Les Vraies Voix - Émission du 19 août 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Anthony Martins-Misse, Samuel Botton et William Thay  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-08-19##

Transcript

00:00:00On est ensemble jusqu'à 19h, c'est les vraies voix Sud Radio, avec nos trois vraies voix du jour, que vous connaissez probablement, parce que vous les avez déjà entendues sur Sud Radio, en duplex, une fois n'est pas coutume ce soir, Anthony Martin-Smith, bonsoir !

00:00:14Bonsoir les amis, désolé de ne pas être avec vous, mais j'y suis en tout cas par le cœur et la voix.

00:00:20Exactement, et d'ailleurs on l'entend très bien, on est ravis de sentir votre présence, je le rappelle, vous présentez tous les week-ends l'émission Faut que ça change sur Sud Radio, vous êtes aussi, ça peut servir.

00:00:30Champion de judo, c'est pour notre sécurité d'ailleurs, que ce soir on vous a demandé...

00:00:32Oui mais là vous êtes en sécurité Jean-Marie.

00:00:34Voilà, exactement, on est aussi avec une autre voix que vous connaissez, notamment le week-end, mais pas seulement William Thay, bonsoir !

00:00:41Bonsoir !

00:00:42Comment ça va ?

00:00:42Ça va et vous ?

00:00:43Fondateur, président du think tank, le millénaire, plutôt que l'acé à droite ?

00:00:47Plutôt !

00:00:47Toujours, vous n'avez pas changé ?

00:00:48Non, toujours pas !

00:00:49Toujours pas, toujours pas !

00:00:51On est aussi avec Samuel Botton que vous connaissez, comment ça va Samuel ?

00:00:54Bah écoutez, ça va bien !

00:00:55Ça va très bien, c'est l'essentiel, vous êtes enseignant, prof à Sciences Po, co-fondateur...

00:00:59Alors non !

00:00:59Moi je ne suis pas prof à Sciences Po, je suis par contre intervenant en influence à sub de pub, ce qui va nous aider pour le débat de 18h45.

00:01:06Je me suis trompé, je me suis trompé, je ne suis pas assez brillant.

00:01:09Et d'école, ce n'est pas grave, c'est quoi intervenant en influence ?

00:01:12Ça veut dire que j'ai les élèves sur des modules d'une semaine et essayer de poser avec les masters les bases des relations avec les influenceurs et les créateurs de contenu.

00:01:21Et après, moi dans ma vision de la pédagogie, essayer de les mettre en cas concret et les mains dans le cambouis.

00:01:25Vous formez des influenceurs ou du moins des intéressants ?

00:01:29En même temps, Jean-Marie, je pense que vous vous êtes trompé parce que vous êtes Frédéric Brindel aujourd'hui.

00:01:35Mais non, ça ce n'est pas gentil, ce n'est pas grave.

00:01:37Bon, vous savez qui ne se trompe pas ? En tout cas, c'est Béranger, c'est notre vrai voix du soir.

00:01:40Bonjour à vous Béranger.

00:01:42Bonjour Jean-Marie, bonjour Vrévoix.

00:01:44Mais bienvenue à vous sur Sud Radio, on est ravis de vous retrouver.

00:01:46Vous êtes d'où d'abord ?

00:01:47J'habite à côté de Sarla, en Dordogne.

00:01:50C'est un bel endroit.

00:01:51À côté de Sarla, en Dordogne, c'est bien ça ?

00:01:53Tout à fait.

00:01:54Sarla, la Canada ?

00:01:56Vous avez choisi une des plus belles villes de France ?

00:01:58Exactement.

00:01:59La ville natale d'Étienne de la Boétie.

00:02:01Entre autres, et puis surtout aussi un sacré terroir quand même.

00:02:05Parce que qu'est-ce qu'on y mange bien dans ce coin-là.

00:02:07Quand on a arrêté de regarder le paysage, c'est merveilleux d'être en Dordogne comme ça.

00:02:11Tout à fait, tout à fait.

00:02:12On est très enviés et on est très contents et très fiers d'être dans cette magnifique région.

00:02:17C'est peut-être pour ça d'ailleurs qu'il y a tant de monde qui s'y presse pendant l'été,

00:02:20notamment qui viennent d'Outre-Manche.

00:02:22Quoi qu'il en soit, mon cher Béranger, avant d'en venir à votre coup de cœur,

00:02:25on va parler du programme de la journée dans Les Vraies Voix sur Sud Radio.

00:02:29Plusieurs débats.

00:02:29D'abord, vous avez entendu parler d'influence et d'influenceurs.

00:02:32On va parler de ces plateformes.

00:02:34Un influenceur serait mort en plein live sur sa plateforme.

00:02:39Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:02:41Vous vous rappelez l'époque où on parlait de la télé poubelle ?

00:02:42Il semblerait qu'on découvre les plateformes poubelle.

00:02:45On y reviendra dans notre coup de projecteur à 18h40.

00:02:48On va vous faire un coup de cœur aussi gastronomique.

00:02:52Pas en Dordogne, désolé Béranger.

00:02:54Mais on va faire un tour du côté de Castel-Nodary

00:02:56parce qu'à partir de demain, c'est un événement gastronomique très important.

00:03:01C'est la fête du cassoulet de Castel-Nodary.

00:03:03On va vous parler des vendanges.

00:03:05Les vendanges qui arrivent de plus en plus.

00:03:06Donc figurez-vous qu'aujourd'hui, c'est historique.

00:03:08Le crément d'Alsace a commencé à être vendangé aujourd'hui.

00:03:11Oui, oui, vous avez bien entendu, on n'est pas en septembre.

00:03:13On est le 19 août.

00:03:14On vous emmènera dans le Var où vous découvrirez qu'ils ont commencé depuis le 11 déjà

00:03:18tellement les vendanges s'avancent.

00:03:20Mais avant ça, notre premier débat, on reviendra sur ce qui s'est passé à la Maison Blanche.

00:03:24Qui est le vainqueur de la rencontre historique qui s'est tenue à la Maison Blanche ?

00:03:29Est-ce que c'est Donald Trump ?

00:03:30Est-ce que c'est Vladimir Poutine ?

00:03:31Volodymyr Zelensky ou les Européens ?

00:03:34Vous votez sur Twitter et sur Youtube et vous nous appelez 0826 300 300.

00:03:38On en débat à partir de 17h30 les amis.

00:03:41Mais tout de suite, chose promise, chose due, le coup de cœur de Béranger.

00:03:44Béranger, vous voulez revenir sur la centrale nucléaire dans le Tarn-et-Garonne

00:03:51qui vient de repartir à pleine puissance pour son premier réacteur

00:03:55parce qu'enfin la Garonne s'est rafraîchie, c'est ça ?

00:03:58Oui, oui, tout à fait, oui.

00:03:59Ça fait un petit peu suite d'ailleurs au bulletin.

00:04:01J'ai écouté la météo de Rémi André quelques minutes avant de passer à l'antenne avec vous.

00:04:07Et voilà, ça fait un petit peu suite à ça.

00:04:09C'est-à-dire que les températures et les étés étant de plus en plus chauds,

00:04:14il y a quand même le parc, tout le parc de centrales nucléaires français

00:04:17qui doit travailler avec ces conditions météorologiques assez extrêmes.

00:04:22Et donc un réacteur avait été, alors il n'avait pas été mis à l'arrêt,

00:04:25on ne peut pas arrêter un réacteur et le faire reprendre comme ça, on le sait bien.

00:04:28Mais il avait été donc ralenti et suite à la baisse des températures,

00:04:31il a pu repartir à un régime dit normal, donc dans le Tarn-et-Garonne.

00:04:35Et c'était surtout pour souligner ce coup de cœur, en fait, le savoir-faire de la filière nucléaire française

00:04:42qui a été à une époque, il faut quand même se rappeler,

00:04:46mise en place par des tics qui avaient une vision à long terme

00:04:50et non pas certains cires, certains personnages aujourd'hui

00:04:54qui ont une vision beaucoup plus court-termiste

00:04:56qui d'ailleurs va mener, je le rappelle à nos auditeurs,

00:05:00mais qui va amener à une augmentation au 1er janvier 2026

00:05:04de la facture d'électricité d'à peu près 19 ou 20% selon l'UFC que choisir

00:05:08à cause du système de marché de l'électricité européen.

00:05:14Et ça c'est vraiment, encore une fois de plus, le gagis des politiques actuelles

00:05:18qui avaient été lancées par nos aïeux

00:05:23et qui eux avaient réussi à faire de grandes choses à l'époque

00:05:25et nous on détricote tout, on laisse faire et c'est...

00:05:28Mon coup de cœur finit par un coup de gueule, je suis désolé.

00:05:30C'est pas grave, d'abord on a le droit d'être de bonne humeur comme de mauvaise humeur,

00:05:34le coup de cœur c'est pour le nucléaire français,

00:05:36le coup de gueule c'est contre ceux qui ont voulu réduire la part du nucléaire français.

00:05:39Si je résume rapidement, c'est partagé ou pas par vous Samuel Botton ?

00:05:43En partie, parce que sur la question du nucléaire,

00:05:46on a souvent eu les mauvaises orientations et les mauvaises décisions

00:05:49et finalement que ce soit sur les questions énergétiques

00:05:51ou sur les questions d'écologie.

00:05:53J'aimerais vous dire qu'on paye dix ans plus tard une erreur qui a été commise en 2017

00:05:57mais en réalité on l'a payé beaucoup plus tôt

00:05:59et sur la question du nucléaire, on a voulu agir trop vite

00:06:02sans savoir quels étaient derrière les leviers

00:06:04qui nous permettraient de sortir par le haut de cette utilisation

00:06:07et d'avoir une vision pérenne par la suite.

00:06:09Et j'ai envie de vous dire, c'est un mal français

00:06:10parce que c'est des problématiques qu'on a sur d'autres secteurs

00:06:13qu'on a pu aborder dans les vraies voies.

00:06:15Je pense notamment à l'agriculture

00:06:17et au dernier projet qui a été rejeté par le Conseil constitutionnel.

00:06:21Et en fait, tout ça pourquoi ?

00:06:22Parce qu'on n'anticipe pas, on a du mal à se projeter à long terme

00:06:25comme vous l'avez dit.

00:06:26Et il faudrait peut-être remettre un peu de vision

00:06:29et surtout d'opérationnel dans ses orientations politiques.

00:06:32William Thé, en quelques mots ?

00:06:34En fait, le nucléaire, comme sur d'autres choses,

00:06:36on s'est fait avoir par deux belles idées qui ont été travesties.

00:06:39C'est l'escrologisme et l'européisme.

00:06:41L'escrologisme ?

00:06:42Les écologistes ont voulu s'aborder une filière nucléaire

00:06:46et quand même une énergie qui est décarbonée, qui n'est pas chère,

00:06:49pour au final trouver et privilégier des énergies

00:06:52qui étaient beaucoup plus chères et beaucoup plus carbonées.

00:06:54On se souvient notamment que ceux qui ont fait ça à plein régime,

00:06:56ce sont les Allemands,

00:06:57qui ont substitué notamment la centrale nucléaire

00:06:59par des vines à charbon.

00:07:01Je ne sais pas si c'est plus rentable, c'est plus efficace.

00:07:03En attendant que le renouvelable remplace le charbon,

00:07:05mais c'est vrai.

00:07:06C'est vrai en tout cas.

00:07:07Sur l'autre point, après l'Europe,

00:07:08le problème de l'Europe,

00:07:09c'est qu'avec des règles qui sont censées être théoriquement bien,

00:07:12notamment la liberté de concurrence

00:07:14et le fait d'harmoniser les règles,

00:07:16au final faire en sorte qu'un atout qui était français

00:07:19soit devenu un boulet,

00:07:21notamment en indexant le prix européen de l'électricité

00:07:24sur celui du gaz russe.

00:07:25Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne idée,

00:07:27mais au nom d'une égalité entre les États membres,

00:07:29au final on a travesti une idée européenne,

00:07:31c'est-à-dire qu'au lieu d'être plus forts ensemble,

00:07:32on est devenu plus faible,

00:07:34et c'est pour ça que certains seront mécontents avec cette idée-là.

00:07:36Anthony, vous avez 30 secondes pour donner votre avis sur l'électricité.

00:07:39Effectivement, William vient de le dire,

00:07:41indexer le prix de l'électricité sur le cours du gaz,

00:07:43c'est une hérésie.

00:07:45Et enfin, je vous dirais,

00:07:46il y a un point qui m'a toujours choqué ces dernières années,

00:07:49ce sont les écologistes qui s'en prenaient à nos centrales nucléaires,

00:07:52qui s'en prenaient aussi au transport de nos déchets nucléaires.

00:07:56Je dirais qu'il y a aussi, certes l'Europe,

00:07:59mais les écologistes qui sont quand même pour beaucoup,

00:08:02au début, on nous disait,

00:08:03ce n'est pas bien le nucléaire,

00:08:04et puis finalement, on y revient en nous disant,

00:08:05oui, non, en fait, c'est la seule énergie décarbonée

00:08:08qu'on arrive à produire de façon massive et de façon propre.

00:08:10Alors, on avait une écologistes parmi les vrais voix hier soir,

00:08:12elle vous aurait répondu,

00:08:13mais elle n'est plus là ce soir,

00:08:14c'est dommage, mais on y reviendra.

00:08:16Quoi qu'il en soit, juste une précision d'ailleurs,

00:08:17parce que je sais que l'actualité,

00:08:19il fait très chaud,

00:08:20du coup, on a été obligé de baisser

00:08:21la puissance du réacteur nucléaire de telle ou telle centrale,

00:08:24c'est récupéré tous les étés pour dire,

00:08:25vous voyez, le nucléaire,

00:08:26ça supporte mal les vagues de chaleur.

00:08:28Non, ce n'est pas grave, pourquoi ?

00:08:30Parce que le parc nucléaire,

00:08:31il est dimensionné d'ailleurs pour l'hiver,

00:08:33c'est là qu'on consomme le plus d'électricité,

00:08:35en fait, on peut se permettre de baisser

00:08:36la production d'électricité en été,

00:08:38en France, en tout cas.

00:08:40C'est bon pour les méduses, Jean-Marie ?

00:08:42Alors ça, c'est encore autre chose,

00:08:43quoi qu'il en soit.

00:08:45Merci à vous, Béranger,

00:08:46restez en ligne.

00:08:46On va se retrouver dans quelques instants,

00:08:48je vous le rappelle dans un instant,

00:08:49le coup de cœur d'Anthony Martin-Smith

00:08:51nous emmène à Castel-Naudari.

00:08:52Les Vraies Voix sur Sud Radio

00:09:00avec Anthony Martin-Smith,

00:09:01Samuel Botton et William Thé,

00:09:03tout de suite,

00:09:05le coup de cœur d'Anthony Martin-Smith.

00:09:10Anthony, vous nous emmenez à Castel-Naudari,

00:09:12pourquoi ?

00:09:14Écoutez, parce que,

00:09:15comme le Prospère Montagnier le disait,

00:09:18Castel-Naudari,

00:09:19en matière de cassoulet,

00:09:20c'est Dieu le Père,

00:09:21Carcassonne,

00:09:22c'est le Fils

00:09:23et Toulouse,

00:09:24c'est le Saint-Esprit.

00:09:25Je ne sais pas de quel bord vous êtes,

00:09:26vous Jean-Marie,

00:09:27mais j'ai malgré tout une petite idée.

00:09:30J'ai vécu quatre ans à Toulouse,

00:09:31donc ça m'aide.

00:09:32J'ai pas trop le choix, voilà.

00:09:33En tout cas,

00:09:34c'est vrai que ce sont les trois recettes

00:09:35typiques du...

00:09:37Voilà.

00:09:38Les trois villes qui se battent

00:09:41depuis la nuit des temps

00:09:43sur l'origine,

00:09:45la vraie recette du cassoulet

00:09:46qui, eh bien,

00:09:48a fait le meilleur cassoulet

00:09:49ou quelle est l'authenticité

00:09:51de la recette du cassoulet.

00:09:52Pour ma part,

00:09:53je vous dirais que c'est Castel-Naudari,

00:09:55mais rien n'est moins sûr,

00:09:58personne n'est d'accord

00:09:59sur la recette.

00:10:01Est-ce qu'on met des haricots ?

00:10:02Est-ce qu'on met des légumes ?

00:10:02Est-ce qu'on met du jarret ?

00:10:03Est-ce qu'on met de la saucisse ?

00:10:05En tout cas,

00:10:07mon coup de cœur,

00:10:07c'est que quelle que soit

00:10:08la ville,

00:10:10quelle que soit

00:10:10la recette que nous revendiquions,

00:10:13eh bien,

00:10:14le cassoulet

00:10:15est un moment de partage.

00:10:17Avant tout,

00:10:18c'est quelque chose

00:10:18que l'on fait à l'occasion de fêtes,

00:10:20à l'occasion de célébrations.

00:10:22Et c'est cela,

00:10:23demain en tout cas,

00:10:24que l'on va célébrer

00:10:25avec cette fête du cassoulet.

00:10:28Un coup de cœur

00:10:28qui se transforme néanmoins

00:10:29en coup de gueule

00:10:30avec l'industrialisation

00:10:32de cette recette

00:10:33où parfois,

00:10:35on n'est plus très sûr

00:10:36de ce que l'on mange,

00:10:37de ce qu'il y a

00:10:38dans notre recette.

00:10:40Le cassoulet

00:10:41est une recette

00:10:42qui vient d'Occitanie.

00:10:44Ça,

00:10:44on en est certain.

00:10:46Par contre,

00:10:47ce n'est pas un poudin local.

00:10:48Non,

00:10:48ça c'est clair.

00:10:49Effectivement,

00:10:50à partir de demain,

00:10:51la fête du cassoulet

00:10:52de Castel-Laudari

00:10:52pendant plusieurs jours,

00:10:54sacré événement,

00:10:54on passera un coup de fil

00:10:55depuis là-bas.

00:10:55Qui aime le cassoulet ?

00:10:56Ce n'est pas obligatoire.

00:10:57William T,

00:10:58vous n'aimez pas ?

00:10:58Jamais mangé.

00:10:59Vous n'avez jamais mangé

00:11:00de cassoulet,

00:11:01je ne suis jamais parti

00:11:02en Occitanie de ma vie.

00:11:03Vous n'avez jamais mangé

00:11:04de cassoulet ?

00:11:04Jamais.

00:11:05C'est vrai ?

00:11:05Mais écoutez,

00:11:06on va vous emmener.

00:11:07Écoutez,

00:11:07avec plaisir.

00:11:07On va vous en faire goûter.

00:11:09Écoutez,

00:11:09vous n'êtes pas obligés

00:11:10d'aimer,

00:11:10ceci dit.

00:11:11Une fois par an.

00:11:11Une fois par an ?

00:11:12Tiens,

00:11:12à quelle occasion ?

00:11:14Quand on m'en fait,

00:11:14en général,

00:11:15c'est mon père qui le fait.

00:11:16Il faut que ce soit lui

00:11:17et personne d'autre.

00:11:17En même temps,

00:11:18il est du coin aussi, non ?

00:11:19Non,

00:11:19il n'est absolument pas du coin,

00:11:20mais on est très ouverts

00:11:21à l'astronomie française.

00:11:22Certes,

00:11:22nous sommes Marseillais du Sud.

00:11:24Oui,

00:11:24ce n'est pas le même coin.

00:11:26Non,

00:11:26mais l'Occitanie,

00:11:26ça reste des voisins sympathiques.

00:11:28Puis,

00:11:28on a un peu de famille là-bas.

00:11:29Vous êtes mon voisin sympathique,

00:11:30c'est sympa,

00:11:31effectivement.

00:11:32Évidemment,

00:11:32on l'aime le cassoulet.

00:11:33En tout cas,

00:11:33c'était bien d'en faire

00:11:34un petit coup de cœur.

00:11:35Tout de suite,

00:11:35les trois mots dans l'actu.

00:11:36Les vrais voisus de radio.

00:11:38Les trois mots dans l'actu

00:11:39avec Magide Desimad.

00:11:41Bonsoir.

00:11:41Bonsoir Jean-Marie.

00:11:42Bonsoir Thémy.

00:11:42Trois mots qui sont donc

00:11:43allocution,

00:11:44pénurie et abonnement.

00:11:46Oui,

00:11:47bonne nouvelle pour les familles.

00:11:48L'allocation de rentrée scolaire

00:11:49versée par la CAF

00:11:50arrive aujourd'hui.

00:11:52Pénurie de maîtres nageurs,

00:11:53piscine fermée

00:11:54pendant ses canicules.

00:11:56Et enfin,

00:11:56le championnat français de football

00:11:57a repris le week-end dernier.

00:11:59Les téléspectateurs

00:11:59ont dû de nouveau

00:12:00s'habituer

00:12:01à un nouveau diffuseur

00:12:02avec cette année

00:12:02Ligue 1+,

00:12:03avec des précisions

00:12:04de Paul Vinel.

00:12:06Les vrais voisus de radio.

00:12:11Oui,

00:12:11c'est bien...

00:12:12Presque.

00:12:13Presque.

00:12:14C'est bientôt la rentrée.

00:12:16Les stylos,

00:12:17l'odeur des livres neufs,

00:12:18les cahiers

00:12:18et de nombreux parents

00:12:20qui attendent

00:12:21avec impatience

00:12:21le versement

00:12:22de l'allocation

00:12:23de rentrée scolaire

00:12:23pour financer

00:12:24les fournitures

00:12:25de leurs enfants.

00:12:26Ce sont plus de 3 millions

00:12:27de familles

00:12:28qui vont recevoir

00:12:28l'ARS versée par la CAF

00:12:30ce mardi 19 août.

