- il y a 5 mois
Ce jeudi 28 août, Olivier de Royère, gérants actions chez Montpensier Arbevel, s'est penché sur les déclarations rassurantes de Swatch sur les droits de douane américaine, la bonne surprise sur les résultats de Pernod Ricard, et la valorisation de Nvidia sans la Chine, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourses, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Olivier Droyer est avec nous pour Montpensier Arbevel. Bonjour Olivier.
00:10Bonjour Guillaume.
00:11On va parcourir la tendance, cette séance. On parlera de Pernod Ricard aussi qui progresse bien aujourd'hui.
00:15Les marchés voient, pardonnez-moi l'expression, le vert à moitié plein sur Pernod Ricard.
00:19Le titre gagne 2,2%. On irait dans un instant, je vous vois pressé d'en parler.
00:22Dans un instant, juste avant, on parle d'Andidia quand même et de la tendance globale avec Antoine.
00:27Aujourd'hui Antoine, un peu comme hier, le CAC 40 fait mieux que les autres indices.
00:30Oui, plus 0,48%. Donc 7778 points.
00:34Il faut dire qu'on avait du terrain à rattraper étant donné qu'on a perdu plus que tout le monde
00:37sur les deux premières séances de la semaine, évidemment avec l'hypothèque politique autour des valeurs françaises.
00:44On a vu notamment des gros dégagements sur tout ce qui est BTP, contracting, les banques,
00:49toutes les valeurs réactives à la politique française.
00:52C'était le cas d'Enenreide qui a pas mal souffert aussi.
00:54Mais il y a un secteur vraiment qui a très très bien résisté, c'est celui du luxe.
00:58Depuis le début de la semaine, il surperforme vraiment le marché
01:01et aide le CAC 40 à se tenir la tête hors de l'eau et à même bien progresser sur les deux dernières séances.
01:07LVMH en particulier qui gagne 3% à 517,20 euros.
01:11Alors la plus forte hausse du jour, elle est pour Renault qui gagne 3,9% à 33,96.
01:15Mais on a un rebond assez net de toutes les valeurs qui ont été les plus touchées pendant le début de semaine.
01:20Vinci qui reprend 1,8% à 117,80 euros.
01:23Société Générale plus 1,23, 56,62.
01:26Non, les valeurs qui sont plutôt en retard aujourd'hui sont des valeurs plus défensives.
01:31Regardez Orange qui perd 1,3% à 13,68.
01:33Ou Danone, moins 0,9, 71,06.
01:36Plus forte baisse, c'est Essilor Lusotica qui perd 1,3% à 263,10.
01:41Effectivement, les secteurs du luxe, alors il est porté parce que ce secteur dépend peut-être un peu moins que d'autres des aléas politiques franco-français.
01:47Mais aussi parce que Swatch s'est exprimé hier expliquant Swatch que d'abord l'activité en Chine se tenait.
01:53Et que parallèlement, il dispose de suffisamment de stocks aux Etats-Unis pour patienter, patienter jusqu'à ce que les droits de douane baissent.
01:59Ils estiment chez Swatch que les droits de douane annoncés par Donald Trump sont extravagants et finiront par baisser.
02:03En attendant, disent-ils, on a des stocks et on pourra patienter sans trop augmenter les prix sur le sol américain.
02:08Ça a rassuré le marché, ça. Et ça porte le secteur du luxe. Encore en hausse aujourd'hui, vous le disiez, plus 3% LVMH.
02:13Olivier, avant de parler d'Anvidia dans un instant, vous sentez que cette semaine, il se joue peut-être un rebond structurel,
02:19ou en tout cas des perspectives plus claires, plus positives à venir pour ce secteur du luxe qui, c'est vrai, depuis le début de la semaine, fait mieux que les autres secteurs ?
02:26Je crois qu'effectivement, en relatif, il bénéficie quand même de transferts, c'est-à-dire que tout ce qui est domestique français inquiète un peu.
02:31Le luxe est très international.
02:33Bon, alors après ça, les valeurs de luxe françaises n'ont pas les droits de douane de Swatch en Suisse.
02:38Donc effectivement, le 15% pour un LVMH, pour un Hermès, il suffit d'augmenter les prix de quelques points.
02:43On parle de 3-4 points de hausse de prix.
