- há 4 meses
- #jovempan
O Cade determinou a suspensão da Moratória da Soja, um acordo que impedia a compra de grãos de áreas desmatadas na Amazônia após 2008. Neste vídeo, o consultor de Meio Ambiente da Confederação da Agricultura e Pecuária do Brasil (CNA), Rodrigo Justus, explica as razões por trás dessa decisão e as principais divergências sobre o acordo. Descubra se a suspensão pode ser definitiva e a preocupação com a reputação do agronegócio brasileiro no exterior e as estratégias da CNA para mitigar possíveis impactos.
Confira na íntegra: https://youtu.be/3ke0W7RVPz8
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NotíciasTranscrição
00:00Agora nós vamos falar de um assunto que movimentou o mercado essa semana
00:05porque a Superintendência Geral do Conselho Administrativo de Defesa Econômico, o Cade,
00:11determinou essa semana a suspensão da moratória da soja.
00:15Essa moratória, ela se trata de um acordo estabelecido entre empresas signatárias
00:21de não adquirir soja de fazendas com lavouras em desmatamentos realizados
00:26após 22 de julho de 2008 no Bioma Amazônia.
00:31O processo dessa suspensão teve início a partir de representações feitas por quatro entidades.
00:38Uma delas é a Confederação da Agricultura e Pecuária do Brasil,
00:41com quem nós vamos conversar agora, o Rodrigo Justus.
00:45Ele é consultor de meio ambiente da CNA e vai nos contar mais sobre esse processo,
00:50sobre o que pode acontecer com essa decisão do Cade em relação à moratória da soja.
00:57Bem-vindo ao Hora H do Agro.
00:59Muito obrigada pela sua participação.
01:01Eu quero começar te perguntando, então, as razões.
01:04O que motivou a CNA a pedir a suspensão da moratória da soja?
01:09O que vocês enxergam de conjuntura do setor para que isso fosse levado ao Cade?
01:16E vou pedir, inclusive, para o senhor passar um pouquinho também esse histórico, então,
01:20porque isso é reflexo de uma decisão que vem sendo analisada já tem algum tempo também.
01:25Obrigada novamente.
01:27É, conforme foi colocado, essa discussão da moratória da soja é um tanto antiga.
01:33É preciso lembrar que, no início, entre os anos 90 e início dos anos 2000,
01:40houve uma escalada de abertura de áreas na Amazônia, no Cerrado,
01:45os grandes incêndios, os grandes desmatamentos, né?
01:49Maior série histórica em 2002.
01:51E aí, naquela época, há mais de 20 anos atrás,
01:56não existia um monitoramento de imagem de satélite,
01:59um monitoramento que hoje acontece a cada 12 horas, inclusive, automatizadamente.
02:04Não existia o cadastro ambiental rural,
02:07não existia nenhum mecanismo de controle efetivo.
02:10E daí houve uma pressão internacional sobre as tradings no Brasil
02:15de que esse desmatamento desenfreado que acontecia na Amazônia, né?
02:22Ele era resultado da expansão da soja.
02:26E daí, como não havia mecanismo nenhum, não havia um novo Código Florestal,
02:30não havia um mecanismo, inclusive, de punir os desmatamentos ilegais,
02:35face a isso, foi feita a moratória da soja,
02:39foi feito esse acordo de que as empresas não comprariam mais soja
02:43de áreas abertas depois de 2008.
02:46Acontece que, em 2012, foi aprovado o novo Código Florestal
02:49e o cadastro ambiental rural,
02:51e todas as propriedades estão demarcadas e conhecidas,
02:55e todas as propriedades, elas estão monitoradas pelo próprio sistema do CAR,
03:00pelo IBAMA, pelos órgãos ambientais,
03:02inclusive pelas próprias empresas,
03:05a fim de evitar punições por aquisição de produtos de área de desmatamento ilegal.
03:12Então, a moratória da soja, em si,
03:15face a mudança da legislação, a mudança da tecnologia,
03:19a transparência que só no Brasil tem,
03:22nenhum país do mundo tem um cadastro onde as áreas dos produtores
03:26podem ser verificadas por qualquer cidadão,
03:28face a tudo isso, a moratória perdeu todo o sentido.
03:32Além do que, a maior parte dessas empresas
03:37recebem bilhões e bilhões de reais em incentivos fiscais
03:42que são impostos que deixam de serem pagos.
03:44E esses incentivos, eles visam o desenvolvimento das regiões
03:48onde elas estão instaladas.
03:50Então, não há precedente histórico em nenhum país do mundo
03:53que uma empresa deixa de comprar produtos
03:56de um produtor que está dentro da lei.