00:12:31Pour rappel,

00:12:32les allocations

00:12:32dépendent de l'âge

00:12:33de l'enfant

00:12:34et varient de 423 euros

00:12:36pour un enfant âgé

00:12:36de 6 à 10 ans

00:12:37jusqu'à 462 euros

00:12:40pour un enfant âgé

00:12:41de 15 à 18 ans.

00:12:43Une allocation critiquée

00:12:44par certains

00:12:45comme c'est le cas

00:12:46d'Emmanuel Devilliers

00:12:47au micro

00:12:47de nos confrères de RMC.

00:12:50Cette allocation

00:12:50est totalement dévoyée.

00:12:52ça devient gaguesque.

00:12:54Effectivement,

00:12:54on a beaucoup parlé

00:12:55il y a de nombreuses années

00:12:56des écrans plats

00:12:57et là ça fait

00:12:57un bel écran plat

00:12:58à 400 euros

00:12:59et ce qui n'est pas normal

00:13:02déjà c'est que

00:13:02c'est la condition de revenu.

00:13:04Ça devrait être

00:13:05quelque chose d'universel.

00:13:06Quand on a des enfants,

00:13:07tout le monde

00:13:07a les mêmes contraintes

00:13:08et les mêmes responsabilités.

00:13:11C'est très grave

00:13:11d'être parent

00:13:12à l'époque actuelle.

00:13:13C'est très difficile.

00:13:14C'est un débat vieux

00:13:15comme le monde.

00:13:15Vous venez de l'entendre,

00:13:16c'était chez nos confrères.

00:13:18On ne l'a pas eu

00:13:18cette semaine

00:13:19sur Sud Radio

00:13:19mais on pourrait l'avoir.

00:13:21C'est justifié

00:13:21ou pas ce cliché ?

00:13:22William T,

00:13:23selon lequel ?

00:13:24Est-ce que c'est justifié

00:13:25à vos yeux ?

00:13:25La location de rentrée scolaire,

00:13:27ça sert à s'acheter

00:13:27des baskets,

00:13:28des écrans plats,

00:13:28des jeux vidéo

00:13:29ou au contraire ça aide ?

00:13:30Vous faites un truc simple,

00:13:31vous demandez à tous les enfants

00:13:32qu'on fait l'école publique

00:13:33d'aller à la rentrée

00:13:33de voir ce qu'ils ont.

00:13:34Je l'ai fait moi.

00:13:35Voilà.

00:13:35Vous demandez à tous les enfants

00:13:36qui ont fait

00:13:37de voir quels sont les achats

00:13:39qu'ils ont fait

00:13:39pour la rentrée scolaire

00:13:40et vous voyez que principalement

00:13:41ça s'est concentré davantage

00:13:43en fonction des écoles

00:13:44que j'ai faites.

00:13:45Moi, c'est simple,

00:13:45j'ai fait trois établissements.

00:13:47J'ai fait Boulogne-Biancourt,

00:13:48donc là, évidemment,

00:13:49c'est une caricature.

00:13:50J'ai fait Châtillon

00:13:51à côté d'une cité

00:13:52et à ce moment-là,

00:13:53vous voyez comment utiliser

00:13:54la location de rentrée scolaire.

00:13:55Et vous, on vous donnait quoi ?

00:13:56Vous l'aviez ou pas ?

00:13:57Non, on ne l'avait pas.

00:13:57Vous ne l'aviez pas ?

00:13:58Je voyais ce qu'avaient mes collègues.

00:13:59Vous balancez vos petits camarades

00:14:01parce qu'ils avaient

00:14:01des nouvelles baskets de marque ?

00:14:02Non, moi, ça me faisait marrer

00:14:04mais on savait à l'époque

00:14:05que c'était utilisé pour ça.

00:14:07Et c'était même

00:14:07une blague entre nous.

00:14:09Donc, en fait,

00:14:09tout le monde le sait

00:14:10que c'est utilisé pour ça.

00:14:10Bon, mais pour vous,

00:14:11dans ce cas-là,

00:14:11il faudrait la supprimer ?

00:14:12Non, il ne faudrait pas la supprimer

00:14:13mais ça veut dire qu'en fait,

00:14:14à partir du moment

00:14:15où c'est dévoyé,

00:14:16soit vous la changez,

00:14:17soit vous la donnez à tout le monde

00:14:18et après, chacun fait ce qu'il veut.

00:14:20Mais à partir du moment

00:14:20où vous la réservez

00:14:21à des conditions de revenus,

00:14:22ça veut dire que

00:14:23dans l'esprit des gens,

00:14:24vous la donnez

00:14:25pour que ceux qui n'ont pas

00:14:26assez de revenus

00:14:26puissent en fait

00:14:27faire des achats scolaires.

00:14:28Mais si vous la donnez

00:14:28à ceux qui n'ont pas

00:14:29assez de revenus

00:14:29et au Dieu d'acheter

00:14:30des effets scolaires

00:14:31pour qu'ils puissent étudier,

00:14:33ils achètent autre chose.

00:14:34À ce moment-là,

00:14:35ça rend la définition

00:14:35d'être dévoyé.

00:14:36Donc, soit vous la donnez

00:14:36à tout le monde,

00:14:37soit vous la supprimez

00:14:38pour tout le monde

00:14:38aussi simplement que ça.

00:14:39Écoutez, en toute logique,

00:14:40on attaque le deuxième mot,

00:14:42en tout cas,

00:14:42c'est le mot pénurie,

00:14:43mon cher Magide.

00:14:45Pénurie de maîtres nageurs.

00:14:47Ce n'est pas nouveau,

00:14:47vous allez voir,

00:14:48de nombreuses communes

00:14:49ne peuvent même plus

00:14:49ouvrir leur piscine.

00:14:51C'est dommage,

00:14:51ça aurait pu être utile

00:14:52la semaine dernière.

00:14:53Eh oui,

00:14:53qui dit forte chaleur

00:14:54dit du monde

00:14:55dans les piscines municipales.

00:14:57Mais cet été,

00:14:57certaines resteront fermées

00:14:59par faute de personnel.

00:15:00La raison ?

00:15:01Le salaire jugé trop faible.

00:15:031600 euros net

00:15:04par mois en moyenne

00:15:05et ensuite

00:15:05des conditions

00:15:07de travail difficiles.

00:15:08L'été dernier déjà,

00:15:10Anna de Souza-Rossa,

00:15:11chargée de développement

00:15:11à la Fédération française

00:15:13de natation,

00:15:14nous confiait

00:15:14les conséquences

00:15:15de cette pénurie

00:15:16sur Sud Radio.

00:15:17Eh bien,

00:15:18les conséquences

00:15:19sont assez nombreuses

00:15:20puisque les structures

00:15:21aquatiques,

00:15:22cela signifie souvent

00:15:23devoir réduire

00:15:24les horaires d'ouverture,

00:15:25limiter le nombre

00:15:26de baigneurs

00:15:27ou même fermer

00:15:28certaines installations

00:15:29par manque

00:15:30de personnel qualifié.

00:15:32Et pour le public,

00:15:33cela peut entraîner

00:15:33une diminution

00:15:35de l'accès

00:15:35aux activités aquatiques,

00:15:37un allongement

00:15:37des temps d'attente

00:15:38pour les cours

00:15:39de natation

00:15:39et potentiellement

00:15:41une augmentation

00:15:42des risques de sécurité

00:15:43s'il y a sur rien,

00:15:44ce n'est pas suffisant.

00:15:45Oui, oui.

00:15:46Et on embrasse

00:15:46Patrick Roger

00:15:47que vous avez reconnu

00:15:48probablement à Savoie

00:15:49et qui reviendra

00:15:50de vacances

00:15:51très prochainement

00:15:51à l'affiche d'ailleurs

00:15:53du Grand Matin Sud Radio,

00:15:54bien entendu.

00:15:56Cela a des conséquences

00:15:56donc et le métier

00:15:57attire de moins en moins.

00:15:58Oui, oui.

00:15:59Malheureusement,

00:15:59le métier attire

00:16:00de moins en moins.

00:16:01Sur les 26 000 mètres

00:16:02nageurs encore en poste,

00:16:04un tiers a plus de 45 ans

00:16:05et ils sont même

00:16:0610% étragés

00:16:07de plus de 65 ans.

00:16:09Résultat,

00:16:09des piscines fermées

00:16:10et d'autres sont

00:16:11de plus en plus

00:16:12difficiles à ouvrir

00:16:13alors que les canicules,

00:16:14elles,

00:16:14s'installent pour durer.

00:16:15Qui a fait du sport

00:16:16pendant cet été ?

00:16:17Anthony Martin Smith ?

00:16:19Ah ben,

00:16:19je suis en plein dedans.

00:16:21Oui, j'imagine.

00:16:22Pour revenir

00:16:24sur cette actualité,

00:16:25le métier

00:16:26de maître nageur sauveteur

00:16:27est quand même

00:16:27quelque chose

00:16:28ou sur le véan de baignade

00:16:29est quelque chose

00:16:29de très difficile

00:16:30et on demande

00:16:31de plus en plus

00:16:32d'autres choses

00:16:33à faire

00:16:33aux maîtres nageurs

00:16:35dans les piscines,

00:16:36notamment l'entretien

00:16:37de l'eau,

00:16:38le contrôle sanitaire

00:16:39de l'eau

00:16:39et ça qui n'est pas

00:16:41forcément dans

00:16:41leurs attributions

00:16:42et donc forcément

00:16:43c'est du temps en moins

00:16:44que l'on met

00:16:45sur la baignade.

00:16:46C'est un métier

00:16:47en plus qui implique

00:16:48la responsabilité

00:16:49lourde

00:16:50de la sécurité

00:16:51des baigneurs

00:16:52et avec des conséquences

00:16:53qui peuvent être graves.

00:16:54Donc 1 600 euros

00:16:56pour ces responsabilités-là,

00:16:58ça ne me paraît pas assez.

00:16:58Surtout quand c'est

00:16:59dans des grandes villes

00:17:00où la vie est plus chère.

00:17:02Effectivement.

00:17:02Troisième mot,

00:17:03qui suit le foot

00:17:03autour de la table ?

00:17:04Il y en a deux ou trois ?

00:17:05Oui, il y en a plein.

00:17:06D'accord.

00:17:06Magide Desimat,

00:17:07troisième mot,

00:17:08abonnement,

00:17:09la Ligue 1 est de retour

00:17:09et d'après le patron

00:17:12de la nouvelle chaîne,

00:17:13elle bat des records.

00:17:14Et oui,

00:17:15plongée et pas

00:17:15dans une piscine

00:17:16cette fois-ci

00:17:17mais dans une longue

00:17:18crise des droits TV

00:17:19depuis 2020,

00:17:19le football français

00:17:20est-il en train

00:17:21de renaître

00:17:21de ses cendres ?

00:17:22Bonsoir Paul.

00:17:23Bonsoir Magide,

00:17:24bonsoir à tous.

00:17:25Un démarrage

00:17:25plus que réussi

00:17:26pour le nouveau diffuseur

00:17:27de la Ligue 1.

00:17:28Effectivement,

00:17:29la Ligue 1 a repris ce week-end,

00:17:29vous l'avez dit,

00:17:30les téléspectateurs

00:17:31ont dû de nouveau

00:17:31s'habituer à un nouveau diffuseur.

00:17:33C'est le troisième

00:17:34en seulement trois ans.

00:17:35En prenant une crise

00:17:36des droits télé

00:17:36depuis maintenant des années,

00:17:38LFP Média,

00:17:39la filiale de la Ligue

00:17:40de football professionnel

00:17:41a lancé Ligue 1+,

00:17:42sa propre plateforme

00:17:43de diffusion

00:17:43du championnat

00:17:44de France de football.

00:17:45L'année dernière

00:17:45a été marquée

00:17:46par une rupture

00:17:46quasi totale

00:17:47entre le public

00:17:48et Dazen,

00:17:48alors diffuseur du championnat.

00:17:50Les chiffres de visionnage

00:17:51en piratage

00:17:52ont d'ailleurs explosé.

00:17:53Près d'un téléspectateur

00:17:54sur trois

00:17:54regardait la Ligue 1

00:17:55illégalement

00:17:56et pour cause

00:17:57des tarifs jugés

00:17:57beaucoup trop élevés

00:17:58par les consommateurs.

00:17:59Au micro de l'afterfootière,

00:18:01Nicolas de Taverneau,

00:18:02directeur de LFP Média,

00:18:03se réjouit

00:18:04de ce bon démarrage.

00:18:05Le public a suivi.

00:18:06Ils sont venus nombreux

00:18:07d'abord pour le match

00:18:08de dimanche soir.

00:18:09Ils étaient près

00:18:10d'un million.

00:18:11Donc ça,

00:18:11c'est satisfaisant.

00:18:12Ils sont venus nombreux

00:18:13déjà le premier soir,

00:18:15le vendredi,

00:18:16ils étaient près de 700 000.

00:18:17Et puis ils sont venus

00:18:18nombreux à s'abonner surtout

00:18:19puisque c'est quand même

00:18:20un objectif qu'on a.

00:18:22Aujourd'hui,

00:18:22on a quand même

00:18:23plus de 600 000 abonnés

00:18:24en un week-end.

00:18:26On aura fait probablement

00:18:27en un week-end

00:18:28ce qui a été fait

00:18:29sur la totalité

00:18:30de la saison dernière.

00:18:31A noter que les chiffres

00:18:31avancés par le directeur

00:18:32de LFP Média

00:18:33englobent les abonnements

00:18:34pris directement

00:18:35sur la plateforme Ligue 1+,

00:18:36mais aussi se souscrivent

00:18:37via Amazon, Dazen

00:18:39et les quatre principaux opérateurs

00:18:40Free, SFR, Bouygues et Orange

00:18:42qui diffusent également

00:18:42la chaîne.

00:18:43Objectif,

00:18:44donc pour Ligue 1+,

00:18:45un million d'abonnés

00:18:45avant la fin de la saison.

00:18:46Qui regarde le foot

00:18:48et s'est abonné

00:18:49à cette nouvelle chaîne ?

00:18:49Je me suis abonné,

00:18:51j'ai suivi avec grande attention

00:18:52ce premier week-end

00:18:53pour des raisons professionnelles aussi

00:18:54et j'espère que c'est le début

00:18:56d'une période de stabilité

00:18:57pour le foot français

00:18:58en termes de diffusion.

00:18:59Ce qui a été proposé

00:19:00par Ligue 1+,

00:19:01sur ce premier week-end,

00:19:02c'est exactement ce qu'il fallait faire

00:19:03ces cinq dernières années.

00:19:04Moi, voir des capitaines

00:19:06qui vont signer des contrats

00:19:07et des feuilles de match,

00:19:08c'est pour ça que je souscris

00:19:09à une chaîne

00:19:09et c'est aussi ce qui met

00:19:11dans une ambiance

00:19:12et permet de storyteller le produit.

00:19:13Après, sur la question

00:19:15de la diffusion,

00:19:15il y a aussi un accord avec Canal

00:19:16qui était sur le point

00:19:17d'être signé aujourd'hui

00:19:18qui a capoté.

00:19:19C'est dommage,

00:19:20je ne doute pas qu'on y arrive

00:19:21à un certain point

00:19:21mais en tout cas,

00:19:23c'est des lancements qui sont...

00:19:23Il y a des négociations

00:19:24en ce moment d'ailleurs.

00:19:25On va voir ce qui va se passer

00:19:26mais c'est extrêmement prometteur

00:19:28et j'ai senti que le téléspectateur

00:19:30a été respecté jusqu'au bout.

00:19:32William Thé ?

00:19:33Moi, je ne me suis pas abonné

00:19:34parce que je suis abonné au parc.

00:19:36C'est tellement carisien.

00:19:37Ce n'est pas possible

00:19:38de faire plus parisien.

00:19:38Je ne suis pas parisien,

00:19:39je suis grandi à Boulogne-Biancourt

00:19:40en plus.

00:19:40Oui, c'est vrai.

00:19:41C'est à 200 mètres de Paris,

00:19:42vous avez raison

00:19:43que c'est caricatural.

00:19:44Et il vous dit ça

00:19:45en costume cravate.

00:19:46On ne peut pas faire plus parisien.

00:19:47Qu'est-ce qu'on les gloude ?

00:19:48Soit vous assumez

00:19:49ce que vous êtes,

00:19:50soit vous êtes un cliché.

00:19:51J'incarne les deux.

00:19:53En suite,

00:19:54pourquoi est-ce que

00:19:55je trouve que la Ligue 1

00:19:56est pas mal ?

00:19:56Parce que moi,

00:19:57je trouvais que les meilleurs

00:19:57diffuseurs des ces derniers temps

00:19:59c'était Prime Vidéo,

00:20:00ceux qui avaient fait

00:20:00un très bon abonnement

00:20:01Amazon Prime.

00:20:03Et donc là,

00:20:03je trouve qu'ils reprennent

00:20:04les mêmes concepts.

00:20:05Donc ça a l'air d'être

00:20:05pas mal du tout.

00:20:06Après,

00:20:07le problème quand vous êtes parisien,

00:20:08c'est qu'en fait,

00:20:08vous ne regardez pas

00:20:09les matchs de Ligue 1

00:20:09parce que vous gagnez tout le temps.

00:20:11Et le problème,

00:20:12c'est quand vous êtes parisien,

00:20:13c'est qu'on ne vous écoute

00:20:14même plus parler de foot

00:20:15parce qu'on ne vous supporte plus

00:20:16le reste de la France.

00:20:17Tout simplement,

00:20:18j'en profite d'ailleurs

00:20:19pour faire un clin d'œil

00:20:20parce que vous avez parlé

00:20:21de temps révolu

00:20:23à l'époque où on avait Amazon

00:20:24et le nom de monsieur de Taverneau,

00:20:26Nicolas de Taverneau

00:20:27doit aussi rappeler

00:20:27des souvenirs

00:20:28que regrettent

00:20:29nos amis supporters bordelais

00:20:30qu'on embrasse nombreux

00:20:31à écouter Sud Radio

00:20:32parce qu'à l'époque

00:20:32où il était le propriétaire

00:20:33de ce club,

00:20:34ce club était champion de France.

00:20:36Il était en Europe

00:20:37et il était à sa place.

00:20:38Voilà.

00:20:38On reste sur Sud Radio

00:20:40et on va reprendre

00:20:41la direction de Washington

00:20:42pour faire un bilan.

00:20:44Qui est le vainqueur

00:20:45de la rencontre historique

00:20:47entre les chefs d'État

00:20:48et de gouvernements européens,

00:20:50la présidente de la Commission,

00:20:51le président ukrainien

00:20:52et le président américain ?

00:20:53Qui a gagné ce matin ?

00:20:55Est-ce que c'est Donald Trump ?

00:20:56Est-ce que c'est Vladimir Poutine ?

00:20:57Est-ce que c'est Volodymyr Zelensky ?

00:20:59Ou est-ce que sont les Européens votés ?

00:21:00Appelez-nous 0826 300 300.

00:21:03On en débat dans un instant.

00:21:05Sud Radio

00:21:05Parlons vrai

00:21:07Parlons vrai

00:21:07Sud Radio

00:21:08Parlons vrai

00:21:09Jean-Marie Bordry

00:21:09Pas de vacances pour les vrais voix Sud Radio,

00:21:11pas de vacances pour William Thay

00:21:12même si c'est un choix.

00:21:14Oui, moi c'est un choix, ouais.

00:21:15Oui, vous êtes bizarre, décidément.

00:21:16Non, non, non, c'est pas pour ça.

00:21:18Moi, j'avais pris des mauvaises habitudes

00:21:19pendant très longtemps

00:21:20donc je me suis dit

00:21:21que j'allais faire un camp d'entraînement

00:21:22pour être sain dans ma tête,

00:21:25être sain dans mon corps

00:21:26et avoir un nouveau corps

00:21:27pour faire une saison 25-26

00:21:28ou comme le Paris Saint-Germain

00:21:30on va tout soulever.

00:21:31C'est ça, pourtant vous parlez

00:21:32comme un joueur de l'Olympique de Marseille

00:21:35qui vient de perdre un match

00:21:36et qui se fait sanctionner

00:21:37par son entraîneur.

00:21:38On y reviendra plus tard.

00:21:39Quoi qu'il en soit,

00:21:39on est aussi avec Anthony Martin-Smith

00:21:41qui lui n'est pas du tout en sanction d'ailleurs.

00:21:44Il est en duplex

00:21:44mais il est toujours avec nous.

00:21:46Et Samuel Botton est là aussi

00:21:47le supporter à Marseille.

00:21:48Et toute la France

00:21:49est au tour de ce studio.

00:21:50Tout de suite,

00:21:51on parle de la situation internationale.

00:21:53Les vraies voix Sud Radio

00:21:54le grand débat du jour.

00:21:56Qui est le vainqueur

00:21:58de ce qui s'est passé ce matin ?

00:21:59Rarement une rencontre internationale

00:22:01aura été autant scrutée

00:22:03que ce qui s'est passé ce matin.

00:22:05Une rencontre historique,

00:22:05je dis ce matin,

00:22:06c'était en fait en pleine nuit

00:22:07et plutôt à la Maison Blanche.

00:22:09Donald Trump,

00:22:10les principaux chefs de gouvernement

00:22:11ou d'État européens,

00:22:13la présidente de la Commission européenne,

00:22:14notamment le président ukrainien.

00:22:16Qui a gagné ?

00:22:18Est-ce que c'est Donald Trump ?

00:22:19Est-ce que c'est Vladimir Poutine ?

00:22:20Est-ce que c'est Volodymyr Zelensky ?

