O governador de Santa Catarina, Jorginho Mello (PL), defendeu os deputados apoiadores do ex-presidente Jair bolsonaro que podem ser punidos pela obstrução de pautas na Câmara. Em discurso, Mello criticou uma possível suspensão dos mandatos, afirmando que "não é tirando eles que teremos democracia". Reportagem: Bruno Pinheiro.
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00:00Olha, eu quero agora falar sobre esse motim aí e o fato de o nome dos deputados serem enviados para o corregedor que vai avaliar a possibilidade de punição, inclusive de suspensão.
00:11Três desses parlamentares são catarinenses e o governador de Santa Catarina, Jorginho Melo, saiu em defesa desses parlamentares.
00:17Vamos conversar então com o Bruno Pinheiro, que vai trazer o bastidor pra gente agora. Bem-vindo, meu amigo.
00:22Ótima tarde, Evandro. A você, a quem nos acompanha aqui na Jovem Pão, o governador Jorginho Melo reagiu, inclusive, com um vídeo nas redes sociais,
00:32relembrando que o Estado, Santa Catarina, oferece muito para a capital federal, mas recebe muito pouco da União, inclusive, fez uma ampla defesa sobre os parlamentares que estão inseridos nesta lista.
00:46Uma lista de ocupação que foi enviado ao corregedor-geral da Câmara dos Deputados, que em 48 horas vai se manifestar se haverá uma suspensão desses parlamentares.
00:58E aí, durante esse discurso, essa nota nas redes sociais, o governador chegou a falar que essas justificativas, o que está sendo alegado para esta suspensão, chega a ser um risco para a democracia. Vamos ver.
01:12O nosso Estado está cansado de trabalhar. Trabalhar e trabalhar. Para receber apenas 10% do que nós mandamos para Brasília.
01:22Agora, diminuir ainda mais a nossa representação? Gente, vamos trabalhar pela paz, pela convergência.
01:30Não é tirando deputados que discordam de tudo que está acontecendo, é que vamos ter uma democracia mais forte.
01:37Agora, o que tem acontecido nos bastidores, Evandro? Os assessores, a equipe desses parlamentares, estão realizando uma espécie de uma retrospectiva,
01:49relembrando o que esses parlamentares já fizeram em favor do Estado aqui na capital federal, para compartilhar essas informações e gerar uma comoção entre os seus eleitores,
02:01entre o Estado, entendendo que a opinião das ruas será muito importante neste momento e que Hugo Mota não vai conseguir chegar ao ponto, ao nível de suspender esses mandatos.
02:14Lembrando que em 48 horas haverá, então, essa manifestação do corregedor em relação a essa indicação de Hugo Mota,
02:21essa imagem que estamos relembrando da última quarta-feira, uma espécie de uma ocupação ali na Câmara dos Deputados.
02:28Evandro Cini.
02:29Exatamente, Bruno Pinheiro, o corregedor Diego Coronel do PSD da Bahia, quem vai analisar essas informações.
02:35Inclusive, Vitória Bel contou pra gente também que essa lista pode aumentar.
02:38São 14, por enquanto, tem três catarinenses nela.
02:41Obrigado, Bruno.
02:42José Maria Trindade, o governador de Santa Catarina, obviamente, sai em defesa desses parlamentares que fazem parte do seu núcleo de apoio e de aliados.
02:51E ele menciona que as acusações são frágeis para uma suspensão ou qualquer punição aos deputados.
02:58Elas são frágeis se a gente olhar para a maneira como o regimento da Câmara foi criado?
03:06Pois é, esse assunto está indo de novo para a área jurídica.
03:11O PT está vendo ali a possibilidade de crime, o impedimento funcionário do Congresso Nacional, da Câmara e Senado.
03:19E aí, o deputado Zucco, que é o líder de oposição, me mandou uma mensagem agora há pouco aqui, dizendo o seguinte,
03:25que o PT está se transformando no corregedor da Câmara e como agente de ditadura, apontando um X9, apontando para os deputados, querendo punir deputados.
03:40Há uma luta que, sim, isso não era comum aqui.
03:45O que a gente ouvia, nós jornalistas, era de que, quando perguntava de outro partido, o partido dizia, olha, eu sou líder do meu partido, outro partido, você vai perguntar para ele.
03:55Então, os partidos não se atacavam. E agora, não. A representação de pedido de cassação contra integrantes do PT, contra do PL,
04:04isso enche o Conselho de Ética de vários processos inúteis e que são lutas políticas.
04:11Então, isso agora está muito forte.
04:13Essa lista aí com 14 nomes, e que a Bela falou que haverá possibilidade de outros nomes, isso é possível como a redução também.
04:22Haverá uma particularização. A Corregedoria está agora fazendo um trabalho de definir qual foi o papel de cada um dos indicados pelo presidente da Câmara.
04:35E ali, o Corregedor, o Coronel, pode tirar alguns nomes, como pode colocar, mas a tendência é tirar, retirar nomes.
04:45Então, se transformou numa luta política e eu entendo que foi um assunto muito sério e entendo que o presidente da Câmara não deveria agir assim.
04:58Deixar o Conselho de Ética funcionar, chamar os líderes para uma trégua e dizer, olha, daqui para frente será assim.
05:07E definir ali regras de conduta, como a Artulira fez lá atrás e estabeleceu o rito sumário de punição, que é a suspensão.
05:16É um rito muito sumário de punição de deputados que não existia.
05:20Então, está na hora do Hugo Mota chamar os lados, colocar frente a frente e definