Já se perguntou como transformar desafios em oportunidades? Neste episódio do Humanamente Possível, Nel Calarge recebe Alberto Reitman, um profissional multifacetado que compartilha sua trajetória do mercado financeiro ao mundo do desenvolvimento pessoal e treinamentos. Prepare-se para uma conversa inspiradora sobre carreira, paixões e a importância de se reinventar!
Descubra como Alberto Reitman, pai, corintiano e um entusiasta da vida, transformou sua paixão por pessoas em uma carreira de sucesso. Ele revela os bastidores de sua jornada, desde os tempos de produtor musical até a criação da Escola do Caos, mostrando que o inesperado pode ser o melhor caminho.
Acompanhe essa entrevista reveladora e inspire-se com a história de um profissional que não teve medo de mudar e que hoje impacta positivamente a vida de muitas pessoas. Entenda como a consultoria de treinamento pode ser uma ferramenta poderosa para o crescimento pessoal e profissional.
#DesenvolvimentoPessoal #CarreiraDeSucesso #TreinamentoCorporativo #HumanamentePossivel
Descubra como Alberto Reitman, pai, corintiano e um entusiasta da vida, transformou sua paixão por pessoas em uma carreira de sucesso. Ele revela os bastidores de sua jornada, desde os tempos de produtor musical até a criação da Escola do Caos, mostrando que o inesperado pode ser o melhor caminho.
Acompanhe essa entrevista reveladora e inspire-se com a história de um profissional que não teve medo de mudar e que hoje impacta positivamente a vida de muitas pessoas. Entenda como a consultoria de treinamento pode ser uma ferramenta poderosa para o crescimento pessoal e profissional.
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, este é Humanamente Possível e no programa de hoje eu tenho aqui um convidado muito especial.
00:16Eu estou falando de uma pessoa que eu conheço há muito tempo e que admiro bastante e que tem
00:20dedicado sua vida ao desenvolvimento, ao treinamento e principalmente, ou ao mesmo tempo,
00:27falando melhor, a juntar pessoas do bem em uma grande associação de recursos humanos,
00:34entre outras iniciativas, porque ele também é um gestor de um negócio.
00:38Meu convidado de hoje é o Alberto Reitman. Meu amigo Alberto, muito prazer e muito obrigado por estar aqui.
00:45É de fato muito bacana te receber. Se você puder se apresentar um pouco, eu agradeço.
00:51Então, Nel, obrigado. Em primeiro lugar, antes de mais nada, eu sou fã, né?
00:54Então, já me apresentando, uma honra estar aqui. Obrigado.
00:58Sou Alberto, pai do Léo, sou corintiano.
01:02Entusiasmado, né?
01:03Entusiasmado, feliz da vida, feliz com a vida.
01:07Tenho a Escola do Caos, que me dá muitas alegrias.
01:12Sou escritor, adoro escrever, adoro assistir futebol e adoro fazer novos amigos, como você muito bem disse.
01:18Muito bem, muito obrigado. É muito prazer estar aqui com você.
01:22Vamos dar um passo atrás, assim, aqui, porque eu conheço um pouco sua vida e sua origem.
01:27Você começou no mercado financeiro. Em algum momento aí, as coisas mudaram.
01:33Como foi esse começo?
01:35Foi um começo de sobrevivência, porque eu era aluno de direito, né?
01:38Fazia direito no Mackenzie.
01:40Precisava fazer aquele estágio, né? Para poder passar e ter as notas obrigatórias.
01:44Eu era, antes fazia uns bicos de produtor musical, porque meu pai era compositor de música de carnaval.
01:51Então, eu sempre ia, né? Para os bailes de carnaval.
01:54Meu pai compôs a Marcha do Caneco, né? Aquela vira, vira, vira, vira, vira, virou.
01:59E aí eu falei, música é meu negócio, né?
02:01Mas vou fazer faculdade de direito que dá mais dinheiro, né?
02:04Então, é aquela coisa, você quer ser feliz ou você quer ganhar dinheiro.
02:07Antigamente era separado.
02:09Aí fui fazer direito, me inscrevi no Banco Real, entrei como estagiário.
02:14Do Banco Real, no direito trabalhista.
02:18E era muito interessante, porque eu ia fazer minha última festa, né?
02:21Eu organizava festas, era promoter, produtor musical.
02:24E aí eu falei, vou procurar patrocínio do próprio Banco Real, né?
02:27Para patrocinar minha festa.
02:28Aí eu conheci, hoje, um grande amigo até hoje, o Marcelo Valdrigui,
02:32que estava abrindo uma vaga, né?
02:34Virou para mim e falou, pô, se você veio procurar patrocínio aqui,
02:37se o banco patrocinar, você podia vir trabalhar comigo também.
02:40E aí eu comecei a fazer festa pelo Banco Real, inclusive.
02:43Fez um pacote.
02:44Um pacote.
02:45Aí era aquela conta universitária, juntou a fome com a vontade de comer,
02:48fiz nove anos de Banco Real.
02:50Foi esse o meu começo, foi muito divertido.
02:52E de lá?
02:53De lá eu fui para o City, surgiu a oportunidade de trabalhar em uma empresa incrível
02:56chamada City Financial, que revolucionou o mercado, né?
03:01Tivemos a oportunidade.
03:01Tivemos a oportunidade.
03:03Conheci pessoas incríveis lá.
03:05Tive a oportunidade de ser liderado por um gestor incrível, o Leonel Andrade,
03:09você deve conhecer, olhar no espelho dele todo dia, né?
03:12E aprendi, fiz muitos amigos.
03:14De lá fui, tive a oportunidade de ir para o mercado de consultoria.
03:17Foi uma mudança radical, porque de mercado financeiro para aprender a dar treinamento
03:21era uma mudança, né?
03:22Então, Alberto, essa passagem sua pelo City, e eu tive a oportunidade de te conhecer lá,
03:29isso foi em 2008, 2009, por aí.
03:33Provavelmente.
03:34Exatamente.
03:36Porque eu entrei lá no fim de 2006 e fiquei até 2012,
03:40mas você teve sua passagem, então, nesse meio tempo.
03:44Depois disso, estamos falando de 15, 16, 17 anos atrás,
03:48eu fiquei sem te ver durante esse período.
03:52Só recentemente, tive a oportunidade de cruzar com você de novo.
03:56E aí você derivou, por isso que eu estou puxando o assunto,
03:59você teve uma mudança muito forte de carreira.
04:01Foi.
04:03Foi programado ou foi...
04:04Nada programado.
04:05Aliás, isso é uma das coisas que mais...
04:08Eu acho que a gente vive hoje, mas na ocasião, né?
04:102007, 2008, era uma coisa absolutamente fora da caixa.
04:13As carreiras eram muito engessadas, elas tinham que ser muito previsíveis, né?
04:17Hoje a gente ainda tem pessoas que perguntam
04:19qual é o meu próximo passo de carreira,
04:20e perguntam para o chefe, inclusive, né?
04:22E o chefe devolve, você que tem que me dizer, porque a carreira é sua, né?
04:25Mas na ocasião, foi uma mudança radical
04:28que até o mercado enxergava de uma maneira bastante preocupante, né?
04:32Eu falei assim, poxa, mas por que você mudou de carreira?
04:34Mudar de carreira era quase como mudar de casamento, né?
04:37Certamente você é culpado, né?
04:39Então, o fato de você não dar treinamento na tua carreira...
04:42E eu gostava muito de dar treinamento no próprio Banco Real,
04:44eu ia explicar sobre o produto,
04:47e surgiu uma oportunidade de ajudar uma empresa no Brasil
04:51a alavancar os seus negócios,
04:52principalmente num segmento que ainda era muito jovem,
04:55que era o segmento de consultoria de treinamento.
04:58Ninguém contratava consultoria de treinamento para dar treinamento.
05:01Aliás, treinamento antes dos anos 2010
05:03era sempre visto como uma coisa informal,
05:06não tinha método, ninguém falava sobre estrutura.
05:09E aí, de repente, chega uma estrutura nova, da Espanha,
05:12as pessoas começaram a olhar com mais carinho,
05:14foi onde eu surfei, me encantei por esse mercado,
05:17vi que tinha uma oportunidade grande, inclusive,
05:19de torná-lo até mais palatável,
05:21porque você pega de 2010 em diante,
05:24os slides eram muito carregados de letra,
05:26não tinha experiência,
05:28os treinamentos eram muito dentro de sala de aula.
05:30Aí eu falei, pô, vamos fazer umas coisas diferentonas,
05:33vamos começar a fazer vídeo.
05:34Vídeo hoje é comum, mas em 2010, 2009,
05:38era muito difícil você ter um podcast dentro de sala,
05:42onde você ter uma imagem, um infográfico,
05:45exercícios e atividades.
