00:04Et dans notre rendez-vous, l'ère du temps, on va revenir sur le Conseil constitutionnel qui a censuré l
00:09'interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans.
00:12On a le plaisir de pouvoir accueillir Fabrice Eppelboin. Bonjour Fabrice.
00:16Bonjour.
00:17Vous êtes enseignant, entrepreneur, spécialiste des réseaux sociaux et il y a eu un gros coup de tonnerre, on en
00:22parle beaucoup depuis hier.
00:24Hier, le Conseil constitutionnel a censuré l'interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans, une des mesures phares
00:30de la fin du mandat d'Emmanuel Macron qui était votée en juillet à une large majorité.
00:35J'aimerais savoir, parce que ce texte devait entrer en vigueur dans deux semaines, il est donc mort hier, une
00:40phrase.
00:40Qu'est-ce que le Conseil constitutionnel lui reproche ?
00:44Tout simplement une atteinte à la liberté d'expression et à la vie privée, ce qui sont quand même deux
00:49piliers fondamentaux des droits de l'homme, déjà bien mal en point,
00:52mais qui malgré tout semble encore donner quelques petits signes de résistance à travers l'avis du Conseil constitutionnel.
00:58Alors je vais évidemment te proposer à tous ceux qui nous écoutent sur Sud Radio de réagir, soit sur la
01:02page Facebook de Sud Radio, soit au 0826 300 300.
01:05Comprenez-vous que le Conseil constitutionnel est tout simplement arrêté et censuré l'interdiction des réseaux sociaux, en tout cas
01:12de ce que voulait faire le gouvernement ?
01:14Très concrètement, Fabrice et Bellebois, beaucoup de parents, j'entendais pas mal de réactions hier dans les médias respectifs que
01:21j'écoute dans tous les sens,
01:22qui disaient que c'est dommage, c'était bien comme loi ou comme sens, je ne veux pas y arriver,
01:30enfin bref, comme loi,
01:31parce que certains n'arrivent pas à gérer les réseaux sociaux avec leurs enfants.
01:36C'est aux parents d'assumer une responsabilité parentale, ça fait d'ailleurs partie de la vie du Conseil constitutionnel,
01:42et il existe pour cela des technologies qui devraient être améliorées, mais qui sont déjà là, qui sont les filtres
01:47parentaux.
01:48Vous pouvez en installer sur un ordinateur, vous pouvez en installer sur un smartphone,
01:51et vous pouvez tout à fait configurer le filtre parental que vous installez sur le smartphone que vous donnez à
01:56votre enfant
01:56pour, par exemple, déterminer une heure à partir duquel il ne peut plus accéder aux réseaux sociaux,
02:01un nombre d'heures limitées par semaine ou par jour.
02:03Tout ça est configurable à travers des filtres parentaux.
02:06Ceci dit, une loi pourrait tout à fait imposer ces filtres parentaux,
02:10de façon à ce que les parents n'aient pas le choix que de les avoir installés par défaut
02:15sur les smartphones qu'ils offrent à leurs enfants.
02:17Et la santé mentale des ados, on va en parler, parce que vous étiez, vous,
02:20de ceux qui critiquaient ce texte avant même sa censure.
02:24Alors, on ne peut pas balayer non plus d'un revers de main les scandales à répétition sur TikTok,
02:28les rapports parlementaires sur l'addiction des mineurs.
02:30Alors, vous, vous penseriez, au-delà du contrôle parental,
02:35à quel type de solution pour protéger nos ados et nos jeunes enfants ?
02:39Parce que quand on dit à 15 ans, c'est tout ce qu'il y a avant,
02:42donc 10 ans, 8 ans, 6 ans.
02:45On a déjà un arsenal juridique qui, typiquement, interdit l'usage des téléphones portables
02:50au sein des établissements scolaires.
02:51Pour ce qui est des enfants en dehors des établissements scolaires,
02:55ils sont, selon la législation française, sous la responsabilité des parents.
02:58Donc, c'est vraiment une remise en valeur de la responsabilité parentale
03:02et de l'autorité parentale vis-à-vis des enfants qui est à mettre en œuvre.
03:06Ce n'est pas affreusement compliqué.
