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BFM Business
  • il y a 5 mois
Ce vendredi 29 août, Bettina Mazzocchi, co-responsable Wealth Solutions pour l’Europe, le Moyen-Orient et l’Afrique chez BlackRock, et Mabrouk Chetouane, responsable de la stratégie globale de marché chez Natixis Investment Manager, se sont penchés sur le stock de dette que la France aura à refinancer en 2026, estimé à 323 milliards d'euros, et la baisse du dollar américain depuis janvier 2025, évalué à moins 9,5 %, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:00Il est 17h33, dans 3 minutes ce sera la clôture, on va la vivre en direct ensemble avec Antoine,
00:05mais d'abord on entre dans la Data Room.
00:14Il vous offre des chiffres avec des fleurs, votre bouquet de data quotidien pour cultiver votre jardin boursier.
00:20Bettina et Mabrouk, les fleurs sont-elles prêtes ?
00:23Oui, absolument.
00:24Voici la Data Room, vous avez chacun une minute pour présenter une data forte.
00:28Bettina, top chrono, votre data ce soir, moins de 9,5%.
00:32Moins de 9,5%, c'est la dépréciation du dollar par rapport à si grosse devise mondiale.
00:39Le premier semestre 2025 a été le pire pour le dollar depuis 1973.
00:45Ça s'est un peu repris au cours de l'été, mais on est quand même à moins 9,5%,
00:50ce qui veut dire le pire 12 mois sur les 20 dernières années.
00:53Qu'est-ce que ça veut dire ?
00:54Ça veut aussi dire que pour un investisseur américain en dollars,
00:56toutes les actions internationales, tout d'un coup, sont extrêmement attractives.
01:00Je vous donne quelques exemples.
01:02Les actions grecques, plus 75, la défense européenne, plus 50,
01:06l'Amérique latine, plus 25, la santé chinoise, plus 80.
01:11Et c'est très inhabituel, parce que si on regarde sur les 10 dernières années,
01:15le dollar a été un poids pour les rendements non américains.
01:20Donc un investisseur en dollars, même si les rendements locaux étaient positifs,
01:24très souvent se retrouvaient avec un rendement négatif.
01:27Ça veut dire que beaucoup d'investisseurs aujourd'hui américains
01:30regardent les bourses internationales, et on le voit dans les flux,
01:34parce que si on regarde les flux des ETF et des fonds mutuels,
01:38c'était 70% sur les États-Unis l'année dernière, c'est 48% en 2026.
01:43Un vent porteur pour les bourses non américaines.
01:47Effectivement, c'est très intéressant de le voir.
01:49On a vu d'ailleurs, on a regardé hier la performance du MSCI International ex-USA.
01:54Il est lui aussi sur un record historique.
01:56C'est-à-dire que même quand vous retirez les États-Unis du MSCI World,
01:59on est aussi sur des records.
02:01Il n'y a pas que les États-Unis qui y sont.
02:02Vous avez quand même perdu, Béthina.
02:03Vous avez vu que le chrono allait plus vite que vous.
02:05On va voir si Mabrouk fait mieux.
02:07Je n'ai pas sûr.
02:08À vous, Mabrouk.
02:09Top chrono, 323 milliards d'euros.
02:11C'est le montant que la France va devoir refinancer l'an prochain.
02:16Là où c'est très intéressant, ça fait 10% du stock de dette.
02:19Ça peut paraître colossal.
02:21Et surtout, c'est que c'est en augmentation de 50%
02:24par rapport à ce qu'on doit refinancer cette année.
02:27On est autour de 215 milliards cette année.
02:30L'année prochaine, un peu plus de 50%.
02:32L'année prochaine, 323 milliards.
02:34Si on pense qu'on est dans une situation difficile maintenant,
02:37ça peut être encore pire l'an prochain.
02:39Globalement, est-ce qu'il faut céder à la panique ?
02:40Encore une fois, non.
02:41Je suis cohérent avec ce que je disais tout à l'heure.
02:43Ça veut dire que globalement, on va avoir une prime.
02:45On va avoir effectivement des taux qui vont sans doute monter
02:47et des investisseurs qui vont se mettre en face
02:49pour effectivement acheter cette date française.
02:51Oui, adjudication la semaine prochaine, jeudi prochain, long terme.
02:53La première depuis l'annonce.
02:54Aucun problème.
02:55Adjudication juste après la dissolution, ça s'est très bien passé.
02:58Ah oui, c'est vrai, ça s'est bien passé.
02:59Il y avait une demande trois fois supérieure à l'offre, comme d'habitude.
03:01Encore une fois, les datas de...
03:03J'essaie de rallonger parce que sinon, vous allez battre le chrono.
03:05Et du coup, Mabrouk, les agences de notation, Fitch, le 12 septembre,
03:09réactualisent notre note, ce n'est pas grave.
03:11Pour le moment, il n'y a pas assez d'éléments tangibles pour pouvoir faire dire que...
03:13Ah, tu l'as perdu.
03:14Ah, mais bon...
03:15Toi, tu lui files la parole juste avant le goût.
03:19Je réponds quand même.
03:22Non, globalement, il n'y a pas assez d'éléments tangibles
03:24pour dire que la situation française, on va dire, nécessite une dégradation.
03:28Une surveillance peut-être négative, mais pas au-delà.
03:30On suivra surtout le S&P.
03:32C'est un an pour ce qui, je crois, sera à la fin du mois de septembre
03:34ou début octobre, je ne sais plus, va actualiser notre note également.
03:36Merci beaucoup à tous les deux de nous avoir accompagnés.
03:38Bettina Mazocchi, BlackRock et Mabrouk-Chetwan pour Natixis IM.
03:42Bonne soirée, bon week-end à tous les deux.
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