02:45Donc dans le secteur du luxe, ce n'est pas compliqué. Il n'y a pas de gros stress sur le sujet.
02:50Après, voilà, la demande chinoise.
02:53La Chine, ça s'est stabilisé. Le marché chinois est en hausse de quand même de 30% cette année.
02:57Donc peut-être, on peut être un peu plus constructif, mais il faut être quand même sélectif, d'imaginer des grandes tendances.
03:03Retour sur une grande tendance de surperformance, de dynamique majeure du luxe, ça me semble très prématuré.
03:09Mais être moins négatif, se dire qu'on a un peu fait une base, sans doute, oui.
03:13On parlera de la tech dans un instant, mais sur quoi, à part la tech, sur quoi voyez-vous de grandes méga tendances haussières à venir ?
03:20En tout cas, quel secteur, quelle valeur en ce moment renforcez-vous ?
03:23Écoutez, globalement, on a un secteur de la santé qui était très en retard et sur lequel, nous, on reste quand même assez positif.
03:29On a vu finalement une amélioration tout au long de l'été.
03:33On sait qu'il y a quand même un potentiel important dans le secteur de la construction, en un peu plus cyclique.
03:37Alors évidemment, il faut que les taux baissent un peu, mais avec le discours de la Fed qui s'infléchit, on a vu quand même...
03:43On sait que dans la construction, la partie américaine a été un peu compliquée,
03:47mais on a vu des promoteurs immobiliers américains prendre 25-30% au cours de l'été sur les espoirs de baisse de taux.
03:55Et donc, effectivement, ce secteur-là, on sait qu'il y a un vrai réservoir.
03:57Savoir quand exactement, ce n'est pas toujours facile, mais on voit quand même que petit à petit, on y va avec le couple rendement risque et c'est bon.
04:03Bon, c'est intéressant tout ça.
04:04Et puis une publication qui nous surprend, en tout cas la réaction de marché, Pernod Ricard.
04:07Pernod Ricard, on va redécouvrir la courbe pour ceux qui nous suivent à la télé.
04:10BFM Business est aussi de la télé.
04:11Eh oui, pour ceux qui nous suivent à la radio.
04:13pour rater les courbes magnifiques, en plus de plus en plus belles, saison après saison.
04:17Je vous vois même ébloui, en l'occurrence.
04:19Peut-être aveuglé par les spots, les Sunlight au-dessus de nous, ébloui.
04:22C'est peut-être ça, oui.
04:23Regardez, regardez, plus 2% Pernod Ricard aujourd'hui.
04:27Sur trois mois, on est à plus 8.
04:28Cette publication, dans un contexte de droits de douane qui pèse aussi sur l'activité de Pernod Ricard,
04:32les vins et spiritueux.
04:3315% de droits de douane quand même.
04:34Et pour l'instant, pas de pitié.
04:36Pour l'instant, il n'y aura pas d'exception pour les vins et spiritueux.
04:39Est-ce que les perspectives, les objectifs que se fixe Pernod Ricard annoncés tout à l'heure
04:43vous semblent trop ambitieux ?
04:44Ils annoncent pour 2026 sans doute du mieux.
04:46Est-ce qu'on peut se permettre d'annoncer du mieux pour l'an prochain
04:48avec 15% de droits de douane sur la tête ?
04:49Oui, on peut.
04:50On attendait plus que...
04:52Parce qu'en fait, il y avait des droits de douane spécifiques au départ.
04:53Donc finalement, le 15%, en fait, même si toute la filière française,
04:56et je l'entends, c'est beaucoup plainte.
04:58En réalité, c'est quand même plutôt un soulagement
05:00par rapport à ce qu'on craignait il y a encore quelques mois.
05:03Sur la Chine, il y a également un peu de soulagement.
05:05Ce qu'il faut voir aussi, c'est que depuis le Covid,
05:06il y a eu quand même beaucoup de déstockage.
05:07En réalité, dans ce marché des spiritueux, il y avait eu un peu un boom
05:10quand tout le monde était à la maison.
05:12Et puis, il y a eu un long, long déstockage.
05:14Donc en fait, c'est plutôt un retour à la normale sur les stocks
05:16qui fait qu'il y aurait un léger mieux.
05:17On part d'une année à moins 2, moins 3.
05:20Ils visent toujours 3 à 6 à moyen terme.