03:08Il est absolument possible, il y a déjà eu des propositions de loi allant dans ce sens,
03:13dont l'une d'entre elles, je suis l'auteur,
03:15qui consiste à imposer aux fabricants de mettre, par défaut,
03:19des filtres parentaux extrêmement restrictifs,
03:21qui pourraient, évidemment, pour les adultes, être levés,
03:23mais qui, par défaut, seraient très restrictifs sur les ordinateurs
03:28et les smartphones confiés aux enfants.
03:29Là-dessus, c'est vraiment une question de responsabilité parentale.
03:33L'État n'a pas nécessairement besoin de se substituer aux parents
03:36pour tout et n'importe quoi.
03:37Et vous citez, d'ailleurs, souvent l'exemple australien
03:40qui a tenté l'interdiction stricte aux moins de 16 ans.
03:42Qu'est-ce que cette expérience nous apprend ?
03:44Et concrètement, sur l'efficacité réelle de ce type de mesures, Fabrice Cépelboin ?
03:50Il nous apprend deux choses.
03:51D'une part, que selon les études,
03:53entre 65 et 85% des adolescents australiens
03:56ont réussi à contourner ces mesures.
03:58D'autre part, le fait qu'on a appris aux petits australiens
04:01et on s'apprêtait à faire la même chose pour les petits français,
04:04que dès le plus jeune âge, une loi, ça se contourne.
04:07Et ce n'est pas forcément une mesure éducative fantastique.
04:10L'Elysée ne recule pas.
04:12Emmanuel Macron a chargé Sébastien Lecornu
04:15de retravailler sur une rédaction juridiquement robuste de cette mesure
04:19dans les meilleurs délais,
04:20avec un objectif tenu, c'est aboutir d'ici le printemps 2027.
04:26Ça va être très serré, parce que l'objectif, c'est de commencer à mettre un couvercle
04:31sur les réseaux sociaux avant les élections 2027.
04:35Les élections ont lieu en mai 2027.
04:37C'est un peu court.
04:38On va voir ce qui se passe.
04:40Là, on est vraiment sur des mesures absolument désespérées
04:44de la part de l'exécutif pour mettre en place un verrou.
04:47Ça me paraît compliqué, avec un timing très serré.
04:51On a eu la haute commissaire à l'enfance, Sarah L.A.
04:55qui a annoncé la reprise immédiate du travail.
04:57Qu'est-ce qui pourrait tenir, selon vous, juridiquement, la prochaine fois ?
05:01Alors, il se trouve que j'ai rédigé une proposition de loi,
05:04qu'on y travaille avec le parti pirate,
05:06qui a l'avantage, si ce n'est d'avoir une représentation parlementaire,
05:09du moins d'avoir une vraie compréhension des enjeux technologiques.
05:12On pourrait parfaitement imposer des filtres parentaux
05:16beaucoup plus sophistiqués que ceux qui existent actuellement,
05:19qui seraient par défaut configurés sur toutes les machines vendues en France
05:22et qui pourraient être débloquées par les adultes,
05:25qui pourraient, à travers leur smartphone ou leur ordinateur,
05:29contrôler le filtre parentaux des enfants.
05:31À partir de là, si vous avez des parents totalement laxistes
05:34qui considèrent qu'utiliser TikTok ou Instagram 15 heures par jour
05:38pour leurs enfants, ça leur va très bien
05:41et que leurs enfants peuvent parfaitement accéder au porno.
05:43Je ne crois pas que l'État puisse se substituer à un tel niveau de laxisme.
05:47Il n'y a pas grand-chose à faire.
05:49Les Australiens nous ont montré que, de toute façon,
05:50les enfants contournaient les choses.
05:53Il y a une différence, à mon avis, dans l'esprit d'un adolescent,
05:56entre contourner la règle imposée par ses parents
05:59et contourner une règle imposée par l'État
06:01qui, de toute façon, est contournée par tout le monde.
06:05Merci beaucoup de ce côté Parlons Vrai.
06:09Et vous aussi, Fabrice Eppelboin, sur Sud Radio.
06:12Je rappelle que vous êtes enseignant et entrepreneur spécialiste des réseaux sociaux.
06:15Merci d'avoir expliqué concrètement ce que vous pensiez
06:19suite à cette censure du Conseil constitutionnel
06:23pour l'interdiction des réseaux sociaux.
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