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O ex-presidente Jair Bolsonaro (PL) afirmou à agência Reuters que uma "ditadura está avançando no Brasil". A fala do ex-presidente se soma à de diversos aliados da direita, que também reagiram ao longo do dia à operação autorizada pelo Supremo Tribunal Federal (STF) e às medidas restritivas impostas por Alexandre de Moraes contra o ex-líder.

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Transcrição
00:00Agora, Piperno, nessa conversa que o presidente Jair Bolsonaro teve com a agência Reuters,
00:05ele menciona o oposto, que o Brasil estaria a caminho de uma ditadura a partir das decisões que são tomadas agora.
00:13Veja.
00:15A ditadura está avançando no Brasil.
00:19Eles me acusaram de dar um golpe desde quando assumiu o governo em 2019.
00:23Toda semana tinha pelo menos uma intervenção do Supremo Tribunal Federal no governo federal.
00:33Você não vê nenhuma intervenção agora em dois anos e meio, muito pelo contrário.
00:38Houve intervenção agora na questão do IOF, para manter o IOF.
00:42Lá atrás, quando diminui IPI de 4 mil produtos, a Alexandre Moraes interferiu para não diminuir de alguns produtos.
00:51Completamente ambígua a decisão.
00:53Ou seja, é um magistrado, tem superpoderes.
00:57Zé Maria Trindade, como é que você avalia, né, essa, digamos assim, essa guerra de discursos?
01:03Porque Jair Bolsonaro tenta combater a maneira como o Supremo Tribunal Federal lida com o processo dele,
01:10digamos, acusando o Supremo de estar conduzindo algo pelo qual ele está sendo investigado,
01:17que era a tentativa de um golpe de Estado para impor novamente uma ditadura no país.
01:22Mas as palavras se misturam e ocupam lados completamente opostos ao mesmo tempo.
01:28Pois é, eu não me esqueço de uma frase do ex-presidente Jair Bolsonaro, ele presidente da República,
01:36quando ele me falou assim, Zé Maria, eu quero sair daqui para voltar para casa, não é para cadeia, não.
01:41Ele tinha uma grande preocupação com isso.
01:43Mas só que ele levou ali o governo no sentido muito da cabeça dele.
01:49E às vezes ferindo aqui e ali sensibilidades que existem aqui entre os poderes.
01:56Houve outro momento em que o ex-presidente Michel Temer entrou em cena,
02:01apaziguou o então presidente com o Supremo e com o ministro Alexandre,
02:06e uma semana depois já estava tudo, o caldo entornando, né.
02:11E essa guerra foi constante.
02:13E eu acho que foi um erro primário entender que era uma briga com o ministro Alexandre.
02:20Não é. Não é.
02:22O Supremo apoia.
02:24Todas as decisões são confirmadas pelo plenário principal
02:27ou pelas turmas do Supremo Tribunal Federal.
02:30Então não é o ministro Alexandre, não é o Alexandre de Moraes,
02:33mas é o Supremo, é uma guerra contra o Supremo.
02:36Eu não vejo sinais de ditadura.
02:39Tanto é que nós estamos aqui falando e tal, né.
02:43Não é uma ditadura.
02:44É uma situação muito mais séria.
02:46É o fim da liberdade de imprensa.
02:48Nós estaríamos sendo vigiados.
02:51Um programa evitando que você publicasse ou falasse o que quer.
02:55E é o que nós detestamos.
02:58Eu tenho nojo, imitando o Ulisses Guimarães,
03:01tenho nojo de ditador, tenho nojo de ditadura de onde vier.
03:05Ou ditadura de esquerda ou ditadura de direita.
03:08Agora, que o Supremo assumiu em certos momentos ali um papel firme
03:13e acima de todos os poderes, não tem dúvida.
03:16Aqui e ali.
03:18E o Congresso agora está tomando um papel muito forte.
03:21Também ninguém sabe onde é que isso vai dar.
03:24Agora, uma ditadura, como eu falei, né,
03:28de que não poderia fazer um golpe sem o apoio do Exército Marinha Aeronáutica,
03:34eu não sei onde estão ali as forças, né,
03:38Marinha e Exército Aeronáutico do Supremo.