05:47Eu me encantei,
05:49fiquei sete, oito anos nessa empresa,
05:52aí eu falei, agora acho que está na hora de montar a minha.
05:54Foi aí que eu lancei anexialistas,
05:56foi um estouro no mercado,
05:58vendemos anexialistas em 2019,
06:00e hoje com a Escola do Caos, a segunda experiência em consultoria.
06:04A Escola do Caos, ela,
06:06primeiro começa pelo nome,
06:07eu queria até que você explicasse,
06:09a ousadia do nome.
06:11Mas a Escola do Caos não para de crescer,
06:13e hoje já é uma referência no mercado brasileiro.
06:17A Escola do Caos surgiu como?
06:20Do ponto de vista de estrutura.
06:21É você, tem mais gente,
06:23eu sei que você tem sócios,
06:24mas explica um pouco qual é a proposta,
06:26e por que que veio esse nome?
06:27Em primeiro lugar, porque a gente viveu o caos da pandemia,
06:30a gente percebeu que,
06:32a gente já tinha um certo encantamento pelo caos.
06:35O caos é sexy,
06:37ele é visto como sofrimento,
06:40e a gente ouvia algumas contradições,
06:43o caos é sofrimento,
06:45o caos é escuridão,
06:47é solidão,
06:48mas o caos também tem a teoria do caos,
06:50da borboleta que bate as asas
06:52e muda tudo do outro lado do mundo.
06:55Então, o caos para nós era sempre contraditório.
06:57Então, eu, Amanda e o Anderson,
06:59quando nós vendemos anexialistas,
07:01a gente começou a ver que
07:02tinha uma licença poética, inclusive,
07:06de provocar ainda mais.
07:07Já tinha sido bem sucedido o negócio do anexialistas,
07:09cresceu,
07:10se tornou a consultoria mais relevante do mercado,
07:13a maior, inclusive.
07:14E aí, de repente, a gente fala,
07:15vamos fazer uma coisa ainda mais diferente.
07:18As pessoas estavam ávidas por coisas diferentes.
07:20Aí vem a pandemia.
07:20Quando a pandemia chega,
07:23ela é o caos.
07:25Era o próprio caos.
07:26Imagina.
07:27E a gente tinha um no-compete
07:29que a gente não podia entrar nas empresas.
07:31Mas a gente podia fazer as nossas vozes
07:33chegarem nas empresas.
07:34Então, vamos falar sobre os problemas das empresas?
07:36Vamos falar sobre o caos corporativo?
07:38Que existe...
07:39Bom nome, o Anderson deu o nome.
07:41Caos corporativo.
07:42A gente começou a falar sobre o caos
07:44só as situações críticas nas empresas.
07:46E as pessoas começavam a mandar e-mail,
07:48falando, olha, estou vivendo um caos na minha empresa.
07:49A gente colecionou um caos...
07:51Inclusive, a gente nunca lançou,
07:53mas virou um livro em situações caóticas.
07:56A quantidade de situações críticas que existiam
07:58e as pessoas reportavam.
08:00E aí a gente criou até uma escala do caos.
08:02O caos que você quer viver
08:03e o caos que você nem imagina viver.
08:06Foi quando a gente começou.
08:07Depois que acaba o no-compete,
08:08falou, agora vamos voltar para esse mercado
08:10e vamos simular o caos nas empresas.
08:13Porque é muito legal.
08:14A maior parte das pessoas que crescem no mundo
08:15passou por um caos.
08:17Todas essas grandes referências.
08:19que a gente tem.
08:20O Gandhi...
08:22Tanto na vida pessoal, como profissional, enfim.
08:24Todos viveram um caos.
08:25Será que tem algum método
08:26que a gente poderia desenhar
08:27de simular o caos
08:29e as pessoas crescerem
08:29sem que elas tivessem que passar pelo caos?
08:32Porque o caos é dolorido, né?
08:34Tem gente que morre, inclusive,
08:35não sai do caos.
08:36Depressão, burnout, ansiedade.
08:39E a gente lançou uma proposta
08:41de simular o caos nas empresas.
08:44Foi aí que nasce a escola do caos.
08:45Mas rapidamente a gente deriva
08:47para a liderança, para a inovação.
08:49Mas o caos nos acompanha.
08:51Você sabe que...
08:53Você está falando, eu estou lembrando,
08:54sempre...
08:55Quando eu gerenciava a Smiles,
08:57é uma situação engraçada,
08:58porque a Smiles,
09:00durante cinco anos,
09:02mais ou menos,
09:03foi só sucesso.
09:06A Smiles não parava de superar as expectativas
09:09em diversos sentidos,
09:11inclusive do ponto de vista de retorno
09:13para os investidores e acionistas.
09:16E eu tinha um time muito jovem
09:18que não tinha vivido o caos.
09:21E ali é que não ia viver.
09:22Ali estava aparecendo um mundo...
09:24E eu contratei um consultor,
09:26aliás, o meu querido amigo Mocir Nunes,
09:29espero que ele esteja muito bem,
09:30eu o contratei,
09:32ele já estava meio que fora do mercado,
09:36o Mocir já é uma pessoa mais velha,
09:37já está aproveitando melhor a vida.
09:39Eu contratei ele com um único briefing.
09:43Traga problema para mim.
09:45A gente juntava as pessoas
09:47para simular caos.
09:51Porque um dia ia ter o caos.
09:52E até que ia ter, inclusive.
09:54É natural.
09:55E acho que essas pessoas
09:56cresceram muito com essa situação.
09:59Todo mundo cresce com essa situação.
10:00Todo mundo precisa passar por um problema
10:02ou vários problemas.
10:04E a maneira que você olha para eles
10:07é o que te faz ser diferente
10:08e melhor no futuro, né?
10:10E é muito legal
10:11porque a gente faz aqueles treinamentos,
10:13a gente vê no mercado
10:14aqueles treinamentos de incêndio, né?
10:16Sim.
10:16Então, está lá, vamos simular um incêndio.
10:17Ok.
10:18Tem, inclusive,
10:19a legislação exige
10:20que você simule o caos.
10:22E ainda assim,
10:23quando o caos acontece,
10:24tem gente que morre.
10:25Porque todos os dias
10:26você vai pegar um avião,
10:29chega o comissário,
10:30a comissária e fala assim,
10:31olha, essa aqui é a saída de emergência.
10:33Você não pode fazer.
10:34E ainda assim,
10:34tem gente que morre.
10:36Mas o fato que você falou,
10:37Leonel, é muito certo
10:38porque na nossa sociedade ocidental
10:40a gente aprende a evitar o caos.
10:43A gente não gosta, inclusive,
10:44de levar problema para os nossos chefes, né?
10:46Porque, inclusive,
10:47se confunde o carteiro
10:48com o gerador do problema.
10:50Então, a gente deixa de lado
10:52aquilo que talvez seja
10:53maior combustível
10:54para a gente se desenvolver,
10:55que é justamente gostar de problema.
10:57E parece ser um clichê, né?
10:58A gente tem que aprender
10:59a gostar de problema.
11:01Mas os problemas fazem
11:02a gente descobrir competências
11:03que a gente nem imagina.
11:05É o que faz a gente se desafiar,
11:06é o que faz a gente entender
11:07nossos limites,
11:08é o que faz a gente se autoconhecer.
11:10E a gente aprende
11:11a evitar o caos
11:13como sendo um grande instrumento
11:15de incompetência.
11:17Você imagina,
11:17não tem problema nenhum na vida.
11:18A gente fala, né?
11:19As pessoas mais incríveis do mundo
11:21são pessoas que não têm problema nenhum.
11:23E é o contrário, né?
11:25As mais incríveis
11:26são aquelas que transferem
11:27o problema para os outros, né?
11:28As habilidades, né?
11:29Tem uma habilidade impressionante
11:31de culpar alguém.
11:32Pelo caos que está vivendo.
11:34Exatamente.
11:34É claro que isso aqui
11:35é uma brincadeira,
11:36mas é a realidade, infelizmente.
11:38Passar o problema do outro
11:39é uma habilidade também, né?
11:40Tem muita gente aí
11:41que falando mal dos outros
11:44acha que está fazendo alguma coisa.
11:46Existe uma frase do Freud
11:47que é assim,
11:48quando o Pedro
11:49vem me falar do Paulo,
11:51eu conheço muito mais o Pedro
11:53do que o Paulo.
11:54É verdade.
11:54Então,
11:55mas assim,
11:56isso foi só um parênteses.
11:57Vamos voltar aqui para a conversa
11:58que é o que interessa, Alberto.
12:01Você tem esse livro aqui.
12:02Na verdade,
12:02você tem mais do que um livro,
12:03mas eu tenho esse livro aqui.
12:06Bem-vindo,
12:07Mundo Bane.
12:09Adeus,
12:09Mundo Vuca.
12:11Bem-vindo,
12:12Mundo Bane.
12:13Exato.