05:22C'est ça où il y a une grande question.
05:23Mais qu'on se soit plutôt dans un environnement stabilisé,
05:25ça paraît assez cohérent.
05:27Ce qui porte plutôt le titre quand même, c'est que les résultats ont été meilleurs.
05:29Il y a eu une bonne exécution du plan d'économie de coût
05:31qui a permis d'être autour de 2 à 3 points au-dessus en termes de résultats.
05:36Une bonne génération de trésorerie aussi.
05:37Ça, c'est toujours sympathique en bourse.
05:40Mais la grande question derrière, c'est quand même la consommation à moyen terme.
05:44On sait que chez les jeunes, il y a quand même une baisse de la consommation.
05:46Pour retrouver la dynamique qui est vraiment souhaitée à moyen terme par Pernod Ricard,
05:50il va peut-être falloir qu'il y ait de nouveau plus de consommation
05:53dans les modes de consommation chez les plus jeunes.
05:56Donc ça, ce n'est pas garanti.
05:57Par contre, une amélioration, une stabilisation, une bonne gestion du groupe.
06:01Après, une forte baisse, c'est assez logique.
06:02On a une réaction quand même plutôt positive.
06:03Ce titre plus 2%, vous avez envie de le renforcer ?
06:06Je ne vous sens pas très très emballé quand même.
06:09Il n'y a pas de quoi être extrêmement emballé.
06:12Mais on va dire qu'aujourd'hui, est-ce que le risque est très important ?
06:15Je ne pense pas non plus.
06:15D'accord.
06:16Évidemment, c'est Nvidia qui aujourd'hui donne le la sur les marchés.
06:20En tout cas, il ne faut plus se parler.
06:21Nvidia a donc publié hier soir une forte hausse de ses revenus
06:24de plus de 56% pour Nvidia.
06:28Et ce, alors que les ventes de sa puce H20 en Chine,
06:32il n'y en a pas eu.
06:33Il y a eu zéro vente de cette puce H20 en Chine.
06:35Et pourtant, les revenus battent des records.
06:37Ils attendent de nouveaux records pour la fin de l'année,
06:38même sans tenir compte de la Chine.
06:40Est-ce que le marché est trop sévère aujourd'hui ?
06:41Nvidia perd 2% à Wall Street à l'instant.
06:43Alors trop sévère, il faut voir qu'on a quand même pris plus de 40%
06:45depuis le point bas de cette année sur Nvidia.
06:47Donc ça a quand même été un succès fantastique.
06:5090% même depuis avril, c'est incroyable.
06:52Bon, même 90%, en tout cas, ça a été un succès fantastique.
06:57Donc évidemment, le marché est un peu exigeant.
06:59Certains gérants rêvaient qu'ils fassent 48, 49 millions sur le trimestre.
07:02Mais je trouve que ce qui est important, c'est qu'ils ont une communication assez habile
07:04parce qu'ils disent finalement, on ne met pas de Chine dans nos prévisions du troisième trimestre
07:08qui sont bonnes.
07:08mais dans la conférence téléphonique, ils disent quand même qu'ils espèrent
07:11et qu'ils pensent même avoir des ventes en Chine.
07:13Donc finalement, ça ouvre la voie à une poursuite du momentum
07:16qui est toujours clé sur ce genre de société.
07:19Alors évidemment, sur le fond, il faut que leurs clients,
07:21alors les deux gros clients, effectivement, ils ne les citent pas,
07:23mais on les connaît, c'est Microsoft et Meta.
07:25Clairement, c'est quand même les deux sociétés qui investissent
07:28extrêmement, massivement en tech aujourd'hui.
07:32Donc la question de fond, c'est est-ce qu'ils vont être capables
07:34de monétiser leurs investissements ?
07:36On voit qu'aujourd'hui, les gros y arrivent un peu.
07:38Toutes les plus petites sociétés dans l'IA ont du mal à trouver des modèles rentables,
07:42mais l'enjeu de fond, c'est qu'effectivement, pour qu'ils continuent à investir
07:44et qu'ils continuent durablement à investir, il faut qu'ils arrivent à monétiser.
07:47Donc à court terme, on a le sentiment que tout va bien.
07:50Les multiples ne sont pas forcément excessifs sur Nvidia,
07:53mais attention quand même à l'ampleur des investissements.