03:40Então, não acredito que seja a ditadura,
03:44quer dizer, um discurso de alerta, eu até admito,
03:47mas a gente tem que ser alertado e nos alertar sempre
03:51contra essa possibilidade.
03:53Lá atrás, quando era presidente do Senado,
03:56o então presidente José Sarney falava
03:59a pior ditadura é a ditadura do judiciário.
04:04Porque contra ela ninguém pode recorrer.
04:07Recorrer para onde, né?
04:08Mas é que é preciso o apoio das forças armadas.
04:12A paz repousa sobre as armas.
04:15Então, para pacificar numa...
04:17Porque até uma ditadura, ela tem que ser pacificada.
04:20A população aceitar a ditadura.
04:22Senão, vira guerrilha e depois uma guerra interna inacabável, né?
04:28Fica para sempre.
04:29Então, é um jeito de falar do ex-presidente Jair Bolsonaro.
04:35E, enfim, eu acho bom até como alerta, né?
04:39Porque, agora há pouco, o prefeito lá de São Paulo falou uma coisa muito certa, né?
04:45De que demais a ter remédio mata.
04:48Porque eu tenho ouvido essa frase demais.
04:51De que a tendência do Brasil é, quando alguém faz alguma coisa errada aqui,
04:56outro faz...
04:56Para combater isso, o outro vai lá e faz uma coisa mais errada ainda.
05:00E esse comentário era sobre Sérgio Moro, que em nome de mazelas, de roubos na Petrobras,
05:07ele decidiu, não, alguém tem que fazer alguma coisa contra isso.
05:11E tomou para ele ali poderes que não eram deles.
05:14E fez também, exagerou do outro lado e deu no que deu, né?
05:17O Toffoli agora, o ministro Dias Toffoli, acabou cancelando todos os processos contra o Yussef,
05:26que foi a origem, a origem daquela Lava Jato, né?
05:30Foi o Yussef.
05:31Tudo ali, a origem foi o Yussef.
05:33Então, assim, é isso.
05:34O alerta do prefeito é muito importante.
05:37Essa história de a ter remédio demais mata.
05:38Ou seja, se você faz algo de errado e o outro faz algo de errado muito maior,
05:45quer dizer, ele desmobiliza esse erro aqui.
05:50Quando essa operação começou na manhã de hoje,
05:52muitos se perguntaram se haveria um recuo do deputado licenciado Eduardo Bolsonaro
05:57diante da situação que atinge, então, o pai dele, o ex-presidente Jair Bolsonaro.
06:02Exatamente porque, na decisão, há a menção de Eduardo Bolsonaro, muitas vezes,
06:05e sobre um certo conluio que ele montou com o seu pai,
06:08para conspirar contra a justiça brasileira e também contra o governo brasileiro
06:13a partir de sanções impostas a pedido de Eduardo Bolsonaro
06:18para o presidente americano Donald Trump.
06:20Mas Eduardo Bolsonaro fez uma manifestação nas redes sociais depois dessa operação?
06:24E não. Ele critica o ministro Alexandre de Moraes,
06:28que, segundo ele, redobrou a aposta e, depois do vídeo de Bolsonaro para Donald Trump ontem,
06:32Moraes ordenou para hoje e aí colocou todas as decisões que foram tomadas
06:37em torno de Jair Bolsonaro.
06:38Uso de tornozeleira eletrônica, não sair de casa entre sete da noite e sete da manhã,
06:43não pode usar as redes sociais, é vedado comunicar-se com embaixadores diplomatas estrangeiros,
06:48não pode se aproximar de embaixadas e não pode falar com outras pessoas da investigação,
06:53entre elas o próprio Eduardo Bolsonaro e também o irmão dele, Carlos Bolsonaro.
06:56Ou seja, ele coloca e expõe, e essa publicação que a gente trouxe para vocês está traduzida em português,
07:03mas ele fez a publicação em inglês como um recado também para outras autoridades internacionais
07:09e norte-americanas que agora estariam acompanhando essa situação.
07:13Como é que você avalia a maneira como Eduardo Bolsonaro está lidando com toda essa polêmica em torno do pai?
07:19Ele diz que o ministro Alexandre de Moraes esticou a corda, mas ele também não cedeu ao Alangani.
