Débat : Raphaël Enthoven déprogrammé d'un festival / François Bayrou / Natalité en France

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:05Bonjour, bonjour à toutes et à tous, vendredi 5 septembre, nous sommes ensemble pour ce 10h midi.

00:00:13Nous allons commenter l'actualité, nouveaux horaires, 10h les débats, 11h30 l'émission Média.

00:00:19On recevra les dirigeants de Novo19, la nouvelle chaîne de la TNT, ainsi que Claire Arnoux,

00:00:26la présidente, la présidente pardon, l'animatrice du talk show de l'Access.

00:00:33Et puis on commence avec nos débats et autour de la table Virginie Leguay,

00:00:36journaliste, éditorialiste politique à France Info TV, bonjour Virginie.

00:00:40Bonjour, bonjour à tous.

00:00:41Jérôme Dubu, vice-président de France et Israël, bonjour.

00:00:45Bonjour.

00:00:45Arnaud Stéphan, qui ne devrait pas tarder à arriver, fondateur de l'agence La Note de Com.

00:00:50Et Laurence Seyer, chroniqueuse politique, bonjour.

00:00:52Bonjour.

00:00:52Ancienne députée européenne et on va évoquer avec vous évidemment ce qui a retenu

00:00:59votre attention dans l'actualité.

00:01:00Avec vous Virginie, on va parler de politique dans un instant.

00:01:07Et puis de la situation de la France en général, mais au programme le sur-endettement,

00:01:12le gouvernement veut durcir les crédits à la consommation.

00:01:16Trop de crédits à la consommation, trop de sur-endettement.

00:01:19Également, on a appris hier qu'il y aurait une nouvelle assurance émeute,

00:01:23c'est-à-dire que votre assurance va augmenter pour rembourser les dégâts qui ont été commis

00:01:28par les délinquants lors des dernières émeutes.

00:01:32Donc, qu'en pensez-vous ? Est-ce que vous avez le sentiment qu'à chaque fois,

00:01:35à chaque fois, c'est nous qui payons ? 0826 300 300.

00:01:40Et puis, Raphaël Enthoven interdit de salon du livre à Besançon et Enrico Macias interdit de concert à Istanbul.

00:01:49On va en parler dans un instant.

00:01:51C'est vrai que ça pose quand même un certain nombre de questions.

00:01:55Alors, Enrico Macias à Istanbul, c'est une chose.

00:01:59Raphaël Enthoven à Besançon, c'en est une autre.

00:02:02C'est en France, il a été exclu de ce salon du livre

00:02:08parce qu'il avait prononcé des mots à propos de Gaza

00:02:12qui ont déplu à la mère de Besançon.

00:02:15Et elle a décidé qu'elle ne souhaitait plus le recevoir pour ce salon du livre.

00:02:21Moi, j'appelle au boycott de ce salon du livre

00:02:24que les auteurs qui devaient s'y rendre renoncent à s'y rendre.

00:02:28Je trouve que la liberté d'expression prime sur tout.

00:02:32Si elle n'aime pas ce qu'il a dit, qu'elle porte plainte, qu'elle attaque.

00:02:35C'est la justice qui doit en décider.

00:02:37Mais aujourd'hui, on est quand même en train de vivre une époque

00:02:40qui est tout à fait effrayante.

00:02:42Alors, vous êtes le vice-président de France Israël.

00:02:46Non, non, vice-président de France Israël.

00:02:49Le mot du jour aurait pu être antisémitisme

00:02:51parce que c'est quand même là-dessus que ça se passe.

00:02:53Ça y ressemble beaucoup parce qu'on a bien relu les déclarations de Raphaël Enthoven.

00:02:59Pour le moment, elles n'ont pas été démenties.

00:03:01Oui, parce que Raphaël Enthoven dit qu'il n'y a pas de journalistes indépendants

00:03:06qui sont à Gaza.

00:03:07Ce sont soit des terroristes, soit des gens qui sont proches du Hamas

00:03:12et qui font office de journaliste, mais pour le compte du Hamas.

00:03:15Voilà ce qu'il a dit.

00:03:16Alors, effectivement, c'est la section du Parti communiste de Besançon

00:03:21qui a réagi, qui a fait pression sur la maire en disant

00:03:24« Enthoven ne doit plus venir parce que ses déclarations

00:03:27sur les journalistes à Gaza sont inadmissibles ».

00:03:31Et la maire a cédé.

00:03:33La maire a cédé sur la pression de la cellule du Parti communiste

00:03:36qui doit représenter 20 ou 30 personnes.

00:03:39C'est quand même un peu hallucinant sur le principe.

00:03:42Et deuxièmement, c'est parfaitement injustifié

00:03:44parce qu'en réalité, Enthoven a dit la vérité.

00:03:48Il a simplement dit la vérité.

00:03:50Non, mais qu'il dise la vérité ou non...

00:03:51C'est-à-dire qu'il y a beaucoup de journalistes

00:03:53qui sont aujourd'hui à la solde du Hamas.

00:03:56Tout le monde le sait.

00:03:57Alors, il y a sûrement des journalistes indépendants

00:03:59qui ne peuvent pas faire leur travail

00:04:01parce qu'effectivement, on est en état de guerre.

00:04:04Mais il y a aussi beaucoup de journalistes

00:04:05qui sont à la solde du Hamas.

00:04:07Ça, tout le monde le sait.

00:04:08Mais quoi qu'ils disent, soit cela peut tomber

00:04:12sous le coup de la loi, et effectivement,

00:04:13il doit y avoir une remise en cause, une plainte.

00:04:17Mais ce n'est pas le sujet.

00:04:19Le sujet, c'est qu'un élu de la République

00:04:22se permette d'aller contre les fondements même

00:04:25de la République et la liberté d'expression.

00:04:29Et là, on voit bien que c'est un mouvement

00:04:30qui commence à monter en France, malheureusement,

00:04:33où certains, soit par des renoncements,

00:04:36et on l'a vu pour des films comme Barbie

00:04:40où les islamistes sont montés au créneau

00:04:44pour le faire interdire,

00:04:46où il y en a d'autres encore.

00:04:47On a un mouvement où, effectivement,

00:04:50on veut baïonner, baïonner les gens

00:04:52qui ne sont pas dans l'esprit de certains élus

00:04:56qui font du communautarisme.

00:04:58Elle pense à sa prochaine élection,

00:05:00elle sait que son électorat est sur une position différente

00:05:04de M. Enthoven, et donc, elle utilise son mandat

00:05:08pour, en fait, mettre hors champ culturel

00:05:13quelqu'un qui a pris une position qui ne lui plaît pas.

00:05:16Moi, j'attends qu'il y ait, si vous voulez,

00:05:18des actions, effectivement, de solidarité

00:05:21envers M. Enthoven par les autres auteurs

00:05:24qui, eux-mêmes, doivent être les garants

00:05:28de la liberté de l'expression.

00:05:29La culture, c'est ce qui doit tous nous rassembler

00:05:31et protéger les libertés.

00:05:32Donc, moi, j'attends à ce qu'il y ait une réaction forte

00:05:35de ce côté-là et même, voire,

00:05:37je ne sais pas jusqu'où ça peut aller,

00:05:38mais au niveau du ministère,

00:05:40je pense qu'un élu de la République

00:05:42n'a pas tous les droits en termes de boycott.

00:05:44Non, Raphaël Enthoven,

00:05:46je vous lis les propos du PCF de Besançon.

00:05:51Raphaël Enthoven a essuyé insultes et menaces de mort,

00:05:53ce qui est évidemment condamnable.

00:05:56Mais, mais, mais, le fameux mais,

00:05:59oui, mais, cela ne doit pas faire oublier

00:06:01le caractère intolérable de ces propos

00:06:02qui donnent tout simplement carte blanche

00:06:04à l'armée israélienne pour assassiner sans honte

00:06:06tous ceux qui voudraient informer

00:06:08et dénoncer ces forfaits.

00:06:11J'ai eu vent, moi, d'un autre,

00:06:13je ne veux pas mettre le maire en difficulté,

00:06:15mais d'un autre salon du livre

00:06:16où était invitée notre consoeur Christine Kelly.

00:06:20Et les PC, le PC aussi,

00:06:21de ce conseil municipal,

00:06:23avait demandé à ce qu'elle soit désinvitée

00:06:25de cette manifestation.

00:06:28Le maire a tenu bon,

00:06:30mais on en est là aujourd'hui.

00:06:32C'est-à-dire que,

00:06:32qui sont les censeurs aujourd'hui ?

00:06:35C'est une vraie interrogation, Virginie.

00:06:38Qui sont les censeurs

00:06:39et qui sont ceux qui s'y opposent ?

00:06:40L'intovérance.

00:06:41C'est-à-dire.

00:06:42Et moi, je suis très frappée

00:06:44de voir cette classe politique

00:06:46et la façon dont elle se comporte.

00:06:49En fait,

00:06:50comme ça a été dit tout à l'heure

00:06:51par Laurent Saillet,

00:06:53la maire, elle pense aux municipales

00:06:55qui arrivent dans quelques mois.

00:06:56Elle ne réfléchit pas plus que ça.

00:06:58Et alors que les hommes

00:06:59et les femmes politiques

00:07:00devraient être les garants absolus

00:07:01de la liberté d'expression

00:07:03de notre pays,

00:07:04elle cède,

00:07:05peut-être même pas d'ailleurs

00:07:06par conviction personnelle,

00:07:08mais par une forme de lâcheté absolue

00:07:10qui est que,

00:07:11s'il doit y avoir une coalition de gauche

00:07:13qui favorise son élection

00:07:15dans quelques mois,

00:07:16eh bien,

00:07:17elle ne s'élèvera pas contre.

00:07:19Et je rappelle que ce mouvement

00:07:20est en marche

00:07:23depuis déjà pas mal de temps

00:07:24parce que,

00:07:24oui,

00:07:25il y a eu des interdictions

00:07:26dans les universités.

00:07:27Rappelez-vous,

00:07:28certains qui étaient amenés

00:07:29à faire des conférences

00:07:30ont été interdits.

00:07:31Tout ça avec la complicité,

00:07:35le silence

00:07:37d'une très, très, très,

00:07:39très grande partie

00:07:40de la classe politique.

00:07:41Et évidemment,

00:07:42ce climat-là

00:07:43augure du plus mauvais

00:07:45pour notre pays.

00:07:46Et je rappelle qu'aussi,

00:07:48enfin,

00:07:48et j'en termine,

00:07:48que ce climat-là,

00:07:49il vient particulièrement

00:07:51d'une partie

00:07:52de notre échiquier politique

00:07:54qui a décomplexé

00:07:56totalement

00:07:56ce genre de pratiques

00:07:58et qui les rend

00:07:59quasiment audibles,

00:08:01entendables

00:08:01et défendables.

00:08:02Et évidemment,

00:08:03je parle de la France insoumise.

00:08:04Oui,

00:08:05c'est vrai qu'il y a une

00:08:06accélération

00:08:07de la cancel culture

00:08:08qui consiste

00:08:11à éliminer

00:08:12des gens,

00:08:13des intervenants,

00:08:14des professeurs,

00:08:15des gens

00:08:15qui ne seraient pas

00:08:16dans cette doxa politique.

00:08:20Imaginez l'inverse.

00:08:22Imaginons

00:08:23le festival

00:08:24du livre historique

00:08:25à Levallois-Péret

00:08:27où on désinviterait

00:08:29des gens

00:08:29parce qu'ils sont

00:08:30de la France insoumise

00:08:31ou ils ont eu

00:08:32des positions

00:08:32telles ou telles.

00:08:34Imaginons

00:08:34ce que serait

00:08:36la situation

00:08:37s'il y avait

00:08:37un festival du livre

00:08:39à Perpignan

00:08:40et que le maire

00:08:41RN

00:08:42n'invite pas

00:08:43ou désinvite

00:08:44des auteurs.

00:08:45Mais ça serait

00:08:46le championnat du monde

00:08:46des pétitionnaires,

00:08:48ça serait des manifestations,

00:08:49la République en danger,

00:08:51les heures les plus sombres,

00:08:52etc.

00:08:53C'est-à-dire le droit

00:08:53à la totale.

00:08:55Là,

00:08:55on est un peu embêté

00:08:56parce qu'en même temps,

00:08:58comme vous le dites très bien,

00:08:59il y a une partie

00:09:00des créateurs

00:09:01de l'opinion

00:09:02qui voient

00:09:02pas d'un mauvais oeil

00:09:03quand même

00:09:04ce qui se passe

00:09:06avec le Hamas,

00:09:07ça les embête

00:09:07un petit peu.

00:09:09Vous avez des gens

00:09:09qui ont des tribunes ouvertes

00:09:11et qui,

00:09:12je pense à M. Caron,

00:09:14qui peuvent dire

00:09:15tout ce qu'ils veulent.

00:09:17Vous avez des manifestations

00:09:18à Paris

00:09:18où, on se rappelle,

00:09:21Georges Abdallah,

00:09:22tes camarades sont là,

00:09:23en plein Paris.

00:09:24Des manifestations...

00:09:25Enfin,

00:09:26je veux dire,

00:09:27c'était plus des manifestations

00:09:28à Paris

00:09:28pour la Palestine

00:09:29quelquefois

00:09:30que pour des mouvements

00:09:31à la portée politique.

00:09:32Ça fait des années

00:09:33qu'on brûle le drapeau israélien

00:09:34à Paris,

00:09:35ça fait des années

00:09:36que ça dure.

00:09:37Sans que personne ne réagisse.

00:09:38C'est bien avant 7 octobre.

00:09:39Avant c'était un,

00:09:40maintenant c'est des dizaines.

00:09:41Maintenant c'est des dizaines.

00:09:42Et s'ils rendaient,

00:09:43s'ils rendaient à ces manifestations,

00:09:45on brûlait des drapeaux israéliens

00:09:46à la fin de la manifestation,

00:09:47s'ils rendaient des adjoints

00:09:48de Mme Hidalgo.

00:09:50Avant 7 octobre.

00:09:51Oui.

00:09:52C'est l'agglomération de Besançon,

00:09:54très précisément,

00:09:55qui est dirigée par la gauche,

00:09:56donc c'est peut-être pas la mère

00:09:57en tant que telle,

00:09:58mais en tout cas,

00:09:58c'est Besançon Métropole.

00:09:59C'est Besançon Métropole

00:10:00qui a demandé d'annuler

00:10:02sa venue fin septembre.

00:10:03On parle de Gaza.

00:10:04Après, ça va aller jusqu'où ?

00:10:06Moi j'ai quand même en tête

00:10:08quelque chose qui d'ailleurs

00:10:09à l'époque avait surpris

00:10:10beaucoup de gens.

00:10:11Quand il y a eu la manifestation

00:10:12contre l'antisémitisme,

00:10:13qui n'est pas venu ?

