Les Vraies Voix - Émission du 28 août 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Matthieu Hocque - Secrétaire général adjoint du Millénaire, Mathieu Davy : Avocat en droit de la presse et de la propriété intellectuelle  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-08-28##

Transcript

00:00:0017h-19h, Judith Beller, Frédéric Brindel.

00:00:04Bonjour, bonjour, pardonnez-moi, j'ai la voix qui se déraille, elle est hésitante.

00:00:09Bonjour à toutes et à tous, toujours un plaisir de vous retrouver les amis pour les Vraies Voix de Sud Radio de 17h à 19h avec Frédéric Brindel.

00:00:16Vous n'êtes pas trop triste Frédéric, il nous reste deux jours ensemble.

00:00:19Je pense à l'après, Judith Beller, nous nous reverrons un jour ou l'autre.

00:00:23Elle est bien cette chanson, elle est belle.

00:00:25Thierry Leluron, il a fait... Oui, je continue ?

00:00:27Bon, donc en attendant, savourons nos échanges avec vous les auditeurs de Sud Radio.

00:00:32Notre sommaire, c'est un vrai appel au débat.

00:00:34Oui, et puis vous pouvez nous appeler d'ailleurs.

00:00:36Allez, notre grand débat à 17h30, fusillade, règlement de compte, homicide.

00:00:40Clermont-Ferrand s'enfonce dans la violence liée au trafic de drogue face à cette situation explosive.

00:00:45Bruno Retailleau a réuni ce jeudi matin au ministère de l'Intérieur le préfet du Puy-de-Dôme

00:00:48et les patrons de la police et de la gendarmerie, une réunion d'1h30.

00:00:51Mais une seule annonce, le ministre sera à Clermont le 5 septembre

00:00:54pour afficher la reprise en main de l'État,

00:00:58notamment dans les quartiers de la gare et de Croix-de-Néra,

00:01:01aujourd'hui minée par les dealers.

00:01:03Clermont-Ferrand, Nantes, Besançon, Charleville-Mézières, Béziers,

00:01:06tant d'autres villes du territoire national voient leurs quartiers brûlés

00:01:09et nous ne faisons rien.

00:01:10Oui, le parallèle entre le fléau de la drogue et le réchauffement climatique fonctionne finalement.

00:01:14Le feu détruit nos forêts, le narcotrafic détruit notre vie sociale.

00:01:18Une partie de notre jeunesse et tous les consommateurs qui entretiennent le sell business

00:01:21et se défoncent sans mesure.

00:01:24Notre État de droit paraît bien fragile face à ces armées de tueurs.

00:01:27Nous vous posons la question sur le compte X de Sud Radio.

00:01:30La visite de Bruno Retailleau à Clermont-Ferrand en toile de fond, bien sûr.

00:01:34Le narcotrafic est-il plus fort que l'État français ?

00:01:38Vous votez sur X et vous nous appelez au 0800 26 300 300.

00:01:41Puis notre coup de projecteur à 18h40.

00:01:43François Bayrou s'attaque au boomer.

00:01:45Invité du 20h de TF1 hier soir, le Premier ministre a mis en cause la génération du baby-boom

00:01:50dans l'explosion de la dette publique, accusé d'avoir vécu au-dessus de ses moyens au détriment des jeunes.

00:01:56Une phrase cinglante qui relance le débat sur la dette,

00:01:59mais aussi une gare des générations avec à la clé le risque de froisser une partie de l'électorat retraité,

00:02:04pourtant pilier du vote macroniste.

00:02:06Boum comme notre cœur fait boum.

00:02:08Il a pris cet après-midi la parole devant les membres du MEDEV sur le cours central de Roland-Garros,

00:02:13le Premier ministre, droit dans ses bottes, affirme que ses propos sur les boomers ont été déformés.

00:02:19Ceux officiellement nés entre 1943 et 1968, pendant les 30 glorieuses,

00:02:25jouiraient des acquis euphorisants de mai 68.

00:02:29Est-ce qu'en fait, ça en fait des inconscients ?

00:02:32Oui, il y a plusieurs degrés de lecture derrière.

00:02:34Ça ne vous a pas échappé, bien sûr.

00:02:36La question que nous vous posons, comme le dit François Bayrou,

00:02:39les boomers sont-ils dans le déni de la dette ?

00:02:42Et vous donnez aussi votre avis, vous le savez, au 0826 300 300 et nos éditorialistes du jour.

00:02:48Les vraies voix sud radio.

00:02:50Eh bien, allez-y Frédéric !

00:02:52Alors, il y avait la chanson « Il n'y a qu'un cheveu sur la tête à Mathieu », là, c'est « Il y a deux Mathieu ».

00:02:56Oui, à chaque fois. Ça fait deux fois cet été.

00:02:58Mathémat.

00:02:59Alors, à ma gauche. Ah oui, ça marche bien, comme ça.

00:03:02Mathieu Davy, avocat en droit de la presse et à la propriété intellectuelle.

00:03:05Bonsoir.

00:03:06Bonsoir.

00:03:07Vous êtes mis à gauche.

00:03:08Comme souvent.

00:03:09Et à notre droite, Judith ?

00:03:11Eh bien, Mathieu Hocq, vous êtes à droite.

00:03:12Exact.

00:03:14Vous êtes le Christophe général du Think Tank, le millénaire.

00:03:17Comment ça va ?

00:03:17Ça va très bien et vous ?

00:03:18Bah oui, merci.

00:03:20Alors, je vous l'ai dit plusieurs fois déjà, 0826 300 300,

00:03:22la charmante Aude vous attend, évidemment, au standard.

00:03:26Et on reçoit Xavier qui nous appelle de Floirac.

00:03:28C'est en Gironde.

00:03:29Bonsoir, Xavier.

00:03:31Bonsoir, Judith.

00:03:32Bonsoir, Frédéric.

00:03:33Bonsoir, Sud Radio.

00:03:34Bonsoir.

00:03:35Alors, Xavier, vous savez le principe.

00:03:38Vous restez avec nous pendant la durée de cette émission.

00:03:40Vous allez aussi jouer tout à l'heure à notre quiz musical.

00:03:42Mais en attendant, vous avez un petit coup de gueule à passer.

00:03:45Un droit de vote universel, pas juste.

00:03:47Selon vous, il faudra un permis pour voter, en fait.

00:03:49Ah !

00:03:49Pas mal.

00:03:50Une idée.

00:03:50Bah, écoutez, j'ai l'impression que dans la société actuelle,

00:03:53on demande des permis et des conditions à tout le monde,

00:03:57un peu pour tout et n'importe quoi.

00:03:58Par exemple, pour conduire, il nous faut un permis de conduire.

00:04:00Pour accéder à certaines professions, il nous faut certains diplômes

00:04:03ou bien passer des concours.

00:04:05Bon, il y a des exceptions pour les politiques, par exemple.

00:04:07D'ailleurs, on voit le résultat.

00:04:08On voit que certains sont dramatiquement mauvais

00:04:11et pourtant, ils arrivent aux plus hautes fonctions.

00:04:13Bon, là où je voulais en venir, c'est qu'aujourd'hui,

00:04:16on demande à quelqu'un d'avoir un permis pour conduire un véhicule sur la route.

00:04:20Mais on ne lui demande pas d'avoir un permis pour diriger la nation.

00:04:24C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on a les citoyens qui votent

00:04:27et donc qui vont diriger l'avenir de la France, collectivement,

00:04:30et qui, on peut se poser la question, en tout cas,

00:04:33est-ce qu'ils en ont les compétences ?

00:04:35Moi, je pense qu'évidemment qu'ils ne les ont pas.

00:04:37En tout cas, je pense malheureusement qu'une grande partie des gens

00:04:40est l'idéal, l'utopie que je porte, que j'aimerais.

00:04:43Ce serait qu'on soit tous suffisamment instruits

00:04:46pour pouvoir voter en toute liberté.

00:04:49Mais malheureusement, ce n'est pas le cas.

00:04:50Et donc, le résultat, c'est quoi ?

00:04:52C'est qu'on a beaucoup de gens qui sont manipulés par les dominants,

00:04:55ceux qui, eux, ont la culture,

00:04:57qui ont les moyens de défendre leurs idées

00:04:59en achetant la presse, en achetant les médias,

00:05:02en pouvant communiquer ou en pouvant manipuler les opinions.

00:05:05Et donc, je peux te donner quelques exemples.

00:05:08Par exemple, sur le plan politique,

00:05:11peu de gens savent que,

00:05:13quand on est un gouvernement de droite ou de gauche,

00:05:16il y a énormément de règles

00:05:18qui dépendent simplement des traités européens.

00:05:21Sur le plan social...

00:05:22Et même chose par rapport à la France

00:05:24avec le Conseil constitutionnel, on l'a vu.

00:05:26C'est-à-dire qu'il y a une application

00:05:27qui va au-delà de la décision politique.

00:05:32Exactement.

00:05:32Et pourquoi c'est le cas ?

00:05:33Parce qu'en fait, il y a des...

00:05:34Là, par exemple, très bon exemple,

00:05:36on a des politiciens de droite,

00:05:38très souvent d'extrême droite,

00:05:39là, ça a été le cas récemment,

00:05:41qui disent, oh, c'est le gouvernement des juges,

00:05:43et qui manipulent des millions de gens

00:05:45en leur disant, vous voyez,

00:05:46c'est une honte faite à la démocratie.

00:05:49On a des petits juges,

00:05:50une petite élite de magistrats

00:05:51qui bafouent le vote populaire.

00:05:53Mais tout ça est une foutaise, en fait.

00:05:55Quand on a un minimum de compétences historiques

00:05:57et juridiques,

00:05:58on sait très bien que

00:05:59pourquoi le législateur,

00:06:01pourquoi la Révolution française

00:06:02a mis en place les droits de l'homme,

00:06:03et pourquoi c'est en haut de la hiérarchie des normes,

00:06:06c'est pour éviter qu'on tombe

00:06:07dans des dictatures sanguinaires, justement.

00:06:09Donc c'est toute l'histoire

00:06:10qui nous apprend ça, et le juridique.

00:06:12Alors, Xavier...

00:06:13Xavier, vous savez...

00:06:16Bah oui, mais je conclue...

00:06:17Je conclue juste sur une phrase.

00:06:19On pourrait démultiplier les exemples

00:06:21sur la sociologie, la philosophie, etc.

00:06:23Mais la conclusion, c'est de dire quoi ?

00:06:25C'est-à-dire que si les gens

00:06:26étaient plus instruits et plus compétents,

00:06:27ils comprendraient davantage le monde,

00:06:29et ils auraient plus d'esprit critique

00:06:31pour pouvoir voter librement.

00:06:33Xavier, chaque jour,

00:06:34avec Judith Béler, à mes côtés,

00:06:35à 10h30, on fait le point.

00:06:37Et on cherche des idées de débat.

00:06:39Ah ben, on va vous appeler,

00:06:40parce que ça, c'est une idée de débat.

00:06:42Un permis de voter, Judith.

00:06:43Oui, c'est vrai, un permis de voter.

00:06:45Mais alors, Mathieu Davis,

00:06:46ce qui est intéressant

00:06:46dans le discours de notre auditeur,

00:06:47c'est que finalement, lui,

00:06:49d'habitude, on entend des critiques

00:06:51pour nos politiques,

00:06:52et là, il critique les électeurs.

00:06:54C'est un point de vue très différent.

00:06:55Oui, alors je n'ai pas très bien

00:06:56compris que le permis,

00:06:57il est pour l'électeur ou pour l'élu ?

00:06:58Parce que j'ai l'impression

00:06:59que la remise en cause

00:07:02était aussi sur l'élu

00:07:03et sur ses compétences,

00:07:04on va dire, en droit et autres.

00:07:06Alors, si c'est sur l'électeur...

00:07:07Mais c'est vrai que celui

00:07:07qui n'a pas toute sa tête,

00:07:08franchement, et qui vote...

00:07:10Attendez, je ne crois pas

00:07:11qu'à la différence du permis de conduire,

00:07:13un électeur qui ne va pas voter

00:07:14n'a jamais tué personne.

00:07:15Bon.

00:07:16Et à l'inverse,

00:07:17à l'inverse,

00:07:18je pense qu'il faut plutôt

00:07:19stimuler l'électorat.

00:07:21Au contraire,

00:07:22peut-être comme en Suisse

00:07:23ou dans d'autres pays,

00:07:24il faudrait le rendre obligatoire,

00:07:25le vote,

00:07:26pour faire des citoyens complets

00:07:28et qui ont droit, en fait,

00:07:30à la nation,

00:07:31parce qu'ils ont aussi

00:07:32le droit de vote.

00:07:32C'est un droit constitutionnel,

00:07:34c'est une de nos plus grandes

00:07:35libertés publiques, le vote.

00:07:37Mais c'est peut-être aussi

00:07:37une obligation.

00:07:38Alors moi, j'irais dans l'autre sens.

00:07:40Est-ce qu'il ne faudrait pas

00:07:40plutôt envisager

00:07:41le vote obligatoire

00:07:42en ce sens que c'est un outil citoyen

00:07:45qu'on nous met à disposition

00:07:46et qui n'est pas assez utilisé ?

00:07:50Et c'est vrai que les gens

00:07:50qui vous disent

00:07:51« je ne vais pas voter »

00:07:52me font plus peur

00:07:52que ceux qui vont voter

00:07:53pas forcément avec toute leur tête.

00:07:56Il serait un avocat, monsieur.

00:07:58Ah bon ?

00:07:59C'est pas vrai.

00:08:00Mathieu Hock,

00:08:01qu'est-ce que ça vous inspire, vous ?

00:08:02Moi, je trouve que le concept

00:08:03de permis de voter

00:08:04est complètement anachronique

00:08:06avec l'histoire même

00:08:07qu'on se fait de la démocratie.

00:08:08Monsieur parlait

00:08:08de la protection

00:08:10des droits individuels, etc.

00:08:11L'un des premiers droits individuels,

00:08:14c'est justement le droit de vote.

00:08:15Ça s'associe évidemment de devoirs,

00:08:16vous l'avez bien justement souligné.

00:08:19Mais l'idée même de la démocratie,

00:08:22l'objectif au départ de la démocratie,

00:08:24c'est de massifier le corps électoral.

00:08:25On a d'abord passé

00:08:26par un vote censitaire,

00:08:28puis ensuite après

00:08:29un vote universel, etc.

00:08:31Donc l'idée de revenir dessus

00:08:32en introduisant des conditions

00:08:34d'éducation,

00:08:36il faudra m'expliquer

00:08:37qu'elles sont-elles,

00:08:39est-ce que c'est un diplôme, etc.

00:08:41Je trouve que ça est

00:08:41une idée un peu saugrenue.

00:08:43Ensuite, après...

00:08:44Mais celui...

00:08:45Je repose la question.

00:08:46Est-ce que dit Xavier ?

00:08:46Celui qui n'a pas toute sa tête,

00:08:47est-ce qu'il doit voter ?

00:08:48Non, mais s'il n'a pas toute sa tête,

00:08:49c'est-à-dire qu'en gros,

00:08:50c'est quoi ?

00:08:50C'est qu'il est psychiatriquement fragile, etc.

00:08:54Par exemple.

00:08:55Ou qu'il a été...

00:08:55Ou qu'il a commis des crimes.

00:08:56Peut-être.

00:08:58Même pour quelqu'un

00:08:59qui a commis des crimes.

00:09:00Est-ce que pour autant

00:09:01vous avez commis un crime ?

00:09:02Est-ce que pour autant

00:09:02on va vous retirer le droit de vote ?

00:09:04Ça arrive parfois, je crois.

00:09:05Ça peut arriver.

00:09:06Je ne suis pas certain

00:09:07que ça soit quelque chose

00:09:08qui soit positif pour la société.

00:09:10En revanche,

00:09:11je pense qu'en plus,

00:09:12c'est invalidé par tous les chiffres.

00:09:15C'est qu'en fait,

00:09:16aujourd'hui,

00:09:16le niveau d'éducation,

00:09:17ou en tout cas le niveau de diplôme,

00:09:18est-ce que ça veut dire

00:09:19que les gens sont plus intelligents ?

00:09:20Ce n'est pas certain.

00:09:21Mais le niveau de diplôme

00:09:22n'a jamais été aussi élevé

00:09:23dans notre société.

00:09:23On n'a jamais eu autant de gens

00:09:2510 CSP+,

00:09:2620% de la population.

00:09:27Et pour autant,

00:09:28il n'y a jamais eu autant

00:09:29de problématiques posées

00:09:31sur justement les électeurs.

00:09:32Donc je ne vois pas

00:09:33en quoi l'augmentation

00:09:34du niveau de diplôme

00:09:35pour voter

00:09:36va résoudre

00:09:37une quelconque crise démocratique.

00:09:39Ensuite,

00:09:39quant à l'attaque

00:09:39sur le gouvernement des juges,

00:09:41il y a plein de...

00:09:42Enfin, on pourrait revenir dessus,

00:09:43mais c'est encore un autre sujet.

00:09:44Je pense qu'il y avait

00:09:44beaucoup de choses

00:09:45qui étaient un peu mélangées,

00:09:46je trouvais,

00:09:46dans l'intervention de Xavier.

00:09:47En tout cas,

00:09:48on aime bien

00:09:49son intervention à Xavier.

00:09:50Allez-vous,

00:09:50restez avec nous,

00:09:51parce qu'il y aura

00:09:53d'autres sujets après,

00:09:54notamment notre grand débat

00:09:56qui ne va pas tarder.

00:09:57Puis juste avant ça,

00:09:57il y a les trois mots

00:09:58de l'actu de Majid Desimat

00:10:00et puis l'info

00:10:00était de Baptiste

00:10:01et les Métais.

00:10:02Voilà,

00:10:02qui arrive en prime d'ailleurs.

00:10:04Sud Radio.

00:10:05Sud Radio.

00:10:05Parlons vrai.

00:10:06Parlons vrai.

00:10:07Sud Radio.

00:10:08Parlons vrai.

00:10:09Sud Radio.

00:10:10Bercov dans tous ses états.

00:10:12Frédéric Brindel.

00:10:1417h17 sur Sud Radio,

00:10:15votre radio préférée.

00:10:17C'est l'heure

00:10:17des trois mots

00:10:17dans l'actu.

00:10:19Les vrais voix Sud Radio.

00:10:20Ça vous fait rigoler ?

00:10:21Frédéric Brindel.

00:10:21C'est vrai.

00:10:22Alors,

00:10:23vos trois mots du jour,

00:10:23Majid Desimat,

00:10:25effort,

00:10:25vacances et exploit.

00:10:27Et oui,

00:10:27effort,

00:10:28car oui,

00:10:28je cite,

00:10:29les plus aisés dans la société

00:10:30vont participer à l'effort national.

00:10:32Ce sont les mots

00:10:33de François Bayrou

00:10:33devant la rencontre

00:10:34des entrepreneurs de France

00:10:35tout à l'heure.

00:10:36Et après l'effort,

00:10:37bien sûr,

00:10:38le réconfort.

00:10:38Et donc,

00:10:38les vacances,

00:10:39le Premier ministre

00:10:40maintient ses propos d'hier soir.