12:13Eu li o livro
12:14e ele é bem reflexivo
12:16e com coisas muito boas.
12:18Muito positivas.
12:19Passou no crivo?
12:20Passou?
12:20Passei.
12:21Tem aqui, está tudo.
12:22Tem passando no crivo.
12:23O que é que você quer dizer
12:25para o público entender
12:26quando você fala
12:27bem-vindo ao Mundo Bane?
12:29O Mundo Bane
12:30é talvez a sigla,
12:32o acrônimo,
12:33que a gente diz,
12:33que melhor traduza
12:34o momento que a gente vive hoje.
12:36É um mundo de excesso,
12:38é um mundo de abundância,
12:39é um mundo onde você tem
12:40uma quantidade enorme de opções.
12:42Eu gosto de dar o exemplo
12:43da sorveteria.
12:44Hoje você vai numa sorveteria,
12:45você tem 80 sabores.
12:47Mas quando a gente era jovem,
12:48eu,
12:49você é muito jovem,
12:49você é muito novo,
12:50mas eu ia na...
12:51Com certeza.
12:51A gente ia numa sorveteria,
12:52tinha quatro sabores.
12:53Hoje você vai e tem 80.
12:54E é bem interessante,
12:56porque tem alguns autores
12:57que estudam
12:58e tentam dar nome.
12:59A gente tem uma verdadeira fixação
13:00por dar nome
13:01do que a gente vive.
13:03Mas existe um autor incrível
13:05que eu tive a oportunidade
13:06de conhecer,
13:06chamado Peter Diamonds,
13:07que é o reitor
13:08do Singularity University.
13:10Ele fala que a gente vive
13:10uma era de abundância,
13:12mas a gente flerta
13:13com a escassez.
13:15Na abundância,
13:16você tem uma reação,
13:16você tem tantas opções
13:17que você acaba sendo superficial.
13:20O Mundo Bane
13:20é uma demonstração
13:21que a gente vive
13:22uma quantidade de estímulos
13:23absurda.
13:25Tem algumas estatísticas,
13:26uma do Raul Santelena,
13:27que cuida da marca
13:28do Banco Itaú,
13:29ele fala que você recebe
13:30por volta de 1.500 informações
13:32num dia.
13:33Mas a nossa capacidade cognitiva
13:34só segura,
13:35só agrega 15.
13:37Então,
13:38eu queria ter as 1.500 sensações.
13:40Então,
13:40eu vou acabar sendo superficial.
13:42O Mundo Bane
13:43é um mundo
13:43que descreve
13:44a superficialidade.
13:45Então,
13:46é um mundo B de Brittle,
13:47é um mundo frágil.
13:48Eu acabo não me aprofundando,
13:50porque talvez eu esteja
13:51num momento de querer
13:52ter mais sensações.
13:54É um mundo
13:54que alguém toma
13:55uma sopa de morcego
13:56do outro lado do mundo,
13:57para o mundo.
13:58Ou um avião patina
13:59no aeroporto de Congonhas,
14:00para a malha toda viária.
14:03É um mundo hiperconectado.
14:04Então,
14:05é um mundo frágil.
14:06Como ele é hiperconectado,
14:07se acontece um problema,
14:08a cadeia inteira
14:09fica mal.
14:11Assim como numa empresa.
14:12Você pega essas grandes empresas
14:13que estão sendo canceladas,
14:15às vezes é por causa
14:16de um cílio
14:17que está no travesseiro
14:18e alguém tira uma foto
14:19e joga para um TripAdvisor,
14:21falando,
14:22olha aqui,
14:22está sujo.
14:24Isso entra em colapso.
14:25Então,
14:25é um mundo frágil.
14:26É um mundo ad-ansioso.
14:28Segundo a Associação Médica Brasileira,
14:29a gente nunca teve
14:30tanta gente doente
14:31por doenças psíquicas.
14:32É isso.
14:32Eu vou querer explorar com você
14:34daqui a pouco um pouco mais
14:35sobre a tolerância tóxica
14:36e que eu sei que você gosta
14:38desse tema bastante.
14:38Também.
14:39É um mundo N de não linear.
14:41Tudo acontece ao mesmo tempo agora.
14:42Então,
14:42muito provavelmente,
14:44quando a gente está sendo agora
14:45ouvido, né,
14:46por esse incrível podcast,
14:47as pessoas estão dirigindo
14:48e elas estão tendo vida
14:50e elas estão com fone de ouvido
14:51talvez no transporte público
14:52ou estão até dormindo
14:54nos ouvindo.
14:55E eu estou do outro lado
14:55da cidade dormindo também.
14:57Ou seja,
14:57é um mundo não linear.
14:59Meu falecido pai falava,
15:00Alberto,
15:01começa uma coisa
15:01e termina.
15:03Antes de você começar outra,
15:05faça a questão.
15:05Hoje não precisa.
15:07Então,
15:07é uma lógica
15:08de que a gente tem condição
15:09de se fazer presente
15:11ou fazer muitas coisas
15:12ao mesmo tempo.
15:13E é um mundo inexplicável,
15:14indescritível.
15:16Quem vai saber direito
15:17o que acontece na guerra
15:18da Ucrânia com a Rússia
15:19ou o que aconteceu
15:20nas lojas americanas?
15:22Ou seja,
15:23a gente não vai ter
15:24explicação para tudo.
15:25Então,
15:25a gente vai ter que conviver
15:26com isso.
15:26Eu acho que essa descrição
15:27explica melhor o mundo
15:28que a gente vive
15:29do que o VUCA,
15:30que foi uma encomenda
15:31dos Estados Unidos
15:32para o Pentágono
15:33para tentar descobrir
15:34lá em 1988
15:35quem era o seu novo inimigo
15:37com o colapso
15:37da União Soviética.
15:39E o Pentágono,
15:39seis meses depois,
15:40volta falando que é
15:41um mundo volátil,
15:42incerto,
15:42complexo e ambíguo
15:44que foi adotado também
15:45pelo mundo corporativo.
15:47O mundo corporativo
15:48durante muitos anos,
15:48eu ouvia meu chefe falando
15:49o mundo é VUCA,
15:51vamos fazer isso aqui,
15:52vamos adotar previsibilidade.
15:53Hoje talvez VUCA
15:54seja chovendo molhado.
15:56O mundo é mais Bunny.
15:57A única coisa que dentro
16:00desse mundo Bunny
16:01pode ter certeza
16:02de que é regular
16:03e previsível
16:04é o que você aprende
16:06lendo o seu livro.
16:07Eu vou dar uma propaganda
16:07boa para você.
16:09Você de fato
16:10foi muito feliz.
16:11Tem uma coisa
16:12inclusive que você fala
16:13muito sobre evolução.
16:15Você usa o exemplo
16:16aqui no livro
16:17inclusive
16:17dos aplicativos.
16:20Você vive atualizando
16:21o aplicativo.
16:22O que você faz
16:23com você mesmo?
16:23É verdade.
16:25A oportunidade
16:26de expandir,
16:27de aprender,
16:28ela está aí
16:28o tempo todo
16:29para todo mundo.
16:30Mas alguns
16:31só notam isso
16:32quando contratam
16:32a Escola do Caos.
16:33É isso?
16:33É verdade.
16:34A gente entra
16:34com a Escola do Caos,
16:35chega a dar uma chacoalhada.
16:37Mas isso que você falou
16:37é super importante
16:38porque a maior parte
16:39das pessoas
16:40vai para a academia
16:41e já entendeu
16:42que é importante
16:42cuidar da saúde,
16:44cuidar da alimentação,
16:45cuidar do sono.
16:46Mas a gente não reserva
16:47uma hora por dia
16:48para aprender
16:48uma coisa nova.
16:50Então essa...
16:51Eu tive a oportunidade
16:51de conhecer um autor
16:52da Universidade de Harvard
16:53brilhante.
16:54Chama Boris Groisberg.
16:56Ele faz uma pesquisa
16:56de doutorado
16:57que fala que se você
16:58não aprende nada
16:59em um ano
17:00você deprecia 20%.
17:02Então esse mundo
17:04de excessos
17:05ele exige também
17:06que a gente acompanhe
17:07de uma certa forma.
17:08A gente só não pode
17:09ficar louco com tudo isso.
17:10Não dá para acompanhar
17:11todos os aplicativos.
17:12Mas a gente tem que ter
17:13basicamente
17:14uma atitude
17:15de reagir rápido.
17:17Sabe aquela história
17:17de começar a vender
17:18guarda-chuva
17:19quando começa a chover?
17:21Hoje eu vou vender
17:21guarda-chuva
17:22porque eu vi na previsão
17:22do tempo que vai chover.
17:23Então já deixa eu comprar.
17:25Reagir rápido
17:25é melhor do que
17:26ficar tentando
17:27antever
17:27a previsibilidade
17:29de tudo.