00:10:14Notre président de la République.

00:10:16Et pourquoi n'est-il pas venu ?

00:10:17Pourquoi a-t-il estimé

00:10:18que sa présence

00:10:19dans une manifestation

00:10:20contre un anti-sémitisme

00:10:21n'était pas indispensable ?

00:10:22Histoire de marquer un peu les choses.

00:10:24Donc cette lâcheté-là,

00:10:25elle vient de très loin.

00:10:26On ne prend pas parti,

00:10:26on ne mesure pas bien

00:10:28les conséquences des choses.

00:10:29Eh bien, on en arrive là aujourd'hui.

00:10:32J'ai juste un truc.

00:10:34Le jour de la manifestation,

00:10:35autour du jour de la manifestation

00:10:37contre l'antisémitisme,

00:10:39il y avait un très gros salon aérien

00:10:41dans un pays arabe.

00:10:43Le président de la République

00:10:43n'est pas venu

00:10:44parce qu'il y a quand même

00:10:45une idée d'épicier.

00:10:47Vous savez,

00:10:47au lieu de défendre des vraies choses,

00:10:49on garde un côté épismar.

00:10:50Et donc il est allé essayer

00:10:52de vendre du matériel

00:10:54à des pays arabes.

00:10:55Il ne voulait pas trop les vexer

00:10:56en allant à une manifestation

00:10:57en soutien à Israël.

00:10:58Même si moi,

00:10:59j'étais tout à fait contrariée

00:11:01par le fait

00:11:01que le président de la République

00:11:02n'aille pas à la manifestation,

00:11:04je pense que faire un focus

00:11:05sur Emmanuel Macron

00:11:06par rapport à l'antisémitisme,

00:11:07c'est rendre service

00:11:08à tous ceux

00:11:08qui sont vraiment antisémites

00:11:10et qui font monter

00:11:10vraiment l'antisémitisme en France.

00:11:12Ne nous trompons pas

00:11:13quand même de cible.

00:11:14Moi, j'ai beaucoup plus peur

00:11:16de partis,

00:11:17de certains partis

00:11:18et de certains politiques

00:11:19qui prennent des positions

00:11:20que, si vous voulez,

00:11:22d'Emmanuel Macron.

00:11:23Enfin, l'exemple vient d'en haut,

00:11:24l'exemple vient de celui

00:11:25qui dirige notre pays

00:11:26qui n'a jamais eu de position

00:11:27très ferme sur ces sujets-là.

00:11:29Je pense que c'est rendre service

00:11:30à ceux qui oeuvrent aujourd'hui

00:11:32avec beaucoup de vivacité

00:11:35pour faire monter

00:11:36cet antisémitisme.

00:11:37Donc, on peut focaliser

00:11:38sur le président,

00:11:39mais ne nous trompons.

00:11:40Je ne m'occalise pas.

00:11:40Je rappelais quand même

00:11:41quelque chose

00:11:41qui, à l'époque,

00:11:42avait choqué une grande partie

00:11:43des Français.

00:11:45Dont moi.

00:11:45Je ne remettais pas en cause

00:11:46votre propos.

00:11:48Je parlais de manière générale.

00:11:49Je ne suis pas sûr

00:11:49que la reconnaissance

00:11:50d'un État palestinien...

00:11:53Je suis contre aussi.

00:11:54Mais ce que je veux dire,

00:11:54j'essaie juste d'avoir

00:11:55un peu de nuance

00:11:56pour faire la différence

00:11:57entre Emmanuel Macron

00:11:58et certains dirigeants

00:11:59de la LFI.

00:12:00Parce que si on ne fait pas de nuance,

00:12:01je vais juste finir

00:12:01et qu'on met tout le monde

00:12:02dans le même sac,

00:12:03on n'en sortira pas.

00:12:04Néanmoins,

00:12:05néanmoins,

00:12:05parce que je vais aller

00:12:07jusqu'au bout de mon propos

00:12:08si vous me permettez.

00:12:10On a Bouélem Sensal

00:12:11aujourd'hui

00:12:11qui est emprisonné

00:12:12en Algérie

00:12:13pour ses opinions.

00:12:14Imaginez le symbole.

00:12:15Nous, en France,

00:12:16on fait interdire

00:12:17un de nos philosophes.

00:12:18Qu'on soit d'accord ou pas

00:12:19avec M. Entoven.

00:12:21Il a des positions

00:12:22parfois que je partage

00:12:23ou d'autres non.

00:12:24Néanmoins,

00:12:24c'est un de nos philosophes.

00:12:26C'est un écrivain,

00:12:26un philosophe.

00:12:27C'est quelqu'un

00:12:27qui fait partie,

00:12:29si vous voulez,

00:12:29des gens qui amènent

00:12:30à réfléchir,

00:12:31qui amènent l'opinion.

00:12:32En plus,

00:12:33il n'a rien dit d'autre

00:12:34que ce que beaucoup pensent.

00:12:35Et donc,

00:12:36ça tomberait

00:12:37sous le coup de la loi.

00:12:38Et donc,

00:12:38en fait,

00:12:40aujourd'hui en France,

00:12:41on laisse un salon

00:12:43interdire

00:12:44la présence

00:12:45de M. Entoven.

00:12:46Vous voulez dire un élu ?

00:12:48On laisse interdire

00:12:49la présence

00:12:50de M. Entoven

00:12:51dans le salon.

00:12:52Donc, je veux dire,

00:12:52c'est quand même grave

00:12:53qu'il n'y ait pas plus

00:12:54même de réaction politique

00:12:56sur le sujet.

00:12:57Parce qu'on peut pleurer

00:12:57pour Bouélem Sensal

00:12:58à juste raison

00:12:59et d'ailleurs,

00:12:59je suis très inquiète

00:13:00et il faut rappeler

00:13:01tous les jours.

00:13:01Et le journaliste aussi

00:13:02de Sofout,

00:13:03M. Glecz,

00:13:04qui est un délit d'opinion.

00:13:04Voilà, exactement.

00:13:05Il faut rappeler

00:13:05tous les jours

00:13:05qu'ils sont incarcérés

00:13:07dans des conditions indignes

00:13:08pour un délit d'opinion.

00:13:10Et nous,

00:13:10en France,

00:13:11on ne réagit pas

00:13:12à, si vous voulez,

00:13:14ce fait grave

00:13:15contre un de nos philosophes

00:13:16qui porte aussi,

00:13:18si vous voulez,

00:13:18qui amène avec lui

00:13:19intellectuellement

00:13:20un certain nombre de Français.

00:13:21Mais tout ça

00:13:21date bien avant

00:13:23le 7 octobre.

00:13:24Je suis désolé de le dire.

00:13:25J'ai rappelé

00:13:25la manifestation

00:13:26très pro-islamophobe,

00:13:29anti-islamophobe

00:13:30où M. Mélenchon,

00:13:31d'ailleurs,

00:13:31était présent

00:13:32à la tête 2019.

00:13:34C'était en décembre 2019,

00:13:35bien avant le 7 octobre.

00:13:36Et bien avant le 7 octobre,

00:13:37il y avait des mouvements

00:13:38de boycott

00:13:39des produits israéliens,

00:13:40ça s'appelait BBS,

00:13:42contre lesquels

00:13:42moi j'ai parfaitement

00:13:43lutté au Conseil de Paris

00:13:44parce que c'était inadmissible.

00:13:46Mais cette petite musique

00:13:47de boycott,

00:13:48boycott des individus,

00:13:49boycott des marchandises,

00:13:52boycott des savoirs,

00:13:54tout ceci va dans le sens

00:13:55de l'antisémitisme.

00:13:56Manifestation sportive.

00:13:57Manifestation sportive.

00:13:58Manifestation sportive,

00:13:59tout à fait.

00:14:00On va se retrouver

00:14:00dans un instant,

00:14:01on va parler politique

00:14:02avec vous,

00:14:03Virginie Le Guet,

00:14:04et avec le cas Bayrou.

00:14:08Bayrou, Macron,

00:14:08je les ai mis un peu

00:14:09dans le même...

00:14:10Ah, ils sont dans un bateau.

00:14:12Amateurisme, légèreté...

00:14:13Non, mais vous vous trompez,

00:14:17je ne défends absolument pas

00:14:18le président ni M. Bayrou.

00:14:20J'ai essayé juste

00:14:21d'apporter un peu de nuance

00:14:22si vous voulez,

00:14:22parce que ce n'est pas

00:14:23la même chose,

00:14:23me semble-t-il,

00:14:24le comportement du président

00:14:25et le comportement

00:14:26de certains élus à la fiste.

00:14:27Ce n'est pas du tout

00:14:28ce que j'ai dit.

00:14:28On y revient dans un instant.

00:14:29A tout de suite.

00:14:29De retour avec vous

00:14:37dans le studio de Sud Radio

00:14:38et on va parler politique

00:14:400826 300 300.

00:14:42On attend vos appels,

00:14:43évidemment.

00:14:43Vous le savez,

00:14:44vous pouvez réagir également

00:14:45sur le Facebook de Sud Radio,

00:14:47sur l'application Sud Radio également.

00:14:490826 300 300.

00:14:51Qu'attendez-vous

00:14:52de l'après Bayrou ?

00:14:54On peut déjà imaginer

00:14:56ce qui peut se passer après.

00:14:58Virginie,

00:14:58vous vouliez parler

00:14:59de ces deux hommes

00:15:02qui sont à la tête du pays.

00:15:04Aujourd'hui,

00:15:05Emmanuel Macron

00:15:05et François Bayrou.

00:15:06Oui,

00:15:07le président de la République

00:15:08et le Premier ministre.

00:15:09Enfin,

00:15:10moi,

00:15:10je suis rentrée de vacances

00:15:11le jour où François Bayrou

00:15:12lâchait sa petite bombe

00:15:14et annonçait

00:15:14qu'il allait demander

00:15:15un vote de confiance.

00:15:16Et je me suis dit,

00:15:17un vote de confiance

00:15:18quand on est à 17%

00:15:19d'opinions favorables

00:15:21dans l'opinion publique ?

00:15:22D'où ça sort ?

00:15:23Seconde surprise

00:15:23quand j'ai entendu

00:15:24qu'Emmanuel Macron

00:15:25soutenait cette initiative.

00:15:27Alors,

00:15:27c'est le même Emmanuel Macron

00:15:28qui a lancé

00:15:30la dissolution

00:15:30de 2024.

00:15:32Et je me dis,

00:15:32mais attends,

00:15:33François Bayrou fait de la politique

00:15:35depuis, allez,

00:15:3650 ans

00:15:36et je suis gentille.

00:15:37Emmanuel Macron,

00:15:38il est président de la République

00:15:39depuis 2017.

00:15:40Mais qu'ont appris

00:15:41ces deux hommes

00:15:42de la politique ?

00:15:43Qu'est-ce qu'ils pensent ?

00:15:44Qu'il suffit

00:15:44d'avoir une idée

00:15:46un matin ?

00:15:47Une intuition ?

00:15:48Une envie ?

00:15:48Une colère ?

00:15:49Un ressentiment ?

00:15:50Un orgueil blessé ?

00:15:51Pour prendre des décisions

00:15:52qui sont totalement folles ?

00:15:53Il est fou

00:15:54d'avoir décidé

00:15:54la dissolution

00:15:55en 2024

00:15:56après les résultats

00:15:57des Européennes

00:15:58et il est fou

00:15:58que François Bayrou

00:15:59ait décidé

00:16:01de demander

00:16:01un vote de confiance

00:16:02avant même

00:16:02l'examen budgétaire.

00:16:04Le courage aurait été

00:16:05d'aller à la discussion budgétaire,

00:16:06déjà,

00:16:07de prendre son bâton

00:16:08de pèlerin tout l'été

00:16:09et d'aller convaincre

00:16:10qui des partis

00:16:11du bien fondé

00:16:13ou du mauvais fondé

00:16:14de son budget.

00:16:15Ça se discute.

00:16:16Mais déclarer

00:16:17avant même la discussion

00:16:18sans même d'ailleurs

00:16:19que le budget

00:16:21à part les grandes lignes

00:16:22ait été défendu,

00:16:23plaidé auprès des partis

00:16:24qu'il allait demander

00:16:25un vote de confiance

00:16:26c'était perdu d'avance.

00:16:27Et je ne sais pas,

00:16:28vraiment,

00:16:29je m'interroge

00:16:30sur ces apportis sorciers

00:16:32qui sont à la tête

00:16:32du gouvernement

00:16:33et en fait

00:16:34je m'interroge aussi

00:16:35sur l'état d'esprit

00:16:36des Français

00:16:36quand ils voient ça

00:16:37parce que les Français

00:16:38ils sont très politiques,

00:16:40très malins,

00:16:40ils comprennent très bien

00:16:41ce qui se passe

00:16:41et quand ils voient

00:16:42ceux qui nous gouvernent

00:16:43et là je parle

00:16:44des deux plus hautes

00:16:44fonctions de l'État

00:16:45je pense qu'ils sont atterrés.

00:16:48Ils ne sont même plus en colère

00:16:49ils sont atterrés.

00:16:51C'est ce que disait

00:16:52Christine Bouillaud

00:16:53hier

00:16:53qui était dans nos studios

00:16:55qui se balade

00:16:56un petit peu partout

00:16:56dans le sud-ouest

00:16:58et qui disait

00:16:59qu'elle était

00:16:59très très frappée

00:17:01de ce que les Français

00:17:01lui disaient

00:17:02et qui va tout à fait

00:17:03dans ce sens-là.

00:17:06Mais oui,

00:17:06alors je ne sais pas

00:17:07si c'est de la déconnexion,

00:17:08je ne sais pas

00:17:08si c'est de l'incompétence

00:17:11professionnelle

00:17:12parce que malgré tout

00:17:13c'est une profession

00:17:13la politique.

00:17:14Je ne sais pas

00:17:15si c'est juste

00:17:16de la désinvolture,

00:17:18de la légèreté,

00:17:19du mépris pour les Français

00:17:20mais voilà

00:17:21on va arriver lundi

00:17:23à un résultat

00:17:24qui à mon avis

00:17:24est écrit d'avance.

00:17:25On va attendre

00:17:26un nouveau Premier ministre,

00:17:28on va retarder

00:17:29le vote du budget

00:17:29quoi qu'il en parle,

00:17:30on va finalement

00:17:31se retrouver

00:17:32dans la même équation

00:17:33avec un nouveau Premier ministre

00:17:34et ainsi de suite

00:17:35et ainsi de suite

00:17:35c'est vraiment

00:17:36la roue infernale,

00:17:37le hamster

00:17:38dans la roue infernale.

00:17:39Le problème

00:17:39c'est que le hamster

00:17:39ce sont les Français.

00:17:40Oui, Laurence ça y est.

