toute une partie

00:53:20qui est majoritaire

00:53:21aux Etats-Unis

00:53:22donc ces historiens

00:53:23encore une fois

00:53:24ils ont une voix

00:53:25qui est absolument délétère

00:53:26de vouloir diviser

00:53:28la société

00:53:28on voit encore une fois

00:53:29que c'est la gauche

00:53:29qui anime ces divisions

00:53:31et plutôt que de débattre

00:53:32sur un débat de fond

00:53:33et d'idées

00:53:33ils jettent des anathèmes

00:53:34et une fois de plus

00:53:35ils posent des cibles

00:53:36sur le dos

00:53:37des différents activistes

00:53:38qui ne penseraient pas

00:53:39par eux comme eux

00:53:40donc on a eu Charlie Kirk

00:53:41qui s'est fait assassiner

00:53:42en plein débat aux Etats-Unis

00:53:43il y a une semaine

00:53:43qui va être le prochain

00:53:45est-ce que ça sera en France

00:53:45on ne veut pas ramasser

00:53:47nos morts

00:53:48on ne veut pas ramasser

00:53:48des activistes

00:53:49liés à des incitations

00:53:51à la haine

00:53:51portées sur le service public

00:53:52ou sur d'autres chaînes privées

00:53:54d'ailleurs

00:53:54sur LCI

00:53:55il y a également

00:53:55des propos

00:53:56qui sont absolument outrageux

00:53:57et qui seront

00:53:59de la même manière

00:53:59signalés

00:54:00dénoncés

00:54:00et on engagera

00:54:03les différents recours

00:54:03judiciaires et juridiques

00:54:05si nécessaire

00:54:05Merci beaucoup Nicolas Conquer

00:54:06sur LCI

00:54:07on a passé l'extrait

00:54:07tout à l'heure

00:54:08effectivement

00:54:08en plus

00:54:10c'est une journaliste

00:54:10de LCI

00:54:11qui a expliqué

00:54:12que c'était un rassemblement

00:54:13de talibans

00:54:14ce qui a eu lieu

00:54:15rapidement

00:54:16parce qu'on est

00:54:17un petit peu en retard

00:54:18pour changer

00:54:18Laurent

00:54:18Très vite

00:54:19aujourd'hui

00:54:20le service public

00:54:20est devenu une officine

00:54:21militante de gauche

00:54:22pour préparer

00:54:22les élections présidentielles

00:54:23c'est à vous

00:54:24c'est produit par MediaOne

00:54:25qui appartient à monsieur Pigasse

00:54:27qui soutient la gauche

00:54:28madame Ernot

00:54:29est une fanatique

00:54:30du wokisme

00:54:31le directeur des programmes

00:54:32et l'ancien directeur

00:54:33de campagne

00:54:34d'Eva Jolie

00:54:34donc de gauche

00:54:35et écologiste

00:54:36donc c'est une campagne

00:54:37électorale

00:54:38faite avec l'argent

00:54:38de tous les français

00:54:39il faut privatiser

00:54:40le service public

00:54:41et très vite

00:54:41et encore une fois

00:54:42c'est pas ici

00:54:43qu'on va se battre

00:54:44en disant que

00:54:45toutes les paroles

00:54:45ne sont pas acceptables

00:54:46enfin on peut parler

00:54:47on peut tout dire

00:54:48mais il faut de la contradiction

00:54:48à un moment

00:54:49c'est à dire que là

00:54:49vous avez des modérateurs

00:54:50qui ne modèrent plus rien

00:54:52c'est à dire que même

00:54:52le journaliste censé présenter

00:54:54les émissions

00:54:55ne dit plus rien

00:54:55et d'accord

00:54:56et c'est là où ça ne va pas

00:54:57imaginez ce type de propos

00:54:59dans l'autre sens

00:54:59qui aurait lieu sur CNews

00:55:00mais on serait déjà

00:55:01avec un scandale monumental

00:55:03alors on va faire une pause

00:55:04on va se retrouver après

00:55:04on va vous parler des OQTF

00:55:05avec la soirée spéciale

