O secretário de Estado dos Estados Unidos, Marco Rubio, prometeu uma resposta do governo americano após a condenação de Jair Bolsonaro (PL) pelo Supremo Tribunal Federal (STF). Rubio afirmou ver uma deterioração do Estado de Direito no Brasil.
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00:00Agora, falando ainda sobre assuntos e temas internacionais, o secretário de Estado norte-americano, Marco Rubio, afirmou que novas medidas podem ser anunciadas na próxima semana em função da condenação do ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:12Em entrevista ao canal americano Fox News, ele se referiu aos ministros do Supremo Tribunal Federal como juízes ativistas, disse, sem citar nominalmente Alexandre de Moraes,
00:22que um magistrado tentou impor reivindicações extraterritoriais contra cidadãos americanos.
00:29E aí, Bruno Musa, eu quero entender se há algum tipo mais de sanção ou situação que possa escalar a partir desse discurso de Marco Rubio e até quando isso vai durar, né?
00:41Bom, eu acho que está muito claro que sim, né? E é muito difícil você começar a duvidar do que eles estão falando.
00:47Afinal de contas, mesmo que a conta gotas, algumas coisas estão acontecendo.
00:51Eu espero que isso fique no âmbito pessoal, né? Como eu falei aqui, eu tenho todas as críticas ao momento atual do Brasil,
00:59dos excessos do judiciário, da falta de respeito à própria Constituição.
01:04Trago isso para o meu tema aqui, ou seja, aqui da minha empresa, como é que está difícil lidar com a parte de investimento dos clientes,
01:11uma série de pessoas mandando dinheiro para fora.
01:14Agora, isso justamente tem a ver com a falta de previsibilidade das regras.
01:19Então, eu acho que tudo isso deverá continuar ainda por um bom tempo.
01:23Ainda mais se o Brasil não endereçar justamente a comunicação que eles estão fazendo.
01:29Volto naquilo que eu estava falando ali para o Piperno, que foi a minha opinião de gerenciamento de riscos.
01:35O que é que nós queremos?
01:38Veja, se forem sanções apenas na pessoa física, Magnitsky, para aqueles que praticaram os excessos dentro da justiça, é uma coisa.
01:47Se isso estender para determinados bancos e os bancos começarem a tentar retalhar, que eu duvido isso muito.
01:54Lembra no primeiro dia que saiu a notícia, os bancos perderam 42 bilhões em valor de mercado.
01:58E não adianta dizer que isso é só no mercado, isso afeta o dia a dia das pessoas.
02:02Se o banco não conseguir mais fazer as suas operações básicas, afeta o dia a dia do brasileiro.
02:07E não precisa ser só o brasileiro que mantém investimento lá fora.
02:11Então, tudo isso deve continuar escalando, principalmente se não endereçarmos um canal de comunicação mais efetivo e mais eficiente com o próprio Estados Unidos.
02:22Está muito claro aqui a relação que eles falam.
02:25Envolve uma série de coisas, como já falamos aqui exaustivamente.
02:28A geopolítica, a própria liberdade, a China, o Brasil se aliando muito mais à China e sendo um representante importante aqui nas Américas.
02:39Um campo de influência dos Estados Unidos.
02:42Então, acredito que sim, Evandro.
02:44Se não endereçarmos uma comunicação, um canal de comunicação eficiente, e veja que do que foi feito até agora nada adiantou,
02:51realmente a situação pode escalar e será sentida pelos brasileiros, por todos nós, na rua, no nosso dia a dia.
02:57Qual que é a tua avaliação, Gani?
02:58Não, é possível escalar, sim, talvez, a escalada da tal lei Magnitsky.
03:02Você viu que agora eu falo corretamente sempre.
03:04É, se não, se mandou bem o suporte.
03:07Depois de falar da Rússia, você desenvolveu bem o seu.
03:09Desenvolveu o russo.
03:10Agora, Evandro, é claro que isso pode escalar, sim.
03:13A questão é o que o Brasil vai fazer com isso, né?
03:16Se o Brasil vai acatar a pressão norte-americana ou não.
03:20Mas você acha que dá para o Brasil acatar algum tipo de pressão norte-americana nesse tema?
03:24Porque ele é relacionado a uma decisão do judiciário.
03:26É exatamente isso que eu ia dizer, né?
03:28Não tem nada que o presidente possa fazer.
03:30O judiciário também não vai mudar o seu entendimento.
03:33Assim como o Musa, eu também sou bastante crítico dos excessos do poder judiciário atualmente aqui no Brasil, né?
03:39Do não respeito à Constituição, etc.
03:42No entanto, eu também acredito que acatar o poder judiciário, mudar o seu entendimento e deixar isso claro por conta de uma sanção norte-americana, isso abre um precedente perigoso.
03:53Vai ter democrata lá estourando champanhe.
03:55Por que eu digo isso, Evandro?
03:56Porque uma hora, aí saiu Trump, aí entrou um governo democrata.
03:59Falou, opa, o Brasil aceita as nossas pressões, mudanças na justiça.
04:04Aí, de repente, lá tem um político de esquerda, alguém do PT preso, exemplo, corrupção e tal.
04:10Falou, opa, chega lá o Partido Democrata, ó, a gente quer ele solto, né?
04:13Senão vai ter lei aí contra vocês, vai ter sanção.
04:15Então, é algo para a gente refletir.
04:17As disfunções aqui do Brasil, em última instância, sabe quem é que tem que resolver?