00:17:42Écoutez, moi je pense

00:17:43que la décision

00:17:45totalement suicidaire

00:17:46de François Bayrou

00:17:47enfin il l'a actée

00:17:48depuis longtemps

00:17:49c'est-à-dire que

00:17:50déjà il a fait son budget

00:17:52tout seul

00:17:52en catimini

00:17:53comme ça

00:17:53avec deux trois technos

00:17:55et tout le monde

00:17:56a découvert

00:17:56même ses propres ministres

00:17:58et le bloc central

00:18:00qui était censé le soutenir

00:18:01quand même

00:18:01il n'a pris aucune garantie

00:18:02auprès du bloc central

00:18:03en construisant un budget

00:18:04et avec deux mesures

00:18:06enfin une mesure

00:18:07harakiri

00:18:07avec la mesure

00:18:08des deux jours fériés

00:18:09où on savait très bien

00:18:10que c'était totalement explosif

00:18:11quand il a annoncé

00:18:12les deux jours fériés

00:18:13je me suis dit

00:18:13bon ok

00:18:13il veut partir

00:18:14et ensuite

00:18:16de choisir

00:18:17dans un deuxième temps

00:18:18un vote de confiance

00:18:19qui est beaucoup plus dangereux

00:18:21qu'un vote

00:18:22si vous voulez

00:18:22qu'une censure

00:18:24je me suis dit

00:18:25là vraiment

00:18:26c'est pas qu'il veut partir

00:18:26mais il veut partir

00:18:27encore plus vite

00:18:28alors je me suis dit

00:18:28en fait

00:18:29il prépare la présidentielle

00:18:30il veut partir

00:18:31comme un héros

00:18:32celui qui aura essayé

00:18:33de sauver la France

00:18:34sauver le budget

00:18:35formidable

00:18:37le seul qui a compris

00:18:38qu'on avait vraiment un problème

00:18:39le seul qui aime les jeunes

00:18:40contre les boomers

00:18:41mais après

00:18:42quand je l'ai écouté

00:18:43notamment

00:18:43dans son premier 20h

00:18:45je me suis dit

00:18:45en fait

00:18:46il est peut-être

00:18:46en plus totalement déconnecté

00:18:48parce que

00:18:49imaginer

00:18:50que les français

00:18:51vont lui être gré

00:18:52de ce qu'il a fait

00:18:53mais c'est une folie

00:18:54tout le monde

00:18:55est furax

00:18:56parce que

00:18:57même si

00:18:58la probabilité

00:18:59de faire voter un budget

00:19:00était tendue

00:19:01là

00:19:03il a complètement

00:19:04enlevé

00:19:04toute possibilité

00:19:05de débat

00:19:07c'est-à-dire

00:19:07qu'il a coupé

00:19:08l'herbe sous le pied

00:19:09aux gens

00:19:10qui le soutenaient

00:19:11donc il emporte avec lui

00:19:12d'ailleurs

00:19:12le bloc central

00:19:13qui est maintenant

00:19:13complètement embêté

00:19:14en disant

00:19:15bah ouais

00:19:15bon ok

00:19:16on va voter la confiance

00:19:16un truc

00:19:17on sait même pas

00:19:17ce qu'il va dire derrière

00:19:18après il a rétropédalé

00:19:19en nous expliquant

00:19:20que c'était pas

00:19:20un vote de confiance

00:19:21que ça s'appelait comme ça

00:19:22mais que ce n'était pas

00:19:23demander la confiance

00:19:25enfin vous voyez

00:19:25tout ça est totalement

00:19:26lunaire

00:19:27mais qu'est-ce qu'on va

00:19:28en retenir

00:19:29c'est toute la classe politique

00:19:31qui va être

00:19:32si vous voulez

00:19:32mise en cause

00:19:33dans ce moment-là

00:19:34parce que son action

00:19:35en lui a précipité

00:19:37et a ouvert

00:19:37le champ aux extrêmes

00:19:39extrême gauche

00:19:39extrême droite

00:19:40pour hop

00:19:40se remettre en action

00:19:42on veut une dissolution

00:19:43on veut la sortie du président

00:19:44on a le mouvement

00:19:45du 10 septembre

00:19:46qui va être

00:19:46à mon avis compliqué

00:19:48et celui du 18 aussi

00:19:49donc j'hésite

00:19:50entre suicidaire

00:19:51ou déconnecté

00:19:51mais en fait

00:19:52peut-être qu'il est les deux

00:19:53alors on a Hervé

00:19:54en ligne avec nous

00:19:54bonjour Hervé

00:19:55vous nous appelez

00:19:56d'Anthony

00:19:56oui

00:19:57alors qu'est-ce que

00:19:59ça vous inspire

00:20:00ce qu'on est en train

00:20:00de dire

00:20:02non non

00:20:03moi je suis assez rationnel

00:20:04je suis historien

00:20:05donc je n'arrive pas

00:20:06à comprendre

00:20:07pourquoi

00:20:07ils baissent les bras

00:20:09comme ça

00:20:10et qu'ils prennent

00:20:11un certain nombre

00:20:12de mesures

00:20:12pour faire

00:20:13des vraies économies

00:20:14structurelles

00:20:16dans le fonctionnement

00:20:17de l'État

00:20:17mais vous voyez

00:20:18je ne sais pas

00:20:19alors c'est peut-être

00:20:20parce qu'il y a

00:20:21un marché

00:20:21entre le président

00:20:23et puis une partie

00:20:24de la classe politique

00:20:27qui profite largement

00:20:28des bienfaits

00:20:29de la République française

00:20:30mais sinon je ne vois pas

00:20:32je ne comprends pas

00:20:33ou il ne veut pas

00:20:34se dédire

00:20:34voilà

00:20:35enfin j'y comprends pas

00:20:37mais à ce niveau-là

00:20:38on comprend les choses

00:20:39mais c'est parce qu'on ne veut

00:20:40pas faire en fait

00:20:41mais c'est

00:20:43voilà

00:20:44mais c'est en même temps

00:20:45si vous voulez

00:20:45se suicider politiquement

00:20:47comme ça

00:20:48c'est incompréhensible

00:20:49vous le prenez

00:20:50comme du mépris aussi

00:20:52pour les Français

00:20:53oui oui

00:20:54parce qu'ils pensent

00:20:55parce qu'ils pensent

00:20:56si vous voulez

00:20:57alors c'est

00:20:58dans la population

00:20:59il y a des gens

00:21:00qui ne suivent pas

00:21:01l'actualité

00:21:01qui ne comprennent pas beaucoup

00:21:02mais il y a beaucoup de gens

00:21:03qui contrairement à ce qu'ils pensent

00:21:05qui suivent

00:21:05et qui comprennent très bien

00:21:06bien sûr

00:21:07on a beaucoup d'informations

00:21:08bien sûr

00:21:08enfin bon

00:21:09il y a beaucoup de canaux

00:21:11qui nous permettent

00:21:11de nous renseigner

00:21:12on lit etc

00:21:13et donc si vous voulez

00:21:14les gens relativement cultivés

00:21:18ils arrivent à savoir

00:21:19quand même ce qui se passe

00:21:20le 10 septembre

00:21:26vous ferez grève

00:21:27vous bloquerez

00:21:28vous serez engagé

00:21:30ou pas

00:21:30vous resterez chez vous

00:21:31toutes les mires éteintes

00:21:32sans vous nourrir

00:21:33et sans carte bleue

00:21:34comment

00:21:36non non

00:21:37on plaisantait

00:21:38sans carte bleue

00:21:39puisqu'il est recommandé

00:21:40donc de ne pas consommer

00:21:41ce jour là

00:21:42si moi je consommerais

00:21:44ben non

00:21:44je ne le savais pas

00:21:45mais je le ferais

00:21:46oui bien sûr

00:21:47bon

00:21:47d'accord

00:21:48tout ça

00:21:49tout ça

00:21:50n'est pas très sérieux

00:21:51si vous voulez

00:21:52ça se donne

00:21:53des airs de révolutionnaire

00:21:54mais c'est pas

00:21:55enfin bon

00:21:55maintenant

00:21:56c'est vrai qu'il y en a

00:21:57qui veulent le chaos

00:21:58moi aussi

00:21:58comme ça

00:21:59je l'analyse

00:22:00merci Hervé

00:22:02de votre appel

00:22:03Jérôme

00:22:04oui

00:22:04un mot très rapide

00:22:05pour dire que

00:22:07que ce soit

00:22:07Michel Barnier

00:22:08que ce soit

00:22:09François Bayrou

00:22:10que ce soit

00:22:10Tartampion

00:22:11ça ne changera strictement rien

00:22:13le péché originel

00:22:14c'est la dissolution

00:22:15de 2024

00:22:16il y avait déjà eu

00:22:17un premier avertissement

00:22:18en 2022

00:22:19puisque

00:22:19il n'y avait pas de majorité absolue

00:22:22il n'y avait qu'une majorité relative

00:22:23après une élection présidentielle

00:22:25c'est très rare

00:22:25depuis le quinquennat

00:22:27ça ne arrive quasiment jamais

00:22:28oui mais il n'y avait pas de quinquennat

00:22:30c'était le septennat

00:22:31c'était le double septennat

00:22:32bon

00:22:32et donc

00:22:33à ce moment-là

00:22:34Emmanuel Macron aurait dû réagir

00:22:36il aurait dû aller chercher

00:22:37évidemment LR

00:22:38alors je ne sais pas

00:22:39si LR était prêt

00:22:39à négocier ou pas

00:22:40mais en tout cas

00:22:41il aurait dû essayer

00:22:42de construire

00:22:43dès 2022

00:22:44un projet

00:22:45de gouvernement

00:22:46et une majorité

00:22:47stable

00:22:47ça n'a pas été le cas

00:22:49rebelote en 2024

00:22:50mais en pire

00:22:51puisque les choses se sont aggravées

00:22:53et là on n'a plus de majorité

00:22:54mais c'est insupportable

00:22:56aucun premier ministre

00:22:58quel qu'il soit

00:22:59quelle que soit sa couleur politique

00:23:01ne peut tenir

00:23:02dans ce contexte-là

00:23:03donc

00:23:04moi je suis

00:23:05plutôt sur la ligne

00:23:06que Pépé Cress

00:23:07en disant

00:23:07in fine

00:23:09c'est au président

00:23:10de remettre en jeu

00:23:11son mandat

00:23:13c'est assez clair

00:23:13pour l'instant

00:23:14il se refuse à faire

00:23:15c'est sa responsabilité

00:23:16on va y revenir

00:23:17et puis on va penser aussi

00:23:18à nos entreprises

00:23:19et avec Laurence Saillet

00:23:20on va voir l'appel

00:23:21des patrons

00:23:22contre le gâchis économique

00:23:24et le gâchis économique

00:23:26pour ces entreprises

00:23:28à tout de suite

00:23:29sur Sud Radio

00:23:29Sud Radio

00:23:32le 10h midi

00:23:33mettez-vous d'accord

00:23:35Valérie Expert

00:23:36voilà

00:23:37juste un mot

00:23:38c'est bien la mère de Besançon

00:23:39Anne Vigneault

00:23:40qui a interdit

00:23:41la venue de Raphaël Enthoven

00:23:43à ce salon du livre

00:23:46Raphaël Enthoven

00:23:47vient de publier

00:23:48un message sur X

00:23:49en posant la question

00:23:51à la mère de Besançon

00:23:53pensez-vous avoir défendu

00:23:54la démocratie

00:23:55en empêchant un écrivain

00:23:56de venir parler de sa mère

00:23:57puisqu'il vient d'écrire

00:23:58un livre sur le décès

00:24:00de sa mère

00:24:01sur la maladie de sa mère

00:24:02sous le prétexte

00:24:03que vous ne partagez pas

00:24:04son opinion

00:24:05c'est exactement ça

00:24:07et il a appris

00:24:07qu'elle avait annulé

00:24:09elle-même sa venue

00:24:10à une conférence

00:24:11qu'il avait donnée

00:24:12quelques jours auparavant

00:24:15donc ces gens

00:24:16sont d'un sectarisme

00:24:17d'une lâcheté

00:24:18ils sont lâches

00:24:19absolument

00:24:20bon

00:24:21fermons ce dossier

00:24:23et parlons donc

00:24:24vous n'êtes pas exprimé

00:24:25mon cher Arnaud

00:24:27sur le cas Bayrou

00:24:30et sur cette décision

00:24:32encore une fois

00:24:33là il a dit ce matin

00:24:34qu'il s'était sacrifié

00:24:35pour le budget

00:24:36oui mais c'est ça

00:24:36c'est un sacrifice

00:24:37qu'il a fait

00:24:37oui c'est sacrificiel

00:24:38c'est le premier ministre

00:24:41sacrificiel

00:24:41le problème de Bayrou

00:24:43c'est que pendant

00:24:44allez on va être gentil

00:24:4640 ans

00:24:4750

00:24:47oui 50

00:24:48bon allez 40

00:24:49je vous l'ai fait à 50

00:24:51il nous a vendu

00:24:53vous allez voir

00:24:54ce que vous allez voir

00:24:55le jour où je vais arriver

00:24:56au pouvoir

00:24:57on va tout changer

00:24:58parce que

00:24:59en réalité c'est un problème

00:24:59de méthode

00:25:00et ben voilà on a vu

00:25:01alors là pour le coup

00:25:03merci

00:25:03moi j'ai pas vu la méthode

00:25:04justement

00:25:04on a rien vu

00:25:06on a rien vu

00:25:07et je suis d'accord

00:25:08avec ce qui a été dit

00:25:09il y a un côté

00:25:10suicide politique

00:25:11pourquoi

00:25:12déjà moi

00:25:13le vote de confiance

00:25:15bon évidemment

00:25:15ça c'était

00:25:16l'événement fondateur

00:25:18mais l'attaque

00:25:19contre les boomers

00:25:20pourquoi ?