00:55:07on va recevoir

00:55:07une avocate

00:55:08qui s'appelle Maître Edberg

00:55:09qui défend justement

00:55:10les migrants

00:55:11elle sera en direct

00:55:11avec nous sur ce plateau

00:55:12à tout de suite

00:55:13en direct sur CNews

00:55:14on fait vite

00:55:145 sur CNews

00:55:22merci d'être avec nous

00:55:23en instant

00:55:23une page spéciale

00:55:24consacrée aux OQTF

00:55:25avant la grande soirée

00:55:26de ce soir sur CNews

00:55:28mais auparavant

00:55:28sans alarme

00:55:29Sommayel Abidi

00:55:29la cour des comptes

00:55:33tire la sonnette d'alarme

00:55:35le groupe public

00:55:36France Télévisions

00:55:37est dans une situation

00:55:38financière critique

00:55:39qui impose

00:55:39sans délai

00:55:40des réformes structurelles

00:55:42jusqu'ici à journée

00:55:43c'est ce que révèle

00:55:43un rapport publié aujourd'hui

00:55:45il était temps

00:55:47il aura fallu

00:55:48700 jours de génocide

00:55:49700 jours de destruction

00:55:51quotidienne de la bande de Gaza

00:55:52avant que la France

00:55:53ne rejoigne les 150 états

00:55:55qui reconnaissent déjà

00:55:56l'état de Palestine

00:55:57réaction ce matin

00:55:59de l'eurodéputé

00:56:00les filles manobri

00:56:01au micro de Romain Desarbres

00:56:02au lendemain

00:56:03de la déclaration historique

00:56:04d'Emmanuel Macron

00:56:05à la tribune de l'ONU

00:56:07et puis deux jeunes

00:56:08de 16 et 18 ans

00:56:09mis en examen

00:56:10et incarcérés

00:56:11pour le meurtre

00:56:11d'un marchand de légumes

00:56:12à Marseille

00:56:13en juin dernier

00:56:14qui voulait lui dérober

00:56:16sa recette de la semaine

00:56:17l'exécution par balle

00:56:18de ce père de famille

00:56:19bien connu

00:56:20dans le monde des maraîchers

00:56:21avait suscité

00:56:22une immense émotion

00:56:23merci beaucoup Sommayel

00:56:25on vous retrouve tout à l'heure

00:56:26bien évidemment

00:56:27pour faire un nouveau point

00:56:28Maître Vanessa Edberg

00:56:29bonjour

00:56:29merci d'être avec nous

00:56:31on va vous voir ce soir

00:56:32dans le documentaire

00:56:32qui va être diffusé

00:56:33sur CNews

00:56:34documentaire pour une grande soirée

00:56:35sur les OQTF

00:56:36qui sera présenté

00:56:37par Gauthier Le Bret

00:56:37à partir de 21h

00:56:39on va voir des extraits

00:56:39dans un instant

00:56:40où vous êtes

00:56:40mais d'abord

00:56:41vous êtes avocat

00:56:42vous êtes spécialisé

00:56:43dans le droit

00:56:44et dans le droit

00:56:45des migrants

00:56:46en fait

00:56:47le droit des étrangers

00:56:48et le droit de l'homme

00:56:48en général

00:56:48d'accord

00:56:49les deux sont pareils

00:56:50les deux vont ensemble

00:56:51tout à fait

00:56:51pourquoi cette spécialisation ?

00:56:54écoutez pour être sincère

00:56:54ça s'est fait très naturellement

00:56:56j'ai eu une expérience

00:56:57de plus de deux ans

00:56:58au ministère des affaires étrangères

00:56:59au bureau de l'état de droit

00:57:01et des libertés

00:57:01dans les droits de l'homme

00:57:03et c'était évidemment

00:57:04la voie privative

00:57:05de continuer dans cette voie

00:57:06dans laquelle je souhaitais exercer

00:57:09qui étaient les droits de l'homme

00:57:09et votre idée c'est quoi ?

00:57:11c'est défendre les OQTF

00:57:12défendre les migrants

00:57:13qu'ils restent en France

00:57:15dans tous les cas ?