17:30E isso é fundamental
17:31para a carreira
17:32hoje de qualquer pessoa.
17:33Roberto,
17:33você me impressiona
17:35muito
17:35que
17:36todo mundo
17:38reclama
17:39que não tem tempo.
17:41Mas eu vi dados
17:42e são dados
17:44claramente reais
17:46de que em média
17:48as pessoas estão usando
17:49três a quatro horas
17:51por dia
17:52do seu celular
17:53somente
17:54nas redes sociais.
17:56De diversas idades
17:57inclusive.
17:59Essa pessoa
18:00que reclama
18:00que não tem tempo
18:01de ler
18:01que não tem tempo
18:02de aprender
18:03que não tem tempo
18:04de...
18:05Eu faço sempre
18:06uma conta
18:06que é o seguinte
18:07se você ler
18:08durante uma hora
18:09por dia
18:1060 minutos
18:11por dia
18:12provavelmente
18:13você vai ler
18:1420 páginas.
18:15Uma pessoa
18:16lê facilmente
18:17três minutos
18:17uma página
18:18com folga.
18:18Estou falando aqui
18:19uma média tranquila
18:22para não dizer
18:23que teve estresse.
18:24Então lê relaxado.
18:26Vai ler
18:2620 páginas.
18:28Portanto
18:29em um mês
18:29essa pessoa
18:30lê
18:30600 páginas?
18:33Está correto?
18:33Meira reitada.
18:34600 páginas.
18:35Ele lê
18:36dois a três livros
18:37no mês.
18:38No final do ano
18:39ele leu
18:3930 livros.
18:40Sem ter tempo.
18:42Sem ter tempo.
18:42Sem ter tempo.
18:44Então
18:44não existe problema difícil
18:46que não possa ser quebrado
18:47em infinitos
18:47ou diversos problemas
18:49simples.
18:50É verdade.
18:51E é
18:51as pessoas
18:52precisam aprender
18:53que aprender
18:54é bacana.
18:55Isso.
18:56E que elas
18:57precisam aprender.
18:58Precisam aprender.
18:58Porque todo santo dia
18:59ela está ficando
19:00para trás
19:00de alguma forma
19:01se ela não aprender.
19:02Esse dado seu
19:03de que você perde
19:0320%
19:04pode repetir por favor?
19:06Se você não aprende nada
19:07você deprecia
19:07que nem carro, né?
19:08Você deprecia
19:0920% ao ano
19:10e em 5 anos
19:10você está fora do mercado.
19:12Então
19:13você não aprende nada
19:14em um ano
19:14a gente fala muito
19:16em emburrecer, né?
19:17Mas as pessoas
19:18muitas vezes
19:18elas não tem um plano
19:19daquilo que eu quero aprender.
19:21Qual é o curso
19:22que eu vou fazer?
19:22E não precisa nem
19:23gastar dinheiro
19:23porque hoje você abre um...
19:25Não.
19:25Assiste isso aqui.
19:26Assiste.
19:27Aliás, o propósito
19:28vou repetir
19:29o propósito
19:29de ter pessoas
19:30como o Alberto
19:31e outros aqui
19:32é
19:32dar acesso
19:34a conhecimento
19:35a desenvolvimento
19:37de uma forma
19:38livre e espontânea
19:39para todas as pessoas
19:40que queiram.
19:41É isso.
19:41É muito bacana
19:43ter pessoas como você
19:44aqui vindo
19:45com esse propósito também.
19:46Conte comigo.
19:47Obrigado.
19:48Parabéns.
19:48Não, que é isso.
19:49Estamos juntos.
19:49Agora, vamos lá.
19:51Voltando aqui
19:51para o mundo bunny.
19:54É para sempre
19:55esse mundo bunny?
19:56Já já vai ter uma nova...
19:57Eu tive a oportunidade
19:58de conhecer o criador
19:59do mundo bunny, né?
20:00Que é um antropólogo
20:00americano chamado...
20:02Ele tem um nome engraçado, né?
20:03Interessante.
20:04Eu já falei isso para ele.
20:05Eu falei,
20:05o seu nome no Brasil
20:06é engraçado.
20:07Jamais Cássio.
20:09Jamais Cássio?
20:10Jamais.
20:11As pessoas chamam
20:12de James Cássio
20:13mas é jamais.
20:14Já começa
20:15com uma intervenção negativa.
20:17Jamais.
20:18Jamais Cássio
20:19cria esse contexto
20:19de uma maneira muito clara
20:21porque afinal de contas
20:22o mundo não está só
20:23no processo de excessos
20:26mas é também
20:27um mundo
20:28é um mundo
20:29de banalte.
20:31O Byung
20:32eu tive a oportunidade
20:32de ir para a Coreia
20:33no final do ano
20:34e conhecer teorias
20:36incrivelmente
20:37discrepantes
20:39com o que a gente vive
20:39hoje na nossa sociedade, né?
20:41A gente aprende
20:42na nossa sociedade brasileira
20:44que ser ocupado
20:46é a mesma coisa
20:47que ser produtivo.
20:48então eu já começo
20:50tentando me ocupar
20:51a minha agenda
20:52e a agenda
20:53da maior parte
20:54das pessoas
20:55dá uma tradução
20:57do que é a visão
20:58de produtividade.
20:59Se eu coloco
21:0012 reuniões
21:01se eu respondo
21:02400 Whatsapps
21:03se eu recebo
21:045 mil e-mails
21:05isso é produtividade
21:06na visão das pessoas
21:07e não é.
21:08A gente confunde
21:09ser ocupado
21:09com ser produtivo.
21:11E na Coreia
21:12no Japão
21:13tem um filósofo
21:14chamado
21:14Byung-Chul Han
21:15que escreve um livro
21:16maravilhoso
21:17chamado
21:17Sociedade do Cansaço.
21:19A gente anda muito cansado.
21:21Por quê?
21:22O nome dele
21:22original é
21:23The Burnout Society.
21:25É uma sociedade de excesso.
21:26Que legal que hoje
21:27a gente tem
21:27muitas opções.
21:29Mas ao mesmo tempo
21:30no mundo bane
21:30a questão é
21:31como é que eu vou fazer
21:32uma curadoria
21:33daquilo que é relevante.
21:34basta ver
21:36que a gente ia
21:36numa locadora de vídeo
21:38e a gente ficava
21:39um tempo
21:40escolhendo os vídeos
21:40e a nossa decisão
21:41era certeira.
21:43Alugou o vídeo
21:44vai pra casa
21:45vai ver
21:46e ia ver até o final
21:46muitas vezes.
21:47Dava uma sensação ruim
21:48se você devolvesse a fita
21:50sem ver o vídeo.
21:51Hoje a gente fica
21:52muito tempo
21:53analisando numa Netflix
21:54numa Amazon da vida
21:55qual é o filme
21:56que a gente vai ver
21:57assiste 30 segundos
21:59fala
21:59é chato
22:00troca.
22:01A gente passou
22:02a ser superficial
22:03e num mundo
22:04onde há muita
22:05superficialidade
22:05quem é profundo
22:06se destaca.
22:08É aí que o mundo
22:09bane chega
22:10falando ok
22:11que a gente está
22:11se transformando
22:12as relações
22:13são mais furtivas
22:14fortuitas
22:14os nossos avós
22:15ficavam casados
22:1670 anos
22:17porque não tinha
22:18muito estímulo
22:19você não ficava
22:19sabendo direito
22:20o que acontecia.
22:21Infelizmente
22:21não ficavam 70 anos
22:23casados
22:23porque não viviam tanto.
22:24Não viviam tanto.
22:25Mas viviam 70 anos
22:27e ficavam casados
22:28quase 60
22:30ou algo assim.
22:31Cazuza falava isso
22:32é melhor viver
22:3310 anos a mil
22:34ou mil anos a 10
22:35talvez eles viviam
22:3610 anos a mil
22:38e a gente está vivendo
22:39mil anos a 10.
22:40Mas assim
22:41somos jovens
22:44né
22:44somos jovens
22:45então a gente não vai ver
22:46muita coisa
22:47se Deus quiser.
22:49Escola do caos
22:50onde é que ela está hoje?
22:55Em que ponto ela está
22:56do que você quer
22:56que ela seja?
22:57O que é que você já
22:58vê como
22:59dá para celebrar o que?
23:02E o que é que ainda
23:02falta construir?
23:05São muitas questões
23:06para celebrar.
23:07Lionel
23:07eu gosto de dizer
23:08que
23:09a gente teria motivo
23:11para todos os dias
23:11comemorar.