00:25:21pour rappeler à nos auditeurs

00:25:22quand même

00:25:22ça va faire beaucoup

00:25:23mobiliser lundi

00:25:24le socle commun

00:25:25c'est son propre électorat

00:25:26et ben voilà

00:25:2770% des retraités

00:25:30votent

00:25:31pour le président

00:25:32de la république

00:25:32et pour le socle commun

00:25:34c'est

00:25:35les boomers

00:25:36puisqu'il faut en parler d'eux

00:25:37c'est quand même

00:25:38les boomers

00:25:38qui ont

00:25:39permis

00:25:40le front républicain

00:25:42parce que

00:25:43quand vous regardez

00:25:44les résultats

00:25:45dans les circonstances

00:25:46si le RN

00:25:47perd dans une centaine

00:25:48de circonscriptions

00:25:49à moins d'un point

00:25:50c'est parce que

00:25:51l'électorat boomer

00:25:52s'est déplacé

00:25:52et a joué

00:25:53le front républicain

00:25:55c'est ce même électorat

00:25:56qui à chaque fois

00:25:58a permis

00:25:58au président

00:25:59de la république

00:26:00mais avant

00:26:00au candidat

00:26:02de la droite

00:26:03on se rappelle

00:26:04de la primaire

00:26:05de la droite

00:26:05avec monsieur

00:26:07François Fillon

00:26:08il avait gagné

00:26:09parce qu'il y avait

00:26:10les plus de 85 ans

00:26:11qui s'étaient mobilisés

00:26:12pour lui

00:26:13voilà

00:26:14il faut se rappeler

00:26:15plus de 85 ans

00:26:16il ne va pas

00:26:16rien à voir

00:26:17beaucoup

00:26:17c'est toujours pareil

00:26:19vous savez pourquoi

00:26:19l'espérance de vie

00:26:20est à 80 ans

00:26:21il faut faire attention

00:26:22quand on parle

00:26:23parce que

00:26:23je veux bien

00:26:26des plus de 65 ans

00:26:27mais les plus de 85 ans

00:26:29vous vous trompez

00:26:30et encore une fois

00:26:30il faut faire attention

00:26:31quand on dit quelque chose

00:26:32parce que vous savez

00:26:33il y a des chiffres

00:26:34et on sait par exemple

00:26:34que Nicolas Sarkozy

00:26:35a gagné l'élection présidentielle

00:26:37grâce aux plus de 75 ans

00:26:38en 2007

00:26:39c'est déjà mieux

00:26:39voilà

00:26:40ils ont vieilli

00:26:41ça ne vous a pas échappé

00:26:4210 ans plus tard

00:26:44et même

00:26:44on votait pour

00:26:45on votait pour

00:26:46monsieur François Fillon

00:26:47on le sait

00:26:48parce que

00:26:48vous savez

00:26:48il fallait s'inscrire

00:26:49pour la primaire de la droite

00:26:50mais c'est gentil

00:26:50pour votre intervention

00:26:52donc vous vérifierez les chiffres

00:26:53et donc vous êtes

00:26:55aujourd'hui

00:26:56exactement

00:26:57et en plus

00:26:57l'électorat est en train

00:26:58justement de changer

00:27:00puisque cet électorat

00:27:00commence à être

00:27:01extrêmement âgé

00:27:02et on voit

00:27:03qu'il va y avoir

00:27:04un changement

00:27:04dans la sociologie du vote

00:27:06et la part des jeunes

00:27:07qui pour coup

00:27:08votent beaucoup plus

00:27:09pour monsieur Mélenchon

00:27:12en revanche

00:27:13vont prendre une part

00:27:14prépondérante

00:27:14dans les votes

00:27:15et donc

00:27:16on est au bord

00:27:17d'un changement sociologique

00:27:18extrêmement important

00:27:20surtout pour la sociologie politique

00:27:21ceux qui vont

00:27:22le moins bénéficier

00:27:23c'est

00:27:24la droite

00:27:25et puis

00:27:26c'est

00:27:27le rassemblement national

00:27:28parce que

00:27:28ce n'est pas

00:27:29un bon écueil

00:27:31sociologique

00:27:31pour eux

00:27:32d'où peut-être aussi

00:27:33la demande

00:27:34perpétuelle

00:27:35du rassemblement national

00:27:36d'organiser des élections

00:27:38d'émissions

00:27:38présidentielles

00:27:39anticipées

00:27:40parce que

00:27:41dans 5 ans

00:27:42la fenêtre sociologique

00:27:45ce sera fermé

00:27:45pour le RN

00:27:46le RN a un électorat jeune

00:27:47aussi très important

00:27:48c'est ce que j'allais dire

00:27:49justement

00:27:50c'est bien aussi

00:27:51de le dire

00:27:51l'électorat

00:27:53ce sont plutôt

00:27:54les 27-35

00:27:55c'est-à-dire que

00:27:56les 18-25

00:27:57c'est soit Mélenchon

00:27:59soit en partie aussi

00:28:00le président de la république

00:28:01avait bénéficié

00:28:02d'un vote

00:28:03des primo-votants

00:28:04ça c'est en train

00:28:05de changer aussi

00:28:06parce que le pourcentage

00:28:07de participation

00:28:08chez les jeunes

00:28:08en tout cas

00:28:09chez les 18-25 ans

00:28:10est extrêmement faible encore

00:28:11alors je ne sais pas

00:28:12s'il augmentera

00:28:12la prochaine fois

00:28:13j'espère

00:28:14il y a une forte mobilisation

00:28:15de la part de la France Insoumise

00:28:16qui va faire des inscriptions

00:28:17sur les listes électorales

00:28:18ça reste encore largement inférieur

00:28:20ça leur a bénéficié

00:28:22notamment sur les départements

00:28:24périurbains

00:28:25où ils ont fait

00:28:26un gros boulot

00:28:27de mobilisation

00:28:27d'inscription

00:28:28sur les listes électorales

00:28:29et ça leur a bénéficié

00:28:30puis il y a eu

00:28:31plusieurs centaines de milliers

00:28:33de nouveaux votants

00:28:34dans ces territoires

00:28:35et ça a bénéficié

00:28:36la France Insoumise

00:28:37et les facs sont gangrénées

00:28:38par l'extrême gauche

00:28:38donc comme ça

00:28:40vous avez vu la rentrée

00:28:40de Sciences Po

00:28:40ah bah c'est

00:28:41franchement

00:28:42mais ils se déguisent

00:28:43Sciences Po

00:28:43c'est le carnaval

00:28:44c'est tous les ans

00:28:45il y a un nouveau truc

00:28:46il y a une nouvelle thématique

00:28:46parce que la droite

00:28:48elle ne sait pas parler aux jeunes

00:28:50la droite

00:28:51quand vous lui parlez de TikTok

00:28:52il dit

00:28:52oh non on ne veut pas

00:28:53ça fait bizarre

00:28:54c'est pas notre image

00:28:56les responsables politiques

00:28:57lorsque vous leur dites

00:28:58d'aller sur les réseaux sociaux

00:29:00pour aller chercher des jeunes

00:29:01se montrer

00:29:02ils sont très réticents

00:29:04chez les républicains

00:29:05ah bah oui

00:29:06je parle de la droite

00:29:09je parle de la droite

00:29:10je ne parle pas de l'extrême droite

00:29:11je les appelle encore extrême droite

00:29:13mais ça après

00:29:14on peut aussi en débattre

00:29:15ce que je veux dire par là

00:29:16c'est que

00:29:17si vous voulez

00:29:18on a quand même aujourd'hui

00:29:19un parti de droite républicaine

00:29:21très vieillissant

00:29:22parce que de toute façon

00:29:23excusez-moi de vous le dire

00:29:24qui encore aujourd'hui

00:29:26a une image de jeunesse

00:29:28au sein du parti

00:29:29je n'ai rien contre les gens

00:29:31qui sont plus âgés

00:29:31mais je veux dire

00:29:32on parlait tout à l'heure

00:29:33de longévité politique

00:29:34monsieur Barnier

00:29:35en 1973

00:29:37si vous voulez

00:29:38il a été élu

00:29:39pour la première fois

00:29:40je n'ai rien contre monsieur Barnier

00:29:42mais on ne va pas attirer les jeunes

00:29:43en faisant comme ça

00:29:44et si vous voulez

00:29:45ce nettoyage

00:29:46qu'il y a à chaque fois

00:29:47des jeunesses qui émergent

00:29:48si vous êtes jeune à droite

00:29:49si vous êtes visible

00:29:50si vous passez à la télé

00:29:51si vous êtes une femme

00:29:52je peux vous dire

00:29:53qu'on essaie bien vite

00:29:54de vous mettre de côté

00:29:54donc on est dans un entre-soi

00:29:56de gens déconnectés

00:29:57de niveau sociétal aussi

00:29:58par rapport aux évolutions sociétales

00:30:00qui ne sont pas du tout

00:30:01et Nicolas Sarkozy

00:30:03l'a dit d'ailleurs

00:30:03dans son interview

00:30:04dans le Figaro

00:30:05il a dit attention

00:30:06parce que la société évolue

00:30:08et la droite

00:30:08si elle reste sur ses

00:30:09on va dire

00:30:10sur son conservatisme

00:30:12totalement déconnecté

00:30:13de la France

00:30:13ça va très mal se passer

00:30:15un parti

00:30:17ça reste quand même

00:30:18une culture politique

00:30:18tout d'un coup

00:30:19le parti communiste

00:30:20parce que les gens ont bougé

00:30:21il ne va pas commencer

00:30:21pour la privatisation

00:30:24il ne va pas commencer

00:30:25avec la société

00:30:25excusez-moi

00:30:26mais mariage pour tous

00:30:27excusez-moi

00:30:28heureusement encore

00:30:28qu'aujourd'hui

00:30:29dans la société

00:30:29on devrait être clair

00:30:31sur le sujet

00:30:31justement

00:30:32j'aurais souhaité

00:30:33que les gens de droite

00:30:34soient clairs sur le sujet

00:30:35parce que manifester le lundi

00:30:37et monter sur scène

00:30:38avec sa veste rouge

00:30:38pour monsieur Wauquiez

00:30:39ou monsieur Copé

00:30:41et le lendemain

00:30:41expliquer que non

00:30:42pas du tout

00:30:43c'est une connerie

00:30:43ils auraient soutenu

00:30:44la manifestation

00:30:45contre le mariage pour tous

00:30:46mais pas si c'était trompé

00:30:47dont auquel etc

00:30:48faire attention

00:30:49soit on veut avoir

00:30:51un socle idéologique

00:30:52et on s'y tient

00:30:54parce qu'on appartient

00:30:54à une famille politique

00:30:55je reprendrai la phrase

00:30:56d'un de vos champions

00:30:57imagine-t-on le général de Gaulle

00:30:59favorable

00:31:00au mariage pour tous

00:31:01c'est vrai que Marine Le Pen

00:31:02sur ses faits de société

00:31:04est beaucoup plus cohérente

00:31:05c'est-à-dire qu'elle n'a jamais été

00:31:06contre le mariage pour tous

00:31:07sa nièce

00:31:08elle est beaucoup plus ouverte

00:31:09c'est elle qui est allée manifester

00:31:11c'est Marion Maréchal

00:31:12qui est allée manifester

00:31:13qui s'appelait Le Pen

00:31:13d'ailleurs à l'époque

00:31:14Marion Maréchal Le Pen

00:31:15qu'elle a oublié en passant

00:31:17peu importe

00:31:18mais à l'époque

00:31:19Marine Le Pen

00:31:19ne s'était pas prononcée

00:31:20sur le mariage pour tous

00:31:21et elle a une évolution

00:31:23de la société

00:31:23à mon avis

00:31:24qui est beaucoup plus

00:31:25100% du bureau politique

00:31:27donc Marine Le Pen

00:31:28allait voter contre le mariage

00:31:29pour tous

00:31:29avec la présence

00:31:30d'Abrillois

00:31:31mais elle n'était pas

00:31:33allée manifester

00:31:34non elle n'était pas

00:31:34allée manifester

00:31:35parce qu'elle avait dit

00:31:35c'est pas le rôle

00:31:36de la présidente du rassemblement

00:31:37elle avait envoyé

00:31:38elle avait envoyé

00:31:38il faut évoluer

00:31:40avec la société

00:31:41et Bill Débriois

00:31:42qui était là

00:31:43lors des manifestations

00:31:44et de son compagnon

00:31:45de l'époque

00:31:46Louis Alliot

00:31:47je pense qu'au fond d'elle-même

00:31:49ce genre de fait de société

00:31:50d'évolution de la société

00:31:51alors pour le bien

00:31:52ou pour le mal des gens

00:31:53ne la touche pas particulièrement

00:31:55non parce que l'électorat

00:31:56en vérité

00:31:56l'électorat RN

00:31:57est un électorat populaire

00:31:59qui est beaucoup moins

00:32:00conservateur

00:32:01sur les problèmes de société

00:32:03je voudrais qu'on parle

00:32:04de ce

00:32:05alors les bras m'en sont tombés

00:32:06le gouvernement envisage

00:32:07une surprime d'assurance

00:32:08de 5%

00:32:09pour couvrir les dégâts

00:32:11des émeutes

00:32:11alors je vous rappelle

00:32:12qu'il y a des émeutes

00:32:13qui sont attendues

00:32:14ou en tout cas

00:32:15des dégâts vraisemblables

00:32:16le 10 septembre prochain

00:32:18et donc le gouvernement

00:32:18envisage la création

00:32:20d'un fonds de réassurance

00:32:21financé par une surprime

00:32:23d'assurance

00:32:23de 5%

00:32:24donc on va payer

00:32:25encore pour

00:32:26enfin

00:32:27c'est démentiel

00:32:29quoi

00:32:29c'est pas fait

00:32:31c'est pas fait

00:32:32mais enfin

00:32:32rien que de l'envisager

00:32:33on est dans une période

00:32:35où on n'en peut plus

00:32:36moi quand j'ai lu ça

00:32:37je me suis dit

00:32:38est-ce qu'on veut vraiment

00:32:39là

00:32:39foutre les français

00:32:41mais complètement

00:32:42les rendre fous

00:32:43les rendre fous

00:32:43et les envoyer dans la rue

00:32:44c'est la pire des choses

00:32:45qu'on puisse annoncer

00:32:46parce que

00:32:47il faut quand même savoir

00:32:49que

00:32:49alors qu'on l'a

00:32:50il y a déjà un rejet

00:32:52énorme

00:32:52si vous voulez

00:32:53de toutes les décisions

00:32:53qui sont prises

00:32:54et du fonctionnement politique

00:32:55tout le monde est très en colère

00:32:56et en plus

00:32:57on leur explique

00:32:58et écoutez

00:32:58on n'a pas su gérer

00:33:00l'ordre public

00:33:00bon rien

00:33:01je ne dis rien

00:33:02des forces de l'ordre

00:33:02qui ont fait

00:33:03un maximum

00:33:04mais je suis en soutien total

00:33:05par rapport à leur action

00:33:06mais vous comprenez

00:33:08bon on n'est pas à la hauteur

00:33:09on ne s'est pas fait respecter

00:33:10la république

00:33:11partout dans le territoire

00:33:12ben vous allez passer à la caisse

00:33:13donc là je pense

00:33:15qu'on rentre dans un truc

00:33:16complètement délirant

00:33:17mais sur les émeutes

00:33:19de toute façon

00:33:19on n'a pas été clair

00:33:21après les émeutes

00:33:21on n'a jamais vraiment su

00:33:23combien

00:33:24qui

00:33:25qui a été condamné

00:33:27combien de temps

00:33:28etc

00:33:29parce que c'est aux émeutiers

00:33:30de payer

00:33:30alors bien sûr

00:33:31pour la plupart

00:33:32ils sont insolvables

00:33:32écoutez

00:33:35qui ça touche

00:33:36alors il faut savoir

00:33:37qui ça touche

00:33:38cette affaire de surprime

00:33:39d'abord

00:33:39c'est absolument scandaleux

00:33:41j'espère que ça n'ira pas

00:33:42jusqu'au bout

00:33:42mais qui ça touche

00:33:43ça touche

00:33:44les commerçants

00:33:45des grandes villes

00:33:46car ce sont eux

00:33:47qui sont en difficulté

00:33:48on leur demande

00:33:49de fermer leur commerce

00:33:50si vous ne fermez pas

00:33:52vous êtes cassés

00:33:52donc vous êtes obligés

00:33:53de fermer

00:33:53donc ça fait un jour

00:33:54moins de recettes

00:33:55donc déjà

00:33:56leur chiffre d'affaires

00:33:57est en baisse

00:33:57vous regardez

00:33:57tous les centres-villes

00:33:59des grandes villes françaises

00:34:00le petit commerce

00:34:02de centre-ville

00:34:03est en grande difficulté

00:34:04il y a des fermetures

00:34:05y compris à Paris

00:34:06on le voit tous les jours

00:34:07Paris, Lyon, Marseille

00:34:08etc

00:34:09Jérôme vous conviendrez

00:34:09que ce n'est pas que les émeutes

00:34:10et que c'est aussi l'implantation

00:34:12dans les campagnes

00:34:13des supermarchés

00:34:14je donne la conjointure

00:34:15de ces gens-là

00:34:16qui ont déjà des difficultés

00:34:17à recruter

00:34:18quand ça marche bien

00:34:19et quand ça marche mal

00:34:20ils sont obligés de fermer

00:34:21et personne ne vient

00:34:22en soutien

00:34:23de leur commerce

00:34:24donc on leur impose

00:34:26en plus

00:34:26une surprime

00:34:27d'assurance

00:34:28qui va peser

00:34:29sur leurs dépenses

00:34:31alors que leurs recettes

00:34:32sont en baisse partout

00:34:33on va vous l'imposer

00:34:35à vous aussi

00:34:35à vous particulièrement

00:34:36c'est tout le monde

00:34:37ça va toucher surtout

00:34:38les commerçants

00:34:40mais non

00:34:40ça va toucher tout le monde

00:34:41mais si

00:34:42mais si

00:34:42c'est la surprime

00:34:45de la capacité de l'Etat

00:34:46à pouvoir aussi protéger

00:34:47les gens

00:34:48c'est encore plus important

00:34:49sur les commerçants

00:34:50ça ne sera pas 5%

00:34:51sur les commerçants

00:34:52ça sera 5% en moyenne

00:34:53en moyenne

00:34:54on va y revenir

00:34:55dans un instant

00:34:56436 bureaux de tabac

00:34:57370 banques

00:34:58200 magasins alimentaires

00:35:00200 boutiques de vêtements

00:35:01118 opticiens

00:35:03ce que disait

00:35:03Laurence Sayet

00:35:04c'est effectivement

00:35:05la faillite de l'Etat

00:35:06à organiser aussi

00:35:08la protection

00:35:08de ces commerces

00:35:09et on ne jette

00:35:10évidemment pas

00:35:11la pierre

00:35:11aux forces de l'ordre

00:35:12mais 5%

00:35:13de surprime

00:35:14d'assurance

00:35:15pour couvrir

00:35:15ces dégâts

00:35:16Marine Le Pen

00:35:20dit ce gouvernement

00:35:20n'a décidément

00:35:21aucune limite

00:35:22à la provocation

00:35:23et au mépris

00:35:23à l'égard des français

00:35:240826 300 300

00:35:27appelez-nous

00:35:27si vous voulez réagir

00:35:28à ce sujet

00:35:29à tout de suite

00:35:29Sud Radio

00:35:32le 10h midi

00:35:33mettez-vous d'accord

00:35:35Valérie Expert

00:35:36et nous parlons

00:35:37donc de cette surprime

00:35:38de 5%

00:35:39surprime d'assurance

00:35:40pour couvrir

00:35:41les dégâts

00:35:42des précédentes émeutes

00:35:44le montant

00:35:45des dommages

00:35:46s'élèverait

00:35:46à 1 milliard

00:35:47d'euros

00:35:48c'est une somme

00:35:49évidemment

00:35:50considérable

00:35:51et le ministre

00:35:53François Noël Buffet

00:35:54dit qu'il a mené

00:35:55une concertation

00:35:57une enquête

00:35:58approfondie

00:35:59et que

00:36:00effectivement

00:36:01la seule solution

00:36:03serait

00:36:03d'augmenter

00:36:04de 5%

00:36:05les primes d'assurance

00:36:06pour tous

00:36:06les assurés

00:36:09alors on a

00:36:09Véronique

00:36:10qui elle

00:36:10est favorable

00:36:11à cette surprime

00:36:12bonjour Véronique

00:36:13vous nous étonnez

00:36:14je pense

00:36:19pas vous étonner

00:36:19en vous disant

00:36:20que c'est un problème

00:36:21qui touche

00:36:22tous les français

00:36:23à travers nos commerces

00:36:26à travers

00:36:27les personnes

00:36:28qui ont été

00:36:28vandalisées

00:36:30je pense que

00:36:31mettre 5%

00:36:33pour assurer

00:36:34que ces commerces

00:36:36puissent retrouver

00:36:37leur activité

00:36:38que ces gens

00:36:39puissent retrouver

00:36:40leurs biens

00:36:42en bon état

00:36:43je pense que

00:36:44c'est à nous tous

00:36:45de faire l'effort

00:36:46même si

00:36:46je ne suis pas d'accord

00:36:48avec le fond

00:36:49le fond

00:36:50c'est que

00:36:51ces personnes

00:36:51qui vandalisent

00:36:52il faut qu'un jour

00:36:53ils soient quand même

00:36:54mis devant leur fait

00:36:55et qu'ils payent

00:36:57mais en attendant

00:36:58il faut bien

00:36:59prendre des solutions

00:37:00et je pense

00:37:01que 5%

00:37:02les français

00:37:03contrairement

00:37:04à ce que

00:37:04nos politiciens

00:37:06pensent

00:37:06on est concerné

00:37:07on se sent concerné

00:37:08et on fait des efforts

00:37:10et moi je veux bien

00:37:11faire cet effort

00:37:12pour pouvoir aider

00:37:14tous ces gens

00:37:15qui ont été vandalisés

00:37:16il y a des commerces

00:37:17qui n'ont jamais rouvert

00:37:18il y a des personnes

00:37:19qui ne sont endettées

00:37:21je pense que si on peut

00:37:22oui

00:37:23mais ça on est d'accord

00:37:24avec vous

00:37:24bien évidemment

00:37:25la question est de savoir

00:37:26où va l'argent public

00:37:29ou comment est distribué

00:37:30l'argent

00:37:30quelles sont les priorités

00:37:32c'est-à-dire de demander

00:37:33encore un effort

00:37:33aux français

00:37:34alors que déjà

00:37:36ils sont à la peine

00:37:38j'entends

00:37:39parce que moi

00:37:40je suis révoltée

00:37:41aujourd'hui

00:37:42par tout ce qui se passe

00:37:43évidemment

00:37:43comme tout le monde

00:37:44maintenant

00:37:45là c'est un fait précis

00:37:46ce sont des personnes

00:37:48précises

00:37:48ce sont nos voisins

00:37:49ce sont nos commerces

00:37:50il faut

00:37:51il faut

00:37:52il faut quand même

00:37:53si on peut le faire

00:37:54si ça peut les aider

00:37:55il faut le faire

00:37:55contrairement

00:37:56encore une fois

00:37:57à tout ce que

00:37:58nos politiciens pensent

00:37:59on est capable

00:38:00de faire des efforts

00:38:01mais pour des choses

00:38:02qui en valent la peine

00:38:03moi je pense

00:38:03que ça en vaut la peine

00:38:04pour aider tous ces gens

00:38:06encore une fois

00:38:06qui ont perdu tellement

00:38:08même si

00:38:09en parallèle

00:38:11évidemment

00:38:11il faut réfléchir

00:38:12à quelque chose

00:38:12pour que ça n'arrive plus

00:38:14ou bien que ces gens

00:38:15soient

00:38:15puissent payer

00:38:17parce que

00:38:18le fond du problème

00:38:19c'est

00:38:19moi je sors

00:38:21je casse une vitre

00:38:21je m'en vais

00:38:22ça coûte de l'argent

00:38:24si on m'a vu

00:38:25on va me retrouver

00:38:25et je vais la payer

00:38:26et je ne comprends pas

00:38:28qu'on ne fasse pas

00:38:30ce schéma

00:38:31on sait

00:38:32qui a cassé

00:38:33on sait

00:38:33à qui

00:38:34il faudrait facturer

00:38:35même s'ils mettent

00:38:37leur vie

00:38:37il faudrait

00:38:38qu'ils soient facturés

00:38:40mais dans l'immédiat

00:38:42mais dans l'immédiat

00:38:43moi je pense

00:38:44que si

00:38:445%

00:38:45je veux dire

00:38:46bon c'est pas non plus

00:38:46la mer à boire

00:38:47pour aider des gens

00:38:49qui sont les neutres

00:38:51c'est ça

00:38:51on entend

00:38:52j'entends

00:38:52j'entends votre argument

00:38:53Laurence

00:38:54alors il ne s'agit absolument

00:38:55pas de dire

00:38:56qu'il ne faut pas

00:38:56indemniser ces personnes

00:38:58mais parmi les émeutiers

00:38:59il y avait certainement

00:39:01des gens

00:39:02qui vivent

00:39:03des prestations sociales

00:39:04vous savez que

00:39:0540%

00:39:08des gens

00:39:08qui sont

00:39:09au RSA

00:39:10ont moins

00:39:11de 35 ans

00:39:12donc je ne doute pas

00:39:13que parmi ces émeutiers

00:39:15nous ayons

00:39:16certaines personnes

00:39:17qui non seulement

00:39:18ont cassé

00:39:19et continuent

00:39:20de vivre

00:39:20des prestations sociales

00:39:22payées par les français

00:39:23elles sont non contributives

00:39:24ça veut dire

00:39:24qu'ils n'ont pas

00:39:25payé eux-mêmes

00:39:26pour les avoir

00:39:27et ça veut dire

00:39:28que non seulement

00:39:29les français

00:39:29continuent à payer

00:39:30des émeutiers

00:39:32qui ne travaillent pas

00:39:34et en plus

00:39:35on leur demanderait

00:39:36deuxième couche

00:39:37de payer

00:39:38les dégâts

00:39:39de ces mêmes émeutiers

00:39:40et c'est là

00:39:41où je trouve

00:39:42que moralement

00:39:43il y a un problème

00:39:44parce que

00:39:45certains peuvent

00:39:46payer 5% de plus

00:39:47mais beaucoup

00:39:48ne peuvent pas

00:39:49il y a énormément

00:39:50de français

00:39:51qui déjà

00:39:52sont en difficulté

00:39:54au centime près

00:39:55et à qui

00:39:56la moindre

00:39:58augmentation

00:39:59est quelque chose

00:40:00de très dur à porter

00:40:01et ces gens-là

00:40:02qui bossent

00:40:03qui ne demandent rien

00:40:04à personne

00:40:05qui élèvent leurs enfants

00:40:06qui ne cassent jamais rien

00:40:07on va les faire payer

00:40:09par rapport à d'autres

00:40:10qui ne bossent pas

00:40:11qui vivent des prestations

00:40:13et qui cassent

00:40:14là je crois que

00:40:15cette mesure

00:40:16ne peut pas être acceptée

00:40:17moralement

00:40:18parce que

00:40:19ça ouvre la porte

00:40:20à donner le point

00:40:21à ceux qui sont

00:40:22dans la première catégorie

00:40:23oui moi je partage

00:40:24tout à fait

00:40:25ce qui vient d'être dit

00:40:25par Laurence

00:40:26il y a un problème

00:40:27de mutualisation

00:40:29et de solidarité

00:40:30du risque

00:40:31bon mais ça

00:40:32ça c'est limite

00:40:33là on a affaire

00:40:34à des fous furieux

00:40:35qui veulent absolument

00:40:36casser

00:40:36qui ne viennent que pour ça

00:40:37d'ailleurs

00:40:38on a vu ce qui s'était passé

00:40:40à Aurillac

00:40:40il y a un premier ministre

00:40:42qui s'appelait

00:40:42Gabriel Attal

00:40:43qui nous a dit

00:40:43dans sa déclaration

00:40:44de politique générale

00:40:45tu casses

00:40:46tu répares

00:40:46bon

00:40:47je regarde ce qui s'est passé

00:40:49sur la dernière X

00:40:50violente

00:40:51avec des black blocs

00:40:52ce qui s'est passé

00:40:53cet été à Aurillac

00:40:54il y avait 300

00:40:55à peu près

00:40:56émeutiers

00:40:57je ne sais pas si

00:40:58c'était tous

00:40:59des black blocs

00:40:59peu importe

00:41:00en tout cas

00:41:01300 émeutiers

00:41:01qui vont casser

00:41:02interpellation

00:41:03combien ?

00:41:04combien de personnes

00:41:05interpellées ?

00:41:06une

00:41:07une personne

00:41:08interpellée

00:41:09vous pensez

00:41:10que les français

00:41:10vont comprendre

00:41:11l'augmentation

00:41:12des primes d'assurance

00:41:13de 5%

00:41:14de 5%

00:41:15quand on a

00:41:16interpellé

00:41:16une personne

00:41:17sur 300 ?

00:41:18enfin

00:41:18tu casses

00:41:20tu payes

00:41:20mais il n'a pas dit quand ?

