Paulo Tafner analisa previdência Social e pagamento de benefícios | ENTREVISTA COM D'AVILA - Vídeo Dailymotion

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Paulo Tafner, economista e presidente do Instituto Mobilidade e Desenvolvimento Social, estabelece uma relação conflituosa entre déficit previdenciário e a indexação do salário mínimo ao pagamento de benefícios.    Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan

Transcript

00:00Mas, Otávio, uma coisa importante é, será que o próximo presidente da república terá coragem

00:06para deixar de usar o salário mínimo como indexador de benefícios sociais?

00:11Porque, de fato, o salário mínimo deve ser um indexador do mercado, mas não dos benefícios sociais.

00:19É possível substituir isso?

00:21Por isso, há uma questão jurídica. A Constituição, acho que no artigo 203, eu não sou advogado, mas acho que no artigo 203,

00:34ela faz referência que o benefício mínimo será o salário mínimo. Então, o salário mínimo é um indexador.

00:43Eu, pessoalmente, proponho a revogação desse artigo.

00:46Em realidade, praticamente nenhum país do mundo indexa benefício previdenciário ao salário mínimo.

00:58Você tem, em alguns países do mundo, algumas garantias, mas não são todos e nem tampouco é a maioria dos países

01:06que garante que os benefícios previdenciários sejam reajustados pela inflação do ano anterior.

01:14Volto a repetir, em alguns países, não é sequer a maioria.

01:21A Argentina, por exemplo, o Milley, ele não está reajustando benefício previdenciário.

01:29As aposentadorias, em termos reais, caíram.

01:33Eu falei, não, eu vou controlar a inflação.

01:35E uma vez controlada a inflação, acabou, é tão baixo que não precisa reajustar.

01:38Mas nesse ajuste, que já comeu uns 40%, o benefício previdenciário na Argentina caiu.

01:45Isso reduziu a pressão sobre as contas públicas.

01:48Eu não acho que o ajuste fiscal deva ser feito em cima de aposentado.

01:53Mas, por outro lado, eu não acho que o aposentado tem que ter ganho real.

01:57Não faz o menor sentido.

01:58Você tem situações econômicas em que o trabalhador está tendo perda real e o aposentado está tendo ganho real.

02:06E quem sustenta o aposentado é o trabalhador ativo.

02:09É uma coisa esquizofrênica.

02:11Mas nós temos que superar isso no Supremo.

02:15O Supremo terá que olhar com cuidado, com atenção, desde que haja uma garantia de reposição dos benefícios previdenciários e assistenciais,

02:30para que a gente não faça ajuste em cima de velhinho.

02:35Está certo?

02:36Então, tem que tomar um certo cuidado.

02:37Eu, pessoalmente, venho propondo já que a gente crie dois novos conceitos ligados à previdência e assistência.

02:49É o piso previdenciário e o piso assistencial.

02:53Nenhum dos dois é indexado ao salário mínimo.

02:56Está certo?

02:56Nenhum dos dois é indexado ao salário mínimo.

02:59O salário mínimo deve ser uma instituição restrita ao mercado de trabalho.

03:03Ele tem que ser flexível.

03:04Exatamente.

03:04Ele tem que ser...

03:06Veja, eu até acho que um salário mínimo nacional é um pouco exagerado para o país.

03:11As realidades de mercado de trabalho no Brasil, que é um país continental com tantas diferenças regionais,

03:19que é um crime nós fazermos um salário mínimo que seja nacional.

03:23Nós estamos terminando um trabalho no MDS que mostra claramente que, para os estados do Nordeste e do Norte,

03:31o salário mínimo tem um efeito negativo no mercado de trabalho.

03:36Quando o salário mínimo sobe, você aumenta o desemprego e informalidade.

03:41Porque as empresas, a grande maioria das empresas locais, não tem condições de pagar o salário mínimo.

03:46Então, você gera desemprego e informalidade.

03:49Deveríamos ter, como já tivemos no passado, salários mínimos regionais diferenciados.

03:54No caso de São Paulo, não tem muito impacto.

03:59No caso, talvez, de Minas, muito pouco impacto.

04:02Mas nos estados do Norte e Nordeste tem um impacto muito grande e negativo.

04:08Isso é importante.

04:09Agora, isso é contraintuitivo na lógica do político, né?

04:11Ele acha que isso é uma coisa que beneficia, geralmente, os mais pobres.

04:16É um engano.

04:17Agora, o que a gente tem que levar é informação qualificada para os políticos.

04:22Os políticos são muito sensíveis.

04:25E eles, com bons argumentos, eles aceitam mudar, inclusive, de opinião.

04:33Sem nenhum problema.

04:34É a minha experiência.

04:36Eles têm um apriorismo, que é um apriorismo que é muito calcado

04:43naquilo que, com uma certa frequência, é difundido,

04:47numa certa mídia um pouco irresponsável,

04:52meio oba-oba, sabe assim?

04:56Não, o salário mínimo é bom crescer.

04:58Sem qualquer análise mais profunda, entendeu?

05:01Eu gostaria que o salário mínimo crescesse 20% ao ano.

05:04Agora, tem que ter condições econômicas.

05:07O salário mínimo, em tese, ele expressa o ganho da produtividade média da economia.

05:14Ora, se a gente não cresce a produtividade,

05:18pelo contrário, a produtividade brasileira anda de lado há 30 anos.

05:22É isso aí.

05:22Não é à toa que nós caímos drasticamente,

05:26quando você olha a nossa posição no mundo, em PIB per capita.

05:30A gente era, nos anos 80, estávamos na posição 40 e pouco,

05:34estamos na posição 87.