03:59Essas são as razões pela qual iniciaram-se esses processos administrativos no CAD,
04:05visando suspender esse tipo de conduta,
04:11tendo em vista haver uma concorrência aí em um oligopólio
04:17que, para agradar organizações não governamentais estrangeiras e tal,
04:23ele deixa de comprar produtos de pessoas que estão dentro da lei.
04:28Nós não estamos defendendo que a Amazônia deva ser transformada em soja,
04:32nada disso, são 80% de reserva legal,
04:35ou seja, numa propriedade apenas 20% pode ser aberto.
04:39E lembrando que a moratória hoje,
04:41ela é completamente da forma como foi delineada,
04:46ela é totalmente desnecessária,
04:47até porque, você sabe, existem outros acordos internacionais,
04:51existe a lei europeia antes de desmatamento também,
04:54aquela lei que fala que não se adquirirá mais produto de área desmatada
04:59depois do ano de 2020 no Brasil,
05:04seja de Cerrado, seja de Amazônia.
05:07Então, na verdade, não existe nenhum risco de dizer
05:09que novas áreas serão desmatadas para a produção de soja agora.
05:13Então, essa discussão, a Senea pediu uma liminar,
05:17que é uma cautelar dentro desse processo,
05:20que não foi ela propriamente que iniciou.
05:23E agora, segue-se.
05:26Diga-se também...
05:27Rodrigo, deixa eu só voltar um ponto de esclarecimento aqui,
05:30um passinho antes.
05:32É interessante isso que você coloca,
05:34porque estamos falando de que a moratória surgiu, então, em 2008,
05:38e exatamente proibia esse desmatamento no bioma amazônico
05:43depois, então, de 22 de julho de 2008.
05:46Aí passam-se os anos,
05:47vem em 2012, então, o Código Florestal.
05:50Então, o que vocês estão falando é isso.
05:51Vem, então, uma legislação brasileira
05:53mais robusta do que a própria moratória em si
05:57e coloca, então, essas obrigações também...
06:02Porque é importante a gente entender a marcação de tempo, né?
06:07Porque o Código Florestal, ele também está falando,
06:10ele também se refere a áreas que,
06:13depois de determinada data ali,
06:14não podem mais ser desmatadas.
06:17Então, a compreensão da CNA,
06:19só para a gente resumir o raciocínio, é essa,
06:21de que o Código Florestal vem depois da moratória da soja
06:25e vocês entendem que, então, essas tradings,
06:28elas têm que levar em consideração o Código Florestal
06:31e não uma moratória à parte, é isso?
06:33Sim, tem que considerar a legislação que existe.
06:38Tanto é que, se alguém tem uma área
06:40e abriu mais de 20%, ele tem que recuperar essa área.
06:44Nós não estamos dizendo que as empresas têm que comprar
06:47produto dessas pessoas que desrespeitaram a lei.
06:50Pelo contrário, nós entendemos que quem respeita a lei
06:53tem que ser prestigiado, embora, como eu já disse,
06:56existe essa outra discussão, né, que não está aqui hoje
06:59na nossa conversa, que é a discussão da lei europeia
07:02antidesmatamento, que nós entendemos também
07:04que é uma barreira comercial não tarifária,
07:06mas essa é uma outra discussão
07:08e que ela se encontra aí em andamento nesse momento.
07:10Mas eu vou aproveitar o seu gancho.
07:12Vocês entendem que, de alguma forma,
07:14tanto a UDR, então, quanto a moratória da soja
07:18são mecanismos para complicar os negócios,
07:21de uma forma bem explícita.
07:23Na verdade, vamos lá, o mérito da moratória da soja,
07:29na verdade, naquele tempo, foi proteger, inclusive,
07:32as próprias empresas.
07:34Por quê?
07:35Porque havia ameaça de que os produtos dela
07:38não fossem aceitos pela dificuldade de separar
07:42o que era legal e o que era ilegal, certo?
07:45Então, quanto a isso, ninguém está dizendo
07:48que não se deve verificar a procedência,
07:51a legalidade e o complexo dos produtores.
07:53Não é isso.
07:55A questão é que a moratória,
07:57ela ultrapassa o limite que a lei determina,
08:00o limite máximo de uso,
08:02e ela cria um marco temporal.
08:04A UDR também é a mesma situação,
08:07mas acontece o seguinte,
08:09a UDR é uma norma aprovada lá,
08:13pela União Europeia, pelos países.
08:15Então, é um outro tipo de discussão.
08:17A moratória é um grupo de empresas
08:19que montaram um cartel
08:22que assinaram esses acordos
08:25que, à época, tinham uma razão de ser.