00:22:21Ou est-ce que ce sont les Européens ?

00:22:23On va en débattre avec notre invité

00:22:24qu'on accueille avec plaisir.

00:22:25David Rigouleros,

00:22:26bonsoir.

00:22:28Bonsoir.

00:22:29Chercheur à l'Institut français

00:22:30d'analyse stratégique.

00:22:32Vous êtes aussi rédacteur en chef

00:22:33de la revue Orient Stratégique.

00:22:34Je suis très content

00:22:35de vous avoir, David Rigouleros,

00:22:36parce qu'on vous a eu avant

00:22:38ces rencontres historiques.

00:22:39C'est très bien

00:22:40qu'on puisse débriefer après.

00:22:41Comme ça,

00:22:42on va d'abord vérifier

00:22:43si vos pronostics se vérifient.

00:22:44Bon, c'est vrai,

00:22:49d'abord, autant de chefs d'État

00:22:50européens et de gouvernements

00:22:52à la Maison-Blanche.

00:22:53Ce n'était jamais arrivé.

00:22:54Rien que ça,

00:22:54c'est un point pour Donald Trump.

00:22:57Ah oui, en termes d'affichage,

00:22:58alors effectivement,

00:22:59c'est un point pour Donald Trump.

00:23:01Ça n'allait pas de soi, d'ailleurs,

00:23:03parce qu'accepter la venue

00:23:05des Européens

00:23:06en sachant que les Européens

00:23:07étaient un soutien indéfectible

00:23:10à Zelensky,

00:23:11ça pouvait constituer éventuellement

00:23:14un inconvénient pour Donald Trump,

00:23:16mais il s'est présenté

00:23:17comme un maître de cérémonie.

00:23:19Il adore être au centre du jeu,

00:23:21de toute façon,

00:23:22et il l'a manifesté, d'ailleurs,

00:23:24à plusieurs reprises

00:23:25quand il est sorti

00:23:26pour téléphoner directement

00:23:27au président Poutine.

00:23:29Donc, c'est une manière

00:23:29où il se met au centre du jeu

00:23:31et de se présenter

00:23:32comme la pièce incontournable,

00:23:34en réalité,

00:23:35pour parvenir

00:23:35à une sortie du conflit.

00:23:38Et plusieurs objectifs

00:23:39qui ont été listés

00:23:40par les différents intervenants

00:23:41à la fin de ces rencontres.

00:23:43Faire enfin une rencontre

00:23:45entre Volodymyr Zelensky,

00:23:46l'Ukrainien,

00:23:47et Vladimir Poutine,

00:23:49le Russe.

00:23:49Alors, il y a une information

00:23:50qui nous est parvenue

00:23:51il y a quelques minutes.

00:23:52La Russie a proposé

00:23:53à Volodymyr Zelensky

00:23:54de venir rencontrer

00:23:56Vladimir Poutine.

00:23:56Où ça, devinez ?

00:23:58À Moscou !

00:23:59Évidemment, il a refusé,

00:24:00pas à Moscou, quand même.

00:24:01Bon, est-ce qu'on a l'impression

00:24:03que la Russie va tout faire

00:24:04pour donner le mauvais rôle

00:24:06à l'Ukraine

00:24:06et faire en sorte

00:24:07que s'il y a une négociation

00:24:08de paix capote,

00:24:09ce sera la faute de l'Ukraine ?

00:24:10C'est l'impression

00:24:11que vous avez aussi ?

00:24:12De toute façon,

00:24:13ce sera la stratégie

00:24:14de Vladimir Poutine

00:24:15puisqu'il a laissé en rendre

00:24:18qu'il était prêt

00:24:19à certains ajustements

00:24:21mais pas à un cessez-le-feu

00:24:23comme vous évoquez

00:24:24les propos

00:24:25que l'on avait eus

00:24:27avant justement

00:24:27la rencontre.

00:24:28J'avais été très prudent

00:24:29en disant qu'il y avait

00:24:30des attentes

00:24:30qui ne devaient pas

00:24:31être inconsidérées,

00:24:33que le président

00:24:33espérait un cessez-le-feu

00:24:36mais qui n'a pas eu lieu.

00:24:37Et du coup,

00:24:39il y a eu des discussions

00:24:40qui ont laissé entendre

00:24:41que le président

00:24:43Vladimir Poutine

00:24:44avait esquissé

00:24:46des ajustements possibles

00:24:47s'il y avait eu

00:24:48du côté de Zelensky

00:24:50évidemment

00:24:50l'acceptation

00:24:52d'un compromis

00:24:53sur les territoires.

00:24:53Et on peut noter

00:24:54d'ailleurs que

00:24:55dans la réunion

00:24:56qui a eu lieu

00:24:56à Washington,

00:24:58le focus

00:24:59ne s'est pas porté

00:24:59sur la question

00:25:00des échanges de territoires

00:25:01qui était le point central

00:25:04du président Donald Trump.

00:25:06Il l'avait redit

00:25:06justement en disant

00:25:07que de toute façon

00:25:08il faudrait bien

00:25:10que le président Zelensky

00:25:11accepte un compromis

00:25:13territorial.

00:25:14On a insisté

00:25:15beaucoup plus

00:25:16sur les garanties

00:25:17de sécurité

00:25:17justement

00:25:19qui pourraient être

00:25:20apportées à Zelensky

00:25:21et qui constitueraient

00:25:24un préalable

00:25:24avant une acceptation

00:25:26éventuelle

00:25:27d'un compromis

00:25:28sur les territoires.

00:25:29Donc on a inversé

00:25:30un petit peu

00:25:30les deux paramètres.

00:25:33C'est notable.

00:25:34Et d'ailleurs

00:25:34à cette occasion

00:25:35le président Donald Trump

00:25:36a dit qu'il serait prêt

00:25:37à participer

00:25:38justement

00:25:39à la demande

00:25:40des Européens

00:25:41à garantir

00:25:42on va dire

00:25:43en dernier ressort

00:25:45un apport américain

00:25:47justement

00:25:47dans le cas

00:25:48où il y aurait

00:25:49effectivement

00:25:49un accord

00:25:50qui serait

00:25:51défini

00:25:52et finalisé.

00:25:53Anthony Martin-Smith

00:25:54est-ce que Trump

00:25:55a gagné la partie ?

00:25:56C'est Trump

00:25:56qui a gagné la partie ?

00:25:59Écoutez

00:25:59j'ai eu le sentiment

00:26:01en tout cas

00:26:01que Trump

00:26:02n'a pas

00:26:03réellement

00:26:04d'opinion

00:26:05sur la question

00:26:06aujourd'hui

00:26:07qu'il anime.

00:26:08En revanche

00:26:08il a un orgueil

00:26:09et si vous vous rappelez

00:26:11bien

00:26:11l'image

00:26:12quand même

00:26:13très forte

00:26:14de Vladimir Poutine

00:26:15parlant pendant

00:26:16huit minutes

00:26:17non pas pendant

00:26:18une conférence de presse

00:26:19mais pendant une annonce

00:26:20à la presse

00:26:21et Trump

00:26:22seulement quatre

00:26:22qui paraissait

00:26:23très bougon

00:26:24un peu contrarié

00:26:25il a sauvé

00:26:27la face

00:26:29lors de son interview

00:26:30à Fox News

00:26:31juste après

00:26:31le sommet

00:26:33mais avec

00:26:34un Donald Trump

00:26:35presque exclu

00:26:36d'une visite officielle

00:26:37que lui-même

00:26:38avait organisée

00:26:38en Alaska

00:26:39puisque Vladimir Poutine

00:26:40avait visité

00:26:41le cimetière

00:26:42avec des pilotes russes

00:26:44qui avaient officié

00:26:45pendant la seconde guerre mondiale

00:26:48pardon j'ai dit ?

00:26:49Oui des pilotes soviétiques

00:26:49tout à fait

00:26:50en d'autres termes

00:26:51pour vous

00:26:52à Anchorage

00:26:52la star

00:26:53c'était pas Trump

00:26:54c'était Poutine

00:26:55c'était Vladimir Poutine

00:26:57et donc Donald Trump

00:26:58aujourd'hui

00:26:58puisqu'il n'a pas d'opinion

00:26:59mais il a une image

00:27:00à travailler

00:27:01un orgueil à conserver

00:27:02et bien

00:27:03accueillir les Européens

00:27:05qui pourraient être

00:27:08pour lui

00:27:08une porte de sortie

00:27:10en disant

00:27:10vous voyez

00:27:11moi j'ai mis tout le monde

00:27:12autour de la table

00:27:13on peut rien me reprocher

00:27:14et j'arrive à résoudre

00:27:16le conflit

00:27:17il cherchera

00:27:18en tout cas

00:27:19à obtenir un cessez-le-feu

00:27:20ou en tout cas

00:27:21une paix relative

00:27:22par tous les moyens possibles

00:27:24et en utilisant

00:27:25les Européens

00:27:26de cette manière-là

00:27:26il gagne encore une fois

00:27:28justement

00:27:29ce que je viens de dire

00:27:30notre invité

00:27:31c'est parfaitement juste

00:27:33il a tenu

00:27:35pendant toute cette rencontre

00:27:39la cérémonie en main

00:27:41donc David Régoulé-Rose

00:27:42si je comprends bien

00:27:43au-delà de la communication

00:27:45concrètement

00:27:46aujourd'hui

00:27:46on n'est pas beaucoup plus proche

00:27:47de la paix

00:27:48qu'on ne l'était il y a deux jours

00:27:49si je comprends

00:27:50ce que vous dites

00:27:51tous les deux

00:27:51ou alors corrigez-moi

00:27:52si je me trompe

00:27:53oui non

00:27:53pour l'instant

00:27:54en fait

00:27:54pour l'instant

00:27:55visuellement

00:27:56en termes d'affichage

00:27:58il n'y a ni perdant

00:27:59ni gagnant

00:27:59à ceci près

00:28:01que Zelensky

00:28:03peut-être

00:28:03de manière relative

00:28:04a pu bénéficier

00:28:06du soutien

00:28:08affiché

00:28:09et ferme

00:28:10de l'ensemble

00:28:11des Européens

00:28:12ce qui n'est pas rien

00:28:12même si sur le fond

00:28:14on va dire

00:28:15ça a posé

00:28:16des jalons

00:28:17mais ça n'a pas

00:28:18déterminé

00:28:20les paramètres

00:28:21qui seront

00:28:21les plus importants

00:28:22au moment

00:28:23où il faudra choisir

00:28:24et là il y aura forcément

00:28:25des sacrifices

00:28:26d'un côté

00:28:27ou de l'autre

00:28:27parce que

00:28:29s'il fallait

00:28:31s'il obtient

00:28:33un certain nombre

00:28:33de garanties

00:28:34de sécurité

00:28:34notamment

00:28:35une force de réassurance

00:28:38dont parle

00:28:38le président Macron

00:28:39ça serait sur la base

00:28:42quand même

00:28:42d'un accord

00:28:43avec Vladimir Poutine

00:28:44et là se posera

00:28:45le problème

00:28:46des cartes

00:28:47et de la Crimée

00:28:48du Donbass

00:28:49et la question

00:28:49qui se posera

00:28:50c'est

00:28:50pour ce qui est de la Crimée

00:28:51en revanche

00:28:51pour ce qui est de la Crimée

00:28:52les choses sont claires

00:28:53le président Donald Trump

00:28:54l'a dit

00:28:54il a dit

00:28:55pas question

00:28:56pour l'Ukraine

00:28:57sur une trousse sociale

00:29:00de récupérer la Crimée

00:29:01donnée par Obama

00:29:02et pas question

00:29:03que l'Ukraine

00:29:04entre dans l'OTAN

00:29:06là c'est les deux lignes rouges

00:29:07là dessus c'est clair

00:29:08des lignes rouges

00:29:09favorables

00:29:10pardon

00:29:10mais les lignes rouges

00:29:11dressées par Donald Trump

00:29:12elles sont favorables

00:29:13à la Russie

00:29:13et à l'Ukraine

00:29:14pour le coup

00:29:14elles sont favorables

00:29:15à la Russie

00:29:15mais parallèlement

00:29:16ils laissent s'entendre

00:29:18que les Russes

00:29:18pourraient faire

00:29:19de petits ajustements

00:29:20qui ne seront pas suffisants

00:29:22parce que

00:29:23l'objectif des Russes

00:29:24en réalité

00:29:25on l'a compris

00:29:26en Alaska

00:29:27c'est de pouvoir

00:29:29conquérir

00:29:31sans combat

00:29:32ce qui reste

00:29:33de l'oblaste

00:29:34du Donetsk

00:29:35c'est à dire

00:29:35effectivement du Donbass

00:29:37qui leur demanderait

00:29:38des mois

00:29:40et des mois

00:29:40sinon des années

00:29:41de combats supplémentaires

00:29:42avec des pertes

00:29:43proportionnelles

00:29:44pour l'obtenir

00:29:45par la force

00:29:46et donc

00:29:46du point de vue

00:29:47Vladimir Poutine

00:29:48qui est un joueur d'échec

00:29:49il veut laisser l'impression

00:29:50qu'il offre

00:29:50une perspective

00:29:51de paix

00:29:52par un compromis territorial

00:29:54qui lui permettrait

00:29:55de faire l'économie

00:29:56de ses combats

00:29:57et c'est là où

00:29:58effectivement

00:29:59l'enjeu est central

00:30:01et c'est le gros enjeu

00:30:03on va donner dans un instant

00:30:04la parole à nos deux auditeurs

00:30:05Béanger

00:30:05Bruno aussi

00:30:06qui nous appelle

00:30:07au 0826 300 300

00:30:09depuis Livry Gargan

00:30:10mais avant ça

00:30:10Samuel Bauton

00:30:11j'ai tendance à rester

00:30:12sur la même ligne

00:30:12qu'il y a quelques jours

00:30:14on n'est même pas au début

00:30:15d'une solution à ce conflit

00:30:16pour le communicant

00:30:18que vous êtes

00:30:18tout ce qui s'est passé

00:30:19en trois jours

00:30:19ce n'est que de la com

00:30:20c'est que de la com

00:30:21c'est que de l'image

00:30:22rien n'est fait

00:30:22rien n'est signé

00:30:23et surtout

00:30:23je vais même aller plus loin

00:30:24j'avais parlé de Donald Trump

00:30:26comme d'un piètre joueur d'échec

00:30:27aujourd'hui

00:30:27il est le valet de Vladimir Poutine

00:30:28et il lui pose la table

00:30:31il lui pose la table

00:30:32et le problème

00:30:32c'est que vous ne pouvez pas

00:30:33faire confiance à Poutine

00:30:34jamais

00:30:35et vous ne savez pas

00:30:36jusqu'où il se servira

00:30:37de ces discussions

00:30:37de ces négociations

00:30:38et des relations

00:30:39qu'il peut avoir

00:30:40avec Trump

00:30:40et avec l'Europe

00:30:41pour gagner du temps

00:30:42et faire ce qu'il a à faire

00:30:43aujourd'hui il y a un problème

00:30:44c'est que Trump

00:30:45il a un boulet d'étranglement

00:30:46qui lui vient de sa propre population

00:30:47et de ses propres forces armées

00:30:49aujourd'hui

00:30:50les Etats-Unis

00:30:51de par les dons d'armes

00:30:53qu'elles ont fait

00:30:53se sont affaiblis

00:30:54et surtout

00:30:54c'est ce que je disais

00:30:55il a été élu sur deux points

00:30:57le premier

00:30:57c'est le déclassement

00:30:58de la population américaine

00:30:59qui est censé régler

00:31:00et sortir les Etats-Unis

00:31:02des conflits dans le monde

00:31:02il est en train d'échouer

00:31:04sur les deux

00:31:05il y a quelqu'un

00:31:06qui n'est pas du tout

00:31:07d'accord avec vous

00:31:07c'est Béranger

00:31:08au 0826 300 300

00:31:10on vous retrouve Béranger

00:31:11pour vous il y a un gagnant

00:31:12et pour vous c'est Poutine

00:31:13clairement

00:31:13pourquoi ?