00:41:21peut-être

00:41:22en 2027

00:41:23Bruno Rotailleau

00:41:24s'exprimait

00:41:25ce matin

00:41:26il a parlé

00:41:27de tolérance zéro

00:41:28pour le 10 septembre

00:41:29tolérance zéro

00:41:31pour le 10 septembre

00:41:32on verra

00:41:33mais il se met un petit peu

00:41:35en danger

00:41:36en disant ça

00:41:36c'est-à-dire qu'une fois de plus

00:41:38et Bruno Rotailleau

00:41:39d'ailleurs

00:41:40le comprend parfaitement

00:41:43il y a les déclarations

00:41:44il y a les promesses

00:41:45il y a

00:41:46moi je vais faire

00:41:47moi vous allez voir

00:41:48et puis il y a la réalité

00:41:49et Bruno Rotailleau

00:41:50est exactement

00:41:51dans cette situation-là

00:41:52parce que ça fait

00:41:52quand même maintenant

00:41:53un an

00:41:54si mes souvenirs sont exacts

00:41:55qu'il est à son poste

00:41:56un an

00:41:57qui multiplie les déclarations

00:41:58parfois très sensées

00:41:59parfois très en raccord

00:42:00avec sa ligne de pensée

00:42:01qui a toujours été la même

00:42:02et il n'a pas

00:42:05franchement

00:42:06de résultat

00:42:07franchement

00:42:07et il y a un moment

00:42:08où entre le discours

00:42:09et la réalité

00:42:10les français

00:42:11sont capables

00:42:12de voir ce qui se passe

00:42:13donc on peut dire

00:42:14tolérance zéro

00:42:15d'abord

00:42:16moi je ne suis pas sûre

00:42:17qu'il y aura des violences

00:42:19le 10

00:42:20je pense que le mouvement

00:42:21est diffus

00:42:22que le mouvement

00:42:23va être fui

00:42:25par ceux qui ne veulent pas

00:42:26que l'extrême gauche

00:42:28soit là

00:42:29dans leur rang

00:42:30et qu'il n'y a pas

00:42:32de leader

00:42:33il n'y a pas

00:42:33de mot d'ordre réel

00:42:35je ne suis pas sûre

00:42:36qu'il y ait des violences

00:42:37je ne sais pas

00:42:38on verra

00:42:39en tout cas pardon

00:42:40dernière phrase

00:42:41je note que

00:42:42les forces de sécurité

00:42:43ne sont pas très inquiètes

00:42:45de ce qui pourra se passer

00:42:46le 10

00:42:46on va

00:42:48non on va parler

00:42:49de nos entreprises

00:42:50avec vous

00:42:50dans un instant

00:42:51Laurence

00:42:52ça y est

00:42:52gâchis économique

00:42:53si vous êtes vous-même

00:42:55patron

00:42:56commerçant

00:42:57appelez-nous

00:42:57pour nous dire

00:42:58quelle est la situation

00:43:00pour vous

00:43:010826

00:43:02300

00:43:02on se retrouve tout de suite

00:43:04après le point

00:43:05sur l'actualité

00:43:06Sud Radio

00:43:08le 10h midi

00:43:10mettez-vous d'accord

00:43:11Valérie Exper

00:43:12mettons-nous d'accord

00:43:13avec Virginie Leguay

00:43:14journaliste et éditorialiste

00:43:16politique

00:43:16à France Info TV

00:43:17Jérôme Dubu

00:43:18vice-président

00:43:19de France Israël

00:43:20Arnaud Stéphan

00:43:21fondateur de l'agence

00:43:22La Note de Com

00:43:23et Laurence Saillet

00:43:24chroniqueuse politique

00:43:25et ancienne députée européenne

00:43:27je rappelle que

00:43:27les débats

00:43:28commencent désormais

00:43:29à 10h

00:43:30et qu'à 11h30

00:43:31les médias

00:43:33avec Gilles Ganzmann

00:43:34vous êtes trompé de l'heure

00:43:35je suis à un grand retard

00:43:36bah oui

00:43:36vous êtes trompé de l'heure

00:43:37cher Arnaud

00:43:38il n'avait pas mis

00:43:39sa montre à la lumière

00:43:40alors

00:43:41Laurence

00:43:42je l'annonçais tout à l'heure

00:43:43on est interdit d'entrer maintenant

00:43:44voilà

00:43:44vous c'est un

00:43:45vous vouliez faire

00:43:46un coup de coeur

00:43:46pour cet appel

00:43:47des patrons contre le gâchis économique

00:43:50alors oui

00:43:51tous les patrons

00:43:51enfin tous les représentants

00:43:53des syndicats patronaux

00:43:54se sont réunis

00:43:55pour dire

00:43:56laissez-nous créer des emplois

00:43:57et de la prospérité

00:43:58vous imaginez

00:43:59donc pourquoi ils disent ça

00:44:00parce que

00:44:01l'année dernière

00:44:02ils ont vécu une rentrée catastrophique

00:44:04la rentrée de septembre

00:44:05on était déjà en attente

00:44:06d'un gouvernement

00:44:07donc certes

00:44:08ça amuse peut-être

00:44:09certains

00:44:10de se dire

00:44:11on tease

00:44:12sur le nouveau premier ministre

00:44:14etc

00:44:14mais le milieu économique

00:44:16lui est en grande souffrance

00:44:17à chaque fois

00:44:18il faut savoir

00:44:18que l'incertitude politique

00:44:19c'est effectivement

00:44:21la baisse des investissements

00:44:22c'est des banquiers

00:44:24qui sont frileux

00:44:25l'incertitude économique

00:44:27c'est des patrons

00:44:28qui ne savent plus

00:44:29vers où aller

00:44:30et bien cette année

00:44:31bis repetitas

00:44:32c'est à dire que cette année

00:44:33ils vivent la même rentrée

00:44:35que l'année dernière

00:44:36donc ils poussent un cri

00:44:37en disant

00:44:38laissez-nous

00:44:39avancer

00:44:40d'un point de vue économique

00:44:41alors là où je ne serai pas

00:44:42totalement d'accord avec eux

00:44:44c'est qu'ils remettent la faute

00:44:45sur l'ensemble

00:44:46du personnel politique

00:44:47en disant

00:44:48tous des irresponsables

00:44:49ce que je voudrais dire

00:44:50c'est que quand même

00:44:51monsieur Bayrou

00:44:51avec sa décision précipitée

00:44:53a une part de responsabilité

00:44:55me semble encore plus importante

00:44:56mais moi je voulais faire

00:44:57ce coup de coeur

00:44:58parce que les patrons

00:44:59on leur tombe dessus

00:45:01tout le temps

00:45:01c'est à dire que

00:45:02dès qu'il faut de l'argent

00:45:03on va en chercher

00:45:04quitte à rendre

00:45:05la France non compétitive

00:45:07ce qui est le cas aujourd'hui

00:45:08on les imagine

00:45:09tous comme

00:45:10si vous voulez

00:45:11des personnes

00:45:13riches

00:45:14ayant toutes les facilités

00:45:16du monde

00:45:16mais les patrons

00:45:17c'est plein de gens

00:45:18qui prennent des risques

00:45:19qui investissent

00:45:19qui s'endettent

00:45:20qui font faillite

00:45:21qui travaillent le double des autres

00:45:23c'est pour ça que moi

00:45:24je les aime

00:45:24ces patrons

00:45:25que je voulais faire

00:45:25ce coup de coeur

00:45:26et qu'effectivement

00:45:27il faudrait vraiment

00:45:28quand même

00:45:28une prise de conscience

00:45:30monsieur Bayrou

00:45:31quand il a demandé

00:45:32ce vote de confiance

00:45:33à l'Assemblée

00:45:34il emporte avec lui

00:45:36toute l'économie

00:45:37et c'est ça

00:45:38qu'il faut vraiment

00:45:39prendre en compte

00:45:40il veut sortir en héros

00:45:41mais en fait

00:45:42il sera celui

00:45:43qui va tous nous fragiliser

00:45:44et fragiliser la France

00:45:45c'est jamais

00:45:46un bon point de départ

00:45:47pour une prochaine élection présidentielle

00:45:49mais les faillites

00:45:50n'ont jamais été

00:45:51aussi nombreuses

00:45:52et puis

00:45:53on peut rappeler

00:45:54qu'il y a un sondage

00:45:55je crois que c'était dimanche

00:45:56dans la tribune

00:45:56qui disait

00:45:58que les français

00:45:59souhaiteraient

00:45:59un premier ministre

00:46:01qui ne vienne pas

00:46:02d'un parti politique

00:46:03ou un chef d'entreprise

00:46:04et c'est tout le problème

00:46:05c'est-à-dire que les gens

00:46:06qui sont en décision

00:46:07souvent

00:46:08non mais

00:46:09si on avait géré

00:46:10une entreprise

00:46:11comme on gère la France

00:46:12là ça fait longtemps

00:46:12qu'on aurait déposé le bilan

00:46:14parce qu'on n'a jamais

00:46:15même réussi à mettre en face

00:46:16recettes dépenses

00:46:17j'ai le souvenir

00:46:18de Francis Mer

00:46:19qui était un grand chef d'entreprise

00:46:21qui a été un très mauvais

00:46:23qui a été un très mauvais

00:46:24ministre de l'économie

00:46:25alors c'est pas

00:46:25un seul exemple

00:46:27mais en général

00:46:27ça ne marche pas très bien

00:46:29donc il faut faire attention

00:46:31à la confusion des gens

00:46:32moi j'étais à l'université

00:46:33d'été du MEDEF

00:46:34la REF

00:46:35le rassemblement des entrepreneurs

00:46:37je préfère entrepreneur

00:46:38acheter un patron

00:46:39d'ailleurs c'est moins péjoratif

00:46:41ça reste encore péjoratif

00:46:42le terme patron en France

00:46:43malheureusement

00:46:44c'est comme ça

00:46:44MEDEF c'est plutôt les patrons

00:46:45que les entrepreneurs

00:46:45non non détrompez vous

00:46:47il y a beaucoup de petites entreprises

00:46:48c'est PME

00:46:49je le sais

00:46:50de source sûre

00:46:51parce que j'y ai passé 15 ans

00:46:53mais c'est vrai

00:46:53que cet appel des patrons

00:46:54le climat anti

00:46:56système politique

00:46:59et anti représentant

00:47:01de la politique française

00:47:03était terrible

00:47:03terrible

00:47:04je n'ai jamais entendu

00:47:05autant de critiques

00:47:06et autant d'insultes

00:47:08sur la classe politique française

00:47:09dans une université d'été du MEDEF

00:47:11c'était absolument terrible

00:47:13bon c'est comme ça

00:47:14alors ils sont tous venus

00:47:15présenter

00:47:16enfin en tout cas

00:47:17les chefs de parti

00:47:17il y a eu un débat

00:47:18il y a eu une table ronde

00:47:20où ils sont venus présenter

00:47:21un peu leur position

00:47:22etc

00:47:22les gens sont restés

00:47:24complètement hermétiques

00:47:25à tout ça

00:47:26et j'ai vu là

00:47:27l'écart

00:47:28que c'est un très mauvais

00:47:30exercice de communication

00:47:31en fait

00:47:31pour les politiques

00:47:31c'était très mauvais

00:47:32le fossé

00:47:33l'écart

00:47:33n'a jamais été aussi important

00:47:34c'est un très mauvais

00:47:35exercice de communication

00:47:36pour les politiques

00:47:38aucun n'a trouvé

00:47:38grâce à leurs yeux

00:47:39mais non

00:47:39mais il ne faut pas faire ça

00:47:40en fait

00:47:41en fait il ne faut pas faire ça

00:47:43sérieusement

00:47:44puisque vous arrivez chez des gens

00:47:46qui évidemment ont des attentes

00:47:47qui sont beaucoup plus importantes

00:47:49que ce que vous

00:47:50vous êtes capable

00:47:50de donner

00:47:52pour la bonne et simple raison

00:47:53c'est que vous avez une sociologie

00:47:54hyper plurielle

00:47:55dans les partis politiques

00:47:56et qu'en plus

00:47:57vous êtes tenu

00:47:58au fait qu'on vous dit

00:47:59faites attention

00:48:00pas trop de promesses

00:48:01les entreprises

00:48:02ils n'ont pas forcément

00:48:03bonne image

00:48:03parce qu'ils ont pris

00:48:04beaucoup d'argent

00:48:05les 60 milliards

00:48:05etc etc

00:48:06bref

00:48:07le CICE

00:48:07tout le monde s'en souvient

00:48:08etc

00:48:08donc il faut qu'ils fassent attention

00:48:10donc qu'est-ce qu'ils peuvent dire ?