00:57:16non absolument pas

00:57:17déjà

00:57:18faire des recours

00:57:19en annulation

00:57:20des obligations

00:57:21de quitter le territoire français

00:57:22parce que

00:57:22j'aime pas trop se dire

00:57:23les OQTF ça veut rien dire

00:57:25c'est un acte administratif

00:57:26une OQTF

00:57:27quelqu'un n'est pas un OQTF

00:57:29je voudrais être déjà

00:57:29très claire là-dessus

00:57:30et non

00:57:31ça représente peut-être

00:57:3220% de mon activité

00:57:33effectivement

00:57:34c'est un des pendants

00:57:37très importants

00:57:38et les plus médiatisés

00:57:38mais il y a bien d'autres

00:57:40je suis aussi devant

00:57:41la Cour nationale

00:57:41des droits de l'homme

00:57:42je défends des cas

00:57:44de personnes

00:57:45qui sont dans une grande

00:57:46précarité humaine

00:57:47qui fuient l'excision

00:57:49qui fuient l'esclavage

00:57:50et qui fuient

00:57:51c'est vrai parfois

00:57:52ça c'est des cas un peu

00:57:53particuliers effectivement

00:57:53qui sont différents

00:57:54quand vous défendez

00:57:56des OQTF

00:57:57qui vous paye ?

00:57:58mes clients

00:57:59ils ont de l'argent ?

00:58:00alors effectivement

00:58:01j'entends souvent dire

00:58:02que c'est l'Etat

00:58:03qui me paye

00:58:04ou des associations ?

00:58:06alors non

00:58:06depuis longtemps

00:58:07effectivement les jeunes avocats

00:58:08quand ils ont peu d'expérience

00:58:09leurs clients font appel

00:58:11à l'aide juridictionnelle

00:58:12je voudrais quand même rappeler

00:58:13que l'aide juridictionnelle

00:58:15par essence

00:58:16ça concerne les procédures

00:58:17devant les juridictions

00:58:18donc bien souvent

00:58:19ça n'est pas le cas

00:58:21il y a aussi

00:58:21des demandes de régularisation

00:58:23il y a d'autres missions

00:58:25qui sont confiées

00:58:26à des avocats

00:58:26qui effectivement

00:58:27ne permettent pas

00:58:28même aux jeunes avocats

00:58:29de bénéficier

00:58:30de l'aide juridictionnelle

00:58:30il faut aussi avoir conscience

00:58:32donc juste pardon

00:58:32excusez-moi

00:58:33mais donc ce sont

00:58:33les OQTF

00:58:34qui vous payent ?

00:58:35ce sont les personnes

00:58:36qui sont frappées

00:58:37par une obligation

00:58:37de quitter le territoire

00:58:38qui vous payent ?

00:58:39qui très souvent travaillent

00:58:41pour moi

00:58:41ou très souvent travaillent

00:58:43qui dans plus de 90%

00:58:44des cas

00:58:45travaillent

00:58:46et du fait de leur travail

00:58:48ils me payent effectivement

00:58:49d'accord

00:58:49donc ces gens ont de l'argent ?

00:58:50tout à fait

00:58:51ils travaillent

00:58:51ils cotisent comme vous et moi

00:58:52on va regarder

00:58:53un premier extrait

00:58:54du documentaire de ce soir

00:58:55on vous voit avec Amine

00:58:56qui est un Algérien

00:58:57de 30 ans

00:58:58situation irrégulière

00:59:00qui vous rencontre

00:59:01et c'est la première rencontre

00:59:02entre vous

00:59:03et il ne va pas tout vous dire

00:59:04d'ailleurs

00:59:04lors de cette première rencontre

00:59:06il va vous cacher

00:59:07certaines choses

00:59:07regardez

00:59:08aujourd'hui

00:59:10elle reçoit son client Amine

00:59:12un Algérien

00:59:13de 30 ans

00:59:13en situation irrégulière

00:59:15dans quelques jours

00:59:16il doit passer devant

00:59:17une commission de magistrats

00:59:18qui envisage de lui donner

00:59:19une OQTF

00:59:20Amine se présente

00:59:22comme un citoyen quasi modèle

00:59:23il n'aurait commis

00:59:24qu'une seule infraction

00:59:25sur le sol français

00:59:26vous avez été arrêté

00:59:28justement

00:59:29pour défaut de permis de conduire

00:59:30en 2018

00:59:31vous avez été condamné à quoi ?