04:21O povo brasileiro.
04:22Goste ou não, né?
04:24Ah, mas nossas instituições são ruins.
04:26Então, a gente tem que aperfeiçoar nossas instituições.
04:29Ah, mas o nosso Congresso é ruim.
04:30Então, a gente tem que votar melhor.
04:31Não adianta ficar terceirizando os nossos problemas para o resto do mundo.
04:35A gente só vai evoluir enquanto sociedade se é a gente mesmo melhorar.
04:38E aí, quando eu falo a gente mesmo, é todo mundo, inclusive eu aqui, né?
04:42Todo mundo tem que melhorar.
04:43Não adianta.
04:44Então, não vai ter lá o salvador da pátria lá de fora que vai nos salvar aqui.
04:48Enfim, não existe isso.
04:50Interessante, Gani.
04:51Bom, enfim, terminei por aqui.
04:53Terminou em alta.
04:54Fala, Bruno Musa.
04:56É, um ponto rapidamente, só para complementar isso que o Gani falou.
04:58Eu estava lendo um livro esses dias, esse final de semana, e justamente falava sobre isso.
05:03Parece que, como o cérebro do ser humano é feito para evitar a dor no curto prazo,
05:08nós não apenas, na média, acreditamos nos políticos, mas nós queremos que eles mintam.
05:13Porque traz um conforto de curto prazo como se eles fossem os salvadores da pátria.
05:16Isso não existe e nunca existirá.
05:19Então, enquanto acreditarmos nisso e pedirmos por isso, os políticos, eles são um reflexo
05:24da sociedade.
05:25O caminho está livre para eles mentirem.
05:27E quem mente, lembre-se, mentir pouco ou mentir muito, moralidade não existe.
05:31Portanto, fica muito mais fácil a manipulação.
05:33É, o Alangani trouxe uma questão interessante também, que isso pode abrir precedente quando
05:38o lado virar.
05:38Então, não dá para você pensar em uma, digamos, em um alívio apenas num governo
05:44de situação.
05:45Porque é isso, ele só está ocupando aquele cargo, ele não é aquele cargo.
05:49E quando ele sair e a situação se opõe, ela pode prejudicar quem lá atrás, em algum
05:53momento, buscou esse tipo de reparação, sanção, apoio de um país lá de fora.
05:59Agora, tem uma questão interessante também que o Musa trouxe aqui, Fábio Piperni, que
06:02eu queria saber a sua opinião.
06:03Porque Donald Trump, desde que reassumiu o posto, ele vinha mandando recados para que
06:09os países o procurassem para negociação e, assim, ele atingisse os seus objetivos sem
06:14a necessidade de que aquelas sanções fossem aplicadas.
06:17Mas, mais recentemente, ele, de fato, tem aplicado muitas de suas promessas.
06:22E aí, o Musa menciona, eu gostaria de acreditar que isso talvez ficasse só no discurso, mas
06:26talvez não mais, porque, de fato, os Estados Unidos resolveram partir para cima.
06:30Você acha que essa é uma situação que possa evoluir ainda mais agora, nesse momento?
06:36E, principalmente, com a proximidade do presidente da República estar em terras norte-americanas?
06:41Não é para uma conversa com o Donald Trump, mas vai estar lá de qualquer forma.
06:45Teremos, sem dúvida, emoções e dificuldades no curto prazo.
06:49É ingênuo imaginar que não vai ser assim.
06:51Agora, lá nos Estados Unidos, o presidente Trump passou a enfrentar uma série de dificuldades
06:59por conta dessas medidas, inclusive no judiciário.
07:03Sim, elas podem cair.
07:04Porque tem gente que foi aos tribunais.
07:05E, se por acaso elas caírem, ele estará numa situação muito complicada, porque ele vai
07:13ter que devolver o que já foi, né, enfim, cobrado.
07:16Vai ter uma série de processos.
07:18É uma situação extremamente perigosa.
07:20Mais ou menos o que acontecia na Organização Mundial do Comércio, né?
07:22Exato.
07:22Quando havia um processo, aí o país que perdia, depois tinha que ressarcir aquele dinheiro
07:27que o outro deixou de ganhar com as taxações e com as medidas econômicas que foram adotadas, né?
07:31O problema é ter que ressarcir por decisão da justiça americana.
07:34Pois é.
07:35Isso é uma outra...
07:36Isso já é uma questão.
07:37Segundo, a vantagem republicana na Câmara dos Representantes na última eleição foi
07:43de 220 a 215, muito pequeno.
07:46E as pesquisas apontam que hoje a popularidade do presidente Trump está muito baixa, menor,
07:51né, de todos os últimos presidentes.
07:54Isso leva os democratas a terem uma grande chance de reverter essa desvantagem nas próximas
08:00eleições para a Câmara dos Representantes.
08:03Tanto que eles já estão, inclusive, mudando o tamanho de distrito, né?
08:07Estão dando uns tweets capados, especialmente lá no Texas.
08:11Olha, o presidente Trump não vai ser presidente para sempre.
08:16A Lei Magnitsky, tanto o criador, o inspirador jurídico, quanto o deputado que enviou o texto,
08:24já disseram que isso é uma aberração.
08:27Há uma grande chance de que as sanções caiam em breve.
08:31Isso daqui a pouco vai fazer, provavelmente, do ministro Alexandre Moraes, um grande best-seller
08:37lá em algum momento.
08:38Vai fazer dele um milionário por conta disso.
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