00:10:42Il ne pouvait pas recevoir

00:10:43les responsables politiques

00:10:45car ils étaient en vacances

00:10:46et enfin,

00:10:48exploit,

00:10:48car hier,

00:10:49un petit français

00:10:49du nom de Hugo Blanchet

00:10:51que personne n'attendait

00:10:52a mis à terre

00:10:52le 16e mondial

00:10:54à coups de raquettes

00:10:55et de courage.

00:10:57Les vraies voix

00:10:58Sud Radio.

00:10:58Premier mot,

00:11:01effort.

00:11:02Alors,

00:11:02à la REF,

00:11:03vous allez pouvoir nous expliquer

00:11:04ce que c'est plus précisément,

00:11:05Magide,

00:11:05François Bayrou appelle les Français

00:11:07à se retrousser les manches.

00:11:08La REF.

00:11:09Eh oui,

00:11:09la REF.

00:11:10Qu'est-ce que c'est la REF,

00:11:11donc ?

00:11:11La rencontre des entrepreneurs

00:11:12de France.

00:11:12Du coup,

00:11:13François Bayrou a sorti

00:11:14le mot qui fâche,

00:11:16mais qu'il assume pleinement

00:11:17l'effort national.

00:11:19Dans son discours

00:11:19à la rencontre

00:11:20des entrepreneurs de France,

00:11:21le Premier ministre

00:11:22a voulu poser les bases

00:11:23de ce qu'il appelle

00:11:24une cohésion nationale.

00:11:26On l'écoute,

00:11:27c'était au micro

00:11:27de les confrères de BFM TV.

00:11:29Il faut que nous garantissions

00:11:30aux Français

00:11:31que les plus aisés

00:11:32dans la société,

00:11:33les plus favorisés,

00:11:35dont beaucoup,

00:11:36je le sais bien,

00:11:37ont construit

00:11:37pierre à pierre

00:11:38leur situation,

00:11:40que ceux-là

00:11:40vont participer

00:11:42à l'effort national,

00:11:44à la juste mesure

00:11:45de leur capacité.

00:11:46J'ai proposé

00:11:47que ce soit

00:11:47avec les commissions parlementaires

00:11:49de l'Assemblée nationale

00:11:50et du Sénat

00:11:50que nous précisions

00:11:52cet effort

00:11:53dont je veux

00:11:53simplement affirmer.

00:11:56Et oui,

00:11:56cette cohésion,

00:11:57dit-il,

00:11:57ne sera possible

00:11:58que si la justice

00:11:59est au rendez-vous.

00:12:00Mais attention,

00:12:00il nuance,

00:12:01je cite,

00:12:02pas question de fragiliser

00:12:03l'outil de travail,

00:12:04pas question non plus

00:12:05de donner aux investisseurs

00:12:06une raison de quitter le pays.

00:12:08En clair,

00:12:08oui,

00:12:09à l'effort partagé,

00:12:10non aux impôts

00:12:11qui pénaliseraient la production.

00:12:13En citant Mario Draghi

00:12:14et son rapport

00:12:14sur la compétitivité,

00:12:15Bayrou envoie un message clair,

00:12:17nous allons devoir faire

00:12:18des efforts conséquents,

00:12:20mais à condition

00:12:21que chacun,

00:12:22en particulier

00:12:22les plus aisés,

00:12:23prenne part.

00:12:24Sinon,

00:12:24il n'y aura ni cohésion,

00:12:25ni acceptation du budget.

00:12:27Bon,

00:12:27alors,

00:12:28c'était devant le MEDEF.

00:12:30Il a,

00:12:31visiblement,

00:12:32Mathieu Haque,

00:12:32notre Premier ministre,

00:12:33au moins un soutien,

00:12:34celui de Patrick Martin.

00:12:36C'est un peu...

00:12:37Et encore.

00:12:38Et encore.

00:12:39Et encore,

00:12:39puisque Patrick Martin

00:12:40a critiqué la mesure

00:12:41qui est critiquée

00:12:42par beaucoup

00:12:42de François Bayrou,

00:12:43qui sont les deux jours fériés,

00:12:44en indiquant que

00:12:45deux jours fériés,

00:12:47c'était travailler plus

00:12:48pour gagner autant

00:12:49ou voire gagner moins,

00:12:49en fait.

00:12:50Ce qui est complètement

00:12:51à rebours

00:12:51d'une idée

00:12:52de la vision

00:12:55qu'a le MEDEF

00:12:56du travail.

00:12:57Valoriser le travail,

00:12:58en l'occurrence.

00:12:59Valoriser le travail.

00:12:59Donc,

00:12:59le problématique,

00:13:00c'est que François Bayrou,

00:13:01finalement,

00:13:01et c'est ça,

00:13:02je trouve,

00:13:02qui est le plus complexe

00:13:03dans sa position,

00:13:04c'est qu'il joue

00:13:06l'opinion publique

00:13:06contre les parlementaires

00:13:08irresponsables.

00:13:09Le problème,

00:13:09c'est qu'il n'a pas

00:13:10de soutien dans l'opinion publique,

00:13:11puisqu'il est soutenu

00:13:12à 17% à peine

00:13:13des Français,

00:13:14ce qui est quand même

00:13:15moins d'un Français sur cinq.

00:13:16Et puis,

00:13:16surtout,

00:13:17c'est qu'en plus,

00:13:17il se coupe,

00:13:18par ses déclarations,

00:13:20des derniers soutiens,

00:13:21finalement,

00:13:21de son écurie politique,

00:13:23notamment du bloc central,

00:13:24que sont les chefs d'entreprise,

00:13:26par l'intermédiaire

00:13:27de leur voix du MEDEF,

00:13:28mais même aussi

00:13:28de la petite et moyenne

00:13:30d'entreprise,

00:13:31mais également des retraités

00:13:32avec la phrase

00:13:33sur les boomers.

00:13:34Donc,

00:13:34en fait,

00:13:34c'est compliqué pour lui,

00:13:35exactement,

00:13:36de se dire,

00:13:37je joue l'opinion publique

00:13:38et j'attaque des gens

00:13:40qui,

00:13:40en plus,

00:13:41sont structurellement

00:13:42plutôt pour moi,

00:13:43électoralement.

00:13:43Mathieu Davy,

00:13:45j'ai l'a dit,

00:13:46il a cité Mario Draghi,

00:13:47François Bayrou,

00:13:49avec le rapport

00:13:50sur la compétitivité,

00:13:52en nous disant,

00:13:54à nouveau,

00:13:54nous allons devoir

00:13:55faire des efforts conséquents,

00:13:56j'ai envie de dire,

00:13:57on en fait déjà

00:13:57beaucoup des efforts,

00:13:58enfin,

00:13:59les Français,

00:13:59en tout cas.

00:14:00Bien sûr,

00:14:00qui va les faire,

00:14:01à qui on les demande,

00:14:02on en discutera tout à l'heure,

00:14:04mais si on s'attaque

00:14:05aux boomers,

00:14:05alors allons chercher

00:14:06l'argent chez les boomers,

00:14:07mais si la question,

00:14:08c'est encore une fois,

00:14:09de venir sur,

00:14:11je dirais,

00:14:12les Français moyens,

00:14:13c'est-à-dire

00:14:13à peu près nous tous,

00:14:14la réponse est non

00:14:15et en tout cas,

00:14:16elle sera non,

00:14:16je pense,

00:14:16le 8 septembre.

00:14:17Sur les grands patrons,

00:14:19en l'occurrence,

00:14:19qui étaient là,

00:14:20il n'est pas trop

00:14:21vindicatif ?

00:14:23Pas du tout.

00:14:24Oui,

00:14:24pas du tout.

00:14:25Comme on peut parler

00:14:26vrai sur Sud Radio,

00:14:27c'est toujours les mêmes

00:14:27qui trinquent.

00:14:28Et j'ai l'impression

00:14:29que ça va être le cas.

00:14:30Allez,

00:14:30Magie,

00:14:31votre deuxième mot,

00:14:32demain soir,

00:14:33c'est bientôt,

00:14:33bientôt.

00:14:34Deuxième mot,

00:14:35vacances,

00:14:35car si les réunions

00:14:36n'ont pas eu lieu

00:14:37en août,

00:14:38c'est que les chefs de parti

00:14:39avaient déserté

00:14:40pour les vacances,

00:14:40c'est ce que nous expliquait

00:14:41le Premier ministre

00:14:42et le soir.

00:14:42Et oui,

00:14:42François Bayrou

00:14:44l'a encore confirmé

00:14:45tout à l'heure,

00:14:45impossible d'organiser

00:14:47des rendez-vous

00:14:47au mois d'août

00:14:48avec les chefs de parti.

00:14:49On l'écoute,

00:14:50c'était tout à l'heure

00:14:51au micro de nos confrères

00:14:51de BFM TV.

00:14:53Pendant le mois d'août,

00:14:55tous les Français,

00:14:56tout le gouvernement,

00:14:58soit moi,

00:14:59et les organisations,

00:15:01les responsables

00:15:02d'organisations

00:15:02sont pour la plupart

00:15:04au mois d'août

00:15:04en vacances.

00:15:05Et c'est bien normal.

00:15:07Et j'ai donc indiqué

00:15:09que ce n'était pas

00:15:10pendant ce mois d'août

00:15:11que je pouvais avoir

00:15:12les consultations

00:15:12puisque les responsables,

00:15:15pour la plupart,

00:15:16en dehors de quelques-uns

00:15:17sans doute,

00:15:18n'étaient pas là.

00:15:18Point.

00:15:20En quoi est-ce un reproche ?

00:15:22Tous les Français

00:15:22savent que c'est normal

00:15:24et que c'est comme ça

00:15:24que ça se passe.

00:15:26Sauf moi.

00:15:28Sauf que,

00:15:29même maintenant

00:15:30que la rentrée est là

00:15:31et que certains sont de retour,

00:15:33eh bien,

00:15:33Matignon ne les attire toujours pas.

00:15:35Pour rappel,

00:15:35le Premier ministre

00:15:36espère recevoir

00:15:37les responsables de parti

00:15:38pour préparer son vote

00:15:39de confiance le 8 septembre.

00:15:41Résultat,

00:15:42c'est plutôt timide.

00:15:43La France insoumise

00:15:44a déjà tranché.

00:15:45Manuel Bompard confirme

00:15:46que LFI

00:15:46ne participera pas

00:15:48à cette opération

00:15:49de sauvetage.

00:15:50Chez les écologistes,

00:15:51Marine Tondelier

00:15:52reste dubitative.

00:15:53Je cite,

00:15:54on ne voit pas bien l'intérêt.

00:15:55Le RN,

00:15:56lui,

00:15:56il sera,

00:15:57mais considère la rencontre

00:15:58plus comme un rendez-vous

00:15:59de politesse

00:15:59que comme un véritable dialogue.

00:16:01Lundi,

00:16:02Bayrou risque donc

00:16:03de se retrouver à Matignon

00:16:04avec beaucoup de sièges vides.

00:16:06Eh bien,

00:16:07on va en parler de tout ça

00:16:08à 18h40

00:16:09dans notre coup de projecteur,

00:16:10chers auditrices,

00:16:11chers auditeurs.

00:16:12Votre troisième mot,

00:16:13Magide,

00:16:14exploit,

00:16:15Hugo Blanchet.

00:16:16Blanchet,

00:16:16pardon,

00:16:1726 ans,

00:16:18signe une prouesse.

00:16:19C'est une petite Blanchet ?

00:16:20Non,

00:16:20mais c'était parce que

00:16:20c'est à l'US Open,

00:16:21donc je voulais faire Blanchet.

00:16:22Ah oui,

00:16:23les articles,

00:16:24l'appeler comme ça.

00:16:26C'est pour ça que je répète bêtement.

00:16:27On vous écoute, Magide.

00:16:28Eh oui,

00:16:29à New York,

00:16:29sur le cours numéro 7,

00:16:30le spectacle a tenu

00:16:31toutes ses promesses.

00:16:33Hugo Blanchet,

00:16:3326 ans,

00:16:34classé 184ème mondial,

00:16:36l'a fait trembler

00:16:37le 16ème.

00:16:37Jakub Menzik,

00:16:39pendant 5-7

00:16:39jusqu'au super tie-break final.

00:16:41Mais même Joe Wilfried Tsonga,

00:16:43derrière son écran en France,

00:16:44a applaudi,

00:16:45partageant le moment

00:16:46sur ses réseaux sociaux.

00:16:47Et pourtant,

00:16:48la jeune carrière de Hugo

00:16:50n'a pas toujours été

00:16:50un long fleuve tranquille.

00:16:52Déjà,

00:16:53à 22 ans,

00:16:53il était 960,

00:16:5420ème mondial.

00:16:55À force d'investir,

00:16:56il s'est même demandé

00:16:57s'il devait arrêter,

00:16:59comme il le témoigne

00:16:59sur Tennis Actu TV.

00:17:01En fin août,

00:17:03j'étais toujours

00:17:03900 ou 880,

00:17:05quelque chose comme ça.

00:17:06Et voilà,

00:17:06je suis allé voir mes parents

00:17:07parce que

00:17:08c'était eux

00:17:09qui finançaient pas mal,

00:17:11enfin,

00:17:11qui finançaient quasiment

00:17:12totalement mes saisons.

00:17:15Donc,

00:17:15je suis allé voir

00:17:16et je leur ai dit

00:17:16bon,

00:17:17peut-être que,

00:17:18voilà,

00:17:18moi,

00:17:18je stagne un petit peu,

00:17:20je passe toujours

00:17:20pas le cap,

00:17:21donc je me dis

00:17:22autant

00:17:22autant que

00:17:25tout le monde

00:17:25garde son argent.

00:17:28Et enfin,

00:17:29un petit message personnel.

00:17:30Comme quoi,

00:17:30never give up,

00:17:31comme disent les anglais.

00:17:33Surtout que c'est un pote de Magid.

00:17:34Oui,

00:17:34justement,

00:17:35un petit message.

00:17:36Oui,

00:17:37enfin,

00:17:37petit message personnel à Hugo.

00:17:39Toi et moi,

00:17:40on a grandi dans le même village

00:17:41à Châtillon-Michaille.

00:17:42On était dans la même classe,

00:17:44on jouait dans la même cour

00:17:45de récréation au foot.

00:17:46Maintenant,

00:17:46tu joues dans la cour des grands.

00:17:48Je suis fier du chemin

00:17:48que tu as parcouru

00:17:49et j'espère que

00:17:50tu iras loin encore.

00:17:51Vous aussi,

00:17:51vous êtes dans la cour des grands Magid.

00:17:53Pareil.

00:17:53En revanche,

00:17:54on t'enille,

00:17:55c'est pas ça.

00:17:55Magid.

00:17:56C'est très moyen.

00:17:57C'est très bien.

00:17:59Allez,

00:17:59c'est l'Info Vacances.

00:18:01Les vrais voix sud radio.

00:18:02La première du petit...

00:18:03La première de Baptiste Téléméthée.

00:18:06Après trois ans de règne,

00:18:07Baptiste,

00:18:08le film Red Notice

00:18:09de Dwayne Johnson

00:18:10et Ryan Reynolds

00:18:11perd sa place

00:18:12du film le plus vu

00:18:13de Netflix

00:18:14sur les 91 premiers jours.

00:18:16Effectivement,

00:18:17236 millions de vues

00:18:19en seulement trois mois.

00:18:20C'est le record

00:18:20que vient de battre

00:18:21le film d'animation

00:18:22K-pop Demo Hunter.

00:18:24La production américaine

00:18:25d'1h30

00:18:25est déjà disponible

00:18:26sur Netflix.

00:18:27Elle met en scène

00:18:28un Girls Band

00:18:28en guerre

00:18:29contre un Boys Band

00:18:30de démons

00:18:30pour le but

00:18:31de voler

00:18:32l'âme des fans.

00:18:34On écoute tout de suite

00:18:35la bande d'annonce.

00:18:36Je l'ai trop entendu déjà.

00:18:40Pour le monde entier,

00:18:42vous serez des stars

00:18:42de la pop.

00:18:45Mais en réalité,

00:18:47vous serez bien plus que ça.

00:18:51Vous serez

00:18:52des chasseresses.

00:18:57Ouais !

00:18:58Les chasseresses !

00:19:00Ça cartonne !

00:19:01Ma fille est en 11 ans,

00:19:03ça cartonne dans sa génération.

00:19:04Je pense qu'elle l'a vue

00:19:05250 millions de fois.

00:19:06Elle a bien à 16 ans,

00:19:07ça y est,

00:19:08elle ne regarde pas.

00:19:09C'est passé.

00:19:09C'est que sur une certaine

00:19:12tranche d'âge.

00:19:14Ce succès s'explique.

00:19:15Les personnages sont drôles,

00:19:16attachants, divertissants.

00:19:18Le tout à travers

00:19:18une animation

00:19:19dans le style du film

00:19:21Spider-Man à grosse de verse,

00:19:22le dessin animé.

00:19:23Le film dégage

00:19:24une vraie énergie.

00:19:25La double rivalité

00:19:26à la fois musicale

00:19:28et idéologique

00:19:28entre les chasseresses

00:19:29et les démons

00:19:30tient le public en haleine

00:19:31du début à la fin.

00:19:32Malgré tout,

00:19:32la raison qui explique

00:19:34le succès du film,

00:19:35c'est qu'il ne se contente pas

00:19:36d'enchaîner les clichés.

00:19:37Le scénario est recherché

00:19:39et donc,

00:19:39sans vouloir vous spoiler,

00:19:41pour gagner,

00:19:42les superstars de la pop,

00:19:43elles vont devoir utiliser

00:19:44autre chose

00:19:44que le simple pouvoir

00:19:45de l'amitié

00:19:46qu'on voit dans

00:19:46tous les dessins animés.

00:19:48Alors,

00:19:48il y a une info

00:19:49dans votre truc,

00:19:50c'est qu'il y a

00:19:50deux suites prévues.

00:19:51C'est ça que vous me dites, Baptiste ?

00:19:53Ça, ça va faire plaisir

00:19:54à ma fille.

00:19:54Au vu du succès,

00:19:56ce n'est pas une,

00:19:56mais deux suites

00:19:57de prévues par la production.

00:19:59Malheureusement,

00:20:00pour nos fans de K-pop,

00:20:01la date n'a pas encore vêté.

00:20:02Ça, les attendent ça

00:20:03patiemment.

00:20:04Excellente première de Baptiste

00:20:05qui, en plus,

00:20:07fait plaisir

00:20:07à la fille de la présentatrice

00:20:09qui l'a tout repris.

00:20:10Au top,

00:20:10au top Baptiste.

00:20:11Allez,

00:20:12dans un instant,

00:20:12c'est notre grand débat du jour.

00:20:14Clermont-Ferrand s'enlise

00:20:15dans la violence

00:20:16des trafics de drogue,

00:20:16fusillades,

00:20:17règlements de comptes

00:20:18et déjà quatre homicides

00:20:19depuis janvier.

00:20:19Bruno Retailleau

00:20:20a réuni ce matin

00:20:21le préfet du Puy-de-Dôme

00:20:22et les responsables

00:20:23de la police

00:20:24et de la gendarmerie.

00:20:25Une réunion d'une heure et demie

00:20:26pour une seule annonce.

00:20:27La venue du ministre

00:20:28à Clermont

00:20:28le 5 septembre

00:20:29dans les quartiers minés

00:20:30par les dealers.

00:20:31De nombreuses villes moyennes

00:20:32sont le théâtre

00:20:33de violences liées

00:20:34au trafic de stupléfiants.