00:31:15bien sûr

00:31:16à la lumière

00:31:17de ce qui a été dit précédemment

00:31:18je vois que Vladimir Poutine

00:31:21fait convoquer quelque part

00:31:24tous les dirigeants européens

00:31:25qui le petit doigt

00:31:26sur la clôture du pantalon

00:31:27vont chez le patron occidentaux

00:31:29c'est l'image que ça vous a donné

00:31:31en tout cas

00:31:31évidemment

00:31:32une photo qui circule

00:31:34bien sûr

00:31:34elle est fausse celle-là

00:31:35ah merde

00:31:36non non elle est fausse

00:31:36l'image

00:31:37tiens d'ailleurs j'en profite

00:31:38si vous voyez

00:31:38parce qu'il y a beaucoup

00:31:39de désinformation

00:31:39si vous voyez une image

00:31:40avec Emmanuel Macron

00:31:41et les autres chefs de gouvernement

00:31:42et d'État européens

00:31:43qui attendent tous assis

00:31:45dans une énorme salle d'attente

00:31:46d'être reçus par le grand

00:31:47Donald Trump

00:31:48cette image est créée

00:31:49par IA

00:31:50c'est faux

00:31:50cela dit

00:31:51en revanche

00:31:52les autres photos

00:31:52peuvent donner la même impression

00:31:53à Béranger

00:31:53bien sûr

00:31:55il y a eu beaucoup

00:31:56de fausses images

00:31:57générées par IA

00:31:58ce sommet

00:31:59ce que je voulais dire

00:32:01c'était que

00:32:02Donald Trump

00:32:03qui conserve

00:32:04que les Etats-Unis

00:32:05conservent le leadership

00:32:06des occidentaux

00:32:08du monde occidental

00:32:09c'est pas un scoop

00:32:10donc les Européens

00:32:12rappliquent

00:32:13la diplomatie française

00:32:14est absolument éclatée

00:32:15depuis en particulier

00:32:17le deuxième mandat

00:32:18d'Emmanuel Macron

00:32:19et Poutine

00:32:21est le gagnant

00:32:22en tout cas

00:32:22moi ce dont je suis sûr

00:32:23c'est que lui

00:32:24il sera pas dans les perdants

00:32:25au terme

00:32:26parce qu'il n'a pas encore

00:32:27le fameux de l'histoire

00:32:27les négociations

00:32:28n'ont pas donné

00:32:29de choses très concrètes

00:32:30mais Poutine ne perdra pas

00:32:32ça c'est une certitude

00:32:33c'est comme ça que vous le voyez

00:32:33bien sûr

00:32:35les Européens

00:32:36la France en particulier

00:32:37parce que Mélanie

00:32:37par exemple

00:32:38se détache

00:32:38évidemment

00:32:39elle a une condition

00:32:40plutôt trumpiste

00:32:41voire poutinienne

00:32:43je suis pas d'accord

00:32:44alors c'est drôle

00:32:45pour le coup

00:32:46parce qu'on dit toujours

00:32:47que Georgia Mélanie

00:32:48est très pro-russe

00:32:49c'est pas vraiment le cas

00:32:49quand vous écoutez

00:32:50ce discours

00:32:52Atlantiste

00:32:52une autre partie

00:32:53de ses alliés

00:32:54comme la Ligue

00:32:55sont très pro-russe

00:32:55mais c'est pas son cas

00:32:56ça veut pas dire

00:32:57qu'elle est d'accord

00:32:57avec Emmanuel Macron

00:32:58entendons-nous

00:32:59Béranger

00:32:59juste un mot

00:33:00j'aurais demandé à Bruno

00:33:01parce que Bruno

00:33:02est un peu plus partagé

00:33:03que vous

00:33:03pour vous Bruno

00:33:04depuis Livry-Gargan

00:33:050826-300-300

00:33:07il n'y a pas de gagnant

00:33:07vous

00:33:07je pense qu'on est

00:33:10dans un paradoxe

00:33:12où à la fois

00:33:13on voudrait que le temps

00:33:13s'accélère

00:33:14et Trump fait tout

00:33:15pour que ça s'accélère

00:33:16à la vitesse incroyable

00:33:17avec des solutions

00:33:19en 24 heures

00:33:2012 jours

00:33:216 jours

00:33:21etc

00:33:22et à la fois

00:33:23maintenant

00:33:23un temps beaucoup plus long

00:33:25et je pense que

00:33:26ce conflit

00:33:27on n'est pas plus proche

00:33:28de la paix aujourd'hui

00:33:29qu'on était il y a une semaine

00:33:30et que là

00:33:31c'est plutôt le jeu

00:33:32de qui ne perd pas

00:33:34l'enjeu de Poutine

00:33:38c'est de faire

00:33:39traîner les choses

00:33:40et le jeu

00:33:43de Zelensky

00:33:44en tout cas

00:33:45son point de vue

00:33:46c'est en tout cas

00:33:47de ne pas perdre

00:33:47l'allié américain

00:33:48et donc lui donner des gages

00:33:49qu'il va dans son sens

00:33:51qu'il veut en effet

00:33:52négocier

00:33:52qu'il n'est pas buté

00:33:54alors que

00:33:55je dirais

00:33:56s'il était simplement

00:33:57sur quelque chose

00:33:58de très précis

00:33:58il pourrait dire

00:33:59chers Etats-Unis

00:34:00vous avez signé

00:34:00le memorandum

00:34:01de Budapest

00:34:02en 1994

00:34:03vous me devez protection

00:34:05c'est écrit noir sur blanc

00:34:06si un jour

00:34:07mes frontières sont attaquées

00:34:08vous me déprotégerez

00:34:09puisque j'ai rendu

00:34:11mes armes nucléaires

00:34:11donc il ne rentre même plus là-dedans

00:34:13il rentre dans le jeu

00:34:14de Trump

00:34:15sachant que cet argument

00:34:21serait balayé par Trump

00:34:23il ne serait pas content

00:34:24donc là

00:34:25le but c'est de dire

00:34:26je ne suis pas seul

00:34:27je veux aussi la paix

00:34:28et c'est en gros

00:34:29celui qui dira le plus

00:34:30je veux la paix

00:34:31et il ne perdra pas

00:34:32je comprends ce que vous dites Bruno

00:34:34et le but c'est de dire

00:34:35qu'à un moment donné

00:34:36Trump

00:34:37du point de vue des années

00:34:38ce qu'il espère

00:34:38c'est qu'il s'élève un peu

00:34:40contre Poutine

00:34:41en disant

00:34:41c'est vraiment lui

00:34:42le plus buté

00:34:42donc celui qui sera

00:34:43le plus buté

00:34:44aura perdu

00:34:44en tout cas c'est intéressant

00:34:45de le voir là-dessus

00:34:46ce qui est intéressant

00:34:47dans ce que vous dites aussi Bruno

00:34:48c'est qu'il y a plein de choses

00:34:50qu'on a oubliées

00:34:50effectivement

00:34:51les Ukrainiens

00:34:51au début des années 90

00:34:53ont renoncé aux armes nucléaires

00:34:54soviétiques

00:34:54qui étaient sur leur territoire

00:34:55les ont données à la Russie

00:34:57en l'échange

00:34:57les Russes se sont engagés

00:34:58à respecter l'intégrité

00:34:59territoriale de l'Ukraine

00:35:00avec la garantie

00:35:01notamment des Américains

00:35:02et des Anglais

00:35:03cette garantie

00:35:04elle n'existe plus évidemment

00:35:04puisque la Russie

00:35:05a envahi l'Ukraine

00:35:06j'aimerais que David Rigouleros

00:35:08réagisse à tout ce qu'on vient de dire

00:35:10et ensuite

00:35:10je vous donnerai la parole

00:35:11à William T

00:35:12qui a l'air de frémir

00:35:13par moments

00:35:13quand il entend certains arguments

00:35:15David Rigouleros

00:35:16Oui je crois que par rapport

00:35:18au sommet qui vient de se passer

00:35:20il faut attendre

00:35:21que la brume se dissipe

00:35:23parce qu'il y a

00:35:25l'évocation

00:35:26d'une potentielle rencontre

00:35:27tripartite

00:35:28le président Macron

00:35:29voudrait que ce soit

00:35:30quadripartite

00:35:31pour que les Européens

00:35:32soient présents

00:35:33ce que ne souhaite pas

00:35:34évidemment

00:35:34le président

00:35:36Vladimir Poutine

00:35:37il se verrait

00:35:39beaucoup plus

00:35:39dans un format

00:35:40à trois

00:35:41où Zelensky

00:35:42serait isolé

00:35:43par rapport

00:35:44aux deux autres

00:35:44donc

00:35:45il y a beaucoup de choses

00:35:47et en même temps

00:35:48il y a eu une habileté

00:35:49quand même

00:35:49de Zelensky

00:35:50en venant

00:35:51alors je ne parle pas

00:35:52de son habileté vestimentaire

00:35:53pour corriger

00:35:54il n'était plus en t-shirt

00:35:55il était en veste

00:35:56voilà

00:35:56c'est ça

00:35:57mais aussi sur le fait

00:35:59que

00:35:59et là

00:35:59ça touche l'accord

00:36:00transible de Donald Trump

00:36:01en annonçant

00:36:0290 milliards d'achats d'armes

00:36:04aux Etats-Unis

00:36:04qui ne seront plus des dons

00:36:06et qui seront financés

00:36:07par les Européens

00:36:08et là

00:36:09évidemment

00:36:09c'est aussi pour les Européens

00:36:11un moyen

00:36:11de pression indirecte

00:36:13parce que

00:36:13c'est ce qu'attend

00:36:14Donald Trump

00:36:15en réalité

00:36:15il est dans la logique

00:36:16mercantiliste

00:36:17et donc

00:36:18d'une certaine manière

00:36:19ça l'oblige aussi

00:36:20à rentrer dans le jeu

00:36:21des Européens

00:36:22presque malgré lui

00:36:23et c'est ce qui explique

00:36:24aussi certaines déclarations

00:36:26en disant que

00:36:26nous vous donnerons

00:36:28une très bonne protection

00:36:29une participation

00:36:31au moins

00:36:32dans l'écosystème

00:36:34du renseignement

00:36:35aérien

00:36:37etc

00:36:37même s'il y a

00:36:38le refus

00:36:38d'être au sol

00:36:39et on retrouve

00:36:40l'énigmatique

00:36:42le projet

00:36:42d'un article 5

00:36:44qui ne serait pas

00:36:45l'équivalent

00:36:46de l'OTAN

00:36:47puisqu'il n'est pas question

00:36:48que l'Ukraine

00:36:49rende l'OTAN

00:36:49mais qui

00:36:50serait similaire

00:36:51alors c'est assez brumeux

00:36:53c'est le côté brouillon

00:36:54de Donald Trump

00:36:55mais ça montre

00:36:56à quel point

00:36:56lui-même

00:36:57est aussi piégé

00:36:58par ses contradictions

00:36:59il y a plusieurs choses

00:37:01le premier

00:37:02c'est qu'on est

00:37:03si c'est un match de foot

00:37:04on est à peine

00:37:05à la mi-temps

00:37:05si c'est un match de basket

00:37:06on est à peine

00:37:07au carton

00:37:08ce qu'a dit l'Instagram

00:37:09le sénateur républicain

00:37:10qui suit ces questions

00:37:10dit qu'en fait

00:37:11il espère une fin du conflit

00:37:12d'ici décembre

00:37:13et d'ici

00:37:14avant Noël

00:37:15plus ou moins avant Noël

00:37:16donc en fait

00:37:16ce qui se joue

00:37:17c'est plusieurs choses

00:37:17la première

00:37:18c'est qu'en fait

00:37:19la rencontre

00:37:20qu'il y a eu

00:37:21à la Maison Blanche

00:37:21c'est la deuxième partie

00:37:22de la première rencontre

00:37:23en Alaska

00:37:23les deux vont de pair

00:37:24et ce qui s'est passé

00:37:25je pense

00:37:26dans la première partie

00:37:27c'est que Trump

00:37:28a considéré

00:37:30que dans ses objectifs

00:37:31de guerre

00:37:32il vaut mieux

00:37:32normaliser sa relation

00:37:34avec la Russie

00:37:35que d'apporter la paix

00:37:36en Ukraine

00:37:37c'est-à-dire que

00:37:37par rapport à sa campagne électorale

00:37:39il a inversé

00:37:39cette priorité

00:37:40ça c'est le premier point

00:37:41en d'autres termes

00:37:41Donald Trump est prêt

00:37:42à refaire du business

00:37:43avec les Russes

00:37:44quitte à ce que l'Ukraine

00:37:45se fasse envahir jusqu'au bout

00:37:46c'est plus important

00:37:46parce qu'en fait

00:37:46son objectif de guerre

00:37:47et son premier point

00:37:48c'est comme ça

00:37:49qu'il est devenu président

00:37:49de la République en 2016

00:37:50enfin président des Etats-Unis

00:37:51en 2016

00:37:52c'est d'affronter la Chine

00:37:53pour éviter que la Chine

00:37:53devienne le premier ministre mondial

00:37:54or il veut faire le même coup

00:37:56que Kissinger et Nixon

00:37:57avec la Chine

00:37:57donc c'est-à-dire

00:37:58détacher la Russie

00:37:59de la Chine

00:37:59c'est son premier point

00:38:00le deuxième point

00:38:01c'est que Poutine

00:38:02a à peu près les cartes en main

00:38:03parce qu'en fait

00:38:03on peut dire à peu près

00:38:04ce qu'on veut

00:38:04la diplomatie

00:38:06c'est la traduction

00:38:07d'un rapport de force militaire

00:38:08or celui qui a l'avantage militaire

00:38:10sur le terrain

00:38:10c'est Vladimir Poutine

00:38:11et donc tant que Vladimir Poutine

00:38:13a l'avantage militaire

00:38:14en fait ce que font les Européens

00:38:16en train de réclamer

00:38:16cesser le feu etc

00:38:17ça sert strictement à rien

00:38:18parce qu'en fait

00:38:18il n'a pas intérêt à le faire

00:38:19il n'a pas intérêt à le faire

00:38:20sauf que pour ne parvenir

00:38:22dans le mythe de la Russie

00:38:22toute puissance

00:38:23il a l'avantage

00:38:24sur le terrain militaire

00:38:25actuellement

00:38:26justement je termine

00:38:27je termine

00:38:27il a un point Poutine à régler

00:38:30c'est pour ça que

00:38:30pour l'instant

00:38:31c'est le grand gagnant

00:38:32c'est qu'en fait

00:38:32le seul contrainte qu'il a

00:38:34c'est le financement

00:38:34de l'effort de guerre

00:38:35or le seul pays

00:38:36qui peut bloquer

00:38:37l'effort de guerre russe

00:38:39ce sont les Etats-Unis d'Amérique

00:38:40parce que c'est eux

00:38:41qui contrôlent le système international

00:38:42c'est eux qui contrôlent la monnaie

00:38:43et c'est eux qui contrôlent les échanges

00:38:45et donc

00:38:45le fait que Poutine ait réussi

00:38:47à retourner la tête de Trump

00:38:48en disant qu'il vaut mieux

00:38:49pour Trump

00:38:50normaliser les relations

00:38:51avec la Russie

00:38:52que d'apporter la guerre en Ukraine

00:38:53et ça lui servirait plus

00:38:54dans sa grande histoire

00:38:55parce qu'un rapprochement

00:38:56entre la Russie et les Etats-Unis

00:38:57peut-être pour nous

00:38:58c'est pas grave

00:38:58mais pour un Américain

00:38:59ce serait historique

00:39:00notamment

00:39:00à supposer que ce soit crédible

00:39:01je pense que ça va se faire

00:39:03je pense qu'en tout cas

00:39:03les deux ont intérêt à le faire

00:39:04parce que ça tournerait la page

00:39:06de la guerre froide

00:39:11je pense

00:39:11et c'est ça le point

00:39:11le plus intéressant

00:39:12je pense que sur la traduction

00:39:14du conflit

00:39:14c'est qu'en fait

00:39:15Zelensky a obtenu la chose

00:39:17qu'il attendait

00:39:18et que Trump a réussi

00:39:19à obtenir de Poutine

00:39:20ça veut dire en fait

00:39:21l'équation qu'a Trump

00:39:22c'est faire en sorte

00:39:23de baisser les exigences

00:39:24de Poutine

00:39:25tout en faisant en sorte

00:39:26d'apporter des sécurités militaires

00:39:28à l'Ukraine

00:39:29pour ne pas apparaître

00:39:30comme Daladier

00:39:31ou comme Chamberlain

00:39:31et si Trump réussit à faire ça

00:39:33il arrive à signer

00:39:34un accord de paix

00:39:35et pour l'instant

00:39:35il a réussi à faire baisser

00:39:36les exigences de Poutine

00:39:37notamment sur Zaporizhia

00:39:39et sur Kherson

00:39:40et il a réussi à faire accepter

00:39:42des éventuelles garanties de paix

00:39:43qui ne sont pas en fait

00:39:44des garanties de paix directes

00:39:46mais des garanties d'achat militaire

00:39:47et sur ça

00:39:48ça veut dire en gros

00:39:49qu'il y aura une paix

00:39:50d'ici Noël

00:39:51ou au début de l'année prochaine

00:39:52vous dites qu'on a fait baisser

00:39:53les exigences de Poutine

00:39:55qui dans sa grande bonté

00:39:56ne revendique plus Kherson

00:39:58qu'il a perdu militairement

00:40:00il l'avait prise

00:40:00il en a été chassé

00:40:01oui mais ce qu'a expliqué

00:40:02Donald Trump à Zelensky

00:40:04hier matin

00:40:04c'est très simple

00:40:05ça veut dire que si

00:40:06Zelensky ne signe pas

00:40:08un traité de paix

00:40:08et c'est ce que Zelensky a compris

00:40:10je pense

00:40:10ça veut dire que Poutine

00:40:11enfin Poutine

00:40:12Trump se retire

00:40:13et que Poutine envahira

00:40:14tôt ou tard

00:40:15et gagnera militairement

00:40:16c'est ça qui traduit

00:40:17en fait

00:40:17ce que dit Trump à Zelensky

00:40:20c'est de dire

00:40:20il vaut mieux accepter le deal

00:40:21maintenant

00:40:22quitte à éviter

00:40:2310 000, 20 000, 30 000 morts de plus

00:40:25et sacrifier

00:40:262-3 districts

00:40:27encore plus de régions

00:40:27on en reparlera

00:40:28quoi qu'il en soit

00:40:29merci à vous

00:40:30merci à notre invité

00:40:31David Rigoulerose

00:40:32d'être intervenu sur Sud Radio

00:40:33je rappelle que vous êtes chercheur

00:40:35à l'Institut français

00:40:36d'analyse stratégique

00:40:38et rédacteur en chef

00:40:39de la revue

00:40:39Orient Stratégique

00:40:41allez restez avec nous

00:40:42il est 17h50

00:40:42on remercie tous ceux

00:40:43qui nous ont appelés

00:40:44notamment Bruno

00:40:46qui nous a appelés

00:40:47au 0826 300 300

00:40:48dans un instant

00:40:49on va tester votre connaissance

00:40:50de l'actualité

00:40:50un petit peu

00:40:51Sud Radio

00:40:53votre attention

00:40:54est notre plus belle récompense

00:40:55Jean-Marie Bordry

00:40:56allez on est de retour

00:40:57avec nos 3 vraies voix

00:40:58on continue à refaire le monde

00:40:59même quand vous nous entendez pas

00:41:00évidemment on a des grandes cartes

00:41:01du monde

00:41:01on regarde qui veut avancer

00:41:02qui veut reculer

00:41:03on est avec William T

00:41:04avec Samuel Botton

00:41:06et Anthony Martin-Smith

00:41:08en duplex

00:41:08Béranger vous êtes toujours là ?

00:41:10oui toujours

00:41:110826 300 300

00:41:13Béranger

00:41:13c'est vous qui allez jouer

00:41:14dans un instant

00:41:14on va tester

00:41:15votre connaissance

00:41:16de l'actualité

00:41:17tout de suite

00:41:17si ça vous va

00:41:18on va tester ça

00:41:20de retour de vacances

00:41:21alors j'ai pas été

00:41:22déconnecté

00:41:23c'est pas grave

00:41:24c'est pas grave

00:41:25tant que vous avez écouté

00:41:26un peu Sud Radio

00:41:26vous avez la moitié

00:41:27des réponses

00:41:27en général

00:41:28les vraies voix Sud Radio

00:41:30le quiz de l'actu

00:41:32je rappelle la règle

00:41:32c'est une tradition

00:41:33dans cette émission

00:41:34à la fin de la première heure

00:41:35des vraies voix

00:41:36je vais vous lire

00:41:37plusieurs citations

00:41:38de personnages publics

00:41:39que vous connaissez forcément

00:41:40qu'ils soient français

00:41:40ou étrangers

00:41:41c'est à vous Béranger

00:41:43à vous seul de répondre

00:41:44vous devez dîner

00:41:44qui sait

00:41:45si vous vous trompez

00:41:46ou si vous passez

00:41:46les vraies voix répondent

00:41:47le premier arrivé

00:41:48à gagner le point

00:41:49d'accord ?

00:41:50d'accord

00:41:50pour vous Béranger

00:41:51première citation

00:41:52qui a dit

00:41:53qui c'est qui

00:41:54qui l'a dit

00:41:54comme dirait Cécile de Ménibus

00:41:56je cite

00:41:57la Russie est devenue

00:41:58durablement

00:41:58une puissance

00:41:59de déstabilisation

00:42:00une menace potentielle

00:42:01pour beaucoup d'entre nous

00:42:02et le président Poutine

00:42:03a rarement tenu

00:42:04ses engagements

00:42:05qui a dit ça ?

00:42:07est-ce que ce serait pas

00:42:07Jean-Noël Barron ?

00:42:10pas loin

00:42:10mais c'est un peu plus haut

00:42:11Emmanuel Macron

00:42:11oui un point pour Samuel Bauton

00:42:13deuxième tentative

00:42:15pour vous Béranger

00:42:16ça concerne

00:42:17une histoire

00:42:18de mariage frauduleux

00:42:19qui a pu parler

00:42:20au sujet

00:42:21d'un mariage frauduleux

00:42:22de je cite

00:42:23cette intention

00:42:23qui fait défaut

00:42:24lorsqu'il est établi

00:42:25que l'un

00:42:26ou les deux époux

00:42:28l'un des époux

00:42:28les deux époux

00:42:29n'ont contracté mariage

00:42:30qu'en vue

00:42:30c'est une situation

00:42:32vous savez quoi ?

00:42:33je vais pas la faire

00:42:33cette citation

00:42:34elle est trop compliquée

00:42:35Robert Ménard

00:42:36je l'ai

00:42:36c'était pas Robert Ménard

00:42:38c'était Gérald Darmanin

00:42:39en fait c'était une citation

00:42:41de la circulaire

00:42:42mais c'était tellement compliqué

00:42:43comme dans une circulaire

00:42:44que vous l'auriez pas reconnu

00:42:45je vais prendre quelqu'un

00:42:46d'un petit peu plus reconnaissable

00:42:47si j'imitais sa voix

00:42:48vous le reconnaîtriez tout de suite

00:42:49Béranger

00:42:50qui a dit

00:42:51je cite

00:42:52au pied de Trump

00:42:53les petits européens

00:42:54viennent prendre des nouvelles

00:42:56une unité

00:42:57dont ils sont incapables

00:42:58pour dire à leurs maîtres

00:43:00d'arrêter le massacre à Gaza

00:43:01qui a pu dire ça ?

00:43:05Jean-Luc Mélenchon

00:43:09mais oui

00:43:09c'est Samuel Bouton

00:43:10il est injouable

00:43:10qui revient sur Gaza

00:43:11à tout bout de champ

00:43:12quoi qu'il arrive

00:43:13quelque soit le sujet

00:43:13il est rentré de vacances

00:43:14il est rentré de vacances

00:43:15effectivement sur ce sujet

00:43:16il n'en a pas pris

00:43:16il a tweeté tout l'été

00:43:17honnêtement

00:43:18on continue

00:43:19qui a pu dire au sujet

00:43:21ou plutôt vis-à-vis

00:43:22de François Bayrou

00:43:23qui a pu dire

00:43:24je cite

00:43:24dans le contexte international

00:43:25le pays a vraiment

00:43:26besoin de stabilité

00:43:27donc pas de coup politique

00:43:29il faut du courage

00:43:31pour prendre des décisions fortes

00:43:32qui a dit ça

00:43:33à François Bayrou ?

00:43:36il serait quelqu'un

00:43:38du Rassemblement National

00:43:39je crois que c'est Emmanuel Macron

00:43:41c'est ça

00:43:42c'est Emmanuel Macron

00:43:43c'est Emmanuel Macron

00:43:45on continue

00:43:46personnage public

00:43:47que vous connaissez

00:43:48dont on a parlé

00:43:49dans l'émission

00:43:49qui a dit

00:43:50c'est la dernière question

00:43:51parce que je veux quand même

00:43:52que vous ayez un point Béranger

00:43:53qui a dit

00:43:54je cite

00:43:55nous allons en savoir plus

00:43:56sur le président Poutine

00:43:57dans les prochaines semaines

00:43:59qui aurait pu ajouter

00:44:01un stay tuned

00:44:02sur les réseaux sociaux

00:44:04Béranger je vous aide beaucoup

00:44:06moi je n'ai pas la rêve

00:44:07je suis désolé

00:44:07Donald Trump

00:44:08c'est Trump

00:44:08c'est Trump évidemment

00:44:10c'est Trump

00:44:11j'essaie de le dire

00:44:11comme le dirait

00:44:12Anthony Martin Smith

00:44:13avec un accent de faux américain

00:44:15le mien

00:44:16pas le sien évidemment

00:44:16bon c'est pas grave

00:44:18c'est Samuel Botton

00:44:18qui a gagné ce soir

00:44:19Béranger

00:44:20vous reviendrez nous voir

00:44:21mais avec grand plaisir

00:44:23et je reprendrai l'actualité

00:44:25un petit peu plus sérieusement

00:44:26c'est promis

00:44:26écoutez

00:44:27vous n'êtes pas à l'école

00:44:28vous n'excusez pas

00:44:29c'était pas le conseil de classe

00:44:30tout va bien

00:44:31c'est pas grave

00:44:32c'est votre rentrée

00:44:32vous revenez de vacances

00:44:33branchez-vous tranquillement

00:44:34écoutez Sud Radio

00:44:35n'importe quel

00:44:35on va lui mettre une mention

00:44:36assez bien

00:44:37allez mention assez bien

00:44:38mais mention moi

00:44:39j'étais très content

00:44:39de vous avoir

00:44:40c'est ça

00:44:41si vous continuez comme ça

00:44:42à intervenir à tout votre champ

00:44:43je vais vous donner

00:44:43un avertissement discipline

00:44:44Anthony Martin Smith

00:44:45c'est moi qui donne les notes

00:44:46c'est tout

00:44:47allez restez avec nous

00:44:48on va se retrouver

00:44:48dans quelques instants

00:44:49la deuxième heure des vraies voix

00:44:50c'est après

00:44:51vous avez entendu

00:44:52parler du meilleur

00:44:53de la politique par moment

00:44:54on va entendre parler

00:44:55du pire des plateformes

00:44:56et des réseaux sociaux

00:44:57figurez-vous

00:44:57qu'on peut mourir en direct

00:44:59sur une plateforme internet

00:45:00ce sera le coup de projecteur

00:45:01des vraies voix

00:45:02après le journal de 18h

00:45:03Sud Radio

00:45:05Sud Radio

00:45:05Parlons Vrai

00:45:06Parlons Vrai

00:45:07Sud Radio

00:45:07Parlons Vrai

00:45:08qui sont de retour

00:45:09jusqu'à 19h

00:45:10c'est la deuxième heure

00:45:10les amis

00:45:11on est ravis de vous accompagner

00:45:12on est toujours avec Anthony Martin Smith

00:45:14à distance

00:45:15en duplex

00:45:16presque en vacances

00:45:17dirais-je

00:45:18en tout cas votre chaise est vacante

00:45:19ce soir

00:45:19dans le studio de Sud Radio

00:45:20toujours avec nous

00:45:21le Wimod clan d'oeil Jean-Marie

00:45:23mais oui bien sûr

00:45:24toujours

00:45:24William T est avec nous également

00:45:26je le rappelle

00:45:27président fondateur du Think Tank

00:45:28le millénaire

00:45:29classé plutôt à droite

00:45:31et puis nous sommes

00:45:31avec Samuel Botton

00:45:33qui est toujours avec nous

00:45:34communiquant

00:45:34et président

00:45:36d'ailleurs expert en communiquant

00:45:37à Cassion

00:45:37pardon

00:45:38chez Step Conseil

00:45:39précisément

00:45:40c'est quoi un expert en communication

00:45:41d'ailleurs ?