07:26É, agora restou a ele fazer esse tipo de publicação que basicamente é expor o exagero da medida
07:34contra o seu pai, contra Jair Bolsonaro.
07:37Alangani, só uma pergunta muito pontual.
07:39Você acha que nós chegamos, e nesse caso, num ponto de não retorno?
07:42Ou seja, todos atingiram um espaço que agora não permite mais que haja um recuo?
07:49Se qualquer um recuar, a mensagem seria muito negativa?
07:52Exatamente, né?
07:53Porque agora é o seguinte, né?
07:55Se a Suprema Corte recuar, vai demonstrar fraqueza.
07:59Se o presidente Donald Trump recuar, também demonstra fraqueza por parte dele.
08:03Se Eduardo Bolsonaro ou Jair Bolsonaro recuar, também vai ser uma admissibilidade de culpa,
08:10demonstra fraqueza.
08:12Então, a gente chega num impasse que é muito difícil.
08:15E é imprevisível o desfecho dessa história.
08:19Aliás, se isso começar a pegar na economia real e começar a ter pressão do setor de empresários,
08:26da indústria, aí a gente pode ter algum tipo de desfecho por pressões internas.
08:32Mas, por enquanto, tudo muito imprevisível.
08:34Ô, Bruno Musa, essa análise do Alangani me chama a atenção, porque para haver negociação,
08:39é preciso haver concessão.
08:40Para haver concessão, alguma das partes tem de recuar.
08:43Se todas estão num ponto de não retorno, o que a gente pode esperar no teu ponto de vista?
08:48Bom, vamos lá.
08:49A sua pergunta, eu acho que foi muito pertinente, Evandro, mas há um bom tempo,
08:52há mais de um mês, dois meses, na minha opinião, eu venho falando que o ponto de não retorno
08:57passou para todos os lados.
08:59Passou para todos os lados e já tem um bom tempo isso.
09:01Alguém imagina qualquer um dos lados voltando a público e falando,
09:05errei, vou mudar a minha atitude agora?
09:08Não.
09:08Tem uma pesquisa interessante que foi divulgada, até em cima do que o Zé falou,
09:12há pouco tempo, perguntando qual o percentual da população que tinha medo de se expressar
09:17de alguma forma.
09:18E o percentual foi muito maior do que os 50%.
09:21O que demonstra uma situação complicada.
09:24Por que é que grande parte da população tem medo de se expressar?
09:27É genuína a pergunta, é legítima a pergunta.
09:30E o ponto final que eu acho é, tem um risco muito grande aqui, que nós estamos falando
09:35que falta um ano e meio para as eleições.
09:37E um ano e meio é diferente de faltar, obviamente, um mês.
09:41O tempo para deteriorar o processo econômico, ele é real.
09:45Então pode ser que tudo isso beneficie o lado A ou o lado B no começo.
09:48Seja as tarifas, sanções.
09:50Agora, se nós continuarmos vendo uma escalada por parte da narrativa do governo federal
09:56ou do Superior Tribunal Federal com essas eventuais ações, como falamos,
10:00e o Trump acorda de mau humor e resolve escalar isso,
10:04a gente tem ali importantes players no mercado mundial que estariam sancionando o Brasil.
10:11Veja, os Estados Unidos, via Trump.
10:13A OTAN, a mesma coisa.
10:15A OTAN falou essa semana que, se o Brasil continuar negociando com a Rússia,
10:20imporiam sanções também ao Brasil.
10:22E sanções, como nós vimos em países como Rússia, Venezuela, Irã,
10:26não passa apenas por sanções e embargos.
10:29Passa, inclusive, por você vetar pessoas físicas no CPF da pessoa.
10:35Ou, muitas vezes, como aconteceu com a Rússia.
10:38Ou seja, você tirar o país do SWIFT, que é o sistema de pagamento internacional.
10:43Ou, 340 bilhões de reservas internacionais do Brasil, que estão em título público americano.
10:49A gente pode botar a mão no fogo que não seria congelado, a reserva ou parte dessa reserva,
10:54como foi feita com a Rússia.
10:56Ou seja, eu não estou dizendo, novamente, que isso vai acontecer.
10:59Mas eu acho muito arriscado e muito caro pagar para ver.
11:03E aí

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