23:12Já são mais de 150
23:14grandes empresas
23:14todos os bancos
23:15praticamente
23:16todas as empresas
23:16de seguro
23:17todas as empresas
23:18de energia
23:18acho que hoje
23:19se a Escola do Caos
23:20não for a maior
23:21empresa do B2B
23:22porque tem o B2C
23:23no mundo corporativo
23:24também que dá
23:24cursos para a pessoa física
23:26hoje a Escola do Caos
23:27é maior
23:27no segmento B2B
23:30em liderança
23:31inovação
23:32criatividade
23:33e eu acho que a gente
23:34está só começando
23:35são 4 anos
23:3660 pessoas
23:38uma média
23:39de 20
23:4025 treinamentos
23:41por dia
23:41grandes empresas
23:44e um nível
23:45de interlocução alto
23:46então é motivo
23:47de orgulho
23:48porque de novo
23:49a gente
23:49tornou sexy
23:50o termo caos
23:51e como as empresas
23:52vivem o caos
23:53todos os dias
23:54quando você chega
23:55com uma narrativa
23:55de eu vou colocar ordem
23:56eu vou tentar extrair
23:57energia do caos
23:58a gente vê
23:59que o desafio
24:00só começou
24:01então eu acho
24:02que a gente vai chegar
24:03em patamares
24:03estratosféricos
24:04a gente está discutindo
24:05agora internacionalização
24:07já tivemos aí
24:09uma informação
24:09de que
24:10o School of Chaos
24:11é bem visto
24:12fora do
24:13como é que a gente
24:14vai chamar
24:15a Escola do Caos
24:15fora
24:16School of Chaos
24:16é legal
24:17e a gente já tem
24:18agora
24:19nossos primeiros
24:19projetos nos Estados Unidos
24:20na África
24:21na Europa
24:22então
24:23o caos
24:24vai invadir
24:24o planeta Terra
24:25estou muito contente
24:26mas a gente quer
24:27levar
24:27conhecer gente nova
24:29empresas novas
24:31a gente se nutre
24:32muito dos outros caos
24:33onde é que você
24:34em que fonte
24:37você traz
24:37as pessoas
24:38para trabalharem
24:39com você
24:39você precisa de gente
24:41claro que
24:43bastante conteúdo
24:44e
24:45e
24:46gente do bem
24:47repertório
24:48gente do bem
24:48acho que
24:49o mundo
24:50ele está passando
24:50por um processo
24:51o mundo
24:52anda muito raivoso
24:52esse é um aspecto
24:54que talvez
24:54defina também
24:55muito bem
24:55o mundo
24:55bunny
24:56as pessoas
24:57elas são mais
24:57impacientes
24:58basta que você
24:58se posicione
24:59nas redes sociais
25:00que vem uma enxurrada
25:01de pessoas te criticando
25:02e eu acho que a gente
25:03perde muito o senso
25:04de humanidade
25:05o Gary Hamill
25:07tem um livro incrível
25:07chamado
25:08Manocracy
25:09a gente precisa de mais
25:10humanocracia
25:11e menos meritocracia
25:12é um tema
25:13interessante
25:14mas eu acho que
25:15quando a gente fala
25:15de desenvolvimento
25:17é um tema bom
25:18a gente quer aprender
25:19quer se desenvolver
25:20precisa de gente boa
25:20claro que a gente vai ter
25:22antropólogo
25:22sociólogo
25:23cientista
25:24é muito bom
25:24ter gente embasada
25:25fatos e dados
25:26é fundamental
25:28a gente também
25:29quer gente do bem
25:29porque a gente do bem
25:30eu defendo que tem
25:31uma intuição melhor
25:32tem muito mais
25:33um instinto
25:34mais apurado
25:35a gente precisa
25:36botar mais emoção
25:37eu venho de um mundo
25:38Leonel
25:39você sabe disso
25:40que a gente aprendia
25:41um chassi
25:42dizendo assim
25:43quando você entrar
25:43na empresa
25:44deixa tuas emoções
25:45pra fora
25:46toma decisão
25:48só com a razão
25:48as piores decisões
25:49que eu tomei
25:49na minha vida
25:50meu amigo
25:50foram decisões
25:52racionais
25:52hoje eu estimulo
25:55todo mundo
25:55a tomar decisões
25:56emocionais
25:57ouvir seu instinto
25:58até porque
25:58o único jeito
26:00de você ficar
26:00é ficar nos outros
26:01você só fica
26:02nos outros
26:03através de emoção
26:04só emoção
26:04tem
26:05então é que a emoção
26:06e a memória
26:06estão no mesmo
26:07sistema límbico
26:08que é o sistema do sério
26:09emoção e memória
26:10ficam juntas
26:11assim
26:12quando você falou
26:14em gente do bem
26:15gente boa
26:16andando junto
26:17eu sempre lembro
26:17de uma frase
26:18que diz assim
26:18urubu só voa com urubu
26:20pombo só voa com pombo
26:21um amigo meu
26:23me falou isso
26:24muito tempo atrás
26:24quer dizer
26:25você nunca olhou pro céu
26:26e viu um urubu voando
26:27com um monte de pombinha
26:28em volta
26:28ou vice-versa
26:29é verdade
26:30então quando você vê
26:31gente pesada
26:32pode ter certeza
26:33que nunca está sozinho
26:34vai ter mais gente pesada
26:35em volta
26:36e reclamando da vida
26:37e reclamando dos outros
26:38e culpando a vida
26:39e culpando os outros
26:40é o tal do
26:41desculpability
26:42né
26:42é
26:43desculpability
26:44o que você
26:45trabalha bastante
26:47nas suas
26:48outras iniciativas
26:49daqui a pouco
26:50nós vamos falar também
26:51da sua vida
26:51como dirigente
26:52de recursos humanos
26:53é
26:55você combate
26:56e fala muito
26:57sobre liderança
26:58tóxica
26:58sim
27:00o que é que machuca
27:01nessa liderança
27:02tóxica
27:03eu acho que
27:04a liderança tóxica
27:05está muito relacionada
27:06ao líder
27:08medroso
27:10ao líder
27:10você pode ver
27:12que a maior parte
27:12das pessoas tóxicas
27:13inclusive a gente vê isso
27:15nos filmes de Hollywood
27:16né
27:16os grandes assassinos
27:18das séries
27:19são pessoas que tiveram
27:20infâncias sofridas
27:22foram abusados
27:23e não souberam
27:25resolver seus dilemas
27:26então elas acabam
27:27traduzindo
27:28para os seus
27:29algozes
27:30para as suas vítimas
27:32né
27:32os seus problemas
27:33existenciais
27:34e como a vida
27:35imita arte
27:36se em Hollywood
27:37a gente vê isso
27:38na figura
27:38né
27:39do Jason
27:40do Fred Kruger
27:41esses líderes
27:43tóxicos também
27:44são pessoas
27:45que muitas vezes
27:45são doentes
27:46claro que
27:47eu vou evitar
27:48aqui falar
27:48das patologias
27:49né
27:50porque você tem
27:50líderes narcisistas
27:52ou líderes
27:53que acabam tendo
27:54desvios psicológicos
27:55da patologia
27:56mas a maior parte
27:58dos ambientes tóxicos
27:59não são formados
28:00por pessoas doentes
28:01são formados
28:02por pessoas
28:02com desvio
28:03de personalidade
28:04que aprenderam
28:05apanhando
28:06e estão ensinando
28:07batendo
28:07ninguém trata bem
28:09o líder tóxico
28:11antes de criar
28:12um ambiente tóxico
28:13é uma pessoa
28:14amedrontada
28:15é uma pessoa doente
28:16que precisa
28:17no mínimo
28:18uma terapia
28:19no mínimo
28:19conversar com alguém
28:20e muitas vezes
28:22mais doente
28:23que esse líder
28:24é quem promove
28:25esse líder
28:25para esse ambiente
28:26porque era um bom
28:27vendedor
28:27um bom operador
28:28e achou que deveria
28:30ser um bom chefe
28:31é que tem
28:32jabuti não sobe em árvore
28:33alguém colocou lá
28:34alguém colocou lá
28:35e alguém mantém
28:36essa pessoa lá
28:36e eu vejo
28:37muitas pessoas
28:38querendo ter
28:39aqueles selos
28:40incríveis
28:40de empresas
28:41maravilhosas
28:42fabulosas
28:43para se trabalhar
28:44e tem uma quantidade
28:46de reclamações
28:47trabalhistas
28:47absurda
28:48uma quantidade
28:49de afastamentos
28:50por burnout
28:50estratosférica
28:52reclamações
28:53não reclamem aqui
28:54mas a empresa
28:54é incrível
28:55para se trabalhar
28:55então
28:56desde quando
28:57a gente vai se enganar
28:57nesse aspecto