00:45:42on est sur tout ce qui est

00:45:43relations publiques

00:45:44affaires publiques

00:45:44conseils

00:45:45stratégies

00:45:45nos métiers ont évolué

00:45:46donc aujourd'hui

00:45:47on a de plus en plus

00:45:48de dossiers en influence

00:45:49et essayer d'accompagner

00:45:51autant faire se peut

00:45:52TPE

00:45:53PME

00:45:54grand groupe

00:45:54et parfois des politiques

00:45:56et bien ça tombe très bien

00:45:57parce que l'influence

00:45:58on va en parler

00:45:58les influenceurs

00:45:59on va vous parler de cet homme

00:46:01un malheureux

00:46:02qui est mort

00:46:02pendant un live

00:46:03c'est-à-dire pendant un direct

00:46:04vidéo sur sa plateforme

00:46:06il y a quelques jours

00:46:07c'était un influenceur

00:46:08très connu manifestement

00:46:09puisque ses vidéos

00:46:09sur TikTok en tout

00:46:10ont généré plus d'un milliard

00:46:12de vues

00:46:13c'est considérable

00:46:14il est mort

00:46:15pendant une vidéo

00:46:16en direct

00:46:17dans son sommeil

00:46:18et ce qui est très gênant

00:46:19c'est que

00:46:20les vidéos

00:46:21et les lives

00:46:21des jours et des heures

00:46:22qui l'ont précédé

00:46:23le voyaient subir

00:46:24des sévices

00:46:25des sévices

00:46:26auxquels il semblait

00:46:27à moitié consentir

00:46:28de ses camarades

00:46:29on va vous parler

00:46:30de ces plateformes poubelles

00:46:31qui vous montrent

00:46:31des scènes absolument abjectes

00:46:33que par voyeurisme

00:46:34des centaines de milliers

00:46:35d'internautes regardent

00:46:36on décryptera ça

00:46:37dans le coup de projecteur

00:46:38des vraies voix

00:46:38dans quelques minutes

00:46:39on va vous parler

00:46:40des vendanges

00:46:40tiens Anthony

00:46:41si je vous dis

00:46:41la saison des vendanges

00:46:42d'habitude

00:46:42vous me dites

00:46:43c'est quand ?

00:46:45plutôt septembre

00:46:46ouais c'est ça

00:46:47et bien ça a commencé

00:46:48aujourd'hui

00:46:48pour la première fois

00:46:49de l'histoire

00:46:49pour le crément d'Alsace

00:46:51figurez-vous

00:46:52c'est le 19 août

00:46:53c'est de plus en plus tôt

00:46:54on va vous emmener

00:46:54dans un endroit

00:46:55où ça a commencé

00:46:55encore plus tôt

00:46:56il y a une semaine

00:46:57plus d'une semaine

00:46:58direction le Var

00:46:58c'est dans quelques minutes

00:46:59mais avant ça

00:47:00on retrouve un autre auditeur

00:47:01Pascal

00:47:04depuis Clermont-Ferrand

00:47:05bonsoir Pascal

00:47:06au 0826 300 300

00:47:08bonsoir

00:47:09ça va ?

00:47:11ma foi oui

00:47:12ça va ?

00:47:13mais écoute j'espère bien

00:47:13vous êtes toujours en vacances

00:47:14vous êtes à Clermont ?

00:47:16moi je suis en vacances

00:47:17on va dire tout le temps

00:47:18puisque je suis retraité

00:47:19donc j'ai des grandes vacances

00:47:21mais écoutez

00:47:21c'est des grandes vacances

00:47:22mais vous avez travaillé

00:47:23toute votre carrière

00:47:24pour y avoir droit

00:47:25donc c'est très bien

00:47:26vous avez un coup de gueule

00:47:27à faire passer mon cher Pascal

00:47:29c'est un coup de gueule

00:47:29qui parle à la fois d'économie

00:47:30et de politique

00:47:31ça va intéresser William Thé

00:47:32oui voilà

00:47:34donc moi si vous voulez

00:47:35depuis

00:47:36depuis une cinquantaine d'années

00:47:38ou au moins une quarantaine d'années

00:47:39à chaque fois

00:47:40on nous sert la même

00:47:41la même salade

00:47:42c'est à dire

00:47:43ça va être très dur

00:47:45il va falloir vous serrer la ceinture

00:47:46en fait c'est ce qu'on nous dit

00:47:47à chaque fois

00:47:47grosso modo

00:47:48et là

00:47:49il y a un déficit budgétaire

00:47:51qui va falloir qu'on éconge

00:47:52et pour ce faire

00:47:54et bien on va nous mettre

00:47:55des taxes et des impôts supplémentaires

00:47:56alors moi déjà

00:47:57ce que je ne comprends pas

00:47:59c'est qu'avec le nombre

00:48:00de gens qui ont fait

00:48:02sciences politiques

00:48:03l'ENA

00:48:03des gens surdiplômés

00:48:05soi-disant très intelligents

00:48:06qui sont quand même

00:48:07très nombreux

00:48:08à Bercy

00:48:09qui est au ministère des finances

00:48:11je me demande

00:48:12comment ils font

00:48:13pour ne pas être capable

00:48:13pour ne pas être foutu

00:48:14d'équilibrer un budget

00:48:15parce que quand même

00:48:16tous chacun chez nous

00:48:18on sait quand même

00:48:19que quand on a 100 balles

00:48:20on dépasse maintenant 50

00:48:20et puis attention

00:48:22c'est quand même des milliards

00:48:23on parle d'une centaine de milliards

00:48:25je crois

00:48:25le déficit budgétaire

00:48:26donc moi je voudrais savoir

00:48:28comment ça se fait

00:48:29que ces gens-là

00:48:29grassement payés

00:48:31avec des tas d'avantages

00:48:32voitures de fonction

00:48:33avec choueur

00:48:34logement de fonction

00:48:36des salaires ma foi

00:48:37qui sont plus près

00:48:39des 15 000

00:48:3920 000 euros

00:48:40que du SMIC

00:48:41je me demande

00:48:42comment ça se fait

00:48:43qu'on n'arrive pas

00:48:45à avoir un budget équilibré

00:48:46et qu'à chaque fois

00:48:48qu'on a un problème

00:48:48de déficit

00:48:49et bien c'est encore

00:48:50et toujours à nous

00:48:51les contribuables

00:48:53de rembourser

00:48:54de payer plus de taxes

00:48:56de payer plus d'impôts

00:48:57pourquoi est-ce qu'on

00:48:59limiterait pas

00:48:59puisque

00:49:00puisqu'on se sert

00:49:01de cabinet

00:49:02de

00:49:03de cabinet de conseil

00:49:05pour faire des

00:49:06pour

00:49:06quand on a des

00:49:07des problèmes

00:49:08des crises à régler

00:49:09on passe par des cabinets

00:49:11de conseil

00:49:11pourquoi est-ce qu'on réduirait

00:49:12pas le nombre

00:49:13de hauts fonctionnaires

00:49:13pourquoi est-ce qu'on réduirait

00:49:15pas le nombre de ministres

00:49:16je regarde tout à l'heure

00:49:17le ministre

00:49:18le gouvernement

00:49:19de Georges Montpidou

00:49:21il y avait 19 ministres

00:49:23on en est à 30

00:49:24il faut peut-être

00:49:25un petit peu réduire

00:49:26un peu

00:49:26moi je sais pas

00:49:27moi quand j'ai des problèmes

00:49:27chez moi

00:49:28je réduis mon train de vie

00:49:29il y a de l'argent

00:49:30que je donne plus

00:49:31après la différence

00:49:32c'est que vous avez pas

00:49:34de personnes

00:49:35qui ont un contrat

00:49:36de travail avec vous

00:49:37et un emploi garanti

00:49:38à vivre

00:49:39vous en avez pas dit

00:49:39si vous pouvez pas

00:49:40du coup vous en avez pas

00:49:41la moitié

00:49:41que vous devriez virer

00:49:42si vous vouliez

00:49:43équilibrer votre budget

00:49:44je parle des fonctionnaires

00:49:45c'est plus facile à dire

00:49:46qu'à faire

00:49:47de réduire le nombre

00:49:47de fonctionnaires

00:49:48Pascal

00:49:49oui d'accord

00:49:51mais ça fait quand même

00:49:5240 ans qu'on nous dit

00:49:53qu'on va réduire

00:49:54qu'on va réduire

00:49:55le train de vie de l'état

00:49:56ça fait 40 ans

00:49:57que ça dure

00:49:57alors tout le monde

00:49:58l'a pas dit

00:49:58la gauche l'a pas toujours dit

00:49:59je sais pas

00:50:01pardon

00:50:01tout le monde l'a pas dit

00:50:02c'était pas au programme

00:50:02de tous les gouvernements

00:50:03de réduire le train de vie

00:50:04de l'état

00:50:04ou le nombre de fonctionnaires

00:50:05c'est surtout les partis de droite

00:50:07qui le disaient

00:50:07c'est vrai

00:50:08mais enfin

00:50:10ils ont été au pouvoir

00:50:11aussi les partis de droite

00:50:11pourquoi ils l'ont pas fait

00:50:12tiens j'en ai un qui est de droite

00:50:13justement

00:50:14il va vous répondre

00:50:15il va essayer de se défendre

00:50:16c'est William T

00:50:16mon cher Pascal

00:50:17William

00:50:17moi je pense qu'il y a un sujet

00:50:19qui est essentiel

00:50:20c'est que

00:50:20enfin il y en a deux

00:50:21le premier c'est plus simple

00:50:23c'est que je suis d'accord

00:50:24avec ce qui a été dit

00:50:24notamment par l'auditeur

00:50:25c'est qu'en fait

00:50:26à chaque fois on applique

00:50:27toujours les mêmes remèdes

00:50:28ça veut dire qu'en fait

00:50:28à chaque fois on a toujours

00:50:29des dépenses qui augmentent

00:50:31et des déficits qui augmentent

00:50:32et en fait pour faire payer

00:50:33le tout

00:50:34et bien là c'est la facture

00:50:36au contribuable

00:50:36parce qu'on considère

00:50:37que c'est un pigeon

00:50:37et qui va toujours payer

00:50:38jusqu'à la fin de sa vie

00:50:39et d'ailleurs c'est pour ça

00:50:40que la France a toujours

00:50:41une bonne note

00:50:42notamment auprès des agences

00:50:43de notation

00:50:43c'est que les agences de notation

00:50:44considèrent que la France

00:50:45a une capacité à recouvrer l'impôt

00:50:46qui est maximale

00:50:47or moi je pense

00:50:48que le véritable sujet

00:50:50c'est que c'est pas

00:50:50aux français de se serrer la ceinture

00:50:52lors du budget 2026

00:50:53c'est à l'état de le faire

00:50:54pourquoi ?

00:50:55parce qu'il faut changer de logiciel

00:50:56chaque année

00:50:57on fait à peu près le même truc

00:50:58c'est qu'on augmente

00:50:59les dépenses publiques

00:51:00tous les ans

00:51:01même si Bayrou dit

00:51:02qu'il fait des économies

00:51:03au final le budget

00:51:03des dépenses publiques

00:51:04va augmenter

00:51:05on augmente le budget

00:51:06des dépenses sociales

00:51:06et pour autant

00:51:07vous avez jamais autant

00:51:08payé d'impôts

00:51:09vous avez jamais autant dépensé

00:51:10vous avez des services publics

00:51:12qui disparaissent

00:51:12il vous manque des services

00:51:13publics de qualité

00:51:13il manque des profs

00:51:14il manque des policiers

00:51:15il manque des types

00:51:16qui posent en justice

00:51:17donc la question qui se pose

00:51:18auprès de tous les français

00:51:18c'est pourquoi est-ce qu'on paye

00:51:20davantage d'impôts

00:51:21pour avoir de moins en moins

00:51:22de droits

00:51:22on se fait moins rembourser

00:51:24les médicaments

00:51:24on a moins d'allocations

00:51:26familiales

00:51:27on a moins d'allocations sociales

00:51:28et on demande toujours

00:51:29plus de payer

00:51:29donc peut-être qu'il y a

00:51:30un problème qui se pose

00:51:32et peut-être qu'il faut

00:51:32véritablement changer de logiciel

00:51:33et sur la question qui se pose

00:51:35c'est pourquoi est-ce que

00:51:35la droite ne l'a pas faite

00:51:36tout simplement parce que

00:51:37qu'est-ce qu'elle aurait dû faire

00:51:38j'ai compris qu'il fallait changer

00:51:40quelque chose

00:51:40mais je ne comprends toujours pas quoi

00:51:41moi je pense qu'on n'a jamais rompu

00:51:42le dogme de Mitterrand

00:51:44posé en 80

00:51:45c'est-à-dire que Jacques Chirac

00:51:46s'est soumis au test de Mitterrand

00:51:47avec sa campagne

00:51:48de la fracture sociale

00:51:48au dogme socialiste

00:51:50c'est-à-dire qu'on dépense toujours plus

00:51:51c'est-à-dire que vous dépensez toujours plus

00:51:52tout simplement

00:51:54ce n'est pas un problème de moyens

00:51:57c'est un problème de ligne politique

00:51:58c'est-à-dire que

00:51:59si on a un problème

00:52:00globalement

00:52:01si on a un problème avec la sécurité

00:52:02on dira

00:52:03il faut augmenter le nombre de policiers

00:52:04si on a un problème à l'hôpital

00:52:05on dira

00:52:05il faut augmenter le nombre de personnels soignants

00:52:06si on dit qu'il y a ça

00:52:07non moi je pense que le problème

00:52:09c'est la question de la gouvernance

00:52:10et du fait en fait

00:52:11qu'à chaque fois

00:52:12c'est à chaque fois qu'on a un problème

00:52:13il n'y a pas toujours besoin

00:52:15d'augmenter les dépenses

00:52:16d'augmenter le personnel

00:52:17et d'augmenter les impôts

00:52:18c'est pas comme ça

00:52:19qu'on s'en sortira

00:52:19avec un exemple simple

00:52:20c'est que les autres pays

00:52:21dépensent beaucoup moins que nous

00:52:22ils sont peut-être plus efficaces

00:52:23alors on en reparlera

00:52:24en tout cas

00:52:25parce que c'est un vieux débat

00:52:26et vous aviez raison

00:52:27Pascal de soulever

00:52:28en tout cas

00:52:28parce qu'il y a beaucoup de français

00:52:29qui se posent la question

00:52:30quel que soit l'accord

00:52:31ou le désaccord

00:52:32qu'on pourrait avoir avec vous

00:52:33on va profiter bien de Clermont

00:52:35quand même Pascal

00:52:36et de votre retraite

00:52:37il fait un peu moins chaud

00:52:38c'est vrai que c'est plus

00:52:39moins désagréable

00:52:41on va dire

00:52:41c'est ça

00:52:42on embrasse les Clermontoirs

00:52:44et puis on a hâte

00:52:44que la SM revienne jouer

00:52:45parce que Sud Radio

00:52:46reste la radio du rugby

00:52:48et on adore suivre les jaunards

00:52:51voilà

00:52:51on les embrasse tous

00:52:52restez avec nous

00:52:53je vous emmène dans le bar

00:52:53il fait quand même chaud

00:52:54dans le bar

00:52:54vous allez voir

00:52:55dans un instant

00:52:56on vous parle de ces vendanges

00:52:58qui ont lieu de plus en plus tôt

00:52:59ça a déjà largement commencé

00:53:00dans le bar

00:53:00Sud Radio

00:53:02Sud Radio

00:53:03Parlons Vrai

00:53:04Sud Radio

00:53:05Parlons Vrai

00:53:05Leclerc bonjour

00:53:07en direct du dressing de ma fille

00:53:08pour la collection rentrée

00:53:10alors quoi de beau sur le podium ?

00:53:11une robe qui tourne

00:53:12un super legging

00:53:13et surtout

00:53:1440% de tickets Leclerc

00:53:16oh ça c'est stylé

00:53:17et pendant l'opération

00:53:18rentrée des classes

00:53:19du 18 au 23 août

00:53:20profitez de 40%

00:53:22de tickets Leclerc

00:53:22avec votre carte

00:53:23sur les vêtements

00:53:24et sous-vêtements enfants

00:53:25tout ce qui compte pour vous

00:53:27existe à prix Leclerc

00:53:28hors maillot de bain

00:53:29accessoires

00:53:29chaussures

00:53:29pantoufles

00:53:30catégorie bébé

00:53:31produits éco plus

00:53:31modalités et magasins participants

00:53:33sur www.e.leclerc

00:53:34offre également disponible

00:53:35en click and collect

00:53:36Sud Radio Toulouse

00:53:371018

00:53:38et en d'appes plus

00:53:39Sud Radio

00:53:40mais U peut-on tenter

00:53:42de gagner plus de 1 million

00:53:43d'euros carte U

00:53:43mise en jeu

00:53:44oh de quoi attaquer

00:53:45la rentrée du bon pied

00:53:46alors rendez-vous chez U

00:53:47du 19 août au 7 septembre

00:53:48pour le grand jeu

00:53:49spécial rentrée

00:53:502, 5, 10 ou même

00:53:51100 euros carte U

00:53:52sont à gagner

00:53:53obtenez un code

00:53:54à votre passage en caisse

00:53:55et jouez sur l'appli

00:53:56Mon Magasin U

00:53:56retrouvez aussi le jeu

00:53:57sur Course U

00:53:58dans vos magasins U

00:53:59et sur Course U

00:54:00jeu avec obligation d'achat

00:54:01réservé aux clients

00:54:02carte U

00:54:03des 30 euros d'achat

00:54:03et ou l'achat

00:54:04d'un produit partenaire

00:54:05jusqu'au 7 septembre

00:54:06un flux

00:54:06montant total des dotations

00:54:07mise en jeu

00:54:07dans les magasins U

00:54:08participants

00:54:08conditions et règlements

00:54:09sur magasin-u.com

00:54:10Ligue 1 Plus

00:54:11disponible sur Prime Vidéo

00:54:12avec 8 matchs en direct

00:54:13chaque week-end

00:54:14Retrouvez les plus grands

00:54:17chocs de la saison

00:54:18suivez les derbies

00:54:18les plus mythiques

00:54:19et profitez du meilleur

00:54:20de la Ligue 1

00:54:21McDonald's

00:54:22offre de lancement

00:54:22immanquable

00:54:23économisez 24 euros

00:54:24la première année

00:54:25Ligue 1 Plus

00:54:26disponible sur Prime Vidéo

00:54:2812,99 euros par mois

00:54:31avec un engagement

00:54:32de 12 mois

00:54:3214,99 euros par mois

00:54:34après les 12 premiers mois

00:54:35offre valable

00:54:35du 11 au 31 août 2025

00:54:37le contenu peut inclure

00:54:38des publicités

00:54:38conditions générales

00:54:39sur Amazon.fr

00:54:40Les Vraies Voix Sud Radio

00:54:4217h-19h

00:54:43Jean-Marie Vendry

00:54:4418h18 sur Sud Radio

00:54:46avec William T

00:54:47Samuel Bouton

00:54:48Anthony Martin Smith

00:54:49tout de suite

00:54:50on fait des vendanges

00:54:51Les Vraies Voix Sud Radio

00:54:54Parce que c'est l'info

00:54:56en plus c'est historique

00:54:57aujourd'hui dans le nord-est

00:54:58du pays

00:54:59en Alsace

00:54:59on a commencé

00:55:00les vendanges

00:55:01du crément d'Alsace

00:55:02c'était jamais arrivé

00:55:03aussitôt

00:55:03vous vous rendez compte

00:55:04un 19 août

00:55:05et bien nous on a trouvé

00:55:06parce qu'on est Sud Radio

00:55:07à l'endroit où ça a commencé

00:55:08depuis encore plus longtemps

00:55:09depuis plus de la semaine dernière

00:55:11d'ailleurs

00:55:11et on en parle avec

00:55:12notre invitée

00:55:13Gwendoline Berger

00:55:14bonsoir

00:55:15Bonsoir Jean-Marie

00:55:17Bienvenue à vous

00:55:17sur Sud Radio

00:55:18vous êtes Vigneurone

00:55:19vous êtes cofondatrice

00:55:21très heureux d'être avec vous

00:55:22on est très heureux

00:55:23de vous avoir

00:55:23surtout qu'en plus

00:55:24vous êtes très dé

00:55:24vous êtes débordée en ce moment

00:55:25en pleine vendange

00:55:26je le disais

00:55:27vous êtes Vigneurone

00:55:28cofondatrice du Clos des Baies

00:55:30c'est le nom du Clos

00:55:31vous êtes dans le Var

00:55:32vous faites du rosé

00:55:32du blanc et du rouge

00:55:33vous êtes où précisément ?