00:59:34une demande de transforme

00:59:36mais quelques minutes plus tard

00:59:37il avoue

00:59:38ne pas avoir tout dit

00:59:39accident que j'ai fait

00:59:40en 2023

00:59:42quel accident ?

00:59:42un volonté

00:59:43et vous avez été condamné

00:59:44pour ça ?

00:59:45j'ai été condamné pour ça

00:59:45je vous laisse lire ça

00:59:46donc le casier

00:59:49a fait état

00:59:50de multiples condamnations

00:59:51l'effet de conduite

00:59:52de véhicule à moteur

00:59:52malgré l'injonction

00:59:53de récidive permis de conduire

00:59:55l'effet de récidive

00:59:56de conduite d'un véhicule

00:59:57en ayant fait usage

00:59:58de stupéfiants

00:59:58ça j'ai été condamné

01:00:01de 8 mois

01:00:01présent fait

01:00:02défaut de permis de conduire

01:00:04conduite sous l'emprise

01:00:05de stupéfiants

01:00:06blessures involontaires

01:00:07Amine est loin

01:00:09d'être un citoyen exemplaire

01:00:10mais étant donné

01:00:11qu'il a toujours travaillé

01:00:12depuis son arrivée en France

01:00:13et que toute sa famille

01:00:14a été naturalisée

01:00:15Vanessa Heidberg

01:00:16est confiante

01:00:17pour son dossier

01:00:18je ne suis pas du tout inquiète

01:00:19monsieur

01:00:20sur votre situation

01:00:21d'accord ?

01:00:21ce que je vais faire

01:00:22c'est que je vais garder tout ça

01:00:23et on se retrouve

01:00:25à la préfecture

01:00:26d'accord ?

01:00:27à 8h30

01:00:28vous êtes super gentils

01:00:29et j'espère

01:00:30voilà on va

01:00:31Amine sera fixée

01:00:34sur son sort

01:00:34dans quelques jours

01:00:35voilà on verra tout à l'heure

01:00:37la suite

01:00:38parce qu'on l'a suivi

01:00:39ensuite

01:00:40il mérite de rester en France

01:00:42écoutez

01:00:43vous savez moi je suis avocate

01:00:45je ne suis pas juge

01:00:46je suis avocate

01:00:47oui mais vous êtes une femme aussi

01:00:48je suis là pour défendre

01:00:50les personnes

01:00:51qui me mandatent

01:00:52pour ce faire

01:00:52vous êtes une femme aussi

01:00:53vous êtes un humain

01:00:54oui tout à fait

01:00:55donc votre sentiment d'humain

01:00:56c'est quoi ?