00:48:11et bien ils peuvent dire à minima

00:48:12ils peuvent dire

00:48:13nous allons être prudents

00:48:14ils vont jouer la prudence

00:48:15et c'est pas ce que veulent

00:48:16l'auditoire qui veut les entendre

00:48:18mais c'est comme

00:48:19quand les politiques se rendent

00:48:20dans les réunions

00:48:21avec les syndicats

00:48:22ils ne seront jamais

00:48:24au niveau des attentes

00:48:25des syndicats

00:48:25en termes d'évolution

00:48:27du droit social etc

00:48:28donc il faut vraiment

00:48:28faire attention à ce genre de choses

00:48:29surtout que là

00:48:30ils n'étaient même plus

00:48:32en table ronde

00:48:32ils étaient en brochette

00:48:33ils étaient les uns

00:48:34et les autres

00:48:34et chacun passait à confesse

00:48:36il faut assumer ses positions

00:48:37il y en a un ou une

00:48:38qui dit quelque chose

00:48:40qui plaît

00:48:40qui le dit d'ailleurs

00:48:41parfois de manière démagogique

00:48:43mais parfois de manière

00:48:43très sensée

00:48:46avec conviction

00:48:47et ça passe

00:48:48mais là même pas

00:48:49rien ne passait

00:48:51rien ne passait

00:48:51c'était le sujet total

00:48:52une exaspération totale

00:48:54et ça avait été le cas

00:48:55pour Jean-Marie

00:48:55quand il s'était rendu

00:48:56à la CPME par exemple

00:48:57là c'était le cas également

00:48:58je voudrais dire quelque chose

00:49:00pardon sur la déconnexion

00:49:02bien sûr qu'elle est très forte

00:49:04entre les patrons

00:49:05et la classe politique

00:49:06mais elle est très forte

00:49:07entre tous les français

00:49:09et la classe politique

00:49:09et c'est grave

00:49:10parce que

00:49:11nos hommes politiques

00:49:13c'est ceux qui nous représentent

00:49:14enfin ceux qui sont élus

00:49:15au Sénat

00:49:17à l'Assemblée Nationale

00:49:18ils nous représentent

00:49:19ils sont censés être là

00:49:19ce qu'on appelle

00:49:20la représentation nationale

00:49:21et quand il y a

00:49:22à ce point là

00:49:23de la défiance

00:49:24voire du mépris

00:49:25voire du rejet complet

00:49:27d'une façon partagée

00:49:28par tous les français

00:49:29quel que soit

00:49:30leur niveau intellectuel

00:49:33quelle que soit

00:49:33la classe à laquelle

00:49:34ils appartiennent

00:49:34quel que soit

00:49:35leur revenu

00:49:36je trouve que c'est

00:49:36extrêmement grave

00:49:38et que ça

00:49:38alors pour le coup

00:49:39tout à l'heure

00:49:39Laurent Saillet

00:49:40pointait du doigt

00:49:41la responsabilité

00:49:42de François Bayrou

00:49:42moi je pointe du doigt

00:49:44tous ceux qu'on a vu

00:49:45se comporter

00:49:46à l'Assemblée Nationale

00:49:47depuis la dissolution

00:49:49et depuis même

00:49:502022

00:49:51et la majorité relative

00:49:52qui n'ont pensé

00:49:53qui n'ont pensé

00:49:53à rien d'autre

00:49:55que à se faire

00:49:56entendre personnellement

00:49:57se faire mousser

00:49:59dégrader le climat

00:50:01de l'Assemblée Nationale

00:50:01d'une façon spectaculaire

00:50:03et ça ça a beaucoup joué

00:50:04dans la décrédibilisation

00:50:05du paysage politique

00:50:06plutôt de se dire

00:50:07on est dans une situation

00:50:08moins facile qu'avant

00:50:09il n'y a plus de majorité absolue

00:50:10on va essayer de trouver

00:50:12des solutions

00:50:12entre nous

00:50:13après tout

00:50:13chacun peut trouver

00:50:14des solutions

00:50:15les parlementaires

00:50:16pouvaient se réunir

00:50:17essayer de réfléchir

00:50:18sur les sujets

00:50:18qu'ils pouvaient défendre

00:50:19ensemble

00:50:20quelles que soient

00:50:20leurs différences politiques

00:50:21ils n'ont fait

00:50:22que se diviser

00:50:23que se menacer

00:50:24que mal se tenir

00:50:25et franchement

00:50:26souvenez-vous

00:50:28de nombreuses

00:50:29esclandes

00:50:30menaces

00:50:30doigts pointés

00:50:32menaces de mort

00:50:33jamais il n'y a eu

00:50:34bras d'honneur

00:50:35oui

00:50:35jamais il n'y a eu

00:50:36autant de sanctions

00:50:37contre les députés

00:50:38que depuis quelques années

00:50:39ça ça a beaucoup joué aussi

00:50:41oui

00:50:41alors

00:50:43vous aviez

00:50:45deux coups de gueule

00:50:46les uns et les autres

00:50:47Jérôme et Arnaud

00:50:48Arnaud

00:50:49vous vouliez revenir

00:50:50sur l'enfance

00:50:51dans notre pays

00:50:52mais oui

00:50:52c'est quoi le problème

00:50:53avec l'enfance

00:50:54dans ce pays

00:50:54Valérie

00:50:55cette semaine

00:50:56c'était la rentrée

00:50:57des classes

00:50:58et comme tous les ans

00:50:59depuis la réforme Macron

00:51:00qui impose la scolarité

00:51:01aux enfants de 3 ans

00:51:02c'est un véritable crève-cœur

00:51:04de voir des enfants

00:51:04parfois pas encore propres

00:51:06parfois de seulement

00:51:072 ans et demi

00:51:07parce qu'ils vont avoir

00:51:093 ans dans les mois

00:51:10qui suivent

00:51:11d'ici janvier

00:51:12pleurer à chaudes larmes

00:51:13tout ça

00:51:14pour faire

00:51:15de la pâte à modeler

00:51:17et des activités

00:51:18qui

00:51:18on va pas se mentir

00:51:20ne les prépareront pas

00:51:21aussi bien

00:51:21que les petits

00:51:22singapouriens

00:51:22idem sur l'école

00:51:24à la maison

00:51:24qui est devenu

00:51:25un casse-tête terrible

00:51:26les règles étant différentes

00:51:27par académie

00:51:28l'excuse serait

00:51:28le risque du séparatisme

00:51:30la blague

00:51:31dernière délire en date

00:51:32la réforme du congé

00:51:34maternité

00:51:34rebaptisée

00:51:35parentale

00:51:36car

00:51:37telle une dystopie

00:51:38arouélienne

00:51:39on met un signe égal

00:51:40entre le père

00:51:41et la mère

00:51:41et hop

00:51:42on fait passer

00:51:43le congé parentalité

00:51:44de 1 an renouvelable

00:51:46à 3 mois pour le père

00:51:473 mois pour la mère

00:51:48donc 6 mois

00:51:49au lieu

00:51:50de 1 an renouvelable

00:51:51abracadabra

00:51:52tout le monde

00:51:52retourne au turbin

00:51:53faudrait pas

00:51:54que les flémards

00:51:54pouponnent trop longtemps

00:51:56le MEDEF

00:51:58applaudit

00:51:58et pas sûr

00:51:59que cela soit

00:52:00au bénéfice des enfants

00:52:01en attendant

00:52:01les petits

00:52:02ukrainiens réfugiés

00:52:04font l'admiration

00:52:05des instituteurs

00:52:06par leur niveau

00:52:06en mathématiques

00:52:07nous sommes toujours

00:52:09très très mal classés

00:52:10dans le classement PISA

00:52:11et je ne vous parle

00:52:12même pas

00:52:12du traitement honteux

00:52:13des enfants placés

00:52:15dans les centres

00:52:16de l'aide sociale

00:52:17à l'enfance

00:52:17parce que j'en parle

00:52:18très souvent ici

00:52:18vraiment

00:52:19c'est quoi le problème

00:52:20avec l'enfance

00:52:21en France ?

00:52:22on a nommé

00:52:23il n'y a pas une

00:52:24secrétaire

00:52:26interministérielle

00:52:28à la beauté

00:52:29oui

00:52:29pour pouvoir

00:52:31elle devait être en vacances

00:52:32elle aussi

00:52:32et une commissaire

00:52:33même

00:52:33oui commissaire

00:52:34il y a madame Borne

00:52:35mais elle préfère

00:52:36s'intéresser

00:52:36aux inscriptions

00:52:37qui figurent

00:52:38sur le panthéon

00:52:39alors moi

00:52:40je vais aller

00:52:41dans votre sens

00:52:42c'est moi ce qui me crève le coeur

00:52:44c'est de savoir

00:52:44tous ces enfants maltraités

00:52:45dans leur foyer

00:52:47et qu'on laisse

00:52:48comme ça

00:52:49se faire battre

00:52:50se faire maltraiter

00:52:51psychologiquement

00:52:52violer

00:52:53prostitué

00:52:54voilà

00:52:54et

00:52:55effectivement

00:52:57je vous rejoins

00:52:57qu'est-ce qui se passe

00:52:58alors moi

00:52:59si vous voulez l'histoire

00:53:00d'aller à l'école plus tôt

00:53:01je suis plutôt pour

00:53:02ou l'obligation à 3 ans

00:53:03parce que

00:53:04c'est quand même

00:53:05un endroit

00:53:06où on peut justement

00:53:07voir qu'il n'y a pas

00:53:08de maltraitance

00:53:09pour moi

00:53:09un enfant doit

00:53:10très tôt

00:53:11être sous la vue

00:53:12de d'autres adultes

00:53:13pour protéger

00:53:14quand on sait

00:53:15qu'un enfant

00:53:16sur 10

00:53:17subit des maltraitances

00:53:19sexuelles

00:53:20je préfère savoir

00:53:21qu'il va à l'école

00:53:22pour qu'éventuellement

00:53:23on puisse au moins

00:53:24le détecter

00:53:25c'était pour le point

00:53:26que vous souleviez

00:53:27et quand je vois

00:53:28toute l'énergie

00:53:29qu'on met

00:53:29quoi qu'on en pense

00:53:30sur les sujets de GPA

00:53:32par exemple

00:53:32on peut avoir

00:53:33des opinions sur le sujet

00:53:34mais quand je vois

00:53:35la hargne politique

00:53:36pour lutter

00:53:37contre la GPA

00:53:38j'aimerais bien

00:53:39que tous ces gens

00:53:39aient la même énergie

00:53:40pour aller lutter

00:53:42contre les maltraitances

00:53:43sur les enfants

00:53:44qui ont été démultipliés

00:53:45on se rappelle

00:53:45au moment du Covid

00:53:46et on sait qu'aujourd'hui

00:53:48entre des signalements

00:53:49qui sont

00:53:50qui passent

00:53:51on envoie des enfants

00:53:52qui meurent

00:53:52alors que ça avait été signalé

00:53:53des parents maltraitants

00:53:55à qui on laisse

00:53:56les enfants

00:53:57qui sortent même

00:53:58de la maternité

00:53:59en ayant déjà

00:54:01si vous voulez

00:54:01des comportements

00:54:02de maltraitance

00:54:03et qu'on laisse partir

00:54:04avec leur bébé

00:54:05moi tout ceci

00:54:06ça me crève le coeur

00:54:07et malheureusement

00:54:08je vous rejoins

00:54:09personne n'en parle

00:54:10L.I.S.

00:54:11Lufoc

00:54:12qui fait beaucoup

00:54:14pour l'enfance

00:54:15et en particulier

00:54:16les enfants placés

00:54:18rappelait

00:54:19début septembre

00:54:20qu'en juillet et août

00:54:21cinq enfants placés

00:54:22sont morts

00:54:23d'autres ont tenté

00:54:24de se suicider

00:54:25certains ont été violés

00:54:26exploités

00:54:26ou livrés

00:54:27à des foyers

00:54:28illégaux

00:54:29voilà la réalité

00:54:30de l'aide sociale

00:54:31à l'enfance

00:54:32je vous encourage

00:54:32à aller lire

00:54:33ce qu'il raconte

00:54:34il y a plusieurs choses

00:54:35dans ce que vous dites

00:54:36et ça va rejoindre

00:54:37peut-être ce que dit

00:54:38ce que va nous dire

00:54:40dans un instant

00:54:40Jérôme Dubu

00:54:41à propos de

00:54:42l'absence de politique

00:54:44nataliste en France

00:54:44c'est pas exactement

00:54:45la même chose

00:54:46mais néanmoins

00:54:47il y a un petit rapport

00:54:49à tout de suite

00:54:50restez avec nous

00:54:51sur Sud Radio

00:54:51Sud Radio

00:54:54le 10h midi

00:54:55mettez-vous d'accord

00:54:57Valérie Expert

00:54:58et nous continuons

00:54:59avec vous

00:55:00de commenter l'actualité

00:55:01avec autour de la table

00:55:03Jérôme Dubu

00:55:04Jérôme Dubu

00:55:05pardon

00:55:05Arnaud Stéphan

00:55:06Laurence Saillet

00:55:07et Virginie Le Guet

00:55:08Jérôme

00:55:09vous vouliez parler

00:55:10vous aussi

00:55:10de l'enfance

00:55:11de cette natalité

00:55:13sur la politique

00:55:13de la natalité

00:55:14parce qu'on nous parle

00:55:15des jours fériés

00:55:15enfin on nous parle

00:55:16de choses complètement

00:55:17qui sont inintéressantes

00:55:20pour le français

00:55:21et pour l'évolution

00:55:22de la France

00:55:23et on ne parle jamais

00:55:24de la politique

00:55:25de la natalité

00:55:26en France

00:55:26il n'y en a pas d'ailleurs

00:55:28c'est pour ça

00:55:28qu'on n'en parle pas

00:55:29certains

00:55:29alors que c'est l'essentiel

00:55:32si on veut préparer

00:55:33l'avenir

00:55:33certains en ont parlé

00:55:35ils prêchent un peu

00:55:36dans le désert

00:55:37malheureusement

00:55:37ça fait à peu près 15 ans

00:55:38qu'on a une baisse

00:55:40des naissances

00:55:41d'environ à peu près

00:55:4222%

00:55:4322%

00:55:44c'est presque un quart

00:55:44des naissances

00:55:45en moins

00:55:45en 15 ans

00:55:47c'est considérable

00:55:47ça veut dire

00:55:48que c'est un mouvement

00:55:48de fond

00:55:48c'est pas un mouvement

00:55:49conjoncturel

00:55:50c'est un mouvement

00:55:50structurel

00:55:51et donc

00:55:52le haut commissariat

00:55:53au plan

00:55:53qu'a présidé

00:55:55monsieur Bayrou

00:55:55le très bien françois

00:55:57non non c'est intéressant

00:55:58il vient de publier

00:55:59une étude sur la démographie

00:56:00française

00:56:01qui est très intéressante

00:56:02alors on peut lire

00:56:03le résumé

00:56:03ça suffit

00:56:04mais enfin

00:56:04qui montre

00:56:05que pour la première fois

00:56:07en 2025

00:56:07le nombre de décès

00:56:09en France

00:56:09est supérieur

00:56:10au nombre de naissances

00:56:11c'est à dire

00:56:12qu'on va avoir

00:56:1320 à 30 000

00:56:14décès supplémentaires

00:56:15par rapport aux naissances

00:56:16c'est la première fois

00:56:17que ça se produit en France

00:56:18ça ne s'est jamais produit

00:56:19donc c'est quand même

00:56:20un tournant

00:56:21absolument essentiel

00:56:23dans notre politique

00:56:24et dans l'avenir

00:56:25de la France

00:56:26et le commissariat

00:56:29dit

00:56:29effectivement

00:56:30ça va avoir

00:56:30un certain nombre

00:56:32de conséquences

00:56:32sur toutes nos politiques

00:56:33publiques

00:56:34et sur l'économie

00:56:35et sur l'économie

00:56:36la politique évidemment

00:56:37des classes

00:56:38de l'enseignement

00:56:39on vient d'en parler

00:56:40parce qu'on ferme

00:56:40de plus en plus de classes

00:56:41évidemment

00:56:42puisqu'il y a de moins en moins

00:56:42d'élèves

00:56:43on a fermé à peu près

00:56:444500 classes

00:56:45primaires

00:56:46depuis une dizaine d'années

00:56:48c'est assez considérable aussi

00:56:49du fait

00:56:50de cette baisse

00:56:51de la démographie

00:56:51et du solde naturel

00:56:53qui n'est plus assumé

00:56:54évidemment

00:56:55sur les universités

00:56:56ça va venir

00:56:57puisqu'il y aura

00:56:58trop de places

00:56:59en université

00:56:59aujourd'hui

00:57:00on n'en a pas assez

00:57:00mais dans 10 ans

00:57:01il y aura trop de places

00:57:02en université

00:57:02et puis

00:57:03Virginie l'a dit

00:57:05sur l'économie

00:57:05sur la population active

00:57:07parce qu'on aura

00:57:08de moins en moins

00:57:09de salariés

00:57:10de moins en moins

00:57:10de personnes

00:57:11pouvant alimenter

00:57:12la population active

00:57:13alors ça pose

00:57:14beaucoup de problèmes

00:57:15ça pose le problème

00:57:16de l'équilibre

00:57:17de nos comptes sociaux

00:57:18notamment les retraites

00:57:20ça pose le problème

00:57:21évidemment

00:57:22de l'immigration

00:57:25et oui

00:57:26la population active

00:57:27qu'est-ce qu'on fait

00:57:28et puis ça pose aussi

00:57:30évidemment

00:57:31ce que l'on peut faire

00:57:32pour essayer

00:57:33de redresser ça

00:57:34et là j'avoue

00:57:35que j'ai cherché

00:57:36un peu dans tous les programmes

00:57:37qui étaient

00:57:37pseudo-programmes

00:57:39qui avaient été présentés

00:57:40aux législatives

00:57:41ou aux présidentielles

00:57:41j'ai pas trouvé grand chose

00:57:43ça n'a pas l'air

00:57:44de concerner nos politiques

00:57:45François Hollande

00:57:46depuis 2012

00:57:48quand il était président

00:57:49de la République

00:57:50a cassé complètement

00:57:51la politique fiscale

00:57:52en faveur de la natalité

00:57:54en revenant

00:57:54sur un certain nombre

00:57:55d'acquis

00:57:55qui était positif

00:57:57et immédiatement

00:57:58la natalité a chuté

00:57:59donc c'est pas quelque chose

00:58:01qu'on peut

00:58:01ne pas corriger

00:58:03c'est quelque chose

00:58:04que l'on peut corriger

00:58:04où la puissance publique

00:58:05peut agir

00:58:06et malheureusement

00:58:07je vois que personne

00:58:08n'a l'air de s'en préoccuper

00:58:10et personne n'a l'air

00:58:11de vouloir agir

00:58:11est-ce que c'est pas populaire ?