08:28A partir dos mecanismos de monitoramento existentes,
08:32não faz mais sentido
08:34eu pegar um cidadão que está cumprindo a lei
08:37e deixar de comprar dele
08:40numa região onde, muitas vezes,
08:41só existe a empresa A ou a empresa B,
08:44sabendo que essa empresa
08:45já deixa de pagar impostos,
08:47recebe incentivos fiscais,
08:49é tudo isso em prol de desenvolver aquela região.
08:52E lembrando o seguinte também,
08:53aqui, deixando claro,
08:55a soja, o milho,
08:58as culturas agrícolas em geral,
09:00elas têm uma interdependência
09:01de uma rotação de cultura
09:02que eu não posso plantar só milho em cima de milho,
09:06só soja em cima de soja,
09:07ou seja, existe uns tipos.
09:09Não quer dizer que vai haver um avanço
09:12de plantio de soja para dentro da floresta,
09:14até por causa da UDI,
09:15ou seja,
09:16quem já estava plantando
09:17continuará plantando.
09:19Aqueles pós-2008 até 2020
09:22que não estavam cultivando soja
09:24e que mantida essa decisão,
09:27veja que essa discussão do CAD,
09:29ela é uma cautelar
09:31dentro de um processo
09:32onde foi instaurado
09:34uma discussão.
09:36Então, ela não é definitiva,
09:39ela está sujeita a acordos,
09:42a elaboração, inclusive,
09:45de alguma tratativa diferente.
09:48Essa era a minha próxima pergunta.
09:51Vocês estão com a expectativa
09:53de que, de alguma forma,
09:54haja uma suspensão definitiva da moratória?
09:58É isso que a CNA quer do CAD,
10:00que a moratória deixe de existir de fato?
10:03Ou, de alguma forma,
10:04vocês enxergam que existe um meio do caminho?
10:09Porque também existe um movimento ali,
10:12claro, muito mais de ambientalistas,
10:14mas as próprias empresas.
10:16A gente está falando, inclusive,
10:17ali dessas que entram
10:19nessa investigação do CAD também,
10:21a própria BIOV,
10:23também a ANEC,
10:24de exportação de cereais.
10:26Então, vocês entendem
10:27que é preciso acabar com a moratória
10:30e essa é a expectativa da CNA?
10:31Ou existe algum meio termo?
10:34Vocês estão dispostos a conversar
10:36para que a moratória, não sei,
10:38continue existindo,
10:39mas se atualize como Código Florestal?
10:43Vocês pensam em concessões, assim,
10:46também nesse diálogo?
10:49É, o que acontece, de fato,
10:51acho que você também acompanha isso,
10:54que essa discussão
10:56de alterar os termos da moratória,
10:59ela já vinha acontecendo, certo?
11:01Entre as próprias empresas,
11:03a Frente Parlamentar da Agricultura,
11:06isso foi levado ao Congresso Nacional,
11:07em audiências,
11:08esse assunto, ele vem...
11:10Já tem anos que o só agricultor,
11:13de alguma forma,
11:13quer derrubar a moratória também, né?
11:15Sim, esse é um processo
11:17que, do lado do agricultor,
11:21incomoda,
11:22e, de outro lado,
11:24também as empresas, certo?
11:27E já vinha havendo um aceno
11:30das próprias empresas
11:31para puxar esse marco temporal
11:35para a época da UDR, né?
11:38Porque, veja,
11:39é uma restrição
11:41de importadores da Europa, né?
11:44Como um todo,
11:45e que pega qualquer empresa,
11:46independente de qual é a empresa.
11:48Então, esse mecanismo
11:49de rastreio instituído,
11:51ou seja,
11:51há uma sobrecarga
11:53em cima das próprias empresas, né?
11:55Então, esse movimento,
11:58por uma flexibilização,
12:00essas discussões,
12:01elas já vinham acontecendo.
12:03Esse fato da decisão
12:06e da cautelar do Cádio,
12:09ele é mais um momento, né?
12:10Nessa discussão.
12:13Então, eu acredito
12:14que vai se chegar
12:16a um caminho
12:17de uma solução para isso, né?
12:19Porque isso já vinha
12:20caminhando nesse sentido, né?
12:23O inquérito administrativo
12:24no Cádio,
12:26ele é mais um capítulo
12:27nessa novela, certo?
12:29Mas é isso,
12:29a expectativa da CNA,
12:31de alguma forma,
12:32é que a moratória
12:32deixe de existir.
12:35Sim,
12:35porque a gente não pode,
12:40é até uma forma um pouco,
12:43eu estou, assim,
12:44segregando o conjunto
12:45de produtor
12:46que adquiriu uma área,
12:47está lá licitamente,
12:48fazendo as coisas
12:49dentro da lei, né?