07:55Aujourd'hui, on peut être assez serein, mais comme toujours,
07:58les bulles, il faut savoir les surfer, mais il faut savoir aussi
08:00à un moment donné quel est le moment ou le point d'inflexion.
08:03Donc ce n'est probablement pas pour tout de suite, mais il faut rester vigilant.
08:06Oui, évidemment, Nvidia espère que le marché chinois se rouvira,
08:10surtout que les États-Unis l'autoriseront à vendre davantage de puces là-bas.
08:14Sur le marché chinois, encore faut-il que la Chine veuille davantage de puces Nvidia.
08:18Aujourd'hui, ils en ont besoin, mais ils sont peu à peu en train de développer les leurs,
08:21qui ne sont peut-être pas encore aussi puissants que celles d'Nvidia,
08:23mais ils sont en train de fabriquer un modèle global d'IA
08:25qui peut-être saura se passer des puces Nvidia.
08:28Donc est-ce que ce marché chinois qu'Nvidia estime,
08:30Jensen Huang hier soir, à 50 milliards de dollars par an,
08:34va finalement davantage leur échapper que ce que l'on imaginait ?
08:37C'est difficile à dire, mais c'est sûr que partant de zéro,
08:39on ne peut avoir que du mieux globalement dans les trimestres à venir.
08:4350 milliards, le chiffre, c'est difficile.
08:44Après, en même temps, la Chine a développé beaucoup de choses,
08:46mais souvent en utilisant finalement notamment des modèles
08:48qui avaient été entraînés à partir de puces Nvidia.
08:50Donc c'est toujours ce débat un peu infini.
08:53Le fait la puce, le fait la pouce, effectivement.
08:54Bon, Nvidia franchira-t-il la barre des 5 000 milliards de dollars de capitalisation ?
08:58Ils sont à 4 400 à peu près aujourd'hui.
08:59Est-ce qu'ils y arriveront,
09:00même si la Chine n'était plus aussi accessible que par le passé ?
09:04Est-ce que sans la Chine, c'est jouable quand même ?
09:06Après, c'est toujours pareil, sur une valeur de croissance,
09:07ça peut être une question de temps.
09:08C'est-à-dire qu'effectivement, s'il n'y a pas de Chine,
09:10ça prendra plus de temps.
09:11Le sentiment, c'est quand même qu'il va y avoir de la Chine.
09:14Alors combien, on ne sait pas, mais il va y avoir de la Chine.
09:16Il va y avoir de la Chine, sans doute, T3, T4.
09:18Et donc, ça permettra sans doute de battre les attentes.
09:20Et donc, on peut tout à fait imaginer un franchissement de ces 5 000 milliards,
09:24pourquoi pas en fin d'année ou en début d'année prochaine.
09:26Après, on est quand même dans un...
09:29Il y aura à un moment donné cette vague d'investissement
09:32qui est incroyable et sans précédent.
09:34À un moment donné, si on ne monétise pas, elle trouvera ses limites.
09:37Et donc, peut-être que le 5 000 milliards,
09:39ça sera peut-être un peu le champ du signe.
09:40Vous achetez quand même le discours de Sam Adman,
09:42le patron d'OpenAI,
09:43qui explique depuis la semaine dernière
09:45qu'il y a une bulle sur l'IA en bourse.
09:47Il l'avait dit la semaine dernière.
09:48Il se trouve qu'il l'a répété.
09:49Donc, il assume l'IA.
09:50Il l'a répété en ajoutant
09:51que certains risquent des pertes phénoménales.
09:53Ça l'arrange parce qu'il n'est pas coté.
09:55Donc, s'il peut faire un peu de mal à ses petits camarades cotés
09:57pour qu'il ait moins d'argent et qu'il ne le rattrape pas.
09:59Effectivement, c'est quand même étonnant
10:02de voir quelqu'un comme ça qui dit ça.
10:03Je pense que ça l'arrange aussi.
10:05Antoine ?
10:05Puis, c'est aussi une munition supplémentaire dans la guéguerre
10:08qui l'oppose aussi à ses partenaires,
10:10à ses investisseurs.
10:12Est-ce que ça va être une société à but lucratif ?
10:14Est-ce que c'est appelé à être coté en bourse ?