28:59liderança
28:59ela precisa
29:00ter uma estratégia
29:01da companhia
29:02eu lembro
29:03uma vez
29:03que o Vicente
29:04Matheus
29:05o falecido
29:06presidente do Corinthians
29:08falou
29:08o pênalti
29:09é tão importante
29:09que devia vir
29:11o cartola
29:12o dono do clube
29:12bater
29:13promoção
29:14de alguém
29:14a líder
29:15devia ser
29:16o presidente
29:16junto com o board
29:17para tomar a decisão
29:18e às vezes
29:19a gente promove
29:20as pessoas
29:20então a gente
29:21tem uma certa
29:22parcela de culpa
29:23na construção
29:23dos ambientes tóxicos
29:25porque
29:25quem aprovou
29:26esse líder
29:27está lá
29:28é mais complexo
29:29do que a gente imagina
29:30sabe
29:30e provavelmente
29:32com
29:32com o sonho
29:34de resultado
29:34de curto prazo
29:35sempre
29:36a liderança
29:36ela tem que ser
29:37sempre uma obra
29:38inacabada
29:38as pessoas
29:39elas são promovidas
29:40como parte do desenvolvimento
29:41de carreira
29:42delas
29:42a liderança
29:44é um meio
29:45ela não é fim
29:45e isso passa
29:47pelo ego
29:47passa pela vaidade
29:49será que as pessoas
29:50estão preparadas
29:51para assumir
29:51esse tipo de responsabilidade
29:52só porque vendem bem
29:53é tem um ponto aí
29:55Alberto
29:55que é o
29:56uma visão
29:57de que
29:57o negócio
29:59é esporte
29:59o negócio
30:00não é esporte
30:01no esporte
30:01tem as mesmas regras
30:03mesmo
30:03todo mundo
30:04todo mundo
30:05tem as mesmas condições
30:06de espaço
30:08de regras
30:09e você
30:10tem um tempo
30:11para ganhar
30:12no mundo empresarial
30:14na vida corporativa
30:15como tem o livro
30:17do Simon Sinek
30:18é um jogo infinito
30:19jogo infinito
30:20e hoje você tem melhores condições
30:22amanhã você pode ter piores
30:23você tem que continuar jogando
30:25então
30:26ficar nessa
30:27liderança
30:29matando alguém
30:30ou tentando matar
30:32seu competidor
30:33que é um maior erro
30:34que uma pessoa pode ter
30:35na gestão
30:35é uma infelicidade
30:37brutal
30:38cumulativa
30:39você falou muito bem
30:41a empresa não é um esporte
30:42e a empresa também
30:43não é uma família
30:44que eu vejo muito
30:45se eu uso
30:46eu converso sempre
30:47aqui somos uma família
30:48não somos nada
30:49meu filho
30:50se ele vai mal na escola
30:51eu insisto
30:53eu coloco uma professora
30:54particular
30:55eu dou um jeito
30:56fica de castigo
30:57tem vários métodos
30:59se a empresa fosse a família
31:01se meu filho fosse mal na escola
31:02eu ia colocar ele para adoção
31:03eu falava para ele
31:05ele falava assim
31:05filho não tem nada pessoal
31:07mas você vai ser adotado
31:08agora
31:09mas por que papai?
31:10ele falava assim
31:10porque você não está performando
31:11aqui em casa
31:12então a gente vai te dar
31:13para outra família
31:14e claro que a gente não precisa
31:15ter esse nível de protecionismo
31:17dentro de uma companhia
31:18mas eu acho que a gente
31:19muitas vezes as pessoas
31:21viraram números
31:22dentro das empresas
31:23então quem é o Alberto
31:25na empresa X?
31:27Alberto é
31:27quem vende 5 milhões de reais
31:29por mês
31:29ótimo
31:30então ele tem até
31:31licença poética
31:31para assediar os outros
31:32muita empresa pensa assim
31:34você tem um monte de gente
31:35que assedia
31:36um monte de gente
31:37que é tóxico
31:38mas performa
31:40e a gente mantém
31:41então a estrutura
31:43ela precisa ser repensada
31:45o Frederic Laloux
31:46que é um autor francês
31:47ele fala
31:48a gente precisa reinventar
31:49as organizações
31:50não dá para ser assim mais
31:52chegou no esgotamento
31:54e como é que fica
31:55o RH nisso?
31:56o RH
31:57ele está num dilema
32:00tem aquele dilema
32:01do marisco
32:04que fica entre a onda
32:06e o mar
32:06mas o RH
32:07em primeiro lugar
32:08ele tem que ter
32:09um profundo conhecimento
32:10de pessoas
32:11talvez uma das áreas
32:14mais desafiadoras
32:15hoje para se trabalhar
32:15seja o RH
32:16porque ele precisa entender
32:17muito de gente
32:18num contexto
32:19que a gente
32:20quer muito mais
32:21do que gostar de gente
32:22entender de gente
32:22é entender da antropologia
32:24da sociologia
32:25dos grandes movimentos
32:26coletivos
32:29como é que você constrói
32:30um time de alta performance
32:31tem muita ciência
32:32mas ao mesmo tempo
32:33ele também tem que entender
32:34do business
32:34que é outra formiga
32:36é outro negócio
32:38ele tem que entender
32:38de mercado
32:39de produto
32:40tem que ver os movimentos
32:41da concorrência
32:41então não há lugar melhor
32:44para estar no RH
32:44do que hoje
32:45porque hoje você tem
32:47duas grandes ciências
32:48que você não consegue
32:49ter gente especialista
32:50em cada uma delas
32:51então você está trabalhando
32:52os dois lados do cérebro
32:53a razão e a emoção
32:55a criatividade
32:56e a performance
32:57é tudo ao mesmo tempo
32:58então o RH
32:59ele precisa
32:59eu li um artigo fantástico
33:01quem cuida do RH
33:02esses dias
33:02é muito interessante
33:04porque você acaba vendo
33:05quem é o RH do RH
33:07então é muito interessante
33:09aliás foi você que escreveu
33:10inclusive
33:11mas assim
33:13eu sempre me auto-intitulei
33:16RH do RH
33:17quem trabalhou comigo
33:18sabe disso
33:18nas empresas que eu gerenciei
33:21é claro que
33:22não dá para colocar o RH
33:24fora da alçada
33:27e da gestão do CEO
33:28afinal você já está dando
33:30uma mensagem de que
33:32as pessoas não são
33:34de fato a prioridade
33:35exato
33:36você bota no quadro
33:37que a pessoa
33:38aqui nosso ativo
33:39mais valioso
33:39são as pessoas
33:40e bota o RH
33:41debaixo de finanças
33:42não adianta nada
33:43ou seja
33:44o RH
33:45as pessoas são
33:46custo
33:47números
33:48bota o RH debaixo de operações
33:50as pessoas são processo
33:51bota o RH debaixo do jurídico
33:54as pessoas são passivo
33:55e assim vamos
33:56e todo mundo
33:57ainda tolera isso
34:00isso é
34:02acho que volta naquilo que você falou
34:04é um gestor
34:05um CEO
34:05inseguro
34:07em primeiro lugar
34:09e não gosta de gente
34:10e não quer se assumir
34:11ou não quer evoluir
34:13isso está cheio
34:15por aí
34:15infelizmente
34:16mas
34:16por outro lado
34:18eu também
34:18gosto de puxar a orelha
34:20um pouco
34:21da turma de RH
34:21precisa ser mais indignado
34:24precisa ser mais corajoso
34:25e eu lembro Alberto
34:28que assim
34:29você nunca viu
34:32vamos falar disso
34:34agora
34:34porque você está presidindo
34:36uma associação
34:36você nunca viu
34:37uma associação
34:38dos profissionais de risco
34:39uma associação
34:41por quê?
34:41porque
34:42não se colabora um tanto
34:44aliás risco até colabora um pouco
34:45é de fraude
34:46mas não na inteligência do negócio
34:48comercial é ego lá em cima
34:50marketing também
34:52quem sempre se ajudou muito
34:54foi a RH
34:55sempre
34:56quem sempre se ajudou muito
34:57foi a RH
34:58até porque
34:59normalmente são pessoas
35:01com a
35:02gostam de ver os outros bem
35:05e trabalham pelo bem dos outros
35:07mas está faltando ainda
35:10um pouco de
35:11RH mais proativo
35:13mais protagonista
35:14aí vamos entrando na
35:16talvez o melhor caminho
35:17para isso seja
35:18essas associações
35:20onde é que você foi parar nisso Alberto?