00:20:37Plusieurs d'entre elles

00:20:38ont mis en place

00:20:39des couvre-feu

00:20:40pour les mineurs, d'ailleurs.

00:20:41L'action armée

00:20:42des narcotrafiquants

00:20:44sème la terreur.

00:20:45L'État ne semble pas

00:20:46toujours armé

00:20:47pour mettre un terme

00:20:48à ce fléau.

00:20:49Pas question sur le compte

00:20:50X de Sud Radio.

00:20:52Suite à ce projet

00:20:53de visite de Bruno Retailleau

00:20:54à Clermont-Ferrand,

00:20:56le narcotrafic

00:20:57est-il plus fort

00:20:58que l'État français ?

00:20:59Donnez votre avis.

00:21:00Et puis appelez-nous,

00:21:01vous le savez,

00:21:010826 300 300.

00:21:03On est avec Bruno Pommard

00:21:05pour en parler.

00:21:06Bruno, vous êtes maire

00:21:07de Belleflou dans l'eau,

00:21:08de fondateur du RAID

00:21:09et puis un habitué

00:21:10des vrais voix.

00:21:10Comment ça va ?

00:21:11Bonsoir Bruno.

00:21:12Écoutez, très très bien.

00:21:13Je me suis arrêté

00:21:14exprès pour vous parler.

00:21:15C'est un bonheur

00:21:16de vous avoir

00:21:16en vacances.

00:21:18Vous avez bonne mine.

00:21:18Oui, on dirait, non ?

00:21:21Non, non, je suis revenu,

00:21:22je suis revenu.

00:21:23Au travail.

00:21:24Allez, on est tous sérieux.

00:21:25Bruno, démanteler les réseaux,

00:21:27OK, les réseaux narcotrafiquants,

00:21:29mais que faire pour empêcher

00:21:30qu'ils reviennent en fait,

00:21:31qu'ils repoussent ?

00:21:32C'est une hydre, ces réseaux.

00:21:33On coupe une tête,

00:21:34il y en a une qui repousse.

00:21:35On pense évidemment

00:21:36à Marseille, à Nîmes

00:21:37et à pas mal de grandes villes

00:21:38ou de villes médianes

00:21:39actuellement en France.

00:21:40Oui, il y a un gros réseau,

00:21:41on le sait,

00:21:42la DZ Mafia

00:21:43qui a imprégné

00:21:45la totalité de notre territoire.

00:21:46Cette fameuse mafia narco

00:21:48de narcotrafiquants

00:21:50qui ont évidemment

00:21:50imprégné le territoire français

00:21:53de façon exponentielle

00:21:55puisqu'on le sait maintenant.

00:21:56Même les villes moyennes

00:21:57sont touchées par les stupéfiants.

00:21:59Et encore une fois,

00:22:00l'État,

00:22:01et je crois que les services de police,

00:22:02il faut leur rendre hommage,

00:22:03croyez-moi,

00:22:03parce que leur travail n'est pas simple.

00:22:05J'étais encore hier

00:22:05avec des copains de l'OFAS

00:22:07avec qui je discutais.

00:22:08Ils n'arrêtent pas,

00:22:09ils ne lâchent pas l'attention,

00:22:10ils ne lâchent pas la pression

00:22:11sur ces réseaux.

00:22:13Mais le travail est immense.

00:22:14Le travail est immense

00:22:14parce qu'effectivement,

00:22:15on a perdu quelque peu la main,

00:22:17il faut le dire,

00:22:18sur ce sujet.

00:22:19Pourquoi ?

00:22:19Parce qu'encore une fois,

00:22:21les importations de stupes

00:22:23sont,

00:22:25j'emploie encore le mot exponentielle,

00:22:26mais c'est la vérité.

00:22:28On avait,

00:22:28il y a quelques années,

00:22:29moi quand j'ai connu ça

00:22:29du temps du raid...

00:22:30On va en reparler.

00:22:31Bruno, vous connaissez le principe.

00:22:33On va en reparler dans un instant.

00:22:35On ne fait pas le débat tout de suite.

00:22:36Vous restez avec nous,

00:22:37surtout ne bougez pas trop

00:22:38de votre voiture

00:22:38parce que vous vous captez parfaitement.

00:22:40On vous entend très bien.

00:22:42Vous aussi,

00:22:43les auditrices,

00:22:43les auditeurs,

00:22:44restez là.

00:22:44On revient dans un instant

00:22:45pour le grand débat du jour.

00:22:46Sud Radio.

00:22:47Sud Radio.

00:22:48Parlons vrai.

00:22:49Sud Radio.

00:22:50Parlons vrai.

00:22:51Les Vraies Voix Sud Radio.

00:22:5317h, 19h.

00:22:54Judith Belair,

00:22:55Frédéric Brindel.

00:22:57C'est la fête des Mathieu.

00:22:58Les deux Mathieu sont là.

00:22:59Mathieu Hox,

00:23:00secrétaire général adjoint du millénaire.

00:23:02Mathieu Davy,

00:23:03avocat en droit de la presse

00:23:04et de la propriété intellectuelle.

00:23:05Ils sont prêts, Judith.

00:23:07Je vous les livre.

00:23:07Nous sommes sur le départ

00:23:09sur les chapeaux de rouille

00:23:10les 17h34.

00:23:12C'est le grand débat du jour.

00:23:13Les Vraies Voix Sud Radio.

00:23:15Le grand débat du jour.

00:23:17Trafic de drogue,

00:23:18fusillades,

00:23:18règlements de comptes.

00:23:20Clermont-Ferrand s'enfonce

00:23:21dans une spirale de violence

00:23:22depuis plusieurs semaines.

00:23:23Quatre homicides

00:23:24depuis le début de l'année

00:23:25et une population

00:23:26qui ne cache plus

00:23:27son exaspération

00:23:27et sa peur.

00:23:28Bruno Retailleau

00:23:29a donc réuni ce jeudi matin

00:23:30au ministère de l'Intérieur

00:23:31le préfet du Puy-de-Dôme

00:23:32et les patrons de la police

00:23:33et de la gendarmerie.

00:23:34Une heure et demie

00:23:35de discussion

00:23:35pour une seule annonce

00:23:36pour l'instant.

00:23:37La venue du ministre

00:23:37à Clermont

00:23:38le 5 septembre prochain.

00:23:40Objectif affiché

00:23:41reprendre le terrain

00:23:42réaffirmer l'autorité

00:23:43de l'Etat

00:23:44dans les zones de deal

00:23:45de la gare

00:23:46et de croix de Néra

00:23:47devenu le théâtre

00:23:48d'affrontements sanglants.

00:23:50Un autre exemple

00:23:50alors qu'il participait

00:23:52à une opération

00:23:52de démantèlement

00:23:53d'un point de deal

00:23:54le maire de Charleville-Mézières

00:23:56Boris Ravignon

00:23:58a été la cible

00:23:59de tir de mortier.

00:24:00Les maires de Clermont-Ferrand

00:24:01Limoges, Besançon, Béziers

00:24:03et tant d'autres

00:24:04crient à leur impuissance

00:24:05face à des armées

00:24:06de narcotrafiquants

00:24:07toujours plus terrorisantes

00:24:09pour les populations locales.

00:24:12Ils appellent solennellement

00:24:13à une réponse extrême

00:24:14et ferme de la justice

00:24:16et à des peines exemplaires.

00:24:17Ces maires,

00:24:18nous vous posons la question

00:24:19sur le compte X

00:24:20de Sud Radio.

00:24:21Le narcotrafic

00:24:22est-il plus fort

00:24:24que l'Etat français ?

00:24:25Eh bien, vous dites oui

00:24:26à 86%.

00:24:28Eh bien, c'est assez clair

00:24:30pour les auditrices

00:24:31et les auditeurs

00:24:31de Sud Radio.

00:24:32On est avec Bruno Pommard

00:24:33qui est maire de Bellefou

00:24:34dans l'eau

00:24:34des fondateurs du Red

00:24:35pour en parler.

00:24:36Bonsoir Bruno.

00:24:37Juste avant la coupure,

00:24:38vous avez commencé

00:24:39à nous expliquer

00:24:41un petit peu

00:24:41tout le contexte.

00:24:42Je vais quand même

00:24:43rappeler quelques chiffres.

00:24:44En 2024,

00:24:45il y a eu 53,5 tonnes

00:24:47de cocaïne

00:24:48qui ont été saisies.

00:24:49Plus du double

00:24:49par rapport à 2023,

00:24:50soit une augmentation

00:24:51de 130% du trafic

00:24:54et plus de 9 millions

00:24:55de comprimés d'Extasy

00:24:56et d'EMDM1

00:24:56ont été saisies.

00:24:57Donc, pareil,

00:24:58plus 123 par rapport

00:24:59à 2023.

00:25:00C'est absolument énorme.

00:25:02Oui, on pouvait rajouter

00:25:04une économie

00:25:04qui est de l'ordre

00:25:05de 6 à 7 milliards.

00:25:07Donc, ce n'est pas rien.

00:25:08Qui est d'ailleurs

00:25:09inclue dans le PIB national.

00:25:11Ça, c'est quelque chose

00:25:12d'intéressant à dire.

00:25:14Oui, c'est un vrai fléau

00:25:15que le narcotrafic.

00:25:17Et il y a un travail

00:25:18qui est considérable

00:25:19à mener.

00:25:20C'est vrai que l'Etat

00:25:20qui bouge,

00:25:22on ne peut pas dire

00:25:23que l'Etat ne bouge pas.

00:25:24Ça ne serait pas reconnaissant

00:25:27vis-à-vis des policiers,

00:25:28de l'OFAS,

00:25:29des équipes de stup

00:25:30qui travaillent sur le terrain

00:25:30sans cesse.

00:25:31Mais le problème,

00:25:32c'est que, vous savez,

00:25:33un Etat, c'est lourd à bouger.

00:25:35Et les narcotraffiquants

00:25:36vont très très vite

00:25:38pour mettre en place

00:25:39toute la toile d'araignée

00:25:42qu'ils ont mis en place

00:25:43depuis quelques années

00:25:44et qu'on n'a pas su résorber

00:25:47en quelque sorte

00:25:48par la bataille,

00:25:54je dirais,

00:25:55des services de police

00:25:56qui sont un peu dépassés.

00:25:58Je pense que le travail

00:26:00doit être mené,

00:26:01encore une fois,

00:26:02de fond.

00:26:03Les services de police

00:26:04ont fait des avancées.

00:26:05On ne peut pas le nier.

00:26:06Vous savez que

00:26:07lorsque Darmanet

00:26:08est passé au ministère intérieur,

00:26:10il y a eu la Lothmi

00:26:11qui a permis

00:26:11de créer des postes

00:26:12à l'OFAS,

00:26:13qui a permis

00:26:13de créer des postes en PJ,

00:26:15qui a permis

00:26:16d'avoir du matériel,

00:26:16parce qu'il faut du matériel

00:26:17pour lutter contre les stupes.

00:26:19Maintenant,

00:26:19au ministère de la Justice,

00:26:20on l'a vu encore une fois,

00:26:21Darmanet a quand même bougé

00:26:22avec Vendel Le Vieil

00:26:24et Condé sur Sartes

00:26:25qui sont deux réponses

00:26:27importantes, je trouve,

00:26:28pour la lutte

00:26:29contre le narcotrafic.

00:26:30Alors, c'est vrai

00:26:30qu'on a l'impression

00:26:31de faire quelque chose

00:26:33un petit peu en haut là-bas

00:26:35et on se dit

00:26:35en dessous,

00:26:36tout continue.

00:26:37Oui, c'est vrai,

00:26:37ça continue,

00:26:38mais je crois qu'il faut

00:26:39qu'on tape sur les réseaux

00:26:40au plus haut niveau.

00:26:41Ce qui a été fait,

00:26:42d'ailleurs,

00:26:42il faut le signaler

00:26:43avec le Z-Mafia,

00:26:45avec le Team Yoda

00:26:45qui a été un parti anéanti.

00:26:48Ça, c'est les groupes

00:26:49de Marseille, Bruno.

00:26:50C'est eux qui...

00:26:51Alors, on a votre point de vue,

00:26:53Bruno.

00:26:54C'est eux qui mènent le tour.

00:26:55Oui, oui, oui.

00:26:56C'est eux qui mènent le tour.

00:26:56Oui, oui, oui, tout à fait.

00:26:57Alors, point de vue de la police,

00:26:58on a la chance

00:26:59d'avoir un avocat aussi

00:27:00dans les vraies voix

00:27:01ce soir,

00:27:02Thomas...

00:27:03Mathieu Davy.

00:27:04Ben alors ?

00:27:05Mathieu Davy,

00:27:08est-ce que la justice,

00:27:09qui est souvent montrée du doigt

00:27:11parce que pas assez répressif,

00:27:13parce que trop tolérante

00:27:15ou etc.,

00:27:16je ne sais quoi ?

00:27:17Est-ce que vous avez l'impression

00:27:19qu'il y a une prise de conscience

00:27:20aussi au niveau de la justice

00:27:21pour enrayer ces narcotrafiques ?

00:27:23Parce que, attention,

00:27:24les juges aussi

00:27:25subissent la pression.

00:27:26On connaît le principe

00:27:27de ces gros narcotrafiquants.

00:27:29La question que vous posez,

00:27:31c'est est-ce que le narco...

00:27:32Est-ce que l'État français

00:27:33est supérieur ?

00:27:35Dans l'État,

00:27:35il y a l'État de droit,

00:27:36pour moi.

00:27:37Et effectivement,

00:27:38une réflexion qui me vient,

00:27:39c'est est-ce que le droit

00:27:40est appliqué ?

00:27:41Je ne parle pas des juges,

00:27:42je parle d'est-ce que

00:27:43notre droit est suffisamment puissant

00:27:44contre les réseaux,

00:27:46contre peut-être les consommateurs,

00:27:48peut-être contre le droit international,

00:27:50contre les pays producteurs.

00:27:52Est-ce que notre droit,

00:27:53qui normalement doit nous protéger,

00:27:55on parle de réseaux criminels

00:27:56et délictuels du côté du consommateur,

00:27:58est-ce que le droit est mis en place

00:28:00et réellement appliqué ?

00:28:01Si le droit est fort,

00:28:02l'État est fort,

00:28:03et là,

00:28:04on voit bien qu'on est un peu faible,

00:28:05on voit bien qu'on est dépassé.

00:28:07Alors, est-ce que la réponse,

00:28:07ce n'est pas l'État d'urgence

00:28:08contre l'État de droit en général ?

00:28:10C'est le principe.

00:28:10Moi, je vais vous dire,

00:28:11je crois que la cocaïne

00:28:12devrait être aujourd'hui

00:28:14un sujet de santé publique numéro un.

00:28:16Quand vous voyez des mineurs

00:28:17qui en prennent,

00:28:18quand vous voyez qu'on parle

00:28:18de millions de consommateurs

00:28:19et quand vous voyez

00:28:20les désastres absolus,

00:28:22absolus que ça a pour la santé.

00:28:25On parle de drogue dure,

00:28:26on parle de mort,

00:28:27on parle d'arrêt cardiaque,

00:28:29on parle de vie détruite.

00:28:31Qu'est-ce qu'on fait ?

00:28:32Non mais sérieusement,

00:28:33bon, il y a le cannabis,

00:28:35mais les drogues dures maintenant,

00:28:36les drogues de synthèse,

00:28:37on fait quoi ?

00:28:38Sous-entendu,

00:28:39s'il n'y a pas de consommateurs,

00:28:40il n'y a pas de trafic.

00:28:41C'est comme ça que vous voyez le problème.

00:28:42J'attends d'un ministre aujourd'hui

00:28:43qui nous dise

00:28:44c'est un sujet d'intérêt général numéro un

00:28:47et je vais mettre en place des moyens

00:28:48et une politique répressive.

00:28:50Pardon,

00:28:51encore une fois,

00:28:52je ne vise pas que le consommateur

00:28:53quand je dis ça,

00:28:54je vise toute l'échelle,

00:28:55je vise tout le système en tant que tel.

00:28:58Je crois qu'on est extrêmement faible

00:29:00sur ce sujet

00:29:01et qui n'est pas arrangé

00:29:02par le comportement

00:29:02de certains politiques eux-mêmes.

00:29:04Pardon,

00:29:04mais quand on voit

00:29:05qu'on a un sénateur

00:29:06ou un député

00:29:07qui va acheter de la drogue

00:29:09et que donc,

00:29:10comme si ça sous-entendait

00:29:12que dans le pouvoir,

00:29:13que dans l'école blanc,

00:29:14il y a une sorte de tolérance.

00:29:16Tolérance zéro sur la drogue.

00:29:18Parce qu'on parle de nos enfants,

00:29:19pardon.

00:29:19Oui, clairement.

00:29:21Mathieu Hock,

00:29:22on sait en plus que ce trafic,

00:29:24il est bien rodé,

00:29:25qu'il y a des guetteurs,

00:29:26il y a le dealer,

00:29:27il y a des cartes de fidélité

00:29:28pour contrôler les clients.

00:29:29Enfin, tout ça est extrêmement bien ficelé.

00:29:31Il y a carrément des vraies zones

00:29:32de non-droit sur notre territoire aujourd'hui.

00:29:34Oui, en effet.

00:29:35En fait,

00:29:35il y a plusieurs éléments de réponse,

00:29:37mais je rejoins ce qui vient d'être dit.

00:29:39Ce que l'est majeur à comprendre

00:29:40sur le narcotrafic,

00:29:41c'est que l'état de droit

00:29:43a créé des zones de non-droit

00:29:44dans notre pays.

00:29:46Pour plein de raisons, en fait.

00:29:47Parce qu'on a laissé installer,

00:29:49par le manque de réponse pénale,

00:29:52et nous on a travaillé dessus,

00:29:53c'est d'ailleurs un des aspects manquants

00:29:55de la loi narcotrafic,

00:29:56c'est la réponse pénale.

00:29:57On a laissé...

00:29:58La réponse pénale pour les trafiquants

00:29:59ou pour les consommateurs ?

00:30:01Pour les consommateurs,

00:30:01j'y viendrai aussi,

00:30:02mais surtout pour les trafiquants.

00:30:04On a laissé prospérer un climat

00:30:06et un sentiment d'impunité,

00:30:08parce que justement,

00:30:08la sanction n'était pas forte.

00:30:09Avec quelque chose qui est très simple,

00:30:11vous ouvriez aujourd'hui

00:30:12le code pénal

00:30:13pour toute infraction

00:30:14liée au trafic,

00:30:16à la production,

00:30:17à la détention et au trafic,

00:30:18c'est censé être puni

00:30:19de 20 ans de réclusion criminelle.

00:30:21Or, la réalité,

00:30:22c'est que cette peine de 20 ans

00:30:23n'est quasiment jamais prononcée

00:30:25pour un narcotrafiquant.

00:30:28Et en plus, lorsqu'elle est...

00:30:29Pourquoi ?

00:30:29Parce qu'il y a des juges

00:30:30qui ne la prononcent pas,

00:30:31parce que justement,

00:30:32ils considèrent que,

00:30:33pour plusieurs facteurs,

00:30:34il faut diminuer la peine.