01:00:57on va parler

01:00:57on va pas faire

01:00:58si vous voulez bien

01:00:59on va faire du cas par cas

01:01:00on va pas faire de généralité

01:01:02pour ça je vous parle de lui

01:01:03je vous dis par exemple

01:01:03un garçon comme ça

01:01:04il mérite de rester en France

01:01:05alors je vais vous développer mon idée

01:01:07ici il s'agit d'un jeune homme

01:01:09j'ai appris par la suite

01:01:10il est très malade

01:01:11il souffre de bipolarité

01:01:13et d'autres troubles psychiatriques

01:01:15et ce depuis très longtemps

01:01:17j'ai par ailleurs rencontré sa famille

01:01:19dont sa soeur

01:01:20qui travaille à la préfecture

01:01:21où nous nous sommes déplacés

01:01:23en commission

01:01:23qui a aussi deux autres soeurs

01:01:26qui sont cadres

01:01:26ses parents sont très éduqués

01:01:29non mais que ses parents

01:01:30que ses parents soient

01:01:31et que sa soeur soit

01:01:32soit dans la règle

01:01:33etc

01:01:34vous me demandez

01:01:34ce qui m'a développé

01:01:36donc ici

01:01:36il s'agit d'un jeune homme

01:01:38qui est arrivé en France

01:01:39très jeune

01:01:40dont toute la famille

01:01:41est française

01:01:42qui n'a absolument plus

01:01:43aucun lien

01:01:44avec son pays d'origine

01:01:46donc effectivement

01:01:47à partir du moment

01:01:48où toute sa famille

01:01:49est en France

01:01:49à partir du moment

01:01:50où il a toujours travaillé

01:01:52où il essaye de s'en sortir

01:01:53il a fait plusieurs

01:01:54il a fait 8 mois de prison ferme

01:01:56tout à fait

01:01:57alors attention

01:01:58il a fait 8 mois de prison ferme

01:01:59pour une infraction

01:02:01qui revient très souvent

01:02:02chez les étrangers

01:02:03entre autres

01:02:04c'est le permis

01:02:05enfin la conduite

01:02:06sans permis

01:02:06et la conduite

01:02:07sous stupéfiants

01:02:09ou sous

01:02:09en plus d'accords

01:02:11conduite sans permis

01:02:11c'est 8 mois de prison ferme

01:02:12ça me paraît beaucoup

01:02:13pour la conduite sans permis

01:02:15non non

01:02:15ici il y a eu

01:02:16des violences involontaires

01:02:18puisqu'il a renversé

01:02:19quelqu'un

01:02:20voilà

01:02:21oui oui bien sûr

01:02:22et donc

01:02:24il mérite de rester en France

01:02:25pour vous

01:02:26alors encore une fois

01:02:26je suis avocate

01:02:27je ne suis pas juge

01:02:28si vous le défendez

01:02:29ça veut dire que vous estimez

01:02:30quand même

01:02:30qu'il mérite de rester en France

01:02:31effectivement il y a une clause de conscience

01:02:32il y a des cas que je ne prends pas

01:02:34par exemple

01:02:34j'aurais pas pris le cas

01:02:36de cet étranger marocain

01:02:38qui a assassiné

01:02:40cette petite fille

01:02:40au Bois de Boulogne

01:02:41je l'aurais pas pris

01:02:41qui a assassiné Philippe

01:02:42maintenant je considère

01:02:44que tout le monde a le droit

01:02:44à une deuxième chance

01:02:45que tout le monde a le droit

01:02:46à être défendu

01:02:46et je considère que Amine

01:02:48avait comme vous

01:02:48et moi

01:02:49droit à un procès équitable

01:02:51on va écouter

01:02:52la suite

01:02:53de cette affaire

01:02:54justement

01:02:55puisque ce garçon

01:02:56est ensuite

01:02:56passé devant la commission

01:02:58pour savoir

01:02:58s'il pouvait rester ou pas en France

01:02:59avant de rentrer en commission

01:03:02Amine est sur les nerfs

01:03:04et là