00:58:14moi je ne le pense pas

00:58:15je pense que c'est plutôt populaire

00:58:16ça a l'air de gêner

00:58:18un certain nombre de gens

00:58:19en disant

00:58:19ben non

00:58:20la politique nataliste

00:58:21c'est ringard

00:58:22c'est conservateur

00:58:23c'est non

00:58:23c'est tout sauf conservateur

00:58:25et ringard

00:58:25au contraire

00:58:26c'est l'avenir de la France

00:58:27qui est en jeu

00:58:28et par contre

00:58:29je voudrais rajouter

00:58:29quelque chose

00:58:30le besoin

00:58:31de financement

00:58:33des dépenses croissantes

00:58:35de retraite

00:58:36de santé

00:58:36et de dépendance

00:58:38qui pèsent de plus en plus

00:58:39sur l'épaule des actifs

00:58:40qu'est-ce qui va se passer

00:58:41quand il y aura

00:58:42de moins en moins

00:58:43de jeunes

00:58:44pour accéder

00:58:45au marché du travail

00:58:46qui ne pourront plus

00:58:47contribuer

00:58:49à tous ces efforts-là

00:58:50je crois qu'on ne se rend pas

00:58:51bien compte que

00:58:52oui bien sûr

00:58:53c'est un problème de société

00:58:54mais c'est surtout

00:58:54un problème d'équilibre même

00:58:56de nos systèmes

00:58:57de santé

00:58:58de retraite

00:58:58d'équilibre fondamental

00:59:01et je voulais simplement

00:59:02signaler

00:59:03qu'il y a un livre

00:59:04qui vient de sortir

00:59:05qui s'appelle

00:59:06les balançoires vides

00:59:07de Maxime Sbailly

00:59:09et que ce livre

00:59:10est très intéressant

00:59:10parce qu'il

00:59:11il regroupe

00:59:12il a dit bien ce que ça veut dire

00:59:13exactement

00:59:13et il regroupe

00:59:14toutes les conséquences

00:59:16de cette baisse

00:59:17de natalité

00:59:18comme l'a dit Jérôme

00:59:19totalement inédite

00:59:20dans notre pays

00:59:20nous avons la natalité

00:59:21la plus basse

00:59:22depuis 1919

00:59:23on se rappelle

00:59:24que c'était dans un contexte

00:59:25un peu particulier

00:59:25les conséquences

00:59:26vont être dramatiques

00:59:27après les conséquences

00:59:29quelles en sont les causes

00:59:30quand on se fait le choix

00:59:32d'avoir un enfant

00:59:33qu'est-ce qu'on peut se poser

00:59:34comme question

00:59:34les motivations sont diverses

00:59:36ça peut être

00:59:37des freins

00:59:38qui sont différents

00:59:40d'une personne à l'autre

00:59:41parmi les choses

00:59:41les questions qu'on peut se poser

00:59:43notamment quand on est une femme

00:59:44c'est

00:59:44est-ce que je vais pouvoir

00:59:45continuer à travailler

00:59:47tout en m'occupant

00:59:48de mon enfant

00:59:49et pour cela

00:59:50la première question

00:59:52qui se pose

00:59:52c'est

00:59:52est-ce que j'aurai

00:59:53des places en crèche

00:59:54est-ce que je vais pouvoir

00:59:57financièrement

00:59:58est-ce que le foyer

00:59:59va pouvoir

01:00:00assumer

01:00:01l'éducation

01:00:02des enfants

01:00:02est-ce que

01:00:03l'école publique

01:00:04près de chez moi

01:00:05va être

01:00:06à la hauteur

01:00:07de ce que j'attends

01:00:08pour pouvoir scolariser

01:00:09mon enfant

01:00:10et ne pas avoir

01:00:11à le mettre

01:00:11dans le privé

01:00:11excusez-moi

01:00:12c'est des sujets tabous

01:00:13mais c'est la réalité

01:00:14il y a des gens

01:00:14qui mettent leurs enfants

01:00:15dans le privé

01:00:15parce qu'ils considèrent

01:00:17que l'école publique

01:00:18ne répond pas

01:00:19à certaines de leurs demandes

01:00:20et ça peut être

01:00:21après pour des classes

01:00:23un peu plus âgées

01:00:24de se dire

01:00:25voilà

01:00:25il y a de l'insécurité

01:00:26dans ce collège

01:00:27je ne veux pas

01:00:28donc je le mets

01:00:28dans le privé

01:00:28toutes ces questions

01:00:29matérielles

01:00:30elles ont de l'importance

01:00:32même si évidemment

01:00:33on ne peut pas réduire

01:00:34le choix d'avoir un enfant

01:00:35ou pas

01:00:35à des questions matérielles

01:00:37donc il faut pouvoir

01:00:38assurer aux femmes

01:00:39notamment

01:00:40je suis une femme

01:00:41donc je vais plaider leur cause

01:00:42de pouvoir mener

01:00:43leur carrière professionnelle

01:00:45tout en ayant

01:00:46des enfants

01:00:47et ça c'est très important

01:00:48et puis j'entends aussi

01:00:49des choses incroyables

01:00:51des jeunes

01:00:52qui me disent

01:00:52non nous

01:00:54alors ça c'est un truc

01:00:55d'écolobobos

01:00:56complètement lunaire

01:00:57de dire

01:00:58voilà

01:00:58moi je ne veux pas

01:01:00pourlever plus la planète

01:01:01non mais je vous le dis

01:01:02que c'est vrai

01:01:03j'ai quand même entendu

01:01:04il y en a qui le pense

01:01:04et donc

01:01:05bon à la rigueur

01:01:06s'ils en sont là

01:01:07autant qu'ils n'aient pas d'enfants

01:01:08je vais vous dire

01:01:08parce que si c'est pour se dire

01:01:10qu'on n'a pas envie

01:01:11de transmettre la vie

01:01:12qui peut être un choix

01:01:13on peut aussi

01:01:14ne pas vouloir d'enfants

01:01:14encore heureux

01:01:15c'est la liberté de chacun

01:01:16et de chacune surtout

01:01:17parce que c'est quand même

01:01:17pour la femme malgré tout

01:01:18pardon

01:01:19c'est comme le tango

01:01:21il faut être deux monsieur

01:01:22mais

01:01:22excusez-nous

01:01:24pendant neuf mois

01:01:24on a déjà une contrainte

01:01:26qui est supplémentaire

01:01:26à la vôtre

01:01:27et puis les neuf mois

01:01:28qui suivent aussi

01:01:29c'est quand même pas

01:01:29une charge facile

01:01:30donc vous voulez faire tout seul

01:01:31et puis nous on reviendra plus tard

01:01:33comment ça se passe

01:01:33on reviendra pas du tout

01:01:36la charge pour une femme

01:01:40est bien supérieure

01:01:41et la contrainte entre guillemets

01:01:42contrainte heureuse

01:01:43enfin moi je suis très heureuse

01:01:45d'avoir un de mes enfants

01:01:46mais il faut quand même

01:01:47laisser les femmes libres

01:01:47encore

01:01:48c'est pas non plus

01:01:48une obligation sociale

01:01:49que d'avoir des enfants

01:01:50moi je respecte

01:01:51les femmes qui en veulent pas

01:01:51et puis parfois

01:01:52il y a des couples aussi

01:01:53qui font des enfants

01:01:54beaucoup d'enfants

01:01:55sans réfléchir

01:01:56et qui n'ont pas après

01:01:57les moyens d'assumer

01:01:58peut-être que aussi

01:01:59c'est pas la peine

01:02:00de forcer le trait là-dessus

01:02:01il faut pouvoir

01:02:02assumer des enfants

01:02:04qui sont livrés à eux-mêmes

01:02:05c'est pas non plus

01:02:06une bonne solution

01:02:07des enfants qui ne sont pas

01:02:08entourés

01:02:10de manière éducative

01:02:11ça dépend

01:02:11il y a des nounous

01:02:12qui vont bien

01:02:12mais ce que j'arrive pas

01:02:13à comprendre

01:02:13c'est que

01:02:14par exemple pour les crèches

01:02:15on n'arrive pas

01:02:16à faire un modèle économique

01:02:17de crèche privée

01:02:19qui fonctionne bien

01:02:20sans qu'il y ait de problème

01:02:21ils ont un problème

01:02:22de recrutement

01:02:23exactement

01:02:23mais je ne comprends pas ça

01:02:25c'est principalement

01:02:26le problème de recrutement

01:02:27dans les crèches

01:02:27je voulais juste faire

01:02:28une dernière observation

01:02:29moi je suis frappée

01:02:30de voir que parmi

01:02:31ceux qui aujourd'hui

01:02:32ont je sais pas

01:02:33entre mettons 25

01:02:35encore qu'à 25 ans

01:02:36il y en a peu

01:02:37qui se pose la question

01:02:37mais entre 30 et 40 ans

01:02:39le nombre de jeunes

01:02:42potentiels par an

01:02:43qui ont du mal

01:02:43à avoir des enfants

01:02:44et ça c'est un souci

01:02:45comme je ne connaissais pas

01:02:47les généralistes

01:02:47oui mais

01:02:48c'est hyper élevé

01:02:50c'est autre chose

01:02:52mais ça explique aussi

01:02:53la baisse de natalité

01:02:55les femmes délisent

01:02:55trop tard aussi

01:02:56parce que le travail

01:02:57les pièces font le choix

01:02:58qu'il n'y a pas de plus en avoir

01:02:59ça a été un peu abordé

01:02:59par Laurence

01:03:00dans les explications

01:03:02alors moi j'ai fait le constat

01:03:03je ne suis pas rentré

01:03:04dans les explications

01:03:05mais quand vous interrogez

01:03:06les gens

01:03:06il y a ces phénomènes là

01:03:07l'inquiétude

01:03:08l'éco-anxiété

01:03:09les guerres

01:03:10etc

01:03:10le climat économique

01:03:11il y a quand même

01:03:13la fiscalité

01:03:13qui est maintenant

01:03:15très mauvaise

01:03:16en faveur de la natalité

01:03:17pour le logement

01:03:18etc

01:03:18et puis il y a aussi

01:03:20de la part des femmes

01:03:21le fait de vouloir

01:03:23pouvoir travailler

01:03:24continuer à travailler

01:03:25ça c'est très important

01:03:26et c'était

01:03:26visiblement

01:03:28jusqu'à maintenant

01:03:29c'était l'avantage

01:03:30de la France

01:03:31par rapport à l'Allemagne

01:03:32l'Allemagne a longtemps eu

01:03:33pas de système de crèche

01:03:35etc

01:03:35c'était un peu

01:03:36un peu amateur

01:03:37tout ça

01:03:38et le taux d'activité

01:03:39des femmes en Allemagne

01:03:40était bien inférieur

01:03:41à celui des femmes

01:03:43en France

01:03:43bon

01:03:43donc il ne faut pas

01:03:44détruire ça

01:03:45il faut pouvoir

01:03:45concilier les deux

01:03:46tu as parfaitement raison

01:03:47c'est compliqué

01:03:48mais il faut le faire

01:03:49donc dans une politique

01:03:50en faveur de la natalité

01:03:52il faut prendre en compte

01:03:52tous ses paramètres

01:03:53et ne pas oublier aussi

01:03:54parce qu'il y a un élément

01:03:55très important

01:03:55c'est la propagande

01:03:56il y a une propagande

01:03:57volontaire

01:03:58qui est

01:03:58il n'y a pas

01:03:59une semaine

01:04:00sans que dans le monde

01:04:01ou dans d'autres revues

01:04:03il y ait des articles

01:04:03sur le no kids

01:04:04il y a des livres

01:04:05sur le no kids

01:04:06on dit

01:04:08il ne faut pas d'enfants

01:04:10ça ne sert à rien

01:04:11c'est nul

01:04:11vivez libre

01:04:13c'est un mélange

01:04:14entre l'écho

01:04:15l'écho-anxiété

01:04:16et l'homo

01:04:18vous avez aussi la tendance

01:04:20on vaut mieux un chien

01:04:20qu'un enfant

01:04:21oui oui oui

01:04:22ça aussi

01:04:23l'homo festivus

01:04:26parce qu'il ne faut

01:04:27que rien ne gâche la fête

01:04:28on disait

01:04:28on ne veut pas des animaux

01:04:29maintenant dans certains endroits

01:04:30effectivement on dit

01:04:31qu'on ne veut pas des chiens

01:04:32mais aussi il y a une forme

01:04:32des enfants

01:04:33vous savez les gens

01:04:34tous les énervent

01:04:35tous les exaspères

01:04:36moi je sais que parfois

01:04:36quand on rentre dans un wagon

01:04:37je vois qu'il y a des enfants

01:04:38mais je sais que ça sera compliqué

01:04:39pour les parents

01:04:40même s'ils sont très bien éduqués

01:04:41d'obtenir un silence maximum

01:04:43pendant tout

01:04:44mais il faut être un petit peu cool aussi

01:04:46oui un bébé qui pleure

01:04:47c'est un bébé qui pleure

01:04:48c'est pas la peine de s'énerver

01:04:49je veux dire

01:04:50ça nous a tous arrivé

01:04:51que notre bébé pleure

01:04:52pour des raisons

01:04:53qu'on ne comprend pas

01:04:53il y a une forme d'égoïsme

01:04:55parfois tout de suite

01:04:56le moindre bruit

01:04:57tout le monde se crie

01:04:58regarde la maman de travers

01:05:00et ça je trouve ça

01:05:01assez violent dans la société

01:05:02si vous voulez ce

01:05:03j'ai payé ma place

01:05:04je dois

01:05:05j'ai payé

01:05:06c'est fini

01:05:07c'est fini

01:05:08aujourd'hui

01:05:08quelqu'un qui va avoir

01:05:09son cinquième enfant

01:05:10c'est pas moi

01:05:13c'est pas moi non plus

01:05:13merci à tous les quatre

01:05:15on se retrouve dans un instant

01:05:16pour parler de cette nouvelle scène

01:05:18nouveau 19

01:05:19à tout de suite

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