12:50E que daí ele não pode
12:52ter atividade econômica
12:53plena na sua propriedade, né?
12:56Então, é preciso,
12:58nós temos visto aí direto
13:01na mídia,
13:02você deve estar acompanhando, né?
13:04Que isso vai prejudicar
13:06a imagem do Brasil,
13:07coisa e tal, né?
13:08Existe,
13:09um monte de gente
13:10está citando isso, né?
13:13Na verdade,
13:14o que precisa
13:14é um esclarecimento.
13:15Primeiro,
13:16a lei continua.
13:18Segundo,
13:18que aqueles que
13:19abrirem áreas
13:20na Amazônia
13:21a partir de agora,
13:23eles sabem
13:23que eles têm restrições
13:25do ponto de vista
13:25internacional
13:26para a venda
13:27dos seus produtos,
13:28que então,
13:29essas pessoas
13:29estão cientes
13:31que não estarão
13:32abrindo uma área
13:33para fazer soja
13:34daqui para frente
13:34lá nesses lugares,
13:35certo?
13:37Então,
13:37que se saiba,
13:39isso já é de conhecimento,
13:40que ninguém será
13:41pego surpresa
13:42se adquirir uma propriedade
13:43hoje e quiser abrir
13:44uma área
13:45para plantar soja,
13:46porque não vai,
13:47vai ter sérias dificuldades
13:48de colocar esses produtos
13:49no mercado.
13:50Vender esse produto,
13:50aham.
13:51Certo?
13:51Entendeu?
13:52Então,
13:53é nesse ponto.
13:54Então,
13:54nós vemos que
13:55a coisa tende
13:58a chegar
13:58num freio de arrumação,
14:00vamos ver
14:00aonde que ele vai
14:01terminar, né?
14:02E vocês
14:03queriam entender
14:04um pouco
14:05o que a CNA
14:06então tem monitorado
14:07de próximos passos,
14:09porque agora
14:09a expectativa
14:10é que o CAD
14:11chegue num consenso,
14:12mas é isso,
14:13também não é uma novela
14:15que acaba
14:15da noite para o dia
14:16também, né?
14:17Do ponto de vista
14:18prático,
14:19o que você enxerga,
14:21Rodrigo,
14:21ainda que venha
14:22uma decisão
14:23da moratória,
14:24também existe
14:25todo um rearranjo
14:26do mercado, né?
14:27Isso,
14:27não é da noite para o dia
14:28que as tradings
14:30também vão mudar
14:33o esquema de compra,
14:34enfim,
14:34o que vocês enxergam
14:35também de forma prática
14:37de próximos passos?
14:39Veja,
14:40mesmo que a moratória
14:42ela deixe de existir,
14:45os dispositivos legais
14:47que trazem punição
14:49àquele que adquirir
14:50ou comercializar
14:51produto
14:52oriundo de áreas
14:54de desmatamento ilegal,
14:55seja da agricultura
14:56ou da pecuária,
14:57qualquer produto agropecuário,
15:00essas normas,
15:01elas existem
15:02e continuarão existindo,
15:03certo?
15:04É o sistema legal brasileiro
15:05que está aí,
15:06aliás,
15:06o único no mundo
15:07e está aí.
15:08Então,
15:09nesse ponto,
15:10né,
15:10continuará existindo.
15:11Agora,
15:12o processo administrativo
15:14do CAD,
15:15inquérito,
15:17agora,
15:18abre-se prazo
15:19para que essas empresas
15:21e todos esses aqui
15:22que estão
15:23participando
15:24dessa lista,
15:25e é uma série,
15:26né,
15:27de empresas,
15:27acho que é mais de 30,
15:29dentre outras,
15:30né,
15:31elas irão
15:32se defender,
15:33apresentar seus argumentos,
15:35né,
15:35o CAD tem seus mecanismos
15:37também de conciliação
15:39e ajustamento,
15:40né,
15:41como se resolvem
15:41outras questões,
15:43né,
15:43então,
15:44o processo administrativo,
15:46ele segue
15:47essa decisão aqui
15:49dada,
15:49essa cautelar,
15:51ela é um passo
15:53dentro de um processo
15:54administrativo,
15:56certo?
15:56O que nós queremos
15:57é a segurança jurídica
15:58para o produtor
16:00e que ninguém
16:01seja prejudicado,
16:02principalmente,
16:03por estar
16:03cumprindo a legislação,
16:05nós queremos
16:06uma isonomia,
16:07uma equidade
16:08no tratamento
16:09dos produtores.
16:10Obrigado.
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