01:03:05il me laisse pas rentrer

01:03:06j'ai pas de priorité

01:03:07parce que voilà

01:03:08je suis énervé

01:03:09c'est normal que je suis énervé

01:03:11normalement il y a une priorité

01:03:12pour les gens

01:03:13qui ont des commissions

01:03:14et là je vois

01:03:15qu'il n'y a pas de priorité

01:03:16ça veut dire

01:03:17on passe contre tout le monde

01:03:17mais quelques minutes plus tard

01:03:20l'homme ressort

01:03:21avec le sourire

01:03:22on va dire

01:03:28on est soulagé

01:03:29pas de QTF

01:03:29pour le moment

01:03:30et même

01:03:31une bonne nouvelle

01:03:32on est sorti

01:03:33avec un titre de séjour

01:03:34avec une APS

01:03:35une admission provisoire

01:03:36au séjour

01:03:36qui va lui permettre

01:03:38de travailler

01:03:39et surtout

01:03:40le temps

01:03:40de pouvoir renouveler

01:03:41son prochain titre de séjour

01:03:42donc voilà

01:03:43une nouvelle victoire

01:03:44Laurent Jacobelli

01:03:45je vous vois effondrer

01:03:47en regardant

01:03:47la fin de l'histoire

01:03:49oui tout est horrible

01:03:50en fait dans cette histoire

01:03:50le ton assez naturel

01:03:52comme si c'était normal

01:03:538 mois de prison

01:03:55conduite sous stupéluant

01:03:57ferme

01:03:57il a blessé quelqu'un

01:03:58bref il n'a pas respecté

01:04:00les règles de la société

01:04:01qu'il a commis

01:04:01il a blessé quelqu'un

01:04:02de façon involontaire

01:04:03je ne me suis permis

01:04:03de pas vous couper maître

01:04:04il doit partir

01:04:06et partir vite

01:04:07mais non

01:04:09finalement

01:04:09que dit la commission

01:04:11il va rester

01:04:12bienvenue en France

01:04:12il y a un moment

01:04:13ça suffit

01:04:13et moi je comprends

01:04:15vous êtes avocate

01:04:15vous défendez

01:04:16des personnes

01:04:18qui sont accusées

01:04:18vous êtes dans votre rôle

01:04:19je ne vais pas juger ça

01:04:20ce que je vais juger

01:04:21c'est le nombre

01:04:22de recours possibles

01:04:23pour les OQTF

01:04:24c'est que le fait

01:04:25que les OQTF

01:04:25ne soient pas appliqués

01:04:26et qu'en France

01:04:28je vais vous dire

01:04:28le prenez pas mal

01:04:29mais votre job

01:04:30ne sert presque à rien

01:04:31celui de la commission

01:04:32ne sert presque à rien

01:04:32puisque qui que ce soit

01:04:34qui arrive en France

01:04:34légalement ou illégalement

01:04:36quoi qu'il fasse

01:04:37et bien il restera en France

01:04:38et même peut-être

01:04:39sera-t-il logé et soigné

01:04:40quelles que soient les horreurs

01:04:41qu'il a commises

01:04:42donc il faut maintenant arrêter

01:04:43en fait on insulte

01:04:45les migrants

01:04:45ou les immigrés

01:04:46qui respectent nos lois

01:04:47qui veulent s'assimiler

01:04:48qui travaillent

01:04:49qui sont honnêtes

01:04:50en mettant sur un même pied

01:04:52ceux qui comportent mal

01:04:53et qui font des bras d'honneur

01:04:54quotidien à la France

01:04:55en ne respectant pas nos lois

01:04:56en ne respectant pas

01:04:57nos concitoyens

01:04:58et ceux qui respectent

01:04:59toutes les règles

01:05:00C'est Déléramine

01:05:00qu'on vient de voir

01:05:01pour vous

01:05:01il devait dégager

01:05:01Oui

01:05:02Maître

01:05:03Écoutez

01:05:05je vais être sincère avec vous

01:05:06déjà je voudrais comprendre

01:05:08quelle est votre expérience

01:05:11pour pouvoir vous permettre

01:05:13de dire des choses

01:05:15aussi fausses