35:23foi só pelo seu
35:24claro que a pergunta é
35:26interesse comercial também
35:28porque você tem uma empresa
35:29cujos clientes principais
35:31são recursos humanos
35:32eu acabei sendo convidado
35:33para assumir uma associação
35:34de recursos humanos
35:35nacional
35:36é uma associação longeva
35:38existe há 64 anos
35:39e existem algumas associações
35:42existe uma muito grande
35:44mas há um questionamento
35:45muito profundo
35:47de qual é a verdadeira essência
35:49do RH
35:49hoje você olha
35:51a maior parte
35:52dos CEOs
35:53que presidem
35:54os RHs
35:55as empresas
35:56raríssimos são RHs
35:58você tem muita gente
35:59de engenharia
36:00muita gente
36:01de operações
36:01do comercial
36:02mas não vem do RH
36:03então o RH
36:05ele vem sendo
36:06questionado
36:07pela sua figura
36:08muitas vezes
36:09subserviente
36:09coadjuvante
36:11em quase todo o mercado
36:13e um grupo de pessoas
36:14formado por grandes
36:15companhias
36:17resolveu
36:18me convidar
36:19para assumir
36:21uma cadeira
36:21nacional
36:22de estruturar
36:24caminhos
36:24cada vez mais efetivos
36:25para que o RH
36:26pudesse ocupar
36:27a cadeira
36:28que há muitos anos
36:29deveria ser ocupada
36:31que é uma carreira
36:32de equilíbrio
36:33entre rigor
36:33e generosidade
36:34precisa crescer
36:37preservando as pessoas
36:38e aí veio o convite
36:40pela Maria Ester
36:41que hoje é
36:42a vice-presidente
36:43Rodrigo Caseiro
36:44que era o antigo
36:45presidente
36:45o Evando
36:46o presidente do conselho
36:47e me deram
36:48carta branca
36:49para montar
36:50conselho
36:50montar uma diretoria
36:51hoje já são 14 estaduais
36:53são quase mil associados
36:55crescendo muito rápido
36:56e a regra
36:58além de ser de pessoas
36:58de bem
36:59que tem muita profundidade
37:00técnica
37:01vamos levar fatos
37:02dados
37:02pesquisa
37:03vamos organizar ações
37:04profundas
37:05porque o mundo
37:05está cheio de superficialidade
37:07e claro
37:08sem falar mal
37:08das outras associações
37:09mas há muita superficialidade
37:11por aí
37:11basta que você tenha
37:12lá
37:13uma cota de patrocínio
37:14para virar palestrante
37:15e a gente está ainda
37:17numa linha
37:17de que a gente acha
37:18que tem caminhos interessantes
37:19de ajudar as pessoas
37:20a se projetarem
37:21mas levar conteúdo
37:22nosso mercado de RH
37:24é muito carente
37:25Leonão
37:26as pessoas
37:26elas têm uma dificuldade
37:27muito grande
37:28de saber o que é necessário
37:29desenvolver
37:30para transformar
37:31o mundo corporativo
37:32e com isso
37:33está crescendo
37:34muito rápido
37:34Roberto
37:35aqui foi uma provocação
37:36que está me surgindo agora
37:38então
37:38quando a gente fala
37:42que poucos RHs
37:43é muito raro
37:44ver alguém de RH
37:45virar CEO
37:46eu até escrevi isso
37:48no artigo que você citou
37:49mas
37:50eu acho que o RH
37:52às vezes sofre de um mal
37:54gosta tanto de gente
37:56que só pensa em gente
37:57e o RH precisa aprender
38:00que ele também
38:01precisa conhecer o resto
38:03com alguma profundidade
38:05precisa entender de finanças
38:06precisa entender de risco
38:07precisa entender de operações
38:08até mesmo
38:09para fazer isso
38:10dar mais certo
38:11então talvez
38:12aqui
38:13é o que eu te falei
38:14me ocorreu agora
38:15uma provocação
38:16talvez na associação
38:17a gente possa levar
38:18para os recursos humanos
38:19pessoas de outras áreas
38:21para treinar
38:22para discutir
38:23seus problemas
38:24para mostrar
38:25como é que se gerencia
38:26tecnologia
38:29e onde é que estão
38:30tirar um pouquinho
38:31todo mundo do básico
38:33exato
38:34essa ideia
38:35a ideia é excelente
38:36levar um CFO
38:37para falar
38:38levar um CMO
38:40para falar sobre o marketing
38:42claro
38:42eu acho que o
38:43recursos humanos
38:44ele acabou
38:44ele tem uma parcela de culpa
38:46como você mesmo adiantou
38:47Leonel
38:47a gente foi renegado
38:49durante muito tempo
38:50a uma área
38:51que era quase que
38:51um departamento
38:52ah benefício
38:54coloca lá
38:54férias
38:55coloca lá
38:56e a estratégia
38:57da empresa
38:58agora você vê
38:59RHs discutindo
39:00leadership strategy
39:02ah vamos falar sobre
39:03tem uma nova função
39:05que eu achei sensacional
39:07que é o RH
39:08começando a ser
39:09olheiro do mercado
39:10para ver quem são
39:10os grandes talentos
39:11e trazer para as empresas
39:12como é que eu faço
39:14facilitação de home office
39:16como é que eu discuto
39:17o equilíbrio
39:17entre bem estar
39:19e produtividade
39:20são temas incríveis
39:21isso é pauta do RH
39:22claro que a gente ainda vai
39:24aprovar a folha de pagamento
39:26lá né
39:26cartão de ponto
39:27mas isso amanhã pode ir
39:28para a diretoria administrativa
39:30e a gente fica com a estratégia
39:31para o negócio
39:32prosperar
39:33por meio das pessoas
39:34bom
39:35afinal de contas
39:37esse é o sonho
39:38de todo mundo
39:38agora
39:39transformar isso
39:40em realidade
39:41um passo de cada vez
39:42eu acho que você
39:44vai dar muito certo
39:45na associação
39:46principalmente
39:47porque está pensando
39:48fora da caixa
39:50e outra coisa
39:51promover coisas
39:51que o dinheiro não compra
39:52se a gente fala
39:53tanto em emoção
39:54emoção o dinheiro não compra
39:55e o RH precisa aprender
39:57a promover
39:58e dar foco
39:59nas coisas que o dinheiro
39:59não compra
40:00em vez de estar sempre
40:01também muito preocupado
40:03com minha remuneração
40:04ou meus benefícios
40:06e como é que você
40:08retém e melhora a liderança
40:10isso o dinheiro não compra
40:12isso o dinheiro não compra
40:13e a gente está vivendo
40:13situações que eu acho que
40:15só para você ter uma noção
40:16eu visitei uma empresa
40:16na Singapura
40:18que se tiver alguém
40:20afastado por burnout
40:20nenhum dos diretores
40:22ganha bônus
40:23olha que interessante
40:24se tiver um afastado
40:26por burnout
40:26e aí
40:28você imagina os nossos RH
40:29chegando para o board
40:30e propondo isso
40:31que tal
40:31a gente se preocupa
40:32tanto com as pessoas
40:33olha a provocação
40:34que o RH faz
40:35então vamos abrir mão
40:36do nosso bônus
40:37se tiver alguém
40:38afastado por burnout
40:39então esse tipo de provocação
40:41o dinheiro não compra
40:42o RH
40:43ele vai ter que ser
40:44cada vez mais político
40:44ele vai ter que fazer lobby
40:45para demitir gente ruim
40:47ele vai ter que ser
40:48cada vez mais entusiasta
40:49da inovação
40:50ele vai ter que ajudar
40:52os líderes a tomarem decisão
40:54isso é menos demandado
40:55e mais demandante
40:56até porque a maior parte
40:57dos casos de burnouts
40:59não tem nada a ver com dinheiro
41:00não é porque o salário
41:01está ruim ou bom
41:02ou deixou de ganhar um bônus
41:05a maior parte dos burnouts
41:06vem de questões
41:07de gestão emocional
41:09e no Japão por exemplo
41:10as pessoas se suicidam
41:12porque receberam feedbacks
41:14recorrentemente ruins
41:15que eles discordavam
41:16então eles tiram
41:17a própria vida
41:18para mostrar para a empresa
41:19que o chefe
41:20estava errado
41:21e o chefe
41:22em nome da honra
41:24pede demissão
41:26imediatamente
41:27falei eu errei
41:28porque meu funcionário
41:28chegou ao descalabro
41:29de se matar
41:30então a lógica
41:32inclusive
41:32do ambiente tóxico
41:33mata pessoas
41:35tomara que não chegue isso
41:36Roberto
41:37a gente tem que partir
41:39para o encerramento
41:39mas olha só
41:40no passado
41:42no passado
41:43vamos aqui
41:4430 anos atrás
41:45normalmente
41:48duas coisas
41:49eram
41:50quase que
41:52fundamentais
41:53falar inglês
41:55por exemplo
41:55você falava inglês
41:56você tinha um puta diferencial