00:30:35Ensuite, après,

00:30:36dans d'autres points,

00:30:37c'est que la peine

00:30:38qui est prononcée ensuite,

00:30:40après par le juge,

00:30:40n'est jamais réellement celle

00:30:41qui est effectuée,

00:30:42puisqu'on a le système

00:30:43de réaménagement automatique de peine.

00:30:45Donc, tout cela pour dire

00:30:46qu'on a une sensation d'impunité.

00:30:49En plus, vous avez un autre élément,

00:30:50c'est que les narcotrafiquants,

00:30:52comme vous l'avez très bien dit,

00:30:53sont très organisés

00:30:54et utilisent des mineurs.

00:30:55Or, aujourd'hui,

00:30:56le droit des mineurs,

00:30:57justement,

00:30:58avec la justice des mineurs

00:30:58qui divise par deux

00:30:59automatiquement la peine,

00:31:01fait que, de fait,

00:31:02c'est beaucoup plus compliqué

00:31:02de mettre des mineurs en prison.

00:31:04Donc, tout ça fait qu'aujourd'hui,

00:31:05on a un État de droit

00:31:06qui crée des zones de droit.

00:31:07Ensuite, après,

00:31:07la question qui est posée,

00:31:09c'est comment, aujourd'hui,

00:31:10on règle la question

00:31:11du marché de la drogue ?

00:31:13Est-ce qu'on peut être plus fort

00:31:15que les narcotrafiquants ?

00:31:16Travailler sur les consommateurs,

00:31:18également.

00:31:18Et il y a beaucoup de choses

00:31:19à faire en ce moment,

00:31:20en la matinée.

00:31:20Bruno Pommard,

00:31:21pour rebondir sur ce que dit Mathieu Hauck,

00:31:23ces jeunes mineurs

00:31:24qui sont guetteurs,

00:31:25souvent, etc.,

00:31:26et qui servent beaucoup

00:31:27au narcotrafic,

00:31:28on le sait,

00:31:28parce qu'ils subissent

00:31:29moins de condamnations

00:31:30ou pas du tout, parfois,

00:31:31c'est des gamins qui gagnent

00:31:32en une journée

00:31:33ce que leurs parents gagnent

00:31:34en un mois.

00:31:34Donc, il y a aussi

00:31:35ce problème-là.

00:31:36C'est-à-dire que,

00:31:36tant qu'il y a une vraie misère

00:31:38dans les quartiers,

00:31:39il continuera à y avoir

00:31:40des îleurs

00:31:41et ce système de narcotrafic

00:31:42avec des mineurs intégrés, quoi.

00:31:45Oui, il faut essayer

00:31:47de casser, évidemment,

00:31:49au plus haut, déjà,

00:31:50les réseaux.

00:31:51Je parle de la DZ Mafia,

00:31:53qui a installé vraiment

00:31:54un dispositif extraordinaire,

00:31:58je dirais,

00:31:58excusez-moi le terme,

00:31:59mais c'est vrai,

00:32:00et qui permet, effectivement,

00:32:01maintenant,

00:32:01de défier,

00:32:02non seulement la police,

00:32:04mais de défier,

00:32:04également,

00:32:04les élus.

00:32:05Et on le voit,

00:32:06en mettant la pression

00:32:07et en embauchant des mineurs.

00:32:09Souvent, des jeunes déscolarisés,

00:32:10souvent des jeunes

00:32:11qui ne sont même pas,

00:32:11d'ailleurs,

00:32:12de la région ou du département.

00:32:13Oui, ils descendent à Marseille,

00:32:15ils viennent du centre de la France

00:32:16ou je ne sais quoi.

00:32:17Eh oui, bien sûr.

00:32:18Les shooters,

00:32:19ce qu'on appelle les shooters,

00:32:19c'est ceux qui font

00:32:20les basses besognes, etc.

00:32:22Donc, il y a vraiment

00:32:23une organisation

00:32:23comme une entreprise

00:32:24qui s'est mise en marche

00:32:25et c'est très compliqué.

00:32:27Mais encore une fois,

00:32:28je pense qu'au-delà

00:32:28de l'aspect purement droit,

00:32:30parce que vous savez,

00:32:31chez plein de jeunes

00:32:32qu'on retrouve en prison,

00:32:33ça ne leur fait plus peur,

00:32:34la prison.

00:32:35Parce qu'à la limite,

00:32:35ils préfèrent vivre

00:32:3610 ans de leur vie

00:32:37en gagnant 10 000 euros par mois

00:32:39que vivre toute une vie normale

00:32:41au ZMIG.

00:32:42Vous voyez,

00:32:43je fais un raccourci,

00:32:44mais je l'ai entendu dire

00:32:44tant que des jeunes, ça.

00:32:45Donc, vous voyez un petit peu

00:32:46où on en est.

00:32:47Donc, il y a tout un travail,

00:32:48non seulement de répression,

00:32:49et vos invités l'ont dit

00:32:50très justement,

00:32:51de répression traitée dure

00:32:52sur les consommateurs,

00:32:53c'est une chose.

00:32:54Ça, c'est important.

00:32:54Sur les trafiquants, évidemment.

00:32:56Mais également

00:32:57sur les pays producteurs.

00:33:00Exactement.

00:33:00Au Maroc du Rif,

00:33:01qui nous envoie des tonnes

00:33:02de chites en France.

00:33:05La Colombie,

00:33:06qui produit plus de

00:33:073 500 tonnes

00:33:08de cocaïne par an.

00:33:09Et qui prospère en ce moment

00:33:10grâce à ça.

00:33:12Eh oui.

00:33:12Donc, vous voyez un petit peu

00:33:13ce qui se passe.

00:33:14Donc, tout ça,

00:33:15il faut essayer de travailler ensemble.

00:33:16Et surtout,

00:33:17permettez-moi de revenir

00:33:18à un sujet,

00:33:18vous savez que j'y tiens beaucoup,

00:33:20c'est le travail

00:33:20de prévention

00:33:21et d'éducation

00:33:23à faire sur notre jeunesse.

00:33:24Moi, je l'ai fait

00:33:25tout cet été.

00:33:25Je suis allé sur des quartiers

00:33:26nord de Marseille

00:33:27travailler avec mes équipes

00:33:28de policiers.

00:33:29Je vous assure

00:33:30qu'il y a un travail

00:33:30de prévention à mener

00:33:31pour éviter que ces jeunes

00:33:33partent à la dérive.

00:33:35Mais beaucoup,

00:33:36Bruno aussi,

00:33:37on l'a dit

00:33:38sur les consommateurs,

00:33:39moi, le passionné

00:33:40de cyclisme

00:33:41et ancien cycliste

00:33:41que je suis,

00:33:42vous savez,

00:33:42on a une habitude,

00:33:43c'est les tests antidopage.

00:33:44Si vous testez les gens

00:33:46sur prise de cocaïne

00:33:47ou pas,

00:33:47on sait.

00:33:48On pourrait en faire un

00:33:49à l'Assemblée nationale

00:33:50ou au Sénat

00:33:50pour reprendre

00:33:51ce que disait

00:33:51Mathieu Davy.

00:33:520 826 300 300,

00:33:54Xavier,

00:33:54notre auditeur,

00:33:55fil rouge.

00:33:56L'État plus fort

00:33:57ou moins fort

00:33:58que le narcotrafic

00:33:59pour vous,

00:34:00Xavier ?

00:34:01Il faut être moins fort

00:34:04que le narcotrafic.

00:34:05Après,

00:34:06il y a beaucoup

00:34:06d'hypocrisie

00:34:07dans la classe politique

00:34:08autour de la vente

00:34:09de drogue,

00:34:09du trafic de drogue

00:34:10parce qu'on sait

00:34:11que,

00:34:13par exemple,

00:34:13l'homme se drogue

00:34:14depuis des millénaires.

00:34:15Donc,

00:34:15on n'éteindra pas

00:34:17absolument

00:34:18la consommation de drogue.

00:34:19C'est une connerie.

00:34:20On sait aussi

00:34:20que la prohibition,

00:34:22ça ne marche pas vraiment.

00:34:23Ils ont essayé

00:34:24aux États-Unis

00:34:24avec l'alcool.

00:34:25On a vu le résultat,

00:34:26ça a créé

00:34:26des mafias immenses.

00:34:27Alors,

00:34:28peut-être qu'on peut trouver

00:34:28des solutions entre deux.

00:34:30Par exemple,

00:34:31légaliser le cannabis

00:34:32pour créer une filière

00:34:33qui soit sous contrôle

00:34:34de l'État

00:34:34et où on n'est pas

00:34:35des mafias

00:34:36qui profitent

00:34:36de la consommation

00:34:37de cannabis.

00:34:38On pourrait aussi,

00:34:40comme a dit Bruno Pommard,

00:34:41avec qui je ne suis pas

00:34:42toujours d'accord

00:34:42parce qu'il vit...

00:34:43Moi non plus,

00:34:44je vous rassure.

00:34:45Il y a Philippe Pugeot

00:34:47qui est le journaliste

00:34:48à qui on a donné

00:34:49le prix Albert Lombre

00:34:50qui a mené des enquêtes

00:34:51depuis 20 ans

00:34:52sur le trafic de drogue

00:34:53et qui explique

00:34:55très bien tout ça.

00:34:56Il y a évidemment...

00:34:57Là, je suis d'accord

00:34:58avec Bruno Pommard.

00:34:59Un malaise social.

00:35:01Un malaise social

00:35:01à l'origine

00:35:02de ce narcotrafic,

00:35:03du développement

00:35:04de ce narcotrafic.

00:35:05Si les jeunes,

00:35:06on leur donne

00:35:06des perspectives d'avenir,

00:35:08si on leur donne

00:35:08un environnement

00:35:09qui leur permet

00:35:09de s'épanouir,

00:35:10si on leur donne

00:35:11les capacités

00:35:12d'aller de l'avant,

00:35:13eh bien,

00:35:13ils se retrouvent moins,

00:35:14en tout cas,

00:35:15bien moins

00:35:16dans le narcotrafic,

00:35:18dans le malaise

00:35:18que ça constitue

00:35:19parce que,

00:35:20concernant à ce qu'on peut penser

00:35:22et à ce qu'on entend

00:35:23très régulièrement

00:35:24sur les ondes

00:35:25d'ici et là,

00:35:25en fait,

00:35:26il y a beaucoup de dealers

00:35:28ou de personnes

00:35:29qui participent

00:35:29au narcotrafic

00:35:30qui souffrent énormément

00:35:31de ça,

00:35:32qui finissent maltraitées,

00:35:33torturées,

00:35:34ça, c'est chez les dealers

00:35:35et qui s'en réussissent pas du tout.

00:35:37Ils finissent au contraire

00:35:37avec des fausses dettes

00:35:38et ils sont obligés

00:35:39de payer des fausses dettes

00:35:40imaginaires

00:35:41qu'on leur invente

00:35:41pour les maintenir

00:35:42comme esclaves.

00:35:43Et par ailleurs,

00:35:43chez les consommateurs,

00:35:44je terminerai là-dessus,

00:35:45je terminerai là-dessus

00:35:46sur les consommateurs.

00:35:47Vous savez,

00:35:47les gens qui consomment

00:35:48de la drogue

00:35:49et qui sont addicts

00:35:50à la drogue,

00:35:50ils sont en grande souffrance.

00:35:51Ce sont des gens

00:35:52qui sont malades.

00:35:53Alors, je ne dis pas

00:35:54qu'il faut les caresser

00:35:55dans le sens du poil

00:35:56et qu'il faut les victimiser,

00:35:58mais je dis que

00:35:59la réalité est beaucoup

00:36:00plus complète

00:36:00que ce qu'on peut croire

00:36:01et que les gens

00:36:03qui sont pris

00:36:03dans la tourmente

00:36:04de la drogue

00:36:04sont en pleine souffrance

00:36:06et ont donc trouvé

00:36:07aussi une façon

00:36:08de régler ce problème

00:36:09de manière intelligente.

00:36:09Merci, Xavier.

00:36:10Mathieu,

00:36:11je rebondis rapidement

00:36:12sur cette histoire

00:36:12de légalisation.

00:36:13Il est certain

00:36:14que si le cannabis,

00:36:15en l'occurrence,

00:36:16on ne parle pas

00:36:16des drogues plus graves,

00:36:17on parle du cannabis,

00:36:18s'il était légalisé,

00:36:19déjà,

00:36:20il y a un problème

00:36:20de santé publique

00:36:21en moins globalement

00:36:22parce que c'est utilisé

00:36:23médicinalement

00:36:24dans certaines situations.

00:36:26Ça peut régler potentiellement

00:36:27le trou de la sécurité sociale

00:36:28pratiquement

00:36:28parce que c'est beaucoup d'argent,

00:36:30c'est une manne financière

00:36:30pour l'État,

00:36:31c'est une grosse manne financière

00:36:32et ça permet de très éventuellement

00:36:33de casser le trafic.

00:36:34Alors, je vous pose la question

00:36:35à vous parce que je sais

00:36:36qu'a priori,

00:36:36vous êtes contre.

00:36:37Oui, moi je suis entièrement

00:36:38contre la légalisation

00:36:39pour plein de raisons

00:36:40mais déjà,

00:36:41est-ce que légaliser

00:36:43aura un coût positif

00:36:44pour les finances publiques,

00:36:45en tout cas pour le trou ?

00:36:46Pas certain

00:36:46puisque quand vous regardez

00:36:47le tabac,

00:36:47le tabac est légalisé

00:36:49et c'est un coût neutre

00:36:50en fait,

00:36:50c'est-à-dire que

00:36:50ce que vous gagnez

00:36:51en termes de taxes

00:36:52est automatiquement

00:36:53réinvesti dans la prévention.

00:36:53Aux États-Unis,

00:36:54par exemple,

00:36:54où c'est légalisé

00:36:55dans certains États

00:36:56ou c'est carrément commercialisé,

00:36:57c'est des manes financières

00:36:58absolument énormes.

00:36:59Oui, mais après,

00:36:59il faut regarder

00:37:00les dépenses de santé

00:37:00ensuite après

00:37:01qui sont associées.

00:37:02Et donc ensuite,

00:37:02après, moi,

00:37:03pour ce qui est de la légalisation,

00:37:04je mets trois objections à cela.

00:37:05La première,

00:37:06c'est que quand on regarde

00:37:07le modèle du Québec

00:37:07qui est le modèle

00:37:08qui est souvent pris en exemple,

00:37:09etc.,

00:37:10moi, j'ai regardé

00:37:10dans le cadre

00:37:11d'un rapport précédent,

00:37:12on a une augmentation

00:37:13du nombre de consommateurs,

00:37:14on a à peu près

00:37:1520% d'augmentation

00:37:16de la consommation.

00:37:17Est-ce que l'on veut

00:37:17avoir une société

00:37:18où de plus en plus

00:37:19de gens se droguent

00:37:20même si c'est légal ?

00:37:21Au Québec,

00:37:22ça sent le shit partout

00:37:23à Montréal.

00:37:24Exactement.

00:37:25Et à New York aussi.

00:37:27Ça sent très fort.

00:37:28Est-ce que vous voulez

00:37:28une société comme ça,

00:37:29sachant quand même

00:37:29que la drogue en tant que telle,

00:37:30c'est un...

00:37:31Effectivement,

00:37:32on n'empêchera pas

00:37:32les gens de se droguer

00:37:33mais ça reste quand même

00:37:34un marqueur

00:37:34d'un déclin de civilisation.

00:37:36La Chine est tombée

00:37:37à cause de l'opium par exemple.

00:37:38Deuxième,

00:37:38je terminerai dessus,

00:37:39je ne ferai pas

00:37:40les trois exemples,

00:37:41mais la deuxième objection

00:37:42me semble-t-il,

00:37:43c'est qu'on voit

00:37:44une augmentation

00:37:44de la consommation

00:37:45des jeunes.

00:37:46Et en fait,

00:37:46on voit une diminution

00:37:47d'un indicateur

00:37:48qui est très important,

00:37:49c'est l'âge du 1er juin.

00:37:50Et l'âge du 1er juin

00:37:50a baissé au Québec

00:37:52et on sait,

00:37:52en tout cas les psychiatres

00:37:53le disent,

00:37:53moi je ne suis pas psychiatre,

00:37:54mais les psychiatres disent

00:37:55que plus vous fumez tôt

00:37:56un jeune,

00:37:56même à quelques mois près,

00:37:586-7 mois,

00:37:58en termes de construction

00:37:59du cerveau,

00:38:00plus le jeune va avoir

00:38:01des problématiques

00:38:02de santé,

00:38:03mais également

00:38:03de décrochage scolaire

00:38:04et donc avec toutes

00:38:05les problématiques

00:38:06d'éducation

00:38:06qui en découlent.

00:38:07Et c'est à vous

00:38:08la conclusion,

00:38:09Mathieu Davy,

00:38:10vous qui êtes un homme de loi,

00:38:12vous êtes avocat,

00:38:13est-ce qu'on peut dire

00:38:14aujourd'hui

00:38:15que l'État français

00:38:16a encore les moyens

00:38:17d'enrayer ce narcotrafic ?

00:38:20Il les a,

00:38:21mais il faut mettre

00:38:21des moyens considérables

00:38:23et il faut être extrêmement...

00:38:24Il faut être très pragmatique.

00:38:27Moi, sur la légalisation,

00:38:28je ne suis pas très à l'aise.

00:38:30Je suis tout à fait

00:38:30pour reconnaître

00:38:31le caractère du malade.

00:38:33Il faut encadrer les malades.

00:38:34Mais je suis tout aussi d'accord

00:38:35pour dire qu'il faut

00:38:36empêcher l'accès à la drogue.

00:38:38Un consommateur de cocaïne

00:38:39a fumé des joints avant.

00:38:40Le passage d'une drogue douce

00:38:42à être dure,

00:38:43ça peut être 80%.

00:38:43Donc en fait,

00:38:45ce qui me fait peur,

00:38:46c'est légaliser,

00:38:47ça ouvre la porte

00:38:48à la consommation de drogue.

00:38:49Je pense qu'il faut

00:38:49parler de soins.

00:38:50Il faut laisser

00:38:51les médecins travailler,

00:38:52les addictologues,

00:38:53on va dire

00:38:54tout le personnel social

00:38:56auprès des malades.

00:38:58Mais il faut bloquer

00:38:59au maximum

00:39:00l'accès à la drogue

00:39:00et toutes les drogues.

00:39:01Merci.

00:39:02Bruno Pommard,

00:39:03un tout petit mot là-dessus.

00:39:04Légaliser ou pas légaliser ?

00:39:05En 10 secondes,

00:39:05cher Bruno !

00:39:06Non, vous savez,

00:39:07je partage ce que se disait

00:39:09Mathieu à l'instant.

00:39:10On ne peut pas

00:39:10légaliser comme ça.

00:39:12De toute manière,

00:39:12si on légalise,

00:39:13ça veut dire qu'on aura

00:39:14des drogues parallèles

00:39:15moins chères

00:39:15comme les cigarettes.

00:39:16Et puis on aura

00:39:17le développement de la cocaïne.

00:39:18Je vous rappelle

00:39:18que la cocaïne

00:39:19coûte moitié moins cher maintenant.

00:39:21C'est pas une bonne idée.

00:39:23A bientôt.

00:39:24Merci beaucoup.

00:39:25Merci Bruno Pommard.

00:39:27Je rappelle que vous êtes

00:39:27maire de Belleflou dans l'eau

00:39:28des fondateurs du Red.