01:05:16Je suis législateur

01:05:18et moi je veux corriger

01:05:19les choses

01:05:19Je comprends bien

01:05:20mais je pense que vous n'avez

01:05:21absolument

01:05:22je pense que vous ne connaissez

01:05:23même pas une personne

01:05:24dans notre entourage

01:05:25qui est frappée

01:05:26par une obligation

01:05:26de quitter le territoire français

01:05:27Vous avez dit deux choses

01:05:28Vous avez la liste est longue

01:05:30Excusez-moi

01:05:30c'est un déshonneur

01:05:31de ne pas être entouré

01:05:32d'un PTF

01:05:32C'est vous qui devriez

01:05:33vous poser des questions

01:05:34probablement

01:05:34Que vous avez mentionné

01:05:35vous avez notamment mentionné

01:05:36que les étrangers

01:05:37qui arrivent en situation

01:05:38régulière ou irrégulière

01:05:39J'imagine que vous faisiez allusion

01:05:41à des étrangers

01:05:41qui viennent avec un visa

01:05:42touristique

01:05:43et qui demeurent

01:05:44sur le territoire français

01:05:45ou qui viennent par la mer

01:05:46en situation irrégulière

01:05:47Et vous énoncez

01:05:50deux principes

01:05:51selon lesquels

01:05:51ils bénéficieraient

01:05:52d'un logement

01:05:53et de soins

01:05:54Je voudrais quand même

01:05:55revenir sur un élément

01:05:56très important

01:05:57L'aide médicale d'État

01:05:59On ne peut pas bénéficier

01:06:01de l'aide médicale d'État

01:06:02quand on a un salaire annuel

01:06:04de plus de 10 000 euros par an

01:06:07C'est-à-dire

01:06:08qu'il y a un grand nombre

01:06:09d'étrangers en France

01:06:10qui travaillent

01:06:11qui cotisent

01:06:12qui contribuent

01:06:15à payer par la suite

01:06:16pour plus tard

01:06:17votre retraite

01:06:17ils travaillent

01:06:18ils cotisent

01:06:19et ils ne bénéficient

01:06:21ni de l'aide médicale

01:06:22l'État

01:06:22ni de la sécurité sociale

01:06:24C'est grâce à ces gens-là

01:06:25qu'on paye votre retraite

01:06:25Je vais être clair avec vous

01:06:27Vous arrivez illégalement

01:06:28en France

01:06:28Vous devez partir

01:06:29et vous ne serez jamais régularisés

01:06:30Vous arrivez illégalement

01:06:32en France

01:06:32Vous, on ne vous soigne pas

01:06:34sauf si c'est un cas mortel

01:06:36Donc vous souhaitez

01:06:36tous les principes énoncés

01:06:38Acceptez qu'on vous réponde

01:06:39madame

01:06:39parce que vous faites preuve

01:06:41d'autorité d'argument

01:06:41mais vous dites vous

01:06:42excusez-moi maître

01:06:43n'importe quoi

01:06:441,2 milliard

01:06:45c'est le coût des soins gratuits

01:06:47aux migrants clandestins

01:06:481,2 milliard

01:06:49c'est le coût des logements

01:06:50qui sont offerts

01:06:5167 000 chambres par an

01:06:52aux migrants clandestins

01:06:54Oui madame

01:06:55le coût des retraites

01:06:56que vous évoquiez

01:06:5740% du minimum vieillesse

01:06:58est donné à des étrangers

01:06:59sur coût

01:07:001,2 milliard

01:07:01je viens de citer

01:07:025 milliards

01:07:02que les français payent

01:07:04pour demain se faire apprécier

01:07:04Vous l'acceptez

01:07:06je le condamne

01:07:06Maître Edberg

01:07:07quand vous entendez

01:07:07Maître Jacobili

01:07:08qui dit

01:07:08Amine il devrait dégager

01:07:10Maître Jacobili

01:07:12pardon

01:07:13excusez-moi

01:07:13Laurent Jacobili

01:07:14quand vous l'entendez dire

01:07:15il devrait dégager

01:07:16qu'est-ce que vous avez envie

01:07:17de lui dire ?