41:57e você
41:59também ser ético
42:01ou seja
42:02hoje em dia
42:04ninguém mais
42:06quer
42:07isso como
42:09pré-requisitos
42:10ser ético
42:11se você não é ético
42:12nem aparece
42:13nem aparece
42:14é muito diferente
42:15ser ético
42:15de ser do bem
42:16você ainda tem
42:18muita liderança
42:19que fala inglês
42:21mas que
42:24provoca
42:24e valoriza
42:26gol de mão
42:26por exemplo
42:27eu já vi líder
42:28falando em público
42:29isso
42:29tem a meta
42:31nem que a gente
42:32faça gol de mão
42:33é triste
42:35é muito triste
42:37é muito
42:39muito
42:39muito
42:39triste
42:40e preocupante
42:40mas isso
42:41é
42:43é uma discussão
42:44que RH
42:45pode colaborar
42:46é como
42:46eu acho que
42:49RH
42:49ele tem a licença
42:50poética de ser
42:51a área mais autêntica
42:52da companhia
42:53porque
42:53ele está observando
42:55tudo
42:55ele vê os movimentos
42:56ele vê as pessoas
42:57ele vê a liderança
42:58ele vê o mercado
42:59eu acho que a gente
43:00vem passando por um processo
43:01de desconstrução
43:02dos dogmas
43:03meu falecido pai
43:05falava
43:05chega antes do seu chefe
43:06e saia depois
43:07se mata de trabalhar
43:08para você ser presidente
43:09trabalhe 30 anos
43:11a gente está
43:12desconstruindo
43:13todos esses dogmas
43:14e é natural
43:15que alguém
43:16vai ser o cavaleiro
43:17ou a
43:18amazona do apocalipse
43:19os nossos
43:21boards
43:21talvez sejam
43:22as áreas
43:23onde a gente
43:23enxerga
43:24a maior parte
43:25das pessoas
43:25ainda com esses
43:26dogmas
43:27mais enraizados
43:28eu tenho a oportunidade
43:30de visitar
43:30uma série de empresas
43:31que vem
43:32criando cursos
43:34de conselheiro
43:35e às vezes
43:36eu pego
43:37o conteúdo
43:37programático
43:38e o conteúdo
43:39está falando
43:39a respeito
43:40de como é que
43:41gera resultado
43:41como é que gera
43:42botonline
43:42como é que
43:43cumpre a legislação
43:44mas ninguém fala
43:45de amor
43:45ninguém fala
43:46de respeito
43:46a ética
43:47é uma linha
43:48inclusive
43:48e a gente vê
43:49que uma série
43:50de descalabros
43:50acontecendo
43:51em muitas
43:51companhias
43:52então eu sou
43:53de uma linha
43:53do RH
43:54promover debates
43:55de humanização
43:57ser pessoa do bem
43:59é conseguir
44:00romper esses dogmas
44:01sem perder a ternura
44:03há de endurecer
44:04sem perder a ternura
44:05humanamente é possível
44:06humanamente
44:07é possível
44:08energia
44:10só para finalizar
44:11você
44:12aliás
44:13você
44:13falou do City
44:14você estava
44:16no City
44:16Bank
44:17grupo
44:18na época
44:19que o banco
44:19da crise
44:20de 2008
44:212009
44:22que o banco
44:23foi
44:24quebrou
44:24e foi socorrido
44:25vários bancos
44:28quebraram
44:28o governo
44:29do Barack Obama
44:30inclusive
44:30um dólar
44:31o City foi vendido
44:32um dólar
44:33né
44:33é
44:34aquela época
44:35me chamou
44:36muita atenção
44:37a capacidade
44:39de
44:39liderar
44:41com energia
44:42para segurar
44:44o pepino
44:44nós tínhamos
44:45no City
44:45aqui no Brasil
44:46o Gustavo Marinho
44:47o Gustavo Marinho
44:48era o presidente
44:48do banco
44:48por muitos
44:49considerado
44:50um louco
44:50por outros
44:51considerado
44:52um cara
44:52muito duro
44:53é
44:54e de fato
44:56talvez seja
44:56um louco
44:57muito duro
44:57mas
44:58uma pessoa
44:59que eu tenho
44:59muito respeito
45:00que eu gosto
45:00muito
45:01porque tinha
45:02uma energia
45:03fenomenal
45:04é
45:05quando todo mundo
45:05achava que amanhã
45:06o mundo estaria
45:07acabado
45:08o Gustavo
45:08estava lá
45:09chamando e plantando
45:10futuro
45:11e criando
45:11uma narrativa
45:13de longo prazo
45:15eu até
45:15usei muito disso
45:17quando eu estive
45:17na CVC
45:18que era uma situação
45:20muito dura
45:21com a pandemia
45:22e com a empresa
45:23com mil problemas
45:25inclusive de governança
45:28e contábeis
45:30mas
45:30de onde se tira
45:33essa energia
45:34de onde se tira
45:36na sua opinião
45:37aquele cara
45:40assim
45:40não é possível
45:41esse cara não dorme
45:41esse cara está sempre rindo
45:43esse cara está sempre
45:44de onde sai isso
45:45eu acho que tem
45:47uma questão
45:48que
45:48em primeiro lugar
45:49o líder
45:50ele tem que estar
45:50bem resolvido
45:51consigo mesmo
45:52dificilmente
45:53você vai conseguir
45:53dar energia
45:54para os outros
45:54se você não tiver
45:55uma perspectiva
45:56positiva da vida
45:57a gente tem
45:59altos e baixos
45:59todo mundo tem
46:00mas tem a questão
46:01da esperança
46:02que tem que ser
46:02mais forte
46:03né Leonel
46:03eu acho que todo mundo
46:04tem suas contas
46:05para pagar
46:05tem os seus revés
46:06da vida
46:07mas se a gente
46:08olha o nosso
46:09entorno
46:09e começa a agradecer
46:10um pouco
46:10pelo aquilo
46:11que a gente
46:11já tem
46:12isso pode virar
46:13um combustível
46:14para a gente
46:14chegar aonde
46:15eu gosto de imaginar
46:16que tudo são testes
46:17para nós
46:17sabe
46:17que talvez
46:18alguma força
46:19superior
46:19agora vamos ver
46:20se ele aguenta
46:20mais um pouco
46:21ou se ela consegue
46:22superar
46:23então vai fundo
46:24a gente tem que
46:26acreditar que
46:27toda a nossa
46:29existência
46:29não está acontecendo
46:30por uma coincidência
46:32a gente está aqui
46:33para evoluir
46:33e eu acho que
46:34uma vida com energia
46:35ela só faz sentido
46:37se você estiver perto
46:38das pessoas
46:39se você compartilhar
46:40suas necessidades
46:41suas dificuldades
46:42por isso que eu sou
46:43muito adepto
46:44do peça desculpa
46:45para as pessoas
46:46peça por favor
46:47diga mais vezes
46:48eu te amo
46:48o mundo
46:49ele
46:50se a gente deixar
46:51ele fica doente
46:52eu tive a oportunidade
46:53de estar em Davos
46:54quantos problemas
46:55as pessoas trouxeram
46:57problema no oceano
46:58problema no clima
46:58problema nas pessoas
46:59guerra
47:00vamos curar o mundo
47:03com mais amor
47:04eu acho que o líder
47:05antes de mais nada
47:06energia é amor
47:08é olhar nos olhos
47:09dar um bom feedback
47:10repetir o que pediu
47:13para a pessoa
47:13delegar com mais
47:16paciência
47:17é isso que nos faz
47:18ser diferentes
47:18dos seres humanos
47:19o homem é um animal
47:20social
47:21o Elliot Arison
47:22num livro incrível
47:24chamado Animal Social
47:25ele fala
47:25gere mais amor
47:27para as pessoas
47:28aí a energia vem
47:29e gratidão
47:30né
47:30e gratidão
47:31Alberto
47:31falar em gratidão
47:32muito obrigado
47:34Gustavo Marinho
47:35parabéns pela sua energia
47:36obrigado por ter
47:37energizado tanta gente
47:40e obrigado Alberto
47:42eu espero que você
47:43continue firme
47:44que faça um trabalho
47:45brilhante na associação
47:46na APSA
47:47e que a Escola do Caos
47:48continue
47:49progredindo
47:51parabéns por ser
47:52quem você é
47:52obrigado de coração
47:53por estar aqui
47:53e ter aceitado
47:54vir bater esse papo
47:55com a gente
47:55obrigado Leonel
47:56parabéns pelo serviço
47:57incrível que você está
47:58fazendo no mundo
47:58corporativo
47:59que você também já fez
48:00e continua fazendo
48:01e parabéns pelo nome
48:03Humanamente Possível
48:04é sensacional
48:06parabéns a Nelfid
48:07por trazer o Leonel
48:08e que a gente seja feliz
48:09e que Deus nos dê
48:10energia e saúde
48:11para a gente
48:12continue amando
48:12e sendo grato
48:14obrigado de coração
48:15esse é Humanamente Possível
48:16porque a vida é leve
48:18eu espero vocês
48:19no próximo episódio
48:20eu falei que hoje
48:21ia ser
48:21uma pessoa muito do bem
48:22muito bacana
48:23Alberto Reutmann
48:24deu uma lição para nós
48:25obrigado
48:26até a próxima
48:27e aí
48:33e aí
48:35Tchau.
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