00:39:30Merci pour votre participation

00:39:31à notre débat aujourd'hui.

00:39:33Et puis vous,

00:39:33chers auditrices,

00:39:34chers auditeurs,

00:39:34vous restez avec nous

00:39:35parce que dans un instant,

00:39:36on va se faire plaisir musicalement.

00:39:39C'est le quiz musical qui arrive.

00:39:40L'avant-dernier de votre été.

00:39:42Oui, oui, à tout de suite.

00:39:43Sud Radio,

00:39:45c'est vous qui donnez le ton.

00:39:46Les Vraies Voix Sud Radio,

00:39:4817h-19h,

00:39:49Judith Belair,

00:39:51Frédéric Brindel.

00:39:52Il est content.

00:39:54À ma gauche,

00:39:55Mathieu Davy.

00:39:57À ma droite,

00:39:58Mathieu Hock.

00:40:00En face de moi,

00:40:01l'excellent Xavier

00:40:02de Floirac.

00:40:04Judith,

00:40:05je vous les livre.

00:40:06Ils sont prêts

00:40:06pour le blind test.

00:40:08C'est le blind test.

00:40:09Quiz musical.

00:40:10Les Vraies Voix Sud Radio,

00:40:12le quiz de l'actu.

00:40:14Bon, alors,

00:40:14je me suis fait

00:40:14un petit plaisir aujourd'hui.

00:40:16Je vous ai fait un thème

00:40:17sur les chansons

00:40:18et pas que les chansons,

00:40:20d'ailleurs,

00:40:20les chanteurs iconiques.

00:40:22Donc, ça va peut-être

00:40:22être un peu plus facile.

00:40:23A priori,

00:40:23ça va être facile, oui.

00:40:24Je rappelle vraiment

00:40:25neuf extraits.

00:40:27Neuf extraits.

00:40:28Je rappelle pour vous aussi,

00:40:29Xavier,

00:40:30vous devez trouver

00:40:31l'interprète.

00:40:32L'interprète,

00:40:32et c'est celui

00:40:33qui va le plus rapidement.

00:40:34Vous êtes à trois,

00:40:34chacun pour sa paroisse.

00:40:36Allez,

00:40:36extrait numéro un.

00:40:40Prince.

00:40:40Alors,

00:40:44je vais donner les noms

00:40:45parce qu'on a deux Mathieu.

00:40:47C'est 1-0-0

00:40:48pour Hock.

00:40:49Ça vous fait rigoler,

00:40:50Xavier ?

00:40:50Pour David.

00:40:50Oui, c'est ça.

00:40:51Pour David.

00:40:53Allez,

00:40:54extrait numéro deux.

00:41:00Xavier,

00:41:00il était trop loin.

00:41:01C'est trop facile aujourd'hui.

00:41:02Mais c'est vrai

00:41:03que le Mathieu-David,

00:41:05il est un peu plus rapide.

00:41:06Ça fait deux.

00:41:07Ça fait deux.

00:41:08Xavier,

00:41:08il faut être hyper réactif

00:41:10et coller à votre téléphone.

00:41:11Vous êtes prêts ?

00:41:12Numéro trois.

00:41:13Un peu plus dur celui-là.

00:41:15Piaf.

00:41:19Mathieu.

00:41:21Mathieu David,

00:41:21vous êtes terrible.

00:41:22Mais piaf.

00:41:23Laissez-le-moi.

00:41:26Judith a perdu.

00:41:27Vas-y.

00:41:27Non,

00:41:28mais j'aime trop mes chansons.

00:41:29Non,

00:41:29mais c'était beau,

00:41:29Judith.

00:41:30C'est mes chansons préférées.

00:41:30D'accord,

00:41:31très bien.

00:41:31Je vous ai mis

00:41:32mes chansons préférées.

00:41:33Attention,

00:41:33ça sent

00:41:34598.

00:41:363-0

00:41:37et 1

00:41:38et 2

00:41:38et 3 pour

00:41:39pour Mathieu David.

00:41:41Mais attention,

00:41:42Xavier.

00:41:43Tout est encore possible.

00:41:44Il y a encore 6 extraits.

00:41:45Allez,

00:41:46c'est parti.

00:41:46Numéro 4.

00:41:52Il va trop vite,

00:41:53Mathieu David.

00:41:54Mathieu David,

00:41:554.

00:41:55Je ne l'entends même pas.

00:41:57Comment ça,

00:41:57vous n'entendez pas ?

00:41:59Non,

00:41:59mais lui,

00:41:59je ne l'entends même pas.

00:42:00Il va trop vite.

00:42:02Alors,

00:42:02moi,

00:42:02ce que je vous propose,

00:42:03c'est de ne pas laisser tomber

00:42:05parce qu'il a 4 points

00:42:07et il reste 5 extraits.

00:42:09Remonte-t-à-dire.

00:42:09Et numéro 5.

00:42:15Oui,

00:42:15oui,

00:42:16oui,

00:42:16ça,

00:42:17Xavier.

00:42:20Ça,

00:42:20c'est un auditeur

00:42:21qui est à fond dedans.

00:42:22C'est la folie,

00:42:23c'est la folie à Flora

00:42:24qui n'a pas la folie à...

00:42:27Non,

00:42:27non,

00:42:28non,

00:42:29non,

00:42:30non,

00:42:31non,

00:42:32non,

00:42:33non,

00:42:33c'est pas du tout celle-là,

00:42:34je me suis trompée de titre,

00:42:35je l'ai changée entre temps,

00:42:36mais c'est la 6 quand même,

00:42:37c'est le même chanteur.

00:42:38Allons-y.

00:42:39Allons-y.

00:42:41Ah, Serge,

00:42:41Sardou,

00:42:42non,

00:42:43Sardou,

00:42:43dans toute l'histoire

00:42:46de la radio française,

00:42:48Xavier,

00:42:48le premier,

00:42:49Sardou,

00:42:50et Sardou.

00:42:51Attends,

00:42:51vous c'est Sardou,

00:42:52en réglé.

00:42:53C'est Gavou,

00:42:54oui,

00:42:54Gavou,

00:42:55c'est Gavou.

00:42:57Xavier,

00:42:57c'est votre meilleur.

00:42:59On vous envoie

00:43:00l'enregistrement,

00:43:01Xavier,

00:43:01il faut le garder.

00:43:03Je vais venir prendre ma revanche

00:43:04sur le plateau,

00:43:05parce que j'entends pas...

00:43:06Venez, Xavier,

00:43:07mais vous êtes le bienvenu.

00:43:08Alors bon,

00:43:08ça fait 5-0 pour Mathieu Davy,

00:43:10vous avez compris

00:43:11que mathématiquement,

00:43:11c'est gagné.

00:43:12Est-ce que l'excellent Mathieu Davy

00:43:13laisse les deux adversaires

00:43:15s'être IP pour le deuxième ?

00:43:16Je l'avais à Nivoynaous,

00:43:17mais je le laisse, voilà.

00:43:18Allez,

00:43:18c'est entre donc

00:43:19Mathieu Hock et Xavier.

00:43:20Numéro 7.

00:43:26Bravo, Mathieu Hock.

00:43:28Il ne l'avait pas, Xavier, aussi, non ?

00:43:30Oui, mais j'ai l'impression

00:43:32que Mathieu l'a dit avant.

00:43:33Julien,

00:43:34notre réalisateur.

00:43:35Delmas,

00:43:36notre réalisateur.

00:43:37Ah, c'est Xavier, bravo.

00:43:38Oui, Xavier.

00:43:40Allez, crie en train un petit coup.

00:43:41Ouais, Xavier !

00:43:43Xavier, ça fait deux points pour vous,

00:43:47mais il reste deux extraits.

00:43:49Ça veut dire que Mathieu Hock

00:43:50peut égaliser.

00:43:52Allez, numéro 8.

00:43:52Imagine all the people,

00:43:58c'est quoi ?

00:43:59Je parle à John, quelque chose ?

00:44:03Mais non,

00:44:04il ne faut pas le spoiler, enfin !

00:44:06Non, pas Elton John,

00:44:07ça va bien.

00:44:09Quel, mais vraiment,

00:44:10mais quel...

00:44:11Alors, Xavier, non ?

00:44:14Non, non, mais je ne vois pas le nom.

00:44:16C'est pas les Beatles,

00:44:17un truc dans le genre,

00:44:17ça ne vous dit rien ?

00:44:18Imagine all the people,

00:44:22c'est John Lennon,

00:44:23les amis,

00:44:24John Lennon.

00:44:25Et bravo,

00:44:26et bravo,

00:44:27Xavier,

00:44:28pour le...

00:44:28Ah oui,

00:44:29imagine all the people.

00:44:30Vous ne pouvez pas te dire

00:44:30que je ne dirais rien.

00:44:31C'était John Lennon,

00:44:32et on se souviendra

00:44:33que Mathieu Hock

00:44:33a confondu Elton John

00:44:34et John Lennon.

00:44:35Enfin bon,

00:44:36c'est pas grave.

00:44:36Allez, pour la petite...

00:44:36Allez, numéro 9.

00:44:37Pour la dernière.

00:44:38...

00:44:48Mathieu Hock,

00:44:50zéro point.

00:44:50Mathieu,

00:44:51il faut savoir.

00:44:53Et victoire de Mathieu David.

00:44:55Merci Xavier,

00:44:56merci pour votre enthousiasme.

00:44:57Ne changez rien,

00:44:58surtout,

00:44:59et vous...

00:44:59Merci à vous,

00:45:00Julie.

00:45:00Ben vraiment,

00:45:01vous êtes top.

00:45:01Je vais vous payer un petit verre

00:45:02la prochaine fois.

00:45:02Avec un grand plaisir.

00:45:04Et moi, je bois de la limonade,

00:45:05c'est ça.

00:45:05Merci.

00:45:06Vous n'êtes pas bon.

00:45:06Nous, on s'en boit.

00:45:11Allez, merci Xavier,

00:45:12on vous embrasse.

00:45:13Et vous,

00:45:13vous restez avec nous,

00:45:14chers auditeurs et chers auditeurs.

00:45:15Ça continue dans un instant.

00:45:16Ça continue avec des auditeurs.

00:45:18Ça continue avec des infos,

00:45:20du débat.

00:45:20Vous savez,

00:45:21vous êtes dans les vraies voix

00:45:21de Sud Radio.

00:45:2217h59.

00:45:23A tout de suite.

00:45:25Sud Radio.

00:45:26Sud Radio.

00:45:26Parlons vrai.

00:45:27Parlons vrai.

00:45:27Sud Radio.

00:45:28Parlons vrai.

00:45:29Les vraies voix Sud Radio.

00:45:3117h19h.

00:45:32Judith Belair.

00:45:33Frédéric Brindel.

00:45:35Ils furent héroïques

00:45:36pour la première période,

00:45:37la première mi-temps,

00:45:38la première heure.

00:45:38Nous les attendons

00:45:39au bout du tournant,

00:45:41au coin du virage.

00:45:42Je crois qu'ils allaient dire

00:45:43au bout du tunnel.

00:45:45C'était moins beau.

00:45:46Mathieu Hock,

00:45:47secrétaire général,

00:45:48adjoint du millénaire.

00:45:49Et Mathieu Davy,

00:45:50les deux Mathieu,

00:45:51avocats en droit de la presse

00:45:53et de la propriété intellectuelle.

00:45:55Ce Mathieu Davy

00:45:56qui est à ma gauche

00:45:57et le Mathieu Hock

00:45:58qui est à ma droite.

00:45:58Et attention,

00:45:59il y a ma tête aussi.

00:46:00Ah oui,

00:46:00j'avais failli vous mettre...

00:46:01Pardon, Judith.

00:46:02C'est pas grave.

00:46:03C'est ma douceur.

00:46:04Allez,

00:46:040826 300 300,

00:46:06vous pouvez réagir sur Sud Radio,

00:46:07vous le savez.

00:46:07Parlons vrai.

00:46:08On file aux répondeurs,

00:46:10d'ailleurs,

00:46:10puisque nous avons un message,

00:46:12un message de Johan,

00:46:13Johan,

00:46:13qui nous appelle de Marseille.

00:46:15Bonjour les Révois,

00:46:16c'est Johan de Marseille.

00:46:17Petit coup de gueule aujourd'hui,

00:46:19c'est le jour de réception

00:46:21de la taxe ancienne

00:46:22et à nouveau,

00:46:23pour je ne sais

00:46:24combien d'années consécutives,

00:46:26on se prend encore une augmentation.

00:46:28Alors,

00:46:28c'est bien d'être propriétaire,

00:46:29on nous a incité à cela

00:46:30pendant des années

00:46:31et aujourd'hui,

00:46:32ça commence à devenir compliqué

00:46:36de devoir assumer ses choix de vie,

00:46:38sans compter que ce sont des impôts

00:46:41qui partent

00:46:41et au final,

00:46:42on ne sait toujours pas pourquoi,

00:46:44on ne sait plus à quoi ça sert,

00:46:45ça perd dans le marasme

00:46:46des impôts qu'on paye en France

00:46:47et au final,

00:46:49on n'y voit plus très clair.

00:46:50Voilà.

00:46:51Donc,

00:46:51bon courage à tous les propriétaires

00:46:53et en espérant que la situation

00:46:55s'améliore un jour.

00:46:56Alors,

00:46:57effectivement,

00:46:57j'entendais un propriétaire ce matin

00:46:58dire qu'il payait déjà 1500 euros

00:47:00par an de taxes foncières

00:47:02pour une maison en province,

00:47:03donc c'est un peu chaud.

00:47:05Mathieu,

00:47:06la sensation,

00:47:06je pense qu'on a même tous

00:47:07autour de cette table,

00:47:08c'est qu'on paye beaucoup,

00:47:09beaucoup,

00:47:10beaucoup en ce moment.

00:47:11Oui,

00:47:11mais en fait,

00:47:11surtout,

00:47:12c'est qu'au-delà de payer beaucoup,

00:47:13les Français se disent

00:47:14et légitimement,

00:47:15on est taxé plus que

00:47:17dans les autres pays européens

00:47:19ou de l'OCDE,

00:47:2048% du PIB

00:47:21et l'État français dépense

00:47:2357% du PIB.

00:47:24On dépense plus

00:47:24que tous les autres pays européens

00:47:26et pour autant,

00:47:27on n'en a pas pour notre argent

00:47:27puisque l'école,

00:47:29à l'école,

00:47:29nos élèves sont les moins bons.

00:47:30On a un système éducatif

00:47:31qui n'est pas bon.

00:47:3326e,

00:47:33ils sont.

00:47:3426e.

00:47:34À l'hôpital,

00:47:35en tout cas,

00:47:36sur les classements PISA,

00:47:37à l'hôpital,

00:47:38on a toujours des files d'urgence

00:47:39qui sont importantes.

00:47:41Dans certains territoires ruraux,

00:47:42on manque de médecins,

00:47:43on manque de commissariats

00:47:44de gendarmerie,

00:47:45on manque de commissariats de police

00:47:46dans certaines villes.

00:47:47Donc,

00:47:47il y a en fait,

00:47:48de plus en plus d'impôts,

00:47:49les Français payent

00:47:50de plus en plus d'impôts,

00:47:51il faut quand même rappeler,

00:47:511 500 milliards d'euros

00:47:53chaque année

00:47:54et pour autant,

00:47:55l'État n'est pas capable

00:47:56de nous améliorer

00:47:59les services publics

00:48:00ou d'avoir des services publics

00:48:00de qualité

00:48:01et même en quantité.

00:48:02Et en plus,

00:48:03le pays est endetté.

00:48:04Donc,

00:48:04c'est tous ces problèmes-là

00:48:06qui fondent

00:48:07une révolte fiscale

00:48:09aujourd'hui dans notre pays

00:48:09qui gronde.

00:48:10Mathieu David,

00:48:11vous et moi,

00:48:11on a la passion du sport,

00:48:12c'est ce qu'on appelle

00:48:13l'art du contre-pied.

00:48:14C'est-à-dire qu'on était content

00:48:14de partir d'un côté,

00:48:15on n'avait plus

00:48:16la taxe d'habitation,

00:48:18et ben boum,

00:48:19on paiera deux fois plus

00:48:20de taxes foncières.

00:48:21Il ne fallait pas imaginer

00:48:21que ça disparaisse.

00:48:23Donc,

00:48:23effectivement,

00:48:23ce que ne dit pas l'auditeur,

00:48:26en fait,

00:48:26c'est qu'elles augmentent.

00:48:27Et là,

00:48:28il y a une augmentation,

00:48:29selon certaines villes,

00:48:30de 10 à 30 %,

00:48:31je crois que c'est Nice,

00:48:32qui a 25 % de augmentation

00:48:34de la taxe foncière.

00:48:35Parce que ça ne vous a pas échappé,

00:48:35l'année prochaine,

00:48:36il y a les municipales.

00:48:37Donc,

00:48:37dans certaines municipalités,

00:48:38c'est moins fort.

00:48:39C'est vrai,

00:48:39on se la prend

00:48:40en pleine redescente de vacances.

00:48:42Ça,

00:48:42c'est un petit peu

00:48:42le côté taquin de l'État.

00:48:43Vous rentrez le 29 août.

00:48:44Oui,

00:48:44avant et après.

00:48:45Voilà.

00:48:46Donc,

00:48:47avant la rentrée...

00:48:48Vous comprenez la taxe foncière

00:48:52et surtout,

00:48:53vous comprenez

00:48:54qu'elle est plus élevée

00:48:55que l'année dernière.

00:48:55Donc,

00:48:56c'est un peu ça aussi.

00:48:57Dans ce ralbole fiscal,

00:48:58il faut quand même noter

00:48:58qu'il y a une augmentation

00:48:59assez lourde.

00:49:00Je crois que la moyenne nationale

00:49:01doit être autour de 10 %,

00:49:02c'est considérable.

00:49:04Allez,

00:49:04restez avec nous,

00:49:05il est 18h12.

00:49:06Vous savez,

00:49:07sur Sud Radio,

00:49:08on parle de vous,

00:49:09on parle des sujets

00:49:09qui vous touchent.

00:49:10Donc,

00:49:10surtout,

00:49:11restez avec nous à l'écoute

00:49:12parce que dans un instant,

00:49:13c'est nos vrais voix

00:49:14qui vont faire leur tour de table.

00:49:1618h13,

00:49:16à tout de suite.

00:49:17Sud Radio,

00:49:18Sud Radio,

00:49:19Parlons Vrai,

00:49:20Sud Radio,

00:49:20Parlons Vrai.

00:49:22Les vrais voix Sud Radio,

00:49:2317h,

00:49:2419h,

00:49:25Judith Belair,

00:49:26Frédéric Brindel.

00:49:2718h16,

00:49:28c'est l'info en plus.

00:49:30Les vrais voix Sud Radio.

00:49:33Magide,

00:49:33des frappes meurtrières à Kiev.

00:49:35On fait beaucoup de morts

00:49:36et beaucoup de blessés.

00:49:37Il y en a même

00:49:38qui ont touché

00:49:38un bâtiment

00:49:39de l'Union Européenne

00:49:40et évidemment,

00:49:41on se demande

00:49:41si elle pourrait compromettre

00:49:42le plan de paix

00:49:43de Donald Trump.

00:49:44Et oui,

00:49:44totalement.