05:36Caímos 39 posições, segundo o estudo da FMI.

05:38É.

05:39Então, a economia do Brasil é a nona do mundo.

05:43É, mas nós somos um povo pobre,

05:45porque a renda per capita média do brasileiro é baixa.

05:49Pega, por exemplo, o Chile, nos anos 80.

05:54Nos anos 80, com o Pinochet lá,

05:58o PIB per capita do Chile era 75% do PIB per capita brasileiro.

06:03Hoje, o que é? É o dobro.

06:06O chileno médio é duas vezes mais rico que o brasileiro.

06:10A Coreia do Sul...

06:13Três vezes mais.

06:13E era a metade do PIB per capita brasileiro.

06:18Eu acho que eles estão certos e nós errados.

06:21Desculpa.

06:22Eles ficaram ricos e nós não, entendeu?

06:25Eu acho que nós fizemos mal o dever de casa.

06:28Otávio, você está tocando num ponto fundamental, né?

06:30Parte desse ajuste da conta também tem a ver com ganho de produtividade.

06:35E o Brasil não ganha produtividade há 30 anos.

06:37Essa é uma questão brutal.

06:40Ou seja, o salário sobe mais que a produtividade

06:42e acaba tendo esse impacto negativo que você tem disso, né?

06:45Exatamente.

06:46E como é que é essa agenda de aumento de produtividade do Brasil?

06:49Olha, eu ando um pouco preocupado.

06:51Eu ando um pouco preocupado.

06:53Por quê?

06:53Nós temos que reconhecer que a partir de meados dos anos 90,

06:59em particular, nos governos do Fernando Henrique,

07:03um mérito especial, o ministro Paulo Renato,

07:06falecido Paulo Renato, saudoso,

07:09fez uma bela gestão no Ministério da Educação,

07:12nós superamos um problema que para os mais jovens é inimaginável.

07:18Você deve se lembrar da época em que as mães faziam filas de madrugada

07:24nas escolas para conseguir uma vaga para o seu filho,

07:28porque não tinha vaga para o filho, está certo?

07:31Isso acabou.

07:33Isso é um mérito.

07:35Pelo contrário, está sobrando vaga.

07:38O Estado do Mato Grosso do Sul

07:40desativou mais de 20 escolas porque não tem aluno.

07:45É uma consequência daquela revolução feminina.

07:49Não tem mais aluno.

07:50Queda de demografia, queda de criança.

07:53Então, a população, a idade escolar, vem caindo.

07:56Só para vocês terem uma ideia.

07:59Até o ano 2004, nascia no Brasil, a cada ano,

08:043 milhões e 300 mil crianças.

08:07Aproximadamente.

08:083 milhões e 300.

08:10Hoje, já nasce 1 milhão e 600.

08:13Nossa.

08:13E vai cair para 1 em 100.

08:15Vai sobrar escola.

08:18Vai sobrar escola no Brasil.

08:20Você, quem quer uma escola?

08:21Vai ser um programa de liquidação.

08:25É uma boa oportunidade para melhorar a qualidade.

08:28Mas o fato é que, e isso é triste,

08:33a educação no Brasil,

08:35pública, né?

08:37Por exemplo, pública.

08:38Ela é, de forma geral, muito ruim.

08:43Muito ruim.

08:44Não sei o que estou dizendo isso.

08:45São os exames nacionais e os exames internacionais.

08:51Você pega o PISA.

08:52O Brasil está parado desde o começo dos anos 2000.

08:56Ele só melhora a posição.

08:58Ah, melhorou.

09:01É, melhorou.

09:01Não é porque ele teve melhoria de nota,

09:03é porque entrou um país pior que o Brasil.

09:05Então, ele melhora relativamente.

09:07Ele era o antepenúltimo, agora ele está na posição 5 acima.

09:12É porque entraram três piores, entendeu?

09:15É muito ruim.

09:16E começa muito ruim na alfabetização.

09:19Nós temos um desafio enorme,

09:21que é a gente enfrentar a questão de alfabetização no Brasil.

09:26Alfabetização infantil,

09:27plenamente as crianças alfabetizadas até os 8 anos de idade.

09:30Isso é fundamental.

09:30Exatamente.

09:31Mas, aparentemente é simples.

09:34Mas não é.

09:36O único Estado que está tendo sucesso na alfabetização infantil é o Ceará.

09:41Isso começou em Sobral,

09:45se espalhou para os municípios em volta

09:47e envolve uma discussão

09:51que no Brasil, lamentavelmente, é ideológica, não deveria ser.

09:56O fato é que se você for a Sobral,

09:59eles não dizem.

10:01Eles não dizem propositalmente.

10:04Mas tudo que é feito em Sobral

10:07é a adoção do método fônico de alfabetização.

10:11em contraposição ao chamado método global.

10:17O João Batista Oliveira defende com unhas e dentes

10:19e não é escutado.

10:22O fato todo é que o método global

10:24tem se revelado um fiasco na alfabetização.

10:28E não apenas no Brasil, no mundo.

10:31Tanto é assim que todos os países

10:34que um dia ousaram adotar o método global

10:39voltaram atrás.

10:40E hoje adotam o método fônico.

10:43A ciência, inclusive,

10:45a neurociência mostra

10:47que o desenvolvimento cerebral de uma criança está...

10:53Ele é totalmente aderente ao método fônico.

10:55O método fônico é aderente a esse desenvolvimento.

10:58E a gente olha.

10:59Você tem filho?

11:00Eu tenho filho.

11:01Tive filho?

11:02Enfim.

11:02Você vê, eles aprendem som.

11:04Começa o som básico.

11:05Ele não começa falando palavra.

11:08É som.

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