10:16Ça rentre aussi dans l'équation
10:17de pouvoir un petit peu modérer les choses
10:20et éviter effectivement toute explosion de bulles
10:23ou tentation de vouloir survaloriser son entreprise.
10:26Ce ne serait pas très productif.
10:27Bulles ou pas bulles sur l'IA ?
10:29Bulles ou pas bulles sur Wall Street
10:30qui est sur des plus hauts historiques ?
10:31Pas aujourd'hui, mais tout proche quand même des plus hauts historiques.
10:34Wall Street, on va regarder les différents indices.
10:35Le Nasdaq, grâce à NVIDIA,
10:38même si le titre NVIDIA souffre moins 1,5%,
10:40le Nasdaq lui gagne 0,16%,
10:42le S&P lui est quasiment stable.
10:44Mais l'économie américaine, sur le fond,
10:46et en dehors de l'intelligence artificielle,
10:48au-delà de l'IA, tiens, enfin je suis désolé.
10:50Vous avez vu Olivier, le PIB du deuxième trimestre aujourd'hui,
10:53il a été révisé à la hausse.
10:54À 3,3% de croissance,
10:56c'est le meilleur PIB américain depuis le troisième trimestre 2023.
10:58C'est du passé dans le PIB,
10:59il y a beaucoup d'éléments techniques,
11:01mais en réalité,
11:03quand on creuse sous la surface de ce boom de l'IA,
11:05le reste, ce n'est pas fantastique.
11:07Et la construction, c'est difficile.
11:09Les Américains, aujourd'hui,
11:10ils empruntent des mortgages
11:11quand ils veulent acheter de l'immobilier,
11:13ils empruntent à 6,5%.
11:14Et donc, le marché de la construction aux États-Unis
11:16a été quand même impacté.
11:18Il y a des raisons.
11:19Quand Donald Trump veut baisser les taux,
11:22après, il fait du Donald Trump,
11:23mais il n'a pas complètement tort.
11:24Beaucoup de sociétés qui dépendent des investissements,
11:26aujourd'hui,
11:27en dehors de tout ce qui est tech et IA,
11:29le reste est quand même un peu fragile.
11:31La consommation tient très bien aussi aux États-Unis,
11:33mais la consommation, elle tient bien
11:34parce que les gens gagnent de l'argent
11:35grâce aux actions Nvidia.
11:36Donc, tout ça se tient,
11:38mais ça tient sur une base
11:39qui est quand même relativement étroite.
11:41Donc, tant que ça tient,
11:42on est très content,
11:43mais il y a des fragilités sous-jacentes.
11:45Et Nvidia lui-même,
11:46tenant sur deux clients,
11:47puisque deux clients lui ont permis
11:48de réaliser la moitié de ses revenus
11:50au deuxième trimestre, Antoine.
11:51Sur ces chiffres de la croissance aux États-Unis,
11:54un petit truc technique, amusant.
11:56Désormais, ils vont être calculés
11:57sur la blockchain.
12:00Ah oui ?
12:00Oui, ça vient d'être annoncé.
12:02Donald Trump avait aussi comme ambition
12:04d'y archiver aussi les chiffres
12:06et d'y calculer les chiffres de l'emploi.
12:08C'est marrant.
12:09Ça a été l'occasion de virer une statisticienne
12:12qui était en charge de ces chiffres-là.
12:15Maintenant, il veut que tout ça
12:16soit sur la blockchain
12:17pour à la fois plus de sécurité
12:19et de transparence.
12:20Bon, on va voir ce qu'en dit également
12:22Philippe Wester, notre économiste du jour.
12:23Merci beaucoup.
12:24Olivier Droyer, avec nous cet après-midi.
12:26Pour mon pensier,
12:27Arbevel, merci d'être passé nous voir.
12:2816h16, le CAC 40 est en hausse,
12:31plus 0,4%.
12:32Wall Street sur une note plus mitigée.
12:34En revanche,
12:34et puis une autre publication
12:35qu'il ne fallait pas rater hier aux États-Unis,
12:37c'est Snowflake.
12:38Le titre Snowflake gagne 17%.
12:40On en parlait avec John Plassard
12:41dans USA Today.
12:42La séquence est disponible en replay
12:44sur l'application BFM Business.
12:46Sous-titrage Société Radio-Canada
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