00:55:35Alors nous sommes à Grimaud

00:55:36et à Ramatuel

00:55:37avec des parcelles aires

00:55:39sur ces deux sites

00:55:40avec des parcelles

00:55:42qui surplombent la mer

00:55:43plein est

00:55:44avec de belles entrées maritimes

00:55:45heureusement

00:55:46qui viennent apporter

00:55:48des airs salins

00:55:50et marins

00:55:51sur nos belles vignes

00:55:52C'est merveilleux tout ça

00:55:53vous je le dis

00:55:54vous êtes débordée

00:55:55parce que vous êtes

00:55:56en pleine vendange

00:55:56ça a commencé quand ?

00:55:58Alors ça a commencé

00:55:59le 11 août

00:56:00j'ai commencé

00:56:02l'année dernière

00:56:03le 9 août

00:56:05l'année d'avant

00:56:07le 13

00:56:07mais bon ça se suit

00:56:08mais c'est fulgurant

00:56:10il y a des maturités

00:56:12qui arrivent à une vitesse

00:56:13qu'on n'arrive pas à suivre

00:56:14Ça a commencé

00:56:15non pas hier

00:56:15ça a commencé

00:56:16le lundi d'avant

00:56:17vous vous rendez compte

00:56:18début août

00:56:19on vendange

00:56:20dans le Var

00:56:20et c'est devenu une habitude

00:56:22les trois dernières années

00:56:23c'est dingue quand même

00:56:24C'est absolument dingue

00:56:26et je trouve que ça s'accélère

00:56:27d'une façon effroyable

00:56:29parce que j'ai grandi

00:56:30pas très loin de là

00:56:31certes d'un terroir

00:56:33un peu plus frais

00:56:33si ce n'est qu'il n'est

00:56:34qu'à 18 kilomètres de là

00:56:36mais on faisait les vendanges

00:56:37au mois de septembre

00:56:38mi-septembre

00:56:39jusqu'à mi-octobre

00:56:40et je les ai faites

00:56:41moi-même les vendanges

00:56:42à cette époque-là

00:56:43et que ça

00:56:44moi j'avais pas l'impression

00:56:45mais ça avance

00:56:47très très vite

00:56:48et vraiment

00:56:49on se pose des questions

00:56:50jusqu'où on va aller

00:56:51Mais c'est ça

00:56:52en plus

00:56:52on est presque dans le sketch

00:56:54des bronzés fondus

00:56:55qui l'année prochaine

00:56:56je ski au mois de juillet

00:56:56mais là en tout cas

00:56:57l'année prochaine

00:56:57je vendange au mois de juillet

00:56:59ma chère Gwendoline

00:57:00autre chose qui bouge

00:57:03c'est le degré d'alcool

00:57:05de vos vins

00:57:06notamment dans le rouge

00:57:07aujourd'hui

00:57:07vous êtes à combien ?

00:57:09Alors c'est un vrai problème

00:57:10parce que pour faire

00:57:11des bons rouges

00:57:12il faut avoir des éléments

00:57:14dans les baies

00:57:14et surtout dans la peau

00:57:15du raisin

00:57:16et avoir des pépins mûrs

00:57:17sinon on fait des vins

00:57:18astringents

00:57:19on fait des vins

00:57:20qui ne se tiennent pas

00:57:21on fait des vins

00:57:21qui n'ont pas de gourmandise

00:57:24et qui sont âpres

00:57:25et pour avoir

00:57:26ces éléments organoleptiques

00:57:27il faut attendre

00:57:29qu'ils arrivent

00:57:29et malheureusement

00:57:30les sucres arrivent

00:57:32plus tôt

00:57:32et de plus en plus tôt

00:57:34et si on veut avoir

00:57:35de bons vins

00:57:35il faut attendre un peu plus

00:57:37donc forcément avoir des vins

00:57:38avec un peu plus de degrés

00:57:40souhaités

00:57:40mais il n'y a pas le choix

00:57:41parce que sinon

00:57:42autant faire des jus de fruits

00:57:44autant arrêter de faire du vin

00:57:45pour moi

00:57:46Du coup vos bons rouges

00:57:47ils sont à combien ?

00:57:48Alors on tourne autour

00:57:49de 13,5, 14

00:57:50ça peut monter un peu plus

00:57:52mais j'essaye

00:57:53je suis extrêmement vigilante

00:57:55pour essayer d'être

00:57:56sur le pied de guerre

00:57:57pour les ramasser

00:57:58le matin où il faut

00:57:59pour ne pas perdre une journée

00:58:01et avoir un peu plus de degrés

00:58:03malheureusement

00:58:04Bon ça fait quand même du bon vin

00:58:05et c'est ça le plus important

00:58:06dans un endroit magnifique

00:58:07Anthony Martin-Smith

00:58:09le vin aussi

00:58:10qui est quand même touché

00:58:11clairement par le réchauffement climatique

00:58:13Alors je m'appuierais plutôt

00:58:17sur ce que dit le GIEC

00:58:18non pas le réchauffement climatique

00:58:20mais davantage

00:58:20le dérèglement climatique

00:58:22le dérèglement climatique

00:58:24avec un décalage des saisons

00:58:25et aussi un décalage des pôles

00:58:27des pôles magnétiques

00:58:28on sait qu'il se décale

00:58:29de 10 cm par an

00:58:31peut-être que c'est aussi là

00:58:32qu'il faut regarder

00:58:33davantage uniquement

00:58:35que sur la question

00:58:36du réchauffement climatique

00:58:37je ne dis pas qu'il n'y en a pas

00:58:38je dis juste

00:58:39que c'est un ensemble

00:58:40de facteurs

00:58:41météorologiques

00:58:43qui sont à prendre en considération

00:58:44Et en tout cas

00:58:45on les retrouve dans la bouteille

00:58:46c'est ça qu'on voit aussi

00:58:47parce que quand j'étais petit

00:58:47Et si je peux me permettre

00:58:49de rajouter quelque chose

00:58:50par rapport à ce que

00:58:51votre invité disait

00:58:52c'est que

00:58:52nous n'avons en effet

00:58:53plus de saison

00:58:54les hivers ne sont plus des hivers

00:58:56la vigne ne se met plus

00:58:58au repos

00:58:58comme elle devrait s'y mettre

00:59:00elle n'est jamais

00:59:03donc elle est stressée

00:59:04d'une certaine façon

00:59:05par la chaleur

00:59:07mais elle ne peut pas

00:59:07se remettre au repos

00:59:08l'hiver

00:59:09Ça a quel impact ?

00:59:10Eh bien elle commence

00:59:11de plus en plus tôt

00:59:12donc tout est avancé

00:59:15et indépendamment

00:59:16du fait de la chaleur

00:59:17et c'est un vrai facteur

00:59:19du fait de ne plus avoir

00:59:20des saisons

00:59:21qui soient des saisons

00:59:22régulières

00:59:23Oui

00:59:23En tout cas vous faites

00:59:24toujours du très bon vin

00:59:25toujours dans un très bel endroit

00:59:27on est d'accord ?

00:59:27J'essaye

00:59:28J'essaye

00:59:28pas depuis longtemps

00:59:29mais je me donne corps et âme

00:59:31à ma passion

00:59:32que j'ai depuis toute petite

00:59:35et j'ai la chance

00:59:36d'avoir des belles parcelles

00:59:38et j'essaye de faire de mon mieux

00:59:41Et a priori vous y arrivez

00:59:43puisque ça a l'air de marcher

00:59:44Samuel Bauton

00:59:45avec modération évidemment

00:59:46vous êtes plutôt blanc

00:59:47rosé, rouge

00:59:48Je ne bois pas

00:59:49Beaucoup de modération

00:59:51avec abstinence

00:59:52dirais-je

00:59:53Je me suis trompé

00:59:53Il en faut

00:59:54Il en faut exactement

00:59:55c'est pas grave

00:59:55William Thess rattrapera

00:59:56dans la plus grande démodération

00:59:58Vous n'allez pas me dire

00:59:58que vous buvez pas non plus ?

00:59:59Non moi je ne bois pas

00:59:59Bon ben voilà

01:00:00j'ai que des abstinents

01:00:01autour de ma table

01:00:01C'est comme ça

01:00:02Écoutez vous savez

01:00:03ce sont de toute façon

01:00:05les médecins qui seront contents

01:00:06Quoi qu'il en soit

01:00:07nous on vous dit

01:00:07on vous souhaite

01:00:08on vous embrasse surtout

01:00:09ma chère Gwendoline Berger

01:00:10on vous souhaite de belles vendanges

01:00:11Vous en avez combien de temps encore ?

01:00:13Alors on a vendangé

01:00:15à peu près le tiers

01:00:18de rosé et de blanc de noir

01:00:19parce que je fais du blanc de noir

01:00:21de grenache

01:00:22je suis la seule

01:00:22à faire ça en Provence

01:00:23et puis il doit nous rester

01:00:25à peu près

01:00:26tout et pour tout

01:00:275-6 jours de vendange

01:00:29mais étalé

01:00:29puisque comme je vendange

01:00:30à la parfaite maturité

01:00:31chaque parcelle

01:00:32ou chaque demi-parcelle

01:00:34j'en ai encore

01:00:34pour une quinzaine de jours

01:00:36Bon mais l'avantage

01:00:36c'est que vous n'êtes

01:00:37peut-être pas en vacances

01:00:38parce que les vendanges

01:00:38sont de plus en plus tôt

01:00:39mais au moins vous êtes

01:00:40dans un endroit

01:00:41où on aimerait tous

01:00:41être en vacances

01:00:42donc vous en pouvez quitter

01:00:43Je vous y invite

01:00:44avec grand plaisir

01:00:45Venez vendanger avec moi

01:00:46Venez faire un tour de cave

01:00:48et venez faire un tour

01:00:51dans notre belle région

01:00:52Bon ben on passera

01:00:53à vous voir un de ces quatre

01:00:54en tout cas merci beaucoup

01:00:55A quelle saison que ce soit

01:00:55Merci à vous

01:00:56Belle vendange à vous

01:00:57Gwendoline Berger

01:00:58Merci à vous

01:00:58Vigneronne

01:00:59cofondatrice du Clos des Baies

01:01:02ça se passe dans le Var

01:01:04ça a l'air pas mal

01:01:05en toute modération

01:01:06bien sûr on le répète

01:01:07Allez 18h24

01:01:07à suivre

01:01:08le tour de table

01:01:09des actualités

01:01:09des vrais voix

01:01:10les actualités

01:01:10qui ont retenu l'attention

01:01:11de nos trois vrais voix

01:01:12en un mot chacun

01:01:13Samuel Botteau

01:01:13on va parler d'eux

01:01:14Crise à l'OM

01:01:15Ah c'est bizarre

01:01:16c'est tôt

01:01:16Tiens c'est vrai

01:01:17c'est comme les vendanges

01:01:187 ans plus tôt

01:01:19William Thé

01:01:19on va parler d'eux

01:01:2010 septembre

01:01:21et comment les Mélenchon

01:01:22et les Insomni

01:01:22vont couler la manifestation

01:01:23Et on va parler de quoi

01:01:25avec vous Anthony Martin Smith

01:01:26Moins 5%

01:01:28c'est le chiffre

01:01:28que je vous donnerai

01:01:29je vous en dis pas plus

01:01:30Et vous nous direz pourquoi

01:01:30dans un instant

01:01:31A tout de suite

01:01:31Les vrais voix sur Sud Radio

01:01:36on est ensemble jusqu'à 19h

01:01:37les actualités

01:01:38qui ont retenu l'attention

01:01:39de nos vrais voix

01:01:39vous allez comprendre pourquoi

01:01:40c'est tout de suite

01:01:42Oh dites

01:01:45je vais envoyer les actualités

01:01:46vous venez les voir dans la cabine

01:01:47Je vais vous raconter

01:01:48une histoire pas banale

01:01:49Mais vous

01:01:50vous me racontez

01:01:51pour votre petite journée

01:01:52On a assez perdu de temps

01:01:53comme ça

01:01:53Le tour de temps

01:01:54On est toujours avec Samuel Botton

01:01:57avec William Thé

01:01:58et Anthony Martin Smith

01:01:59Anthony Martin Smith

01:02:01le chiffre que vous avez retenu

01:02:03pardon

01:02:04c'est 5%

01:02:05pourquoi ?

01:02:065,5% exactement

01:02:08c'est le chiffre qui est donné

01:02:09par l'association des familles

01:02:10de France

01:02:11qui est la baisse constatée

01:02:14entre 2024 et 2025

01:02:16pour le coût moyen

01:02:18des fournitures scolaires

01:02:19un chiffre cependant pondéré

01:02:21par l'UFC Que Choisir

01:02:23qui elle note

01:02:24sur certains articles

01:02:27comme les cartables

01:02:28les stylos

01:02:28la papeterie

01:02:29une augmentation de 2%

01:02:31alors peut-être

01:02:33William Thé

01:02:33je vous dirais

01:02:34le contraire de l'inflation

01:02:35c'est peut-être

01:02:35l'augmentation de l'allocation

01:02:37Mais il sait

01:02:37peut-être ça aussi

01:02:39mais du coup

01:02:39ça baisse ou ça monte ?

01:02:41Eh bien ça baisse

01:02:42ça baisse

01:02:42puisque moins 5,5%

01:02:45exactement

01:02:45on arrive à 211 euros

01:02:48de coût moyen

01:02:49cette année

01:02:49pour les fournitures scolaires

01:02:51ce qui n'était pas arrivé

01:02:52depuis 2019

01:02:53Et pour vous

01:02:54c'est une bonne nouvelle

01:02:54évidemment

01:02:55pour les gens

01:02:56qui payent aussi ?

01:02:57C'est une très bonne nouvelle

01:02:58effectivement

01:02:59après

01:03:00si les gens

01:03:02se tiennent bien

01:03:03à l'utilisation

01:03:04par exemple

01:03:04de l'allocation

01:03:05rentrée

01:03:05pour la rentrée scolaire

01:03:09et non pas

01:03:09pour s'acheter

01:03:10des baskets neuves

01:03:11de marque

01:03:11ou un téléviseur

01:03:12oui c'est une très bonne nouvelle

01:03:14c'est peut-être

01:03:15des indicateurs

01:03:16qu'il faut regarder

01:03:16d'un peu plus près

01:03:17sur une santé économique

01:03:19qui se rétablit

01:03:21en faveur du consommateur

01:03:22et non en faveur

01:03:23des distributeurs

01:03:24et des industriels

01:03:25C'est déjà ça

01:03:26si tout n'augmente plus

01:03:27Samuel Botton

01:03:28Ah oui

01:03:28non mais les écrans télé

01:03:29les baskets

01:03:30ça vous énerve

01:03:31ça donne bonne conscience

01:03:32à la droite

01:03:33qui n'a pas à se regarder

01:03:33dans un miroir

01:03:34sur la politique économique

01:03:35qu'elle a menée

01:03:36pendant 20 ans

01:03:36et sur ce qu'elle n'a pas fait

01:03:37et j'irai même plus loin

01:03:38je pense que sur la réforme

01:03:40des retraites

01:03:41Emmanuel Macron

01:03:41a fait en plus fort

01:03:43ce que Fillon rêvait de faire

01:03:44s'il ne s'était pas mis

01:03:45dedans tout seul

01:03:46avec une mirade

01:03:46d'emploi fictif

01:03:47sur ce point très précisément

01:03:49sur ce point très précisément

01:03:50vous allez débattre

01:03:52et pour rebondir

01:03:53sur le propos

01:03:53de notre auditeur précédent

01:03:55j'invite

01:03:55Enarck et étudiants

01:03:56de Sciences Po

01:03:57à sortir un peu

01:03:58dans la vraie vie

01:04:01à regarder

01:04:01ce qu'est le coût

01:04:02de la vie

01:04:02aujourd'hui actuellement

01:04:03et surtout

01:04:04à se poser une question

01:04:05comment un couple

01:04:05qui gagne entre 2 et 3 000 euros

01:04:07à 2 peut subvenir

01:04:08aux besoins d'un enfant

01:04:09et lui assurer

01:04:11une année scolaire

01:04:12dans les meilleures conditions

01:04:13parce qu'il y a du matériel

01:04:14à acheter à la rentrée

01:04:15et il y en a

01:04:16pendant toute l'année

01:04:16jusqu'à la fin de l'année scolaire

01:04:17donc aujourd'hui effectivement

01:04:19il y a une baisse

01:04:20de cette allocation

01:04:20alors ça veut dire

01:04:21qu'on est resté

01:04:21sur une certaine maîtrise

01:04:22des comptes

01:04:23c'est à mettre en parallèle

01:04:24aussi sur le prix

01:04:25des fournitures scolaires

01:04:25et là on est sur une inflation

01:04:27qui est généralisée

01:04:29comme sur d'autres secteurs

01:04:30et puis après

01:04:31au lieu de faire la course

01:04:32aux écrans plats

01:04:33et à qui fait quoi

01:04:34avec cette allocation

01:04:34si on allait un peu

01:04:36chasser les multinationales

01:04:37il y a beaucoup plus d'argent

01:04:37à aller chercher là-dedans

01:04:38ça c'est le mot de la gauche

01:04:40évidemment

01:04:40il faut quand même le dire

01:04:42l'allocation de rentrée scolaire

01:04:43versée à partir d'aujourd'hui

01:04:44à 3 millions de familles

01:04:45ce mardi 19 août

01:04:47ça rapporte en tout

01:04:48423,48 euros

01:04:50pour un enfant

01:04:51de 6 à 10 ans

01:04:52446,85

01:04:54pour un enfant

01:04:55de 11 à 14 ans

01:04:56462,33

01:04:58pour un enfant

01:04:58de 15 à 18 ans

01:04:59William un mot ?

01:05:00moi je pense que le problème essentiel

01:05:02c'est que s'il l'utilise

01:05:03pour acheter

01:05:03et pour étudier

01:05:05ce serait une bonne chose

01:05:05parce que c'est les dépenses

01:05:06qui sont fléchées

01:05:07pour l'éducation

01:05:08le problème c'est que ce n'est pas le cas

01:05:09ceux qui vont réussir

01:05:10à récolter plein d'argent

01:05:10donc vous vous la supprimez ?

01:05:11non mais ceux qui vont récolter

01:05:12plein d'argent

01:05:12c'est eSport

01:05:13avec FIFA 26

01:05:14c'est NBA 2K 26

01:05:16c'est les concepts de jeu

01:05:17GTA il ne sort pas avant

01:05:18la fin de l'année

01:05:19donc il n'y aura pas

01:05:20je vois que vous la touchez aussi

01:05:21puisque manifestement

01:05:21moi je connais bien

01:05:22c'est pour ça que je suis à peu près

01:05:24de quoi je parle

01:05:30pauvreté

01:05:31donc il faudrait davantage

01:05:32leur apprendre à pêcher

01:05:33plutôt que les entretenir

01:05:34dans l'assistanat

01:05:34c'est le projet auquel

01:05:35vous rêvez apparemment

01:05:36et dans ce cas là

01:05:37vous avez bien réussi

01:05:37parce qu'on a fait exploser

01:05:39les comptes sociaux

01:05:40les dépenses sociales

01:05:40sont passées de 250 milliards

01:05:42des années 90

01:05:42à 750 milliards d'euros maintenant

01:05:44et pour autant

01:05:46le nombre de pauvres a augmenté

01:05:47donc peut-être

01:05:48qu'il faudrait peut-être

01:05:48se poser des questions

01:05:49alors disant

01:05:50que peut-être que

01:05:51si l'Etat faisait moins

01:05:52mais faisait mieux

01:05:52et bien il s'en sortirait mieux

01:05:54et au final

01:05:54les pays qui dépensent moins

01:05:55bien que nous

01:05:56un niveau de richesse

01:05:57qui est plus élevé

01:06:00il faut s'interroger

01:06:01sur les méthodes

01:06:02et sur les causes du mal

01:06:03je coupe la poire en deux

01:06:04et réhabilitons

01:06:05les méthodes soviétiques

01:06:06si vous voulez être sûr

01:06:08de comment est dépensée

01:06:08cette allocation

01:06:09il n'y a qu'à la faire

01:06:10sous forme de bon

01:06:11et au moins

01:06:11la droite sera rassurée

01:06:12et on fera tous la queue

01:06:13devant les hypermarchés

01:06:14pour acheter des fournitures

01:06:16dans six mois

01:06:17je ne sais pas si c'est

01:06:17la formule soviétique

01:06:19allez quoi qu'il en soit

01:06:20on continue le tour de table

01:06:21de l'actualité

01:06:21William T

01:06:22moi je suis parti

01:06:23sur la date du 10 septembre

01:06:24parce que je trouvais ça choquant

01:06:25que les insoumis

01:06:26de Jean-Luc Mélenchon

01:06:27appellent à manifester

01:06:28avec tous ceux

01:06:29qui veulent manifester

01:06:31contre les économies

01:06:32le 10 septembre

01:06:32contre les économies

01:06:33parce qu'en fait

01:06:33la date du 10 septembre

01:06:34a été choisie

01:06:35par plusieurs personnes

01:06:36qui en avaient marre

01:06:37et qui étaient une base

01:06:38de révoit de fiscal

01:06:39c'était des gens

01:06:40qui payaient trop d'impôts

01:06:41à qui on leur demandait

01:06:42de payer de plus en plus d'impôts

01:06:43et qui avaient de moins

01:06:44en moins de droits

01:06:45c'est ceux à qui on a supprimé

01:06:46les allocations familiales

01:06:47c'est ceux à qui on a supprimé

01:06:48les allocations dites universelles

01:06:49c'est ceux à qui on a supprimé

01:06:50les services publics

01:06:51c'est ceux à qui on a dit

01:06:52que l'école publique

01:06:53c'était pas fait pour eux

01:06:54c'est ceux à qui on a dit

01:06:54les logements sociaux

01:06:55n'est pas fait pour vous

01:06:56c'est ceux à qui on a dit

01:06:57qu'au final

01:06:58les remboursements de médicaments

01:06:59seront sanctionnés

01:07:00c'est ceux à qui on a dit

01:07:01que leurs retraites

01:07:01seront peut-être ponctionnées

01:07:02donc on leur demande

01:07:03de payer de plus en plus

01:07:04voire même on les impose

01:07:05sur leur mort

01:07:06avec les impôts de succession

01:07:07et pour autant

01:07:08ils ont de moins en moins

01:07:10et c'est Jean-Luc Mélenchon

01:07:11et les Insoumis

01:07:12ceux qui rêvent

01:07:12de faire exploser

01:07:13la facture fiscale

01:07:14ceux qui les ont ponctionnés

01:07:15jusqu'à la mort

01:07:16qui veulent les soutenir

01:07:17je pense que d'une part

01:07:18c'est contre-productif

01:07:19parce qu'en fait

01:07:19ils vont tuer le mouvement

01:07:20pourquoi ?