01:07:19Non c'est moi qui l'ai prononcé

01:07:19vous avez dit oui

01:07:20J'ai envie de lui dire

01:07:21quand des membres

01:07:22du Rassemblement National

01:07:23ont été victimes

01:07:25ou bien coupables

01:07:26et bien ils ont eu droit

01:07:27à un procès équitable

01:07:28c'est la même chose

01:07:29pour les étrangers

01:07:29Ah ça je suis d'accord

01:07:30Quand vous dites

01:07:31qu'ils bénéficient

01:07:32d'un logement

01:07:32j'ai un scoop pour vous

01:07:34cher monsieur

01:07:34vous vous trompez

01:07:35Non non

01:07:35venez avec moi

01:07:36en circonscription

01:07:37ils peuvent effectivement

01:07:38peut-être à certains cas

01:07:39et dans 0,1% des cas

01:07:42bénéficier d'un foyer

01:07:43le temps que l'asile

01:07:46soit prononcé ou pas

01:07:47mais à aucun moment

01:07:48les personnes en situation

01:07:49irrégulière

01:07:51n'ont accès à un logement

01:07:52et je le répète

01:07:53ceux qui travaillent

01:07:55et qui cotisent

01:07:55qui perçoivent plus de 10 000 euros

01:07:57n'ont ni l'aide médicale d'Etat

01:07:59ni la sécurité sociale

01:08:01c'est-à-dire qu'ils pourraient

01:08:02souffrir d'une maladie grave

01:08:03leur soin ne serait pas pris en compte

01:08:05donc effectivement

01:08:07c'est faux monsieur

01:08:08ce que vous dites

01:08:08je vous invite à vérifier

01:08:09mais non

01:08:09je n'ai pas parlé des gens

01:08:10qui travaillaient

01:08:10qui cotisaient

01:08:10j'ai parlé des migrants

01:08:11vous moquez les francs

01:08:12vous alimentez

01:08:14je vous le dis

01:08:14en défendant ces gens-là

01:08:15vous alimentez

01:08:16l'insécurité

01:08:16la baisse du niveau

01:08:17dans les écoles

01:08:18et la perte de notre identité

01:08:19mais rassurez-vous

01:08:21la loi va être durcie

01:08:22très bientôt

01:08:23et demain

01:08:23pour ce faire

01:08:24il faudrait déjà

01:08:25changer la directive

01:08:25donc vous souhaitez

01:08:27vous souhaitez sortir de l'Europe

01:08:30vous êtes une défenseuse

01:08:32de la migration

01:08:33moi je suis défenseur

01:08:34des français

01:08:35c'est faux monsieur

01:08:35si vous souhaitez

01:08:36changer la loi

01:08:37il va falloir commencer

01:08:38par changer le droit communautaire

01:08:40et la convention européenne

01:08:42c'est un fiant

01:08:43monsieur

01:08:44faites pas de politique

01:08:44parce que vous n'y connaissez rien

01:08:46continuez à être avocat

01:08:47on se respecte

01:08:48on se respecte

01:08:49c'est matière rapidement

01:08:50je voulais juste

01:08:51dire deux mots

01:08:52l'humanité là

01:08:54c'est l'humanité de la France

01:08:55la France généreuse

01:08:57qui respecte le droit d'asile

01:08:58et de l'immigration

01:08:59défendue par maître

01:09:00et toute cette humanité

01:09:02que j'écris dans mon livre

01:09:03la fin des potes

01:09:04et que j'ai vu partout en France

01:09:06des boulangers

01:09:06des artisans

01:09:07c'est cette France périurbaine

01:09:09ou rurale

01:09:10qui a des boulangers

01:09:11issus de

01:09:12quand ils travaillent

01:09:14quand ils sont intégrés

01:09:15il y a zéro souci

01:09:15mais quand ils travaillent

01:09:16et qu'ils sont intégrés

01:09:17ils n'ont pas besoin

01:09:17d'une avocate

01:09:18on n'est pas besoin

01:09:21d'une avocate

01:09:22comme madame

01:09:23il y a du fait

01:09:24de l'administration

01:09:25il y a du fait

01:09:27de l'administration

01:09:28des personnes

01:09:29qui sont en situation

01:09:30irrégulière

01:09:31qui se retrouvent

01:09:32en situation irrégulière

01:09:33parce que l'administration

01:09:34ne leur répond pas

01:09:35à leur renouvellement

01:09:35de titre de séjour

01:09:36et Jean-Marc Moroni

01:09:38c'est la grande partie

01:09:39des obligations

01:09:40du territoire français

01:09:41ce sont des gens

01:09:42qui travaillent

01:09:43qui cotisent

01:09:43qui sont éligibles

01:09:44à un renouvellement

01:09:45ce ne sont pas des délinquants

01:09:46ceux qu'on met dehors

01:09:47qui ont des OQTF

01:09:48il n'y a pas de délinquants

01:09:49ça c'est un fait

01:09:50que personne ne conteste

01:09:51donc ce n'est pas juste

01:09:52des gens qui travaillent

01:09:53tranquillement

01:09:53et qui vont bosser le matin

01:09:54les personnes qui sont frappées

01:09:55par une OQTF

01:09:56pour le très grand nombre

01:09:57effectivement

01:09:57ne sont pas des délinquants

01:09:59c'était ça ma question

01:10:00donc je vous réponds

01:10:01et ce qui est très important

01:10:03de comprendre

01:10:03c'est pour que l'administration

01:10:05émette à votre rencontre

01:10:06une OQTF

01:10:07il faut être connu

01:10:08de l'administration

01:10:09pour être connu

01:10:10de l'administration

01:10:11il faut avoir fait des démarches

01:10:12pour se régulariser

01:10:13et très souvent

01:10:14pour se régulariser

01:10:14il faut travailler

01:10:15merci maître

01:10:16d'être venu sur ce plateau

01:10:17la suite ce sera ce soir

01:10:18à partir de 21h

01:10:19avec cette page spéciale

01:10:21sur CNews

01:10:22dans un instant

01:10:22c'est Thierry Cabane

01:10:23on se retrouve demain

01:10:23en direct à 10h35

01:10:25à demain

01:10:25et d'ici là

01:10:25soyez prudents

01:10:26Sous-titrage Société Radio-Canada

01:10:27Sous-titrage Société Radio-Canada

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