00:49:45Dans la nuit,

00:49:45l'armée russe

00:49:46à Vizekiev,

00:49:46au moins 18 morts

00:49:47et plus de 30 blessés.

00:49:49Des bâtiments diplomatiques

00:49:50ont aussi été endommagés,

00:49:51notamment la délégation

00:49:52de l'Union Européenne

00:49:53et la représentation

00:49:54du Royaume-Uni.

00:49:55La Maison Blanche

00:49:56parle de frappes terribles

00:49:57qui menacent

00:49:57le plan de paix

00:49:58de Donald Trump.

00:49:59Son émisseur pour l'Ukraine,

00:50:01Kate Scalogue,

00:50:02dénonce des attaques

00:50:02contre des civils innocents.

00:50:04De son côté,

00:50:04l'ONU rappelle

00:50:05que ces frappes

00:50:06violent le droit international

00:50:07humanitaire

00:50:08et appelle à y mettre fin

00:50:09immédiatement.

00:50:10Avec nous ce soir

00:50:11pour en parler

00:50:12sur Sud Radio,

00:50:13Pascal Boniface,

00:50:13géopolitologue.

00:50:15Bonsoir,

00:50:15M. Boniface.

00:50:16Pascal Boniface.

00:50:17On va le prononcer

00:50:18à la française

00:50:19puisque Pascal est français,

00:50:20bien sûr.

00:50:23Bonsoir, Pascal.

00:50:24Bonsoir.

00:50:25Merci d'être avec nous.

00:50:28Ça remet vraiment en cause

00:50:29tout ce qui a été fait

00:50:30jusqu'à présent,

00:50:31c'est-à-dire la rencontre

00:50:32Poutine-Trump

00:50:33et puis après le sommet

00:50:35où il y avait

00:50:35le président Zelensky

00:50:36et puis les Européens.

00:50:39Alors, de toute façon,

00:50:39le sommet avec le président Zelensky

00:50:40il est remis en cause

00:50:41depuis longtemps

00:50:42parce qu'il n'est pas certain

00:50:43que l'avenir Poutine

00:50:45y ait vraiment sérieusement

00:50:46songé.

00:50:47Donc, ce n'est pas

00:50:47une mise en cause

00:50:48sur Donald Trump.

00:50:49Donald Trump

00:50:50peut toujours décider

00:50:51au moment de le faire

00:50:51quand même un sommet

00:50:52parce que ce sont

00:50:53les Européens

00:50:54qui ont été visés

00:50:54et Donald Trump

00:50:55ce n'est pas son problème.

00:50:57Et on voit bien

00:50:57que Poutine joue

00:50:58sur la division

00:50:59entre les Etats-Unis

00:51:00et l'Europe.

00:51:01Il n'a pas attaqué

00:51:01les positions américaines.

00:51:02Ça, ça aurait été inadmissible

00:51:03pour Trump.

00:51:04Il attaque des pays européens

00:51:06qui sont les derniers

00:51:07qui veulent vraiment

00:51:08défendre l'Ukraine

00:51:09et il se dit

00:51:10vous voulez défendre l'Ukraine

00:51:11mais vous allez payer cela.

00:51:12Et c'est effectivement

00:51:13que le monde est d'accord

00:51:14c'est bien sûr

00:51:14un crime de guerre.

00:51:16On ne vise pas

00:51:16des bâtiments civils

00:51:17mais Poutine y est habitué.

00:51:20Et donc,

00:51:20il fait tout son possible

00:51:22pour ne pas gâcher

00:51:23le lien avec Trump

00:51:24et cibler l'Ukraine

00:51:26et les pays européens.

00:51:28Et d'ailleurs,

00:51:28il y a une vraie question Mathieu,

00:51:29c'est que ce lien avec Trump

00:51:30on se demande même

00:51:31s'il n'influence pas

00:51:32on va dire

00:51:33cette espèce de légitimité

00:51:34qui se donne Vladimir Poutine

00:51:35dans l'attaque permanente

00:51:36de l'Ukraine

00:51:36parce que ça arrive quand même

00:51:37après un sommet

00:51:38qui a eu lieu.

00:51:39On rappelle,

00:51:40il y a eu un sommet

00:51:40d'abord une première rencontre

00:51:41avec Trump et Poutine

00:51:42et ensuite Trump, Poutine

00:51:43et M. Zelensky

00:51:45et ça ne donne rien

00:51:46et puis derrière,

00:51:47il frappe

00:51:47donc soit il n'en a rien à faire

00:51:48soit il est légitimé.

00:51:50En fait,

00:51:50la guerre en Ukraine

00:51:53a fait revenir un monde

00:51:54qui est le monde

00:51:54des nations en pire

00:51:56le monde un peu westphalien

00:51:58où justement

00:51:59c'est la logique

00:52:00du rapport de force

00:52:00qui prime sur la logique

00:52:01de la concertation.

00:52:03Et quand on regarde

00:52:04les relations qu'il y a

00:52:05entre Donald Trump

00:52:05et Vladimir Poutine

00:52:07on s'aperçoit d'une chose

00:52:08c'est que Donald Trump

00:52:08lui promettait

00:52:09de régler le conflit

00:52:10en moins de 24 heures

00:52:11considérant qu'il avait

00:52:12j'utilise beaucoup

00:52:13cette expression

00:52:14parce que c'est l'expression

00:52:14de Donald Trump

00:52:15des cartes

00:52:16pour soit inciter

00:52:17Vladimir Poutine

00:52:18à un accord

00:52:18soit l'y contraindre.

00:52:20La réalité,

00:52:20par exemple,

00:52:21il prend toujours

00:52:21un exemple

00:52:21sur un autre sujet

00:52:22mais Emmanuel Macron

00:52:23quand il reconnaît

00:52:24l'État de Palestine

00:52:25il dit

00:52:25Emmanuel Macron

00:52:25est un bon gars

00:52:26good guy

00:52:27comme il dit

00:52:27mais pour autant

00:52:28il n'a pas de carte

00:52:29pour influencer

00:52:30Israël

00:52:31ou les États-Unis

00:52:32à changer leur position

00:52:33sur la reconnaissance

00:52:34dans l'État de Palestine.

00:52:35En fait,

00:52:35sur le sujet

00:52:36le manque de cartes

00:52:37de Emmanuel Macron

00:52:37sur le sujet palestinien

00:52:38c'est la même chose

00:52:39pour Donald Trump

00:52:40vis-à-vis de la Russie

00:52:40il n'a pas beaucoup

00:52:41de cartes

00:52:41il n'a pas beaucoup

00:52:42d'actifs,

00:52:43d'atouts

00:52:43pour faire varier

00:52:44la position

00:52:45de Vladimir Poutine.

00:52:46On pensait

00:52:46il a pensé

00:52:48que par exemple

00:52:48l'isoler

00:52:49d'un point de vue commercial

00:52:50c'est-à-dire attaquer

00:52:51via des sanctions commerciales

00:52:52les partenaires économiques

00:52:54de la Russie

00:52:54pouvait affaiblir

00:52:55l'économie de guerre russe

00:52:57ça ne produira peut-être pas

00:52:59les résultats

00:53:00qu'il espérait

00:53:00et de la même façon

00:53:01il espérait

00:53:02qu'il avait quelque chose

00:53:03d'incitatif

00:53:05c'est-à-dire le fait

00:53:06que Vladimir Poutine

00:53:06puisse retrouver

00:53:07un accord économique

00:53:08avec les Etats-Unis

00:53:09finalement Vladimir Poutine

00:53:10n'en a pas nécessairement besoin

00:53:11et donc quand on n'a pas

00:53:12de carte pour faire changer

00:53:13la position d'un acteur

00:53:14c'est très très compliqué

00:53:15de pouvoir trouver

00:53:16une solution à ce conflit.

00:53:17Alors Pascal Boniface

00:53:19stratégiquement

00:53:20en ce moment

00:53:21on a bien compris

00:53:23vous nous l'avez confirmé

00:53:24cette espèce

00:53:25d'espoir

00:53:27d'une rencontre

00:53:28déjà entre Poutine

00:53:28et Zelensky

00:53:29ne tient presque plus.

00:53:32C'est quoi maintenant

00:53:33l'étape suivante ?

00:53:34Parce qu'il y a quand même

00:53:35eu un ultimatum de Trump

00:53:37il y a quand même

00:53:38l'Europe

00:53:39qui essaye de s'organiser

00:53:40et notamment

00:53:41la visite en Moldavie

00:53:42qui est un des autres pays

00:53:43frontaliers

00:53:45qui est en danger

00:53:46par

00:53:47mis en danger

00:53:48par Poutine

00:53:49alors c'est quoi

00:53:49l'étape suivante ?

00:53:50Pascal Boniface

00:53:51Alors l'étape suivante

00:53:53c'est que Poutine

00:53:53va continuer à bombarder

00:53:55l'Ukraine

00:53:55à grignoter du terrain

00:53:56jusqu'au moment

00:53:58où Trump en aura assez

00:53:59parce que Trump

00:54:00a des cartes

00:54:01il a beaucoup de cartes

00:54:01par rapport à Poutine

00:54:02simplement

00:54:03il ne veut pas s'en servir

00:54:04parce qu'il estime

00:54:05qu'il a des possibilités

00:54:07de commerce avec Poutine

00:54:08que c'est un gars

00:54:09qui lui plaît

00:54:10et qu'il veut

00:54:10donc il a dit

00:54:11il faut un cessez-le-feu

00:54:12sinon je fais des sanctions

00:54:13il n'y a pas de cessez-le-feu

00:54:14il n'y a pas de sanctions

00:54:15il n'a pas utilisé

00:54:16les cartes qu'il pouvait faire

00:54:16ceci étant

00:54:17c'est vrai que les sanctions

00:54:19n'ont pas une efficacité terrible

00:54:21alors la prochaine étape

00:54:22c'est soit tout d'un coup

00:54:23Trump se dit

00:54:24là ce coup-ci

00:54:25je vais me fâcher tout rouge

00:54:26et c'est plus possible

00:54:27et du coup Poutine

00:54:29se dit

00:54:29bon j'en ai empoché suffisamment

00:54:31il est temps

00:54:32de ramasser ma mise

00:54:33et de ne pas faire tapis

00:54:35de ne pas trop risquer

00:54:36soit Poutine continue

00:54:38et Trump se dit

00:54:39deux options là

00:54:40il dit bon en fait

00:54:41c'est une affaire entre Européens

00:54:42moi j'ai tout fait

00:54:42qu'ils se battent entre eux

00:54:43c'est pas mon problème

00:54:44ou alors ils rentrent dans le jeu

00:54:46plutôt d'ailleurs

00:54:47en faisant payer les Européens

00:54:48parce que ce que

00:54:48les dirigeants européens

00:54:49ont obtenu

00:54:50lorsqu'ils sont allés

00:54:51en rang serré

00:54:52chez le président

00:54:55des Etats-Unis

00:54:55il y a dix jours

00:54:56c'est que oui

00:54:57il y aura des livraisons

00:54:58d'armes américaines

00:54:59et d'Ukraine

00:54:59mais c'est l'Europe

00:55:00qui va payer la note

00:55:01et donc en fait

00:55:02on voit bien que

00:55:03c'est une façon très habile

00:55:04en fait nous Européens

00:55:05on est coincé

00:55:06entre Poutine et Trump

00:55:07Trump vient de tous

00:55:08nous menacer

00:55:09de mettre des sanctions

00:55:11très fortes

00:55:11si on ne démantèle pas

00:55:13la réglementation

00:55:14sur les multinationales

00:55:15du numérique

00:55:16et donc

00:55:17et la réaction des Européens

00:55:18pour l'instant

00:55:18c'est de dire

00:55:19on a besoin de Trump

00:55:20on a besoin des Etats-Unis

00:55:22pour nous protéger de la Russie

00:55:23parce que la Russie

00:55:24est menaçante

00:55:24et donc il ne faut pas trop

00:55:26être exigeant

00:55:27par rapport aux Etats-Unis

00:55:28sinon ils vont nous lâcher

00:55:29et peut-être

00:55:30qu'il serait temps

00:55:30de réagir

00:55:31et en fait

00:55:32quelque part

00:55:33Trump et Poutine

00:55:34ont des intérêts

00:55:36objectifs communs

00:55:37c'est piller un peu l'Europe

00:55:39Poutine fait peur à l'Europe

00:55:40et Trump en profite

00:55:41de la peur réelle

00:55:43que Poutine suscite

00:55:44par rapport à l'Europe

00:55:44pour faire monter les enchères

00:55:46du prix de sa protection

00:55:47donc c'est un peu

00:55:48ce que je disais finalement

00:55:48Mathieu David

00:55:49quand on écoute

00:55:50Pascal Boniface

00:55:51c'est qu'il y a un espèce

00:55:52de jeu de poker

00:55:53pratiquement

00:55:54pour reprendre ces termes

00:55:55entre ces deux dirigeants

00:55:58qui nous squeezent nous

00:55:59au milieu

00:56:00effectivement

00:56:00et on ne sait plus très bien

00:56:01si l'un est légitime

00:56:02et finalement

00:56:03les deux s'auto-légitiment

00:56:05pratiquement

00:56:05dans ce possessionnement mondial

00:56:07oui parce que

00:56:08moi je pense qu'il y a un plan

00:56:09il y a un plan

00:56:11qui s'impose en fait

00:56:12à l'Ukraine

00:56:13un accord de paix

00:56:14qui est très défavorable

00:56:15à l'Ukraine

00:56:16et que je pense

00:56:17qu'ils veulent leur imposer

00:56:18et je crois

00:56:19c'est un peu une guerre d'usure

00:56:20et l'analogie

00:56:21avec le jeu

00:56:22n'est pas mauvaise

00:56:23parce que je crois

00:56:23que là on use

00:56:24aussi Zelensky

00:56:25sur un plan

00:56:27qui est déjà

00:56:28en fait prévu

00:56:29et qu'ils veulent

00:56:30je crois coûte que coûte

00:56:31lui imposer

00:56:31et ça passe par ces

00:56:33manœuvres terribles

00:56:35de pression

00:56:36de contraintes

00:56:38pour parvenir

00:56:39à cet accord

00:56:40qui est donc le plan

00:56:41de jeu

00:56:41de Trump et de Poutine

00:56:43la faucille

00:56:45et le marteau

00:56:45le marteau

00:56:46et l'enclume

00:56:46allez merci beaucoup

00:56:48Pascal Boniface

00:56:49je rappelle que vous êtes

00:56:50géopolitologue

00:56:51merci pour votre intervention

00:56:52aujourd'hui

00:56:52merci Magide

00:56:53pour ce très bon sujet

00:56:55et vous restez avec nous

00:56:56parce que maintenant

00:56:56c'est vraiment le tour de table

00:56:57des vrais voix

00:56:58et il est 18h23

00:56:59c'est dans un instant

00:56:59ils arrivent avec leur sujet

00:57:00voilà

00:57:01Sud Radio

00:57:02Parlons Vrai

00:57:03Parlons Vrai

00:57:04Sud Radio

00:57:05Parlons Vrai

00:57:05Les Vraies Voix Sud Radio

00:57:0717h-19h

00:57:09Judith Belair

00:57:10Frédéric Brindel

00:57:11bon les deux Mathieu

00:57:12il n'y a qu'un cheveu

00:57:13sur la tête à Mathieu

00:57:14il y a deux Mathieu

00:57:15sur les vrais voix

00:57:16c'est la deuxième fois

00:57:17même si je suis en train

00:57:18d'écrire une chanson

00:57:19parce qu'après

00:57:20je vais avoir un peu de temps

00:57:21Fred Polnareff

00:57:23Fred Polnareff

00:57:25il manque des cheveux

00:57:26alors nous

00:57:27oh le tacle

00:57:30oh le tacle

00:57:31oh comment elle l'a fait

00:57:33celle-là

00:57:34ça va valoir

00:57:35une soirée

00:57:35avec un verre

00:57:36de l'amitié

00:57:37alors

00:57:38à ma gauche

00:57:40Mathieu Davy

00:57:41avocat en droit

00:57:42de la presse

00:57:43et de la propriété

00:57:44intellectuelle

00:57:44à ma droite

00:57:45Mathieu Hox

00:57:46secrétaire général

00:57:47adjoint du millénaire

00:57:48ils sont venus

00:57:48avec leur sujet de débat

00:57:51et ben c'est le tour

00:57:51de table des vrais voix

00:57:52à quoi tu penses ?

00:57:53je pense que quand on mettra

00:57:54les cons sur Orbit

00:57:55t'as pas fini de tourner

00:57:56non moi je crois

00:57:56qu'il faut que vous arrêtiez

00:57:57d'essayer de dire des trucs

00:57:58arrêter de triquiter

00:57:59pour un oui pour un non

00:58:00ce que tu dis

00:58:01il n'a aucun sens

00:58:01le tour de table

00:58:02de l'actualité

00:58:03alors Mathieu Hox

00:58:04il a un sujet

00:58:05qui va vous plaire

00:58:05Mathieu Davy

00:58:06on y va ?

00:58:07vous êtes prêts ?

00:58:09la gauche va tuer

00:58:09le mouvement du 10 septembre

00:58:11exactement

00:58:11et c'est pas une contestation

00:58:13du mouvement du 10 septembre

00:58:14il faut rappeler

00:58:15le mouvement du 10 septembre

00:58:16c'est bloquant

00:58:17exactement

00:58:18le mouvement du 10 septembre

00:58:19c'est bloquant tout

00:58:19bloquant tout

00:58:20parce que

00:58:21il y a quelques semaines

00:58:23quelques mois

00:58:23plusieurs collectifs citoyens

00:58:25se sont mobilisés

00:58:26sur le thème

00:58:27justement

00:58:27on en parlait tout à l'heure

00:58:28de la révolte fiscale

00:58:29il y en a marre aujourd'hui

00:58:31que l'État prélève

00:58:321500 milliards d'euros

00:58:33chaque année

00:58:34dans les poches

00:58:35des Français

00:58:36et des entreprises françaises

00:58:38mais même des entreprises

00:58:39qui provisent sur le sol français

00:58:39pour ensuite après

00:58:40dépenser l'argent

00:58:41plus ou moins n'importe comment

00:58:42ou du moins pas suffisamment

00:58:43de manière efficace

00:58:45puisque par exemple

00:58:45si je prends sur les dépenses

00:58:47inexplicables

00:58:49ou un peu stupides

00:58:50pour une Français

00:58:51rendre la scène

00:58:53baignable

00:58:541,6 milliard d'euros

00:58:56on demande aux Français

00:58:57aujourd'hui

00:58:58via M. Bayrou

00:59:00deux jours fériés

00:59:02donc l'échanger de leur temps

00:59:03contre deux jours fériés

00:59:04avec 4 milliards d'euros

00:59:05d'économique

00:59:064 milliards

00:59:06versus 1,6 milliards

00:59:07le plaisir peut justifier

00:59:09de dépenses aussi

00:59:10oui peut-être

00:59:11mais en tout cas

00:59:11les Français se disent

00:59:12aujourd'hui

00:59:12on a des dépenses

00:59:13qui sont superflues

00:59:15parfois inefficaces

00:59:16et qui sont inefficaces

00:59:17parce que

00:59:17si on dépensait beaucoup

00:59:18pour avoir une école de qualité

00:59:20un hôpital de qualité

00:59:21de la sécurité

00:59:22etc.

00:59:22je pense que les Français

00:59:23se diront

00:59:24c'est ok

00:59:25donc vous avez un mouvement

00:59:26de grogne fiscale

00:59:27et de révolte fiscale

00:59:29et pour autant

00:59:29vous voyez

00:59:30depuis plusieurs jours

00:59:31plusieurs semaines

00:59:32des responsables de gauche

00:59:33Mme Sandrine Rousseau

00:59:34Mme Marine Tondelier

00:59:35M. Jean-Luc Mélenchon

00:59:37etc. etc.

00:59:38essayer de s'accaparer

00:59:39de mettre la main

00:59:40sur ce mouvement

00:59:41de révolte fiscale

00:59:42des Français

00:59:43en disant

00:59:44de toute façon

00:59:44on va profiter du fait

00:59:45que certains Français

00:59:46sont en colère

00:59:47pour bloquer tout

00:59:48pour ensuite nous agréger

00:59:49nos contestations

00:59:50nos luttes etc.

00:59:52avec en plus

00:59:53un projet

00:59:53quand même

00:59:54qui est un tsunami fiscal

00:59:55puisqu'il faut rappeler

00:59:56quand même

00:59:56que le nouveau faux populaire

00:59:57a fait campagne

00:59:58sur une augmentation

00:59:59de 100 milliards d'euros

01:00:00d'impôts

01:00:01sur les Français

01:00:02classe moyenne

01:00:03classe aisée

01:00:03et également sur les entreprises

01:00:05et donc ce que je dis

01:00:06c'est qu'aujourd'hui

01:00:07vous avez la gauche

01:00:08qui va tuer ce mouvement social

01:00:10parce que justement

01:00:11les gens

01:00:12qui ont d'abord commencé

01:00:14à faire émerger

01:00:16cette idée de bloquons-tout

01:00:17vont se dire

01:00:18on n'a pas envie

01:00:19de manifester

01:00:21à côté

01:00:21et de bloquer

01:00:22à côté de

01:00:23Jean-Luc Mélenchon

01:00:24et sa bande

01:00:24qui veulent renchérir

01:00:25les impôts

01:00:26alors même qu'on lutte

01:00:27contre les impôts

01:00:28est-ce que François Bayrou

01:00:29n'a pas bloqué

01:00:30bloquons-tout

01:00:30en inventant

01:00:31le vote de confiance

01:00:33le 8 septembre

01:00:34aussi

01:00:34Mathieu Davy

01:00:36la gauche

01:00:37pardon

01:00:39on ne peut pas résumer

01:00:40ce sujet à la gauche

01:00:42heureusement

01:00:43qu'à droite

01:00:44aussi

01:00:44notamment je pense

01:00:46aux petits entrepreneurs

01:00:48aux artisans

01:00:48enfin tous les gens

01:00:49de droite

01:00:50qui subissent

01:00:51cette pression fiscale

01:00:52et qui en ont marre

01:00:52sont aussi

01:00:53vendebous

01:00:53donc je ne crois pas

01:00:55que la gauche

01:00:56soit

01:00:56est une responsabilité

01:00:58en tant que telle

01:01:00mais récupère

01:01:00c'est ce que dit Mathieu Le Hoc

01:01:02il récupère

01:01:02bien sûr

01:01:03mais je crois

01:01:03qu'on est sur un mouvement

01:01:04d'intérêt général

01:01:05on est sur une révolte

01:01:07d'intérêt général

01:01:08on en avait déjà parlé

01:01:09pendant l'été

01:01:10et je crois

01:01:11qu'il faut surtout écouter

01:01:12les personnes

01:01:13qui en sont victimes

01:01:14et qui revendiquent

01:01:15quelque chose

01:01:15la récupération politique

01:01:17elle est toujours

01:01:18de tous bords

01:01:19on pourrait aussi citer

01:01:20le rassemblement national

01:01:20en vérité

01:01:22c'est un outil

01:01:22ne pas manifester

01:01:24oui

01:01:24mais pour le coup

01:01:26je pense que

01:01:27toutes les parties

01:01:28devraient se mobiliser

01:01:29pour soutenir

01:01:30le mouvement

01:01:30en tant que tel

01:01:31la grogne

01:01:32et discuter

01:01:34avec les mouvements

01:01:35parce que ça ne va pas

01:01:36s'arrêter le 10 septembre

01:01:37me semble-t-il

01:01:38et bien Mathieu Davy

01:01:39vous allez continuer

01:01:40sur un autre sujet

01:01:41à nous raconter

01:01:43vos opinions

01:01:44votre sujet à vous

01:01:45c'est le financement

01:01:46des bides industriels

01:01:47du cinéma français

01:01:48alors dites-nous en plus

01:01:49on voudrait comprendre

01:01:50des non

01:01:51voilà

01:01:51alors bon

01:01:52les charlots ne font plus de films

01:01:54c'est un peu plus léger

01:01:54mais c'est les vacances

01:01:55qui dictent ça

01:01:56c'est vrai qu'il y a des films

01:01:58à gros budget

01:01:59qui ont été

01:01:59des bides absolus

01:02:01si vous avez suivi

01:02:02la polémique

01:02:02papa mobile

01:02:03la polémique

01:02:06papa mobile

01:02:07donc c'est un film

01:02:08avec Cadmerade

01:02:09qui joue le pape

01:02:10qui se fait

01:02:11embarquer

01:02:12par un cartel mexicain

01:02:13et ce film

01:02:15français

01:02:15son propre distributeur

01:02:18l'a déjugé

01:02:19et a décidé

01:02:20de ne pas le sortir

01:02:20tellement le film est mauvais

01:02:21c'est-à-dire que même

01:02:22l'équipe du film

01:02:23a dit

01:02:23c'est raté

01:02:24c'est loupé

01:02:25et en fait

01:02:26c'est le sixième film

01:02:27de l'année

01:02:27avec Cadmerade

01:02:28alors j'ai rien contre

01:02:29Cadmerade

01:02:30qui est un de nos plus grands

01:02:31comédiens français

01:02:32mais sixième comédie

01:02:33et vous regardez les chiffres

01:02:36ils font entre 50 000

01:02:37100 000 entrées

01:02:38alors celui-là

01:02:38il a fait 500 entrées

01:02:39et c'est des films

01:02:41qui coûtent quand même

01:02:41plusieurs millions

01:02:42ah il est quand même sorti

01:02:43on va appeler ça

01:02:44une sortie technique

01:02:45parce que pour qu'il puisse

01:02:46ensuite être diffusé

01:02:47à la télévision

01:02:48dans ce qu'on appelle

01:02:48le marché secondaire

01:02:49et les plateformes

01:02:50il faut qu'il y ait

01:02:51quelques spectateurs

01:02:52il y a eu 7 salles

01:02:53je crois

01:02:54et ça a fait 500 entrées

01:02:56et moi ce qui m'énerve

01:02:59un petit peu

01:02:59c'est qu'il y a un manque

01:03:00de respect

01:03:01du téléspectateur

01:03:02du spectateur

01:03:02on parle de grosses comédies

01:03:05franchouillardes

01:03:05qui ressemblent de plus en plus

01:03:06à des produits industriels

01:03:07des bars chocolatés

01:03:09ou des boissons gazeuses

01:03:10ultra sucrées

01:03:11qu'on ne donnerait même pas

01:03:12à nos enfants

01:03:12et qu'on nous inflige

01:03:13à nous téléspectateurs

01:03:14mais le problème

01:03:15ce que vous dites

01:03:15Mathieu Davy

01:03:16c'est le financement

01:03:16et c'est financé

01:03:17c'est-à-dire qu'effectivement

01:03:18bien sûr que le principal financement

01:03:20ce sont les chaînes

01:03:21ce sont les partenaires financiers

01:03:22mais le CNC

01:03:23c'est quand même

01:03:24un milliard de parents

01:03:26pour tout le cinéma

01:03:26et le CNC a donné

01:03:27entendez-moi bien

01:03:28le CNC est essentiel

01:03:31pour les jeunes créateurs

01:03:32pour lancer des carrières

01:03:34mais il n'a pas financé

01:03:35le truc sur le pape

01:03:36le CNC finance toujours

01:03:39un petit peu

01:03:40les projets qui sortent en France

01:03:41et on pense

01:03:41sur des comédies françaises

01:03:43ça va de 10, 20, 30 000 euros

01:03:44à 300, 400, 500 000 euros

01:03:45et ça c'est notre argent

01:03:47alors quand on cherche

01:03:47un peu d'argent

01:03:48mais surtout

01:03:50ah bah tiens

01:03:50c'est là qu'il va

01:03:50notre argent

01:03:51un petit peu

01:03:52alors je ne suis pas du tout

01:03:53pour la suppression du CNC

01:03:54bien entendu

01:03:54enfin des financements

01:03:55mais peut-être

01:03:56un peu une sélectivité

01:03:57parce que voilà

01:03:58l'énième comédie

01:04:00franchouillard

01:04:01que vous avez vu

01:04:0110 fois, 20 fois, 30 fois

01:04:03que même les auteurs

01:04:05ne revendiquent pas

01:04:06et critiquent

01:04:07on nous prend un peu

01:04:08pour des idiots

01:04:08et il serait peut-être bon

01:04:10de mettre un petit peu

01:04:11son nez là-dedans

01:04:11d'autres idées

01:04:12Mathieu Hock

01:04:13sur les...