01:07:21Pour vous il n'y aura pas

01:07:22beaucoup de monde

01:07:22il n'y aura pas de monde

01:07:23qui aurait pu en avoir

01:07:25Très clairement

01:07:25je me suis exprimé sur le sujet

01:07:26en disant que

01:07:27c'était une base

01:07:28qui était légitime

01:07:28et de plus en plus de gens

01:07:29me disaient

01:07:29je n'aurais pas manifesté

01:07:30à cause de Jean-Luc Mélenchon

01:07:31je n'ai pas envie que ma voix

01:07:32aille à Mélenchon

01:07:33et les CGT

01:07:34c'est un repoussoir

01:07:35pour deux raisons

01:07:35la première c'est que

01:07:36là où Mélenchon passe

01:07:37les combattrait pas

01:07:38c'est-à-dire que tous les combats

01:07:39qu'il a pris

01:07:39au final ils ont tous coulé

01:07:40on se rappelle des gilets jaunes

01:07:41notamment lorsqu'il emprunte

01:07:42la cause des gilets jaunes

01:07:43le nombre de manifestants baisse

01:07:44et à chaque fois qu'il a emprunté

01:07:45une cause

01:07:45il n'a rien réussi

01:07:46en 40 ans

01:07:47il n'y a pas une seule loi

01:07:47qui porte son nom

01:07:48et deuxième point

01:07:49et je pense que c'est ça

01:07:49le plus important

01:07:50c'est qu'alors qu'en 2002

01:07:52les gens manifestaient

01:07:53contre le rassemblement national

01:07:55en disant que la jeunesse

01:07:55emmerdait le rassemblement national

01:07:57aujourd'hui les français

01:07:58emmerdent la France insoumise

01:07:59et de moins en moins de personnes

01:08:00veulent se retrouver avec eux

01:08:01parce que c'est devenu

01:08:01le repousseur absolu

01:08:02ceux qui font peur

01:08:03à toutes les causes

01:08:03ceux qui font peur

01:08:04à tous les peuples

01:08:04et désormais les français

01:08:05se détournent d'eux

01:08:06et on verra ça le 10 septembre

01:08:07Anthony Martin-Smith

01:08:08pour vous

01:08:08est-ce que la France insoumise

01:08:09et le soutien de la France insoumise

01:08:10au manif du 10 septembre

01:08:12va tuer le mouvement ?

01:08:15Si vous voulez

01:08:16que votre manifestation

01:08:17se plante

01:08:18appelez Jean-Luc Mélenchon

01:08:19à chaque fois effectivement

01:08:20qu'il s'est intéressé

01:08:22à un mouvement social

01:08:23le mouvement social

01:08:24s'est détourné de lui

01:08:25et lui

01:08:26ne cherche qu'à avoir

01:08:28une récupération

01:08:30en sa propre faveur

01:08:32et surtout pour servir

01:08:34et bien

01:08:35son parti

01:08:36ou ses idées

01:08:36exactement

01:08:38et donc

01:08:39oui je pense

01:08:40qu'en tout cas

01:08:41de ce que j'ai pu lire

01:08:42ici et là

01:08:43des gens qui s'expriment

01:08:44au nom du 10 septembre

01:08:46et bien

01:08:46ils approuvent totalement

01:08:47une quelques récupérations

01:08:50politiques que ce soit

01:08:50ils espèreraient avoir

01:08:52le même élan

01:08:52que les Gilets jaunes

01:08:53lorsque

01:08:54et bien

01:08:55Edouard Philippe

01:08:57annonçait une augmentation

01:08:58significative

01:08:58du prix de l'essence

01:08:59entre autres effectivement

01:09:01je crois que vous êtes d'accord

01:09:01avec

01:09:02oui Anthony et William

01:09:03ont été très clairs

01:09:03et j'ajouterai par contre

01:09:04un autre point de lecture

01:09:06en ce qui me concerne

01:09:07c'est celui de la communication

01:09:08je pense que Jean-Luc Mélenchon

01:09:09cherche à se payer

01:09:10une deuxième université d'été

01:09:12et que lui

01:09:13son objectif

01:09:13c'est que ça apparaisse

01:09:14comme une démonstration de force

01:09:15pour la France insoumise

01:09:16il est aussi à un carrefour politique

01:09:18il y a plusieurs articles

01:09:19qui remontent

01:09:20qui indiquent

01:09:20que la France insoumise

01:09:21est en train de rentrer

01:09:22en rupture

01:09:23avec cet électorat

01:09:24qu'ils avaient revendiqué

01:09:25à un certain moment

01:09:26de banlieue

01:09:26pour essayer de rattraper

01:09:28les classes populaires

01:09:28je crois que ça sera

01:09:29très difficile

01:09:30voire même impossible

01:09:31et aujourd'hui

01:09:32le seul enjeu

01:09:32c'est de montrer

01:09:33que la France insoumise existe

01:09:34sans part de combats sociaux

01:09:35mais elle oublie un point

01:09:36c'est que Nicolas Kippey

01:09:37je ne suis pas sûr

01:09:38qu'il vote Mélenchon

01:09:39Nicolas Kippey

01:09:40c'est le même

01:09:41qui était instigateur

01:09:41je crois

01:09:42si je ne dis pas de bêtises

01:09:43d'une certaine manière

01:09:44de cette journée-là

01:09:45on rappelle Nicolas Kippey

01:09:47qui paye

01:09:47c'est devenu un même

01:09:48un gimmick sur les réseaux sociaux

01:09:49c'est un personnage générique

01:09:52qui est censé représenter

01:09:53le trentenaire

01:09:54qui paierait à chaque fois

01:09:55que ce soit des impôts

01:09:56que ce soit des taxes

01:09:57ou autres

01:09:57qui aurait du mal

01:09:58à se loger par exemple

01:09:59pendant que les retraités

01:10:00et une partie de la jeunesse

01:10:01eux profiteraient de tout le reste

01:10:03en tout cas d'après ce même

01:10:05c'est ce que vous disiez à peu près

01:10:06j'essaye de le résumer

01:10:07le plus succinctement possible

01:10:08on termine par votre tour de table

01:10:09de l'actualité

01:10:10allez je vais vous laisser parler

01:10:10de l'Olympique de Marseille

01:10:11j'ai un supporter parisien

01:10:12et à Marseille

01:10:13dans mon studio

01:10:14ils sont insupportables

01:10:15ils ne demandent qu'à en découdre

01:10:16c'est la crise à l'OM

01:10:17Samuel Botton

01:10:18c'est tôt

01:10:19après la première journée de championnat

01:10:20sachez que ça vient de tomber

01:10:22deux joueurs de l'OM

01:10:24deux joueurs de l'OM

01:10:25sont sur la liste des transferts

01:10:27ils sont virés du club

01:10:28en d'autres termes

01:10:29parce que Jonathan Enrault

01:10:30et Adrien Rabiot

01:10:32ne sont plus les bienvenus à l'OM

01:10:33qui s'est passé ?

01:10:34initialement

01:10:35moi quand je vous ai proposé

01:10:36cette chronique ce matin

01:10:37je comptais m'arrêter

01:10:37aux événements d'hier

01:10:38où je trouvais que déjà

01:10:40l'OM en avait beaucoup trop fait

01:10:41en termes de communication

01:10:42à savoir

01:10:43une mise à l'écart du groupe pro

01:10:45pour les deux joueurs

01:10:45suite à une bagarre

01:10:46une amende

01:10:47et voir ce qui se passerait après

01:10:49et en fait

01:10:49l'OM est pris au propre jeu

01:10:51de sa communication

01:10:52et ça s'étale sur plusieurs semaines

01:10:54d'abord en temps 1

01:10:55il y a ce documentaire

01:10:56qui a été fait

01:10:56sur la saison dernière

01:10:58et dans le dernier épisode

01:11:00sa diffusion a été repoussée

01:11:01suite à la défaite contre Rennes

01:11:02une défaite

01:11:03lors d'une première journée

01:11:04c'est une défaite

01:11:05que des joueurs se battent

01:11:06dans un vestiaire

01:11:07j'ai même envie de dire

01:11:08c'est normal

01:11:08ça aurait été inquiétant

01:11:09qu'ils ne le fassent pas

01:11:09que derrière

01:11:11malgré le départ

01:11:12d'Élodie Malatré

01:11:13donc l'ancienne directrice

01:11:14communication de l'OM

01:11:15donc avec un nouvel état-major

01:11:16on en soit toujours

01:11:17aux mêmes crises

01:11:18il y a 10 ans

01:11:19c'est un problème

01:11:20et surtout

01:11:20on est en train

01:11:21de surréagir

01:11:22et au nom de quoi

01:11:23d'une prétendue institution

01:11:24une affaire comme ça

01:11:25ça se traite dans un bureau

01:11:26dans une intimité de vestiaire

01:11:28et c'est pas censé

01:11:29aller plus loin

01:11:29et j'ai envie de vous faire

01:11:30un parallèle

01:11:31avec différentes entreprises

01:11:33notamment

01:11:33on peut penser au CAC 40

01:11:34par exemple

01:11:36en traduction CAC 40

01:11:37c'est comme si L'Oréal

01:11:38avait sorti un communiqué de presse

01:11:40révolutionnaire

01:11:41si j'ose dire

01:11:42et avait connu

01:11:43un baisse de son cours de bourse

01:11:44de 4 à 5%

01:11:45c'est exactement la même chose

01:11:46le sport est une industrie

01:11:48comme une autre

01:11:48et devrait de plus en plus

01:11:50se confirmer

01:11:51au code des entreprises

01:11:52quoi qu'il en soit

01:11:53ça veut dire que

01:11:53Adrien Rabiot

01:11:55sera plus marseillais

01:11:56c'est ça ?

01:11:58à priori

01:11:58mais après

01:11:58comme je l'ai dit

01:11:59ça peut aller très vite

01:12:00c'est à dire aujourd'hui

01:12:01ils veulent le vendre

01:12:01peut-être que ça n'arrivera pas

01:12:02et qui vous dit qu'au mois d'octobre

01:12:04il ne s'a pas de retour en fanfare

01:12:05contre le PSG

01:12:06et réintégré au groupe

01:12:07il peut tout se passer

01:12:08c'est le foot

01:12:09peut-être que c'est le réalisme

01:12:10qui me le dit

01:12:10mais on verra ça

01:12:11en tout cas moi je suis peu

01:12:12supporter parisien

01:12:12donc je m'en fiche

01:12:13contrefiche

01:12:14bon courage à tous les supporters

01:12:15marseillais

01:12:16qui ont quand même

01:12:16un sacré effectif

01:12:17même s'il va être amputé

01:12:18de deux sacrés talents

01:12:20rapidement

01:12:20un mot

01:12:21la théorie des Olympiques

01:12:23un Olympique ne peut pas être heureux

01:12:24quand l'autre l'est aussi

01:12:25oui ça doit être ça

01:12:26effectivement

01:12:27quoi qu'il en soit

01:12:27on y reviendra

01:12:28allez vous parler

01:12:29à un supporter des Verts

01:12:30qui lui est en Ligue 2

01:12:31il est déjà bien assez gentil

01:12:32de vous laisser parler

01:12:33de vos clubs

01:12:33et de votre championnat de Ligue 1

01:12:34personne ne regarde

01:12:35voilà

01:12:35allez restez avec nous

01:12:37on va se retrouver dans un instant

01:12:38parce qu'on va parler

01:12:38de ce que des gens

01:12:39ne devraient pas regarder

01:12:40c'est la mort d'un influenceur

01:12:41sur une plateforme

01:12:42que se passe-t-il

01:12:44vous allez découvrir

01:12:44les plateformes poubelles

01:12:45dans un instant

01:12:46avec notre invité

01:12:47pour le coup de projecteur

01:12:48des vraies voix

01:12:48c'est absolument révoltant

01:12:51Sud Radio

01:12:52c'est votre opinion qui compte

01:12:54Vraies voix Sud Radio

01:12:55le coup de projecteur

01:12:57des vraies voix

01:12:57avec notre invité

01:12:59qu'on accueille avec plaisir

01:13:00Fabrice Eppelboin

01:13:01bonsoir

01:13:02bonsoir

01:13:03bienvenue à vous

01:13:03sur Sud Radio

01:13:04vous êtes enseignant

01:13:04à Sciences Po

01:13:05cofondateur de Yogocha

01:13:07vous êtes par ailleurs

01:13:08pardonnez-moi

01:13:09spécialiste notamment

01:13:10des médias sociaux

01:13:11on vous interview

01:13:12assez souvent

01:13:13sur les nouvelles tendances

01:13:14auxquelles on assiste

01:13:15sur certaines plateformes

01:13:16on va vous parler

01:13:17d'une histoire

01:13:18qui révolte

01:13:19une bonne partie

01:13:20des réseaux sociaux

01:13:20et qui a de quoi révolter

01:13:21c'est la mort d'un homme

01:13:23dont le pseudo

01:13:24était Jean Permaneuve

01:13:26il est manifestement mort

01:13:28en plein pendant un live

01:13:29sur une plateforme

01:13:30en direct

01:13:31il était en train de dormir

01:13:32cet homme était très célèbre

01:13:33ses vidéos sur TikTok

01:13:35avaient cumulé en tout

01:13:36plus d'un milliard de vues

01:13:37il était avec

01:13:39certains de ses acolytes

01:13:40et en découvrant sa mort

01:13:41ceux qui ne connaissaient pas

01:13:42ce qu'il faisait

01:13:43ont découvert

01:13:43qu'il était assez souvent

01:13:44maltraité

01:13:45parfois avec son consentement

01:13:47par ses acolytes

01:13:48et qu'un certain nombre

01:13:49d'internautes

01:13:49regardaient les vidéos

01:13:50en direct

01:13:51pour le voir

01:13:51se faire harceler

01:13:53parfois houspiller

01:13:54parfois insulté

01:13:55parfois aussi

01:13:56comme dans cet extrait

01:13:57qu'on va vous faire écouter

01:13:58qui était malheureusement

01:14:00prémonitoire

01:14:01c'était donc

01:14:02Jean Permaneuve

01:14:03avec ses complices

01:14:05écoutez

01:14:05ah non

01:14:06à moins

01:14:07qu'il fasse caméra

01:14:10là maintenant

01:14:10que si demain

01:14:11il meurt en plein live

01:14:12c'est dû à son état

01:14:13de santé de merde

01:14:14c'est pas nous

01:14:14non non

01:14:15comme ça

01:14:15non non

01:14:16je fais rien du tout

01:14:17c'est pas grave

01:14:18le moment que

01:14:19le corps en a

01:14:20ils vont voir

01:14:21qu'il m'a porté

01:14:22tout court

01:14:23non mais non

01:14:23ça marche pas comme ça

01:14:24imagine ça arrive

01:14:25au moment

01:14:25les gens

01:14:27ils vont s'en prendre à nous

01:14:28alors que c'est dû

01:14:29à des 46 ans

01:14:31de déminables

01:14:32je peux pas savoir

01:14:32que j'aurais fait une crise

01:14:33série

01:14:34mais lui

01:14:37sa vie elle est morte

01:14:38après frère

01:14:39oui mais effectivement

01:14:40en tout cas

01:14:41dans un certain nombre

01:14:42de vidéos

01:14:42qui duraient parfois

01:14:43des heures

01:14:43on le voyait

01:14:44se faire maltraiter

01:14:44se faire

01:14:45se faire

01:14:47peinture lurée

01:14:48se faire frapper

01:14:49se faire ligoter

01:14:50aussi

01:14:50ça durait des heures

01:14:52ça attirait

01:14:52beaucoup de public

01:14:53c'était notamment

01:14:54sur la plateforme

01:14:55en direct

01:14:56qui qui

01:14:57alors première question

01:14:58parce que

01:14:58je suis un peu

01:14:59un étranger

01:15:00à ce domaine

01:15:00malheureusement

01:15:01je le conseille

01:15:01je le concède

01:15:02pardon

01:15:03Fabrice

01:15:03et Pelleboin

01:15:04qu'est-ce que

01:15:05cette plateforme

01:15:06clique ?

01:15:07c'est une plateforme

01:15:08qui est spécialisée

01:15:09dans la retransmission

01:15:10en live

01:15:11d'événements

01:15:12et plus particulièrement

01:15:13de jeux vidéo

01:15:14c'est très similaire

01:15:15à Twitch

01:15:15qui est beaucoup plus

01:15:17qui a beaucoup plus

01:15:18de succès

01:15:18mais néanmoins

01:15:19cette émission

01:15:21si on peut qualifier

01:15:22ça ainsi

01:15:22était l'une des plus

01:15:24populaires de la plateforme

01:15:24au niveau mondial

01:15:25et la plus populaire

01:15:26en France

01:15:27qu'est-ce qui s'y passait ?

01:15:29quelque chose

01:15:30qui s'apparence

01:15:31à des séances

01:15:31de torture

01:15:32continue

01:15:33et ce depuis des mois

01:15:34et des mois

01:15:35qui généraient des revenus

01:15:36très très importants

01:15:37on parle de

01:15:38plusieurs dizaines

01:15:39de milliers d'euros

01:15:40par mois

01:15:42de revenus

01:15:43pour l'ensemble du groupe

01:15:44cet individu

01:15:46qui est mort

01:15:47lui-même

01:15:48avait droit

01:15:48à une petite part

01:15:49du gâteau

01:15:51mais assez réduite

01:15:51il me semble que

01:15:52ses revenus

01:15:53étaient de l'ordre

01:15:53de 6 000 euros

01:15:54par mois

01:15:54alors que les autres

01:15:55comptaient leurs revenus

01:15:56en dizaines

01:15:57de milliers d'euros

01:15:57et cette émission

01:15:59avait lieu

01:16:00depuis nettement

01:16:01plus d'un an

01:16:02ça a fait l'objet

01:16:03de trois articles

01:16:04dans Mediapart

01:16:04en 2024

01:16:05de signalements

01:16:07auprès de l'ARCOM

01:16:08par la Ligue des droits

01:16:09de l'homme

01:16:09de signalements

01:16:10auprès du secrétariat

01:16:11à l'économie numérique

01:16:13de la part de Mediapart

01:16:15d'une multitude

01:16:16de signalements

01:16:16dans tous les sens

01:16:17sans le moindre effet

01:16:18jusqu'à aujourd'hui

01:16:19j'ai une question

01:16:20toute bête

01:16:21vous dites que

01:16:22c'était l'une des émissions

01:16:23les plus populaires

01:16:23de la plateforme

01:16:24combien de personnes

01:16:25en général

01:16:25venaient assister à ça

01:16:27à un instant T

01:16:28et surtout

01:16:29qu'est-ce qu'ils venaient voir

01:16:30qu'est-ce qui les a tirés

01:16:32alors combien de personnes

01:16:33je ne sais pas

01:16:33mais très clairement

01:16:35cette émission

01:16:36faisait partie du top 10 mondial

01:16:38était numéro 1

01:16:39sur les audiences en France

01:16:40donc on est face

01:16:41à une audience de masse

01:16:42120-130 000

01:16:44le dit Samuel Bouton

01:16:45c'est les chiffres

01:16:46de Nasdaq par exemple

01:16:47sur ses lives

01:16:47sur Twitch

01:16:48à l'époque

01:16:48quand il était numéro 1

01:16:49on était à peu près

01:16:50dans ces eaux-là

01:16:51et de tête

01:16:51sur cette équipe

01:16:52de streamers

01:16:53c'était plus ou moins

01:16:54la même chose

01:16:54l'équivalent de l'audience

01:16:55de LCI

01:16:56ou de France Info

01:16:57par exemple

01:16:57c'est considérable

01:16:58sauf que qu'est-ce qu'on

01:16:59venait y voir

01:17:00un homme

01:17:00alors avec son consentement

01:17:02pour toucher

01:17:02quelques milliers d'euros

01:17:03manifestement

01:17:03mais qui se faisait

01:17:04souvent torturer

01:17:05en tout cas harceler

01:17:06ou maltraiter

01:17:07souvent c'est un euphémisme

01:17:09c'était le thème central

01:17:10de leur émission

01:17:11il était en permanence

01:17:13maltraité et torturé

01:17:14donc ça veut dire

01:17:16que près de 130 000 personnes

01:17:18se connectent régulièrement

01:17:20voire tout le temps

01:17:21pour voir ce pauvre homme

01:17:23qui aujourd'hui est décédé

01:17:24se faire maltraiter

01:17:25c'est ça

01:17:26et on peut d'ailleurs

01:17:27se poser des questions

01:17:28sur la responsabilité juridique

01:17:30des gens qui regardaient

01:17:32tout ça

01:17:33et qui contribuaient à tout ça

01:17:35à travers des dons

01:17:36typiquement

01:17:36qui constituaient

01:17:37les revenus de cette émission

01:17:38ça me paraît

01:17:39absolument stupéfiant

01:17:40alors il faut que je le précise

01:17:41quand même

01:17:42le parquet

01:17:45a précisé qu'à ce stade

01:17:46il n'y avait rien de suspect

01:17:47même si une enquête

01:17:48a été ouverte

01:17:49on ne sait pas

01:17:49quelle est la responsabilité

01:17:50des uns ou des autres

01:17:51une autopsie sera pratiquée

01:17:53et évidemment

01:17:54on en saura plus

01:17:55dans les jours qui suivent

01:17:56ce qui pose question

01:17:56c'est presque tout ce qui

01:17:57s'est passé avant

01:17:58et pendant des mois

01:18:00et des mois

01:18:01que je trouve hallucinant

01:18:02Samuel Botton

01:18:03ça n'a pas l'air

01:18:04de vous surprendre

01:18:04alors déjà plusieurs choses

01:18:06une précision sur Kik

01:18:08Kik a été

01:18:09le refuge

01:18:10de tous les streamers

01:18:12qui ont été bannis

01:18:12de Twitch

01:18:13pour les affaires

01:18:14les plus sombres

01:18:14je pense notamment

01:18:15à des affaires

01:18:16de harcèlement sexuel

01:18:17il y a même eu

01:18:17certains streamers

01:18:18qui ont été écartés

01:18:18pour des raisons

01:18:20de pédophilie

01:18:21donc ça a été

01:18:23un vrai

01:18:25attrape-poussière

01:18:26si j'ose dire

01:18:27et à partir de là

01:18:29j'en veux aussi

01:18:29à Mme Chappas

01:18:31notre ministre

01:18:32qui a lancé

01:18:33plusieurs signalements

01:18:34mais qui n'ont jamais

01:18:35été suivis d'effet

01:18:36il y a Larcom aussi

01:18:37qui a eu un grand rôle

01:18:38à jouer dans cette histoire

01:18:39et qui n'a pas bougé

01:18:40et en fait

01:18:41ce qui doit nous interpeller

01:18:43et c'est un sujet

01:18:44que j'aborde régulièrement

01:18:45avec mes étudiants

01:18:46c'est l'impact

01:18:47de ces plateformes

01:18:48des réseaux sociaux

01:18:48et de différents

01:18:49créateurs de contenu

01:18:50et surtout

01:18:51comment tout ça

01:18:52n'a pas pu être anticipé

01:18:53alors qu'on sort à peine

01:18:54d'une commission parlementaire

01:18:55qui a été dédiée

01:18:56à ces questions-là

01:18:57j'en veux aux députés

01:18:58qui ont maltraité ces sujets

01:18:59qui ont posé

01:19:00les mauvaises questions

01:19:00et qui ont reçu

01:19:01les mauvaises personnes

01:19:02on a abordé

01:19:03sur cette commission

01:19:04rapidement du doigt

01:19:05avec Nasdaq & T à l'époque

01:19:07ce qu'étaient ces questions

01:19:08d'humiliation sur des streams

01:19:09on n'est pas allé plus loin

01:19:11et sur cette histoire

01:19:12avec ce streamer en question

01:19:13ça faisait plus d'un an

01:19:14que des lives

01:19:16et des images ignobles

01:19:17remontées et étaient signalées

01:19:18rien n'a été fait

01:19:20et avec le dénomement

01:19:21qu'on connaît tous

01:19:21qui a eu lieu hier

01:19:23donc à un moment

01:19:24ça pose plusieurs questions

01:19:25ça pose la question

01:19:25de l'éducation de nos enfants

01:19:26de l'accès aux écrans

01:19:27et de ce qu'on peut trouver

01:19:28sur les réseaux sociaux

01:19:29ça pose la question

01:19:30plus spécifiquement

01:19:31de cette plateforme

01:19:32qui a indiqué

01:19:32qu'elle n'était pas en position

01:19:34de divulguer des informations

01:19:35puisque visiblement

01:19:36c'est dans sa charte

01:19:37et ça c'est inadmissible

01:19:38et puis après

01:19:39ça pose la question

01:19:40de la responsabilité de chacun

01:19:41de celui qui est devant

01:19:42et celui qui est derrière l'écran

01:19:43alors moi je suis d'une génération d'avant

01:19:45c'est la preuve que j'ai dit

01:19:46quand j'étais adolescent

01:19:48on nous disait

01:19:48que je regardais de la télé poubelle

01:19:50effectivement vous aviez

01:19:51du voyeurisme

01:19:51vous aviez une émission sur M6

01:19:53où un couple a été accusé

01:19:54d'avoir copulé en direct

01:19:55dans une piscine

01:19:56on a franchi une limite supérieure

01:19:59là William T

01:19:59oui parce que la société

01:20:00a évolué aussi entre temps

01:20:01parce que malheureusement

01:20:03ce que vous rencontrez là

01:20:04en fait au sein de cette émission

01:20:05c'est ce que rencontre

01:20:06la plupart des enfants

01:20:07au sein du harcèlement scolaire

01:20:08c'est-à-dire qu'en fait

01:20:09vous avez toujours

01:20:09et c'est malheureux

01:20:11un certain public

01:20:12qui apprécie

01:20:13pour expurger

01:20:15les problèmes qu'ils ont au quotidien

01:20:16de voir une autre personne

01:20:17aller plus mal qu'eux

01:20:18avec la même phrase

01:20:19qui est connue

01:20:19lorsque je me regarde

01:20:20dans le miroir

01:20:21je me désole

01:20:21et quand je me compare

01:20:22je me console

01:20:22et bien vous avez

01:20:23une partie des gens

01:20:24qui sont comme ça

01:20:24ça fait partie des travers

01:20:25de notre société

01:20:26c'est comme ça

01:20:26et moi je pense

01:20:28qu'eux ont un problème

01:20:29et notamment

01:20:30ça a été rappelé

01:20:33la question c'est comment ça se fait

01:20:34est-ce que toutes ces personnes-là

01:20:36peuvent être inculpées

01:20:36pour non-assistance

01:20:38pour non-assistance

01:20:39à personnes en danger

01:20:40sachant que

01:20:41attention je le précise

01:20:42pour l'instant

01:20:42on ne sait pas

01:20:43si ça se trouve

01:20:43la mort est complètement naturelle

01:20:45quels que soient les actes

01:20:46non mais même

01:20:46à partir du moment

01:20:47où quelqu'un subit

01:20:48autant de violence

01:20:49vous avez quand même

01:20:50un article du code pénal

01:20:51qui prévoit que

01:20:52lorsque vous voyez quelqu'un

01:20:52qui subit des préjudices

01:20:54qu'il faut l'aider

01:20:55d'une certaine manière ou d'une autre

01:20:56et ces personnes-là

01:20:56n'ont pas voulu l'aider

01:20:58pire ils ont aggravé

01:20:59cette situation

01:20:59en étant un public

01:21:00et deux

01:21:03la question de ces co-responsables

01:21:04c'est-à-dire qu'au bout d'un moment

01:21:06non seulement par leur service

01:21:07mais en plus

01:21:08par leur objet de monétisation

01:21:09je pense qu'il y a quand même

01:21:11plusieurs articles en France

01:21:12et on en a assez beaucoup

01:21:13pour pouvoir les inculper

01:21:15d'une manière ou d'autre

01:21:15en tout cas les faire entendre

01:21:16et après pose la question

01:21:17de la plateforme

01:21:18si la plateforme récupère

01:21:19tous les tarés

01:21:20qui ne sont même pas

01:21:21les bienvenus sur Twitch

01:21:22et dire que Twitch dérive déjà

01:21:23c'est quand même un euphémisme

01:21:24il faudrait quand même

01:21:25se poser la question

01:21:26lorsque vous êtes ministre du numérique

01:21:28de ne pas poser la compatibilité

01:21:29de l'existence

01:21:30d'une telle plateforme

01:21:31en France

01:21:31on met plein de European Act

01:21:34pour régler les plateformes du numérique

01:21:35est-ce qu'on peut tolérer

01:21:36qu'une plateforme comme ça

01:21:37puisse exister

01:21:38c'est un sujet qui est cher

01:21:39à Fabrice Eppelboin

01:21:39qui vous répondra dessus

01:21:41dans un instant

01:21:42mais j'aimerais qu'on l'entende aussi

01:21:42Anthony Martin-Smith

01:21:43qui est très sage

01:21:45depuis son studio personnel

01:21:47à distance

01:21:47Anthony est-ce que vous avez été surpris

01:21:50de découvrir tout ça

01:21:51ou vous connaissiez

01:21:51l'existence de cette émission ?

01:21:53Non je ne connaissais pas

01:21:54l'existence de cette émission

01:21:55j'étais assez stupéfait

01:21:56quand notre rédaction

01:21:57nous a envoyé

01:21:58les sujets

01:21:59il a fallu évidemment

01:22:00que je me renseigne

01:22:01parce que je suis très étranger

01:22:03à cet univers des streamers

01:22:04j'en connais quelques-uns

01:22:06pour ceux qui sont très mainstream

01:22:08c'est-à-dire

01:22:09les plus connus

01:22:10sur Youtube

01:22:11etc.

01:22:12j'ai été catastrophé

01:22:14de lire à la fois

01:22:15cette terrible nouvelle

01:22:17mais aussi

01:22:18peu surpris

01:22:19parce qu'il faut constater

01:22:20quand même

01:22:21que

01:22:22tout ceci n'est que le reflet

01:22:24de notre humanité

01:22:26ou de notre inhumanité

01:22:27parfois

01:22:28même trop souvent

01:22:29les réseaux sociaux

01:22:30ne sont que des accélérateurs

01:22:31que des facilitateurs

01:22:33et transmettent une information

01:22:35qui en fait existe déjà

01:22:37depuis très longtemps

01:22:39mais beaucoup plus rapidement

01:22:41moi ça me pose

01:22:42forcément question

01:22:43je me dis

01:22:44est-ce que là

01:22:45on a eu la chance

01:22:46dans notre pays

01:22:46en France

01:22:47d'avoir l'ARCOM

01:22:48l'autorité de régularisation

01:22:52de régulation

01:22:53pardon

01:22:53excusez-moi

01:22:54de la communication

01:22:55de l'audiovisuel

01:22:56et des médias

01:22:57son rôle devrait être

01:22:59davantage renforcé

01:23:00on a la chance

01:23:01d'avoir cet organe

01:23:02on y est soumis

01:23:03nous les médias

01:23:04chez Sud Radio

01:23:05et d'autres

01:23:05on doit faire attention

01:23:07à ce que nous publions

01:23:08à partir du moment

01:23:08où vous avez une audience

01:23:09de 120 000

01:23:10130 000

01:23:11spectateurs

01:23:12à chaque fois

01:23:12vous devez être considéré

01:23:14comme un média

01:23:15le rôle de la plateforme

01:23:16évidemment

01:23:16il est prégnant

01:23:18la plateforme

01:23:18elle doit juste

01:23:19collaborer avec la justice

01:23:21elle doit collaborer

01:23:22avec l'ARCOM

01:23:23si un jour

01:23:24ça devenait

01:23:25son périmètre d'intervention

01:23:26pour

01:23:27contrôler

01:23:29ce qui peut être fait

01:23:30ce qui peut être dit

01:23:31ce qui peut être montré

01:23:32parce que

01:23:32120 000

01:23:33130 000 personnes

01:23:34je crois que c'est Samuel le disait

01:23:36c'est une audience

01:23:36proche de celle de LCI

01:23:38c'est complètement

01:23:39complètement fou

01:23:40donc vous avez une responsabilité

01:23:42dans ce que vous montrez

01:23:43et évidemment

01:23:44vous avez une responsabilité

01:23:45dans ce que vous regardez

01:23:46dans ce que vous tolérez

01:23:47si les gens

01:23:48ont regardé

01:23:49ces sévices-là

01:23:50120 000

01:23:50130 000

01:23:51ça veut dire

01:23:51120 000

01:23:52130 000 personnes

01:23:53qui ont toléré

01:23:53la violence

01:23:54en direct

01:23:55sur une personne

01:23:56ce n'est pas apporter

01:23:58assistance

01:23:59à une personne

01:23:59qui est en danger

01:24:02Fabrice et Pelleboin

01:24:03beaucoup de choses

01:24:04qui ont été dites

01:24:04il faut que vous puissiez

01:24:05répondre aussi

01:24:05parce que

01:24:06c'est un vieux serpent de mer

01:24:08la régulation

01:24:09des plateformes

01:24:10la sanction

01:24:10de celles qui laissent diffuser

01:24:11des choses horribles

01:24:13et pour vous

01:24:14c'est pas crédible

01:24:14en tout cas

01:24:15c'est pas réalisable

01:24:16il y a un malentendu

01:24:18sur le rôle de l'ARCOM

01:24:20sur les réseaux sociaux

01:24:21c'est absolument pas comparable

01:24:23à ce qui se passe

01:24:24sur les médias traditionnels

01:24:26l'ARCOM

01:24:27qui est un dispositif central

01:24:28dans le digital service act

01:24:30la loi sur la régulation

01:24:32des réseaux sociaux

01:24:33qui a été votée en Europe

01:24:35et qui est en application

01:24:36depuis déjà quelques années

01:24:37à ce stade

01:24:38se contente de déléguer

01:24:39à des associations

01:24:40et des ONG

01:24:41le pouvoir de censure

01:24:42on n'est pas du tout

01:24:44dans ce cadre là

01:24:46dans la mesure où

01:24:47essentiellement

01:24:48cette censure

01:24:49est de nature politique

01:24:50là

01:24:51il n'y a pas de contenu politique

01:24:52le seul petit morceau

01:24:54de contenu politique

01:24:55qu'il y a eu

01:24:56dans cette

01:24:56je vous appelle

01:24:58à appeler ça

01:24:58une émission

01:24:59ça a été

01:25:00un salut nazi

01:25:01fait par ce jeune homme

01:25:02qui est mort

01:25:02qui a donné lieu

01:25:03effectivement

01:25:04à une interruption

01:25:05d'une semaine

01:25:06de l'émission

01:25:07pour le reste

01:25:07simplement

01:25:08il n'y avait absolument

01:25:09rien à reprocher

01:25:10mais sur les sévices

01:25:11mais c'est pas ce que j'ai dit

01:25:13en plus

01:25:13ce que je dis

01:25:14c'est que l'ARCOM

01:25:15on a d'une part

01:25:17un ministère

01:25:20qui a été averti

01:25:20de 2024

01:25:21on a l'ARCOM

01:25:23qui a été saisi

01:25:24par la Ligue des Droits

01:25:25de l'Homme

01:25:25dès 2024

01:25:26il ne s'est rien passé

01:25:28et pourquoi il ne s'est rien passé

01:25:28moi la question

01:25:29alors

01:25:29parce que ce n'est pas

01:25:31le boulot de l'ARCOM

01:25:31l'ARCOM se focalise

01:25:32sur des problématiques politiques

01:25:34alors je vais

01:25:34je vais reformuler

01:25:36la question

01:25:36si vous le permettez

01:25:37comment on empêche

01:25:38une plateforme

01:25:39de laisser diffuser

01:25:41sur une émission

01:25:41très regardée

01:25:42des sévices

01:25:43qu'est-ce qu'on doit faire

01:25:45Fabrice Pellebois ?

01:25:46en lui demandant poliment

01:25:47il aurait suffi

01:25:48que l'ARCOM

01:25:49le demande poliment

01:25:50ou que la ministre

01:25:51qui fait censurer

01:25:52une multitude de choses

01:25:53comme on l'a appris

01:25:54dans ses auditions parlementaires

01:25:55que vous évoquiez

01:25:56il y a peu de temps

01:25:57le demande poliment

01:25:59ça aurait largement suffi

01:26:00visiblement

01:26:01ça ne fait pas partie

01:26:02des sujets

01:26:03qui profitent

01:26:03mais ça veut dire

01:26:03que tout ça

01:26:04est au bon vouloir

01:26:05et ça veut dire

01:26:06que pour vous

01:26:07ce n'est pas la faute

01:26:08de la plateforme

01:26:09puisqu'on ne lui a pas

01:26:09demandé poliment

01:26:10en gros

01:26:11ah si

01:26:11la plateforme

01:26:13a la responsabilité

01:26:14quand on a

01:26:15une audience

01:26:16de 130 000 personnes

01:26:17on ne peut pas

01:26:18passer inaperçu

01:26:20sur une telle plateforme

01:26:20s'il y avait

01:26:21200 spectateurs

01:26:24on aurait pu imaginer

01:26:25que noyer dans la masse

01:26:27ça passe inaperçu

01:26:28mais là 130 000

01:26:29ce n'est pas possible

01:26:29donc ça veut dire

01:26:30qu'il y a une responsabilité

01:26:32et qu'on peut reprocher

01:26:33à la plateforme

01:26:33d'avoir laissé diffuser

01:26:35on peut tout à fait

01:26:36se servir de la plateforme

01:26:37comme bouc émissaire

01:26:38et éviter de regarder

01:26:39les choses en face

01:26:39éviter de regarder

01:26:40l'art comme en face

01:26:41éviter de regarder

01:26:42la ministre en face

01:26:43tout à fait

01:26:43c'est une stratégie

01:26:44c'est d'ailleurs la stratégie

01:26:45que je vois

01:26:46sans l'ironie dans votre propos

01:26:47un peu

01:26:48il y a quand même

01:26:49deux des individus

01:26:50qui participent à cette émission

01:26:52qui ont fait une garde à vue

01:26:53là encore en 2024

01:26:54qui en sont ressortis libres

01:26:55et il y a eu

01:26:56une enquête de police

01:26:57qui s'en est suivie

01:26:58la ministre

01:27:00n'a pas bougé

01:27:01l'art comme

01:27:01n'a pas bougé

01:27:02il y a même

01:27:03un des deux protagonistes

01:27:06qui a volé le portable

01:27:07de l'individu

01:27:08qui est décédé

01:27:08et qui a vu

01:27:09les messages

01:27:10que le monsieur

01:27:10a envoyé à sa maman

01:27:11et qui disait

01:27:12je veux partir

01:27:13j'en ai marre d'être harcelé

01:27:14etc

01:27:14quand vous regardez

01:27:15les trades

01:27:16qui sont mis sur Twitter

01:27:16c'est quand même affolant

01:27:17et ils ont bien vu

01:27:18qu'en fait

01:27:19leur fonds de commerce

01:27:20c'était de maltraiter

01:27:21ce monsieur

01:27:21et qu'en le frappant

01:27:22ils allaient gagner de l'argent

01:27:23comme ça

01:27:23et c'était complètement

01:27:24le coeur de stratégie

01:27:25et donc je pense

01:27:26que ces deux personnes là

01:27:27doivent être inculpées

01:27:28pour mise en danger

01:27:29évidemment qu'ils doivent

01:27:34être inculpés

01:27:34évidemment qu'ils doivent

01:27:35être inquiétés

01:27:35par la justice

01:27:36et ils le seront

01:27:37probablement à ce stade

01:27:38mais le problème

01:27:39n'est pas là

01:27:40le problème c'est que

01:27:40pour l'instant

01:27:41ils ne le sont pas

01:27:41et c'est important

01:27:42de le préciser

01:27:45aujourd'hui

01:27:45parce que même

01:27:46si une enquête

01:27:47a été ouverte

01:27:48ils ont été entendus

01:27:49et pour l'instant

01:27:50le parquet

01:27:50n'a rien décelé

01:27:52de suspect

01:27:52donc c'est ce qu'on verra

01:27:53on suivra l'affaire

01:27:54parce que malheureusement

01:27:55j'imagine qu'on y reviendra

01:27:56on sera amené à ça

01:27:57ne serait-ce que pour éclaircir

01:27:58tout ce qui a pu se passer

01:28:00et puis on vous recontactera

01:28:01pourquoi pas Fabrice Appelboin

01:28:02enseignant

01:28:03à Sciences Po

01:28:04et cofondateur de

01:28:05Yo Gauchat

01:28:06merci à toutes nos vraies voix

01:28:08d'avoir pris la parole ce soir

01:28:09sur Sud Radio

01:28:10Anthony Martin-Smith

01:28:11on vous libère

01:28:12je le rappelle

01:28:13champion de judo

01:28:13on vous retrouve

01:28:14comme tous les week-ends

01:28:15notamment dans l'émission

01:28:15il faut que ça change

01:28:16William Thé à bientôt

01:28:17à bientôt

01:28:18fondateur président

01:28:19du Sim Tank

01:28:20Le Millénaire

01:28:20et merci à vous

01:28:21Samuel Botton

Les Vraies Voix - Émission du 19 août 2025

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