01:04:14on a dit

01:04:15si t'en dénons

01:04:16quand Mathieu a dit ça

01:04:17je me suis dit

01:04:18c'est un super sujet

01:04:18parce qu'en effet

01:04:19moi je pense aussi

01:04:20je me mets la place

01:04:20de beaucoup de gens

01:04:21les gens n'ont marre

01:04:23on l'a dit tout à l'heure

01:04:24il y a une pression fiscale

01:04:25les gens se disent

01:04:26où va notre argent

01:04:27et bien parfois

01:04:27notre argent va

01:04:28pour sponsoriser

01:04:29subventionner

01:04:30comme vous l'avez dit

01:04:31des bides intégrales

01:04:32dans le cinéma

01:04:33et dans l'audiovisuel

01:04:34mais encore plus que cela

01:04:35c'est que parfois

01:04:36vous subventionnez

01:04:37des bides

01:04:38je ne vais pas donner le nom

01:04:39mais vous subventionnez

01:04:40des bides

01:04:40qui en plus

01:04:40vous font la notion de morale

01:04:41parce qu'on vous explique

01:04:42on explique aux français

01:04:43dans certains films

01:04:44qui sont orientés

01:04:45un peu à gauche

01:04:46ou au kyste etc

01:04:47il faut le dire

01:04:48on leur explique

01:04:49comment il a récupéré

01:04:50votre jeu

01:04:51c'est la balle perdue

01:04:52mais comment

01:04:53il ne faut pas prendre

01:04:55la voiture etc

01:04:55bref plein d'exemples

01:04:56comme ça

01:04:57de films

01:04:57qui consistent à dire

01:04:59aux français

01:05:00qu'il faut s'auto-flageler

01:05:01il y a Snoop Doggy Dogg

01:05:01qui a fait un petit post

01:05:02il n'y a pas longtemps

01:05:02contre un film woke

01:05:03en disant

01:05:04je ne veux pas que ma petite fille

01:05:05aille voir des films LGBT

01:05:06à 5 ans

01:05:07qui est des films comme ça

01:05:09qui existent sur le marché

01:05:10pour les enfants

01:05:11mais avec l'argent public

01:05:13et l'argent de tous les français

01:05:14les français n'ont pas envie

01:05:15de dépenser

01:05:16enfin de voir leur argent

01:05:17être dépensé par des gens

01:05:18qui un en plus

01:05:19des insultes

01:05:20et de leur fond la morale

01:05:21je pense que c'est quelque chose

01:05:22qui est important

01:05:23aux Etats-Unis

01:05:23ils ont commencé à revoir

01:05:25avec Donald Trump

01:05:26et Elon Musk

01:05:27ils ont revu sérieusement

01:05:29justement la politique audiovisuelle

01:05:31il y a même Mel Gibson

01:05:32qui a monté un studio

01:05:33de gauche que des navets de droite

01:05:34attendez

01:05:37il y a même Mel Gibson

01:05:38qui a monté un studio anti-woke

01:05:40vous êtes au courant

01:05:40il ne fait que des films anti-woke

01:05:42c'est bon

01:05:43et ce matin

01:05:44je vous le dis

01:05:45chers auditeurs

01:05:46on a parlé avec Judith

01:05:47en préparant l'émission

01:05:48mais c'est vrai

01:05:49que l'histoire

01:05:49par exemple

01:05:50du trafic de drogue

01:05:51il y avait plein d'élus

01:05:52qui demandaient

01:05:53plus de moyens

01:05:54pour enrayer

01:05:55le trafic de drogue

01:05:56mais qu'est-ce que ça coûte cher

01:05:57finalement

01:05:58l'insécurité

01:05:59qu'est-ce que ça coûte cher

01:05:59les dégradations

01:06:00qu'est-ce que ça coûte cher

01:06:01le cinéma bidon

01:06:02non mais il y a plein d'idées

01:06:04comme ça

01:06:04il y a plein de dépenses

01:06:05en fait on dépense

01:06:06moi la taxe foncière

01:06:08la taxe foncière

01:06:09ça sera d'autant plus cher

01:06:10s'il y a un con qui passe

01:06:11et qui fout ses poubelles partout

01:06:13et qu'on est obligé de

01:06:13voilà

01:06:14allez il est 18h36

01:06:15on est un petit peu en retard

01:06:17mais c'est bientôt

01:06:17le coup de projecteur

01:06:18on est léger

01:06:19chouilla

01:06:20alors François Bayrou

01:06:21c'est dans un instant

01:06:22votre coup de projecteur

01:06:23François Bayrou

01:06:24a frappé fort hier soir

01:06:25sur TF1

01:06:25en accusant la génération

01:06:26du baby boom

01:06:27à les boomers

01:06:28d'avoir creusé

01:06:28la dette publique

01:06:29pour son confort

01:06:32aient le soin de rembourser

01:06:33pendant toute leur vie

01:06:33une sortie qui relance

01:06:35le débat sur la justice

01:06:36entre générations

01:06:36et chaque parmi les retraités

01:06:38pourtant piliers

01:06:39de l'électorat macroniste

01:06:40ils ont vécu leur jeunesse

01:06:42sans l'angoisse du chômage

01:06:43ont fait l'amour

01:06:44sans préservatif

01:06:45ont acheté leur maison

01:06:47sans crédit

01:06:48les boomers

01:06:49sont nés après la guerre

01:06:50et ont inventé

01:06:51mai 68

01:06:52alors passer donc

01:06:54la dette

01:06:54ça les dépasse

01:06:55c'est en substance

01:06:57ce qu'a dit

01:06:57François Bayrou

01:06:58hier

01:06:59d'où notre question

01:07:00sur le compte X

01:07:01de Sud Radio

01:07:02comme le dit Bayrou

01:07:03les boomers

01:07:04sont-ils dans le déni

01:07:05de la dette

01:07:06il y a aussi le 0826 300 300

01:07:08si vous voulez réagir

01:07:09à ce que vous entendez

01:07:10pour en parler

01:07:10nous sommes avec

01:07:11Michel Fize

01:07:11qui est sociologue

01:07:12et politologue

01:07:13bonsoir Michel

01:07:13bienvenue

01:07:14bonsoir

01:07:15bonsoir

01:07:16alors Michel

01:07:17est-ce que François Bayrou

01:07:18prend le risque

01:07:18d'aggraver

01:07:19cette fracture

01:07:20déjà qui existe

01:07:21objectivement

01:07:21entre générations

01:07:22mais aussi de braquer

01:07:23une grosse partie

01:07:24importante

01:07:25de son électorat

01:07:26d'abord je pense

01:07:27qu'il n'a pas

01:07:28une bonne compréhension

01:07:29des phénomènes

01:07:30en clair

01:07:31qu'est-ce qu'il cherche

01:07:32à faire

01:07:33faire peur

01:07:34à la jeune génération

01:07:35qui va devoir

01:07:36payer nos dettes

01:07:37alors que je rappelle

01:07:38que les jeunes générations

01:07:40aujourd'hui

01:07:40se demandent

01:07:41comment payer

01:07:42leurs factures

01:07:42ils n'en sont pas

01:07:43à réfléchir

01:07:44à les dettes

01:07:45dans 20 ou 30 ans

01:07:46merci

01:07:47vous allez pouvoir

01:07:47être payé dans un instant

01:07:49culpabiliser les boomers

01:07:50voilà

01:07:50donc comment payer

01:07:51les factures

01:07:52pour les jeunes

01:07:52et culpabiliser les boomers

01:07:54on en reparle dans un instant

01:07:55il est 18h37

01:07:56et ça va être

01:07:56le coût projecteur

01:07:57des vraies voix

01:07:58donc évidemment

01:07:59vous restez là

01:08:00Sud Radio

01:08:01votre avis fait la différence

01:08:03vous êtes une super radio

01:08:04vraiment

01:08:05vous êtes la radio du moment

01:08:06continuez

01:08:07c'est super

01:08:0817h-19h

01:08:09Judith Belair

01:08:10Frédéric Brindel

01:08:12les deux Mathieu sont là

01:08:13Mathieu Hock

01:08:14secrétaire général

01:08:15adjoint du millénaire

01:08:16Mathieu Davy

01:08:16avocat en droit

01:08:17de la presse

01:08:17et de la propriété intellectuelle

01:08:19face à face

01:08:20c'est le coût projecteur

01:08:22des vraies voix

01:08:22Les vraies voix

01:08:24Sud Radio

01:08:24le coût projecteur

01:08:26des vraies voix

01:08:26François Bayrou

01:08:27a frappé fort

01:08:28mercredi soir sur TF1

01:08:29le Premier Ministre

01:08:30a accusé la génération

01:08:31du baby boom

01:08:32les boomers

01:08:33d'avoir creusé

01:08:33la dette publique

01:08:34pour son confort

01:08:35laissant aux jeunes français

01:08:36le fardeau

01:08:37de le rembourser

01:08:38pendant toute leur vie

01:08:39le Premier Ministre

01:08:40a mis en avant

01:08:41la lucidité

01:08:41comme première vertu

01:08:42d'une nation

01:08:43tout en relançant

01:08:44un débat générationnel

01:08:45brûlant

01:08:46entre la jeunesse

01:08:47qui se sent sacrifiée

01:08:48et les retraités

01:08:48souvent perçus

01:08:49comme protégés

01:08:50sa sortie risque

01:08:51de raviver les tensions

01:08:52et de secouer

01:08:53l'électorat centriste

01:08:54qui est le pilier

01:08:54du président Macron

01:08:55la définition du boomer

01:08:57précise qu'il s'agit

01:08:59d'une catégorie

01:09:00de gens nés

01:09:00entre 1943

01:09:02et 1968

01:09:04certains s'appellent Simone

01:09:06mais François

01:09:07aussi

01:09:08oui monsieur le Premier Ministre

01:09:10il y a des François

01:09:11également

01:09:12ils ont grandi

01:09:13aussi Nicolas

01:09:13vous savez

01:09:14on en entend pas mal parler

01:09:15en soi

01:09:15oui voilà

01:09:16ils ont grandi

01:09:17dans l'insouciance

01:09:18des trente glorieuses

01:09:19mais aussi dans la torpeur

01:09:21de la guerre froide

01:09:21ils ont accédé à la propriété

01:09:23et au travail

01:09:24sans trop d'encombre

01:09:25sont-ils pour autant

01:09:26incapables

01:09:27de percevoir

01:09:28la réalité brandie

01:09:29par François Bayrou

01:09:30nous vous posons la question

01:09:31sur le compte X

01:09:32de Sud Radio

01:09:33comme le dit

01:09:34François Bayrou

01:09:35les boomers

01:09:35sont-ils dans le déni

01:09:37de la dette

01:09:37et bien vous dites non

01:09:38à 78%

01:09:39vous êtes montés au créneau

01:09:40les boomers

01:09:41allez 0826 300 300

01:09:44si vous voulez réagir

01:09:44évidemment vous le faites

01:09:45on est avec Michel Fils

01:09:46sociologue et politologue

01:09:47pour en parler

01:09:48mais juste avant

01:09:49on a un petit son à écouter

01:09:50oui parce que François Bayrou

01:09:51cet après-midi

01:09:52s'est expliqué

01:09:54sur sa déclaration

01:09:55concernant les boomers

01:09:56c'était lors de son intervention

01:09:58face au MEDEF

01:09:59à Roland-Garros

01:10:00écoutez-le

01:10:01vous déformez ce que j'ai dit

01:10:02alors je vais vous dire

01:10:03ce que j'ai dit

01:10:04boomers

01:10:05qu'est-ce que ça veut dire

01:10:06ça veut dire

01:10:06ceux qui sont

01:10:07les enfants du baby boom

01:10:08qu'est-ce que je dis

01:10:10je dis que ceux-là

01:10:11qui ont profité

01:10:12de l'aisance

01:10:13de l'après-guerre

01:10:14qui ont travaillé beaucoup

01:10:15mais qui ont profité

01:10:17de cet élan-là

01:10:18ils devraient être aujourd'hui

01:10:20à mes côtés

01:10:21les premiers

01:10:22pour qu'on baisse la dette

01:10:23et pour que ça ne soit pas

01:10:24les plus jeunes

01:10:25qui soient obligés

01:10:25de la payer

01:10:26vous avez entendu

01:10:27ce que j'ai dit là

01:10:28la dette

01:10:31qu'on a accumulée

01:10:32c'est votre génération

01:10:33qui va la payer

01:10:34ceux qui sont au travail

01:10:35et ceux qui seront

01:10:36au travail

01:10:37demain

01:10:38et je trouve

01:10:39qu'il y a là

01:10:40quelque chose

01:10:40qui est

01:10:41immoral

01:10:42qu'une génération

01:10:46ne pense pas

01:10:47à la génération suivante

01:10:48qu'elle lui impose

01:10:51sans le lui dire

01:10:52la charge

01:10:54d'avoir à payer

01:10:55pendant des décennies

01:10:56des facilités

01:10:58que nous avons rencontrées

01:10:59aujourd'hui

01:11:00ça n'est pas normal

01:11:01voilà

01:11:02Michel Fize

01:11:03je rappelle que vous êtes

01:11:05sociologue et politologue

01:11:07moi personnellement

01:11:08je ne suis pas boomer

01:11:09mais je paye déjà

01:11:10beaucoup

01:11:11j'ai l'impression

01:11:12et je pense que c'est

01:11:13la majorité des français

01:11:14en ce moment

01:11:14qu'est-ce que vous en pensez

01:11:15alors d'abord

01:11:16vous pouvez rajouter

01:11:16à la liste des boomers

01:11:18les michels

01:11:18puisque j'en suis un

01:11:19je pourrais

01:11:21je pourrais mettre

01:11:22Frédéric aussi

01:11:23mais moi je suis juste

01:11:24après la définition

01:11:25bon alors

01:11:26je pense qu'il faut quand même

01:11:27être sérieux

01:11:29dans cette histoire

01:11:29et partir déjà

01:11:30d'un fait simple

01:11:32toutes les générations

01:11:33n'ont pas le même sort

01:11:34dans l'histoire

01:11:35il y a des générations

01:11:37chanceuses

01:11:38j'ai eu la chance

01:11:39d'appartenir

01:11:40à cette génération

01:11:41et puis il y a des générations

01:11:43malchanceuses

01:11:44ceux qui partaient

01:11:45sur le front

01:11:46les poilus

01:11:46en 1914

01:11:47bon et dans d'autres

01:11:49et dans d'autres conflits

01:11:50voilà

01:11:50c'est comme ça

01:11:51nous n'y pouvons rien

01:11:53alors maintenant

01:11:54je pense que

01:11:55on ne peut pas

01:11:57reprocher

01:11:58à une génération

01:11:59heureuse

01:12:00d'avoir été

01:12:01heureuse

01:12:01voilà

01:12:02alors je rappelle

01:12:03quand même

01:12:03que

01:12:04à notre époque

01:12:05tout n'était pas simple

01:12:06malgré tout

01:12:07on travaillait beaucoup

01:12:09on n'avait pas

01:12:10le confort

01:12:11que l'on a

01:12:12aujourd'hui

01:12:13on avait des diplômes

01:12:14qui étaient probablement

01:12:15plus difficiles

01:12:16à obtenir

01:12:17je pense au bac

01:12:17en particulier

01:12:18qu'aujourd'hui

01:12:19en 1955

01:12:21ou en 1960

01:12:22c'était très très dur

01:12:24de devenir

01:12:24de devenir bachelier

01:12:26voilà

01:12:26alors

01:12:27d'abord

01:12:28je pense que les boomers

01:12:29ne se moquent pas

01:12:30de la dette

01:12:31mais

01:12:32ils estiment

01:12:33que la réponse

01:12:34gouvernementale

01:12:35n'est pas la bonne

01:12:36alors

01:12:36quelle est la manipulation

01:12:38dans cette affaire

01:12:39depuis

01:12:39depuis maintenant

01:12:41plusieurs mois

01:12:42et bien c'est simple

01:12:43nous dit le gouvernement

01:12:44si vous ne suivez pas

01:12:46ma politique

01:12:47qui est par définition

01:12:49bonne

01:12:49responsable

01:12:51juste

01:12:52solidaire

01:12:53et bien vous êtes

01:12:54des irresponsables

01:12:56ça c'est le mot

01:12:57de monsieur Macron

01:12:58ou quelque part

01:12:59dans le discours

01:12:59de monsieur

01:13:00de monsieur Bayrou

01:13:01tout à l'heure

01:13:02ingrat

01:13:02après moi le chaos

01:13:04c'est après moi le chaos

01:13:05bon

01:13:05Michel Fize

01:13:06on en parle aussi

01:13:07avec nos vrais voix

01:13:08restez bien avec nous

01:13:09bien sûr

01:13:09Mathieu Davy

01:13:12il y a quelque chose

01:13:13que je ne comprends pas

01:13:14c'est de globaliser

01:13:15de généraliser

01:13:16c'est comme ça

01:13:17qu'on commence le racisme

01:13:18enfin on dit

01:13:18tiens tous les boomers

01:13:19sont comme ça

01:13:20c'est assez bizarre

01:13:21comme démarche

01:13:22n'est-il pas

01:13:24monsieur l'avocat

01:13:25sans prendre une génération

01:13:26n'a absolument aucun sens

01:13:27alors ceci dit

01:13:28il y a une petite évolution

01:13:30quand on va sur les boomers

01:13:31effectivement

01:13:32est-ce qu'on n'est pas

01:13:33soit disant des boomers

01:13:34qui se sont enrichis

01:13:35est-ce qu'on n'est pas

01:13:36en train de dire aux français

01:13:37qu'on ne veut surtout pas

01:13:39toucher aux français

01:13:40plus modestes

01:13:41et peut-être aux classes moyennes

01:13:42actives

01:13:42c'est-à-dire ceux qui ont

01:13:44entre 25 et 45

01:13:45c'est peut-être un message

01:13:46qui est lancé

01:13:47mais une fois qu'on a dit ça

01:13:48toucher les boomers

01:13:50en fait j'ai l'impression

01:13:51qu'ils demandent

01:13:52quand on écoute son explication

01:13:53que les boomers soient

01:13:55à ses côtés

01:13:55pour faire comprendre

01:13:56le message

01:13:57donc en fait

01:13:57ils demandent

01:13:58à nos parents

01:13:58de nous dire

01:14:00que c'est normal

01:14:01qu'il doit se passer

01:14:02à savoir

01:14:02de faire passer

01:14:03la réforme fiscale

01:14:04que le premier ministre

01:14:05essaye de vouloir faire

01:14:07sachant qu'il y a certains

01:14:07de nos parents

01:14:08qui vont le soutenir

01:14:08et d'autres pas

01:14:09puisque tout le monde

01:14:10ne pense pas

01:14:10de la même manière

01:14:11en fonction de son âge

01:14:11et puis par exemple

01:14:12si on parle des boomers

01:14:13on parle de gens

01:14:14qui arrivent à la retraite

01:14:14ou qui y sont déjà

01:14:15en quoi les deux jours fériés

01:14:16vont les concerner

01:14:17finalement

01:14:18j'ai envie de dire

01:14:19monsieur le premier ministre

01:14:20explicitez vos propos

01:14:21parce que

01:14:22avoir les boomers

01:14:23de votre côté

01:14:23pour en fait

01:14:24influencer les jeunes générations

01:14:25je veux bien

01:14:26mais sur quelle mesure

01:14:27ou alors

01:14:28on va revenir à un autre sujet

01:14:29mais qui ne plaira peut-être pas

01:14:30à mon confrère aujourd'hui

01:14:32les boomers riches

01:14:33peut-être

01:14:34mais pas les boomers pauvres

01:14:35et alors

01:14:36quand on est au milieu

01:14:37non mais c'est vrai Mathieu

01:14:39qu'il n'y a pas que

01:14:39des riches et des pauvres

01:14:40dans ce pays

01:14:41ah mais bien sûr

01:14:41et puis il y a aussi

01:14:42des gens qui sont

01:14:43de la classe moyenne

01:14:44et qui travaillent

01:14:44et qui ont plus de 45 ans

01:14:46et qui sont la majorité

01:14:47et qui sont la majorité

01:14:48aujourd'hui

01:14:49on a un vrai problème

01:14:50dans notre pays

01:14:51c'est qu'on a

01:14:5228 millions de gens actifs

01:14:54qui payent pour

01:14:5568 millions de personnes

01:14:56parce que

01:14:58ça se matérialise

01:14:58très concrètement

01:14:59quand vous êtes un actif

01:15:00vous payez pour vos enfants

01:15:01ce qui est normal

01:15:02mais également pour vos aînés

01:15:03de plus en plus

01:15:04puisque aujourd'hui

01:15:05la prise en charge

01:15:06du vieillissement

01:15:07de la perte de dépendance

01:15:08etc

01:15:09avec les EHPAD

01:15:10vous devez payer en fait

01:15:10en gros l'école

01:15:11l'université et l'EHPAD

01:15:12en même temps

01:15:13et en plus

01:15:14on vous taxe de plus en plus

01:15:15etc

01:15:15donc c'est un vrai problème

01:15:16est-ce qu'il y a

01:15:17un problème aujourd'hui

01:15:18de dépenses de retraite

01:15:21infinançables etc

01:15:22la réponse c'est oui

01:15:23est-ce que c'est imputable

01:15:25aux retraités eux-mêmes

01:15:27la réponse c'est non

01:15:28le vrai problème aujourd'hui

01:15:29c'est ça qu'on peut reprocher

01:15:30à François Bayrou

01:15:31mais pas qu'à lui

01:15:32d'une certaine façon

01:15:33c'est de se défausser

01:15:34sur les Français

01:15:36donc en l'occurrence ici

01:15:37sur les boomers

01:15:38ce ne sont pas

01:15:38en fait

01:15:40parce qu'il a même dit

01:15:41il a dit un moment

01:15:42dans ses interventions

01:15:43les Français consomment

01:15:44de la dépense publique

01:15:44mais les Français

01:15:45ne consomment pas

01:15:46de la dépense publique

01:15:47les Français ne consomment pas

01:15:48des dépenses de retraite

01:15:49tout ceci est l'argent

01:15:51des Français

01:15:51c'est l'argent du travail

01:15:52des Français

01:15:52et les retraités

01:15:53sont des gens

01:15:54qui ont cotisé

01:15:55à un moment donné

01:15:55alors effectivement

01:15:56il y a un rapport démographique

01:15:57aujourd'hui

01:15:58qui est on va dire

01:15:59difficile pour les actifs

01:16:00actuellement

01:16:01et pour les jeunes actifs

01:16:02mais ça ce n'est pas

01:16:03imputable aux retraités

01:16:04le vrai problème

01:16:05aujourd'hui de fond

01:16:05c'est que c'est l'État

01:16:07qui gère mal l'argent

01:16:07ce sont les responsables politiques

01:16:10qui ont pris des décisions

01:16:11certaines décisions

01:16:12par exemple

01:16:12sur les retraites

01:16:14on dit que les retraites

01:16:15sont à l'origine

01:16:16de quasiment la moitié

01:16:17de la dette

01:16:18faite sous Emmanuel Macron

01:16:19500 milliards

01:16:20sur les 1000 milliards

01:16:21de dettes

01:16:22qui ont été faites

01:16:22par Emmanuel Macron

01:16:23c'est vrai

01:16:23mais c'est surtout vrai

01:16:24parce qu'on a aussi

01:16:25des régimes spéciaux

01:16:26et on a le régime

01:16:27des fonctionnaires

01:16:28qui en déséquilibre

01:16:29le régime général

01:16:30lui est à l'équilibre

01:16:31par exemple

01:16:32on ne peut pas

01:16:33tout le temps dire

01:16:34c'est la faute

01:16:35ce sont la faute

01:16:36c'est la faute

01:16:36des français

01:16:36alors Michel Fize

01:16:38cette histoire

01:16:40de boomer

01:16:41ça dit quoi

01:16:42parce que vous

01:16:43vous associez

01:16:43le côté sociologue

01:16:45et le côté politologue

01:16:46est-ce que

01:16:47politiquement

01:16:48ça a une valeur

01:16:50d'aller chercher

01:16:52dans certaines catégories

01:16:53de population

01:16:54quand on est justement

01:16:55dans un moment

01:16:56où il faut rassembler

01:16:59tout simplement

01:16:59oui alors d'abord

01:17:01je voudrais préciser

01:17:02je crois ce qui a été dit

01:17:03par l'un ou par l'autre

01:17:04des intervenants précédents

01:17:05c'est que

01:17:06tous les boomers

01:17:07ne sont pas devenus

01:17:08des millionnaires

01:17:08ou des milliardaires

01:17:09en plus

01:17:10tous les retraités

01:17:11ne sont pas des retraités

01:17:13qui aujourd'hui

01:17:13peuvent se permettre

01:17:14des voyages

01:17:15à l'autre bout

01:17:15de la planète

01:17:17alors je crois

01:17:17qu'il faut quand même

01:17:18rappeler

01:17:19bon qui a fabriqué

01:17:20la réussite économique

01:17:21celle qu'on a appelée

01:17:23les trente glorieuses

01:17:24et bien

01:17:25ce sont les boomers

01:17:26pourquoi ?

01:17:27parce que les boomers

01:17:28ils ont fait des enfants

01:17:29il y a eu le boom démographique

01:17:31le boom démographique

01:17:32qui a permis

01:17:32le boom économique

01:17:34un boom économique

01:17:35qu'on n'a plus

01:17:35jamais reconnu

01:17:36qui a permis aussi

01:17:37j'ai envie de dire

01:17:38le boom politique

01:17:39ça a été le passage

01:17:41d'une quatrième république

01:17:42à une cinquième république

01:17:43ça a été une stabilité institutionnelle

01:17:46donc incarnée

01:17:46par le général de Gaulle

01:17:48alors qu'ensuite

01:17:49les gouvernements

01:17:50qui ont suivi

01:17:51la pierre des trente glorieuses

01:17:53et fait un mauvais usage

01:17:55de ce que les boomers

01:17:57leur avaient apporté

01:17:58et bien ça c'est pas l'affaire

01:17:59et c'est pas la responsabilité

01:18:01des boomers

01:18:01alors un petit mot

01:18:02si vous permettez

01:18:02sur les jeunes

01:18:03les jeunes encore une fois

01:18:05moi ça fait 40 ans

01:18:07que je les suis

01:18:07les jeunes sont

01:18:08dans une position

01:18:09sinistrée

01:18:10et depuis 30 ans

01:18:12depuis le questionnaire

01:18:13Baladur

01:18:141994

01:18:15ça va rajeunir personne

01:18:17voilà

01:18:17mais donc

01:18:18aujourd'hui les jeunes

01:18:19quelle est leur préoccupation ?

01:18:20c'est de se nourrir

01:18:21de se loger

01:18:23voilà

01:18:23de se soigner

01:18:24pour beaucoup

01:18:25les étudiants

01:18:26qui font la queue

01:18:27derrière effectivement

01:18:29les restos du coeur

01:18:30voilà

01:18:31est-ce que monsieur Bayrou

01:18:32ne pourrait pas s'intéresser

01:18:33à ça

01:18:34avant de se préoccuper

01:18:35si les jeunes

01:18:35sont inquiets pour la dette

01:18:37mais non

01:18:37ces jeunes ne sont pas inquiets

01:18:38pour la dette future

01:18:39ils sont inquiets

01:18:40pour le présent

01:18:40donc il faut résoudre

01:18:41le présent

01:18:42Mathieu Davian

01:18:43va vous donner le mot de la fin

01:18:44rapidement s'il vous plaît

01:18:45sur ce débat justement

01:18:47moi je suis assez d'accord

01:18:49dans ce qui a été dit

01:18:51par Mathieu Hoc

01:18:52on continue à monter

01:18:53les français

01:18:54les uns contre les autres

01:18:55génération par génération

01:18:56groupe de population

01:18:57par groupe de population

01:18:58est-ce qu'il n'est pas temps

01:19:00de s'attaquer

01:19:01véritablement

01:19:02à ce que veulent les français

01:19:04c'est-à-dire qu'il faut

01:19:04vraiment sonder les français

01:19:05est-ce que c'est s'attaquer

01:19:06au dégraissage de l'état

01:19:08bon c'est un point de vue

01:19:09s'attaquer aux ultra riches

01:19:11autre point de vue

01:19:12tous sont respectables

01:19:13mais je pense qu'il faut

01:19:15surtout protéger

01:19:16la très très très

01:19:17grande majorité des français

01:19:18qu'ils aient 25

01:19:1945 ou 65 ans

01:19:21qui triment

01:19:21qui n'ont pas beaucoup

01:19:22devant eux

01:19:23et qu'on ne peut pas

01:19:24aujourd'hui stigmatiser

01:19:25d'une manière ou d'une autre

01:19:26donc la méthode du premier ministre

01:19:27elle me paraît

01:19:28complètement à côté de la plaque

01:19:29merci

01:19:30merci à tous

01:19:31merci beaucoup

01:19:32Michel Fizin

01:19:33on rappelle que vous êtes

01:19:33sociologue et politologue

01:19:35d'avoir participé

01:19:35à ce débat aujourd'hui

01:19:36merci Mathieu Hoc

01:19:37merci Mathieu

01:19:38merci Mathieu

01:19:39merci Mathieu

01:19:40merci Mathieu

Les Vraies Voix - Émission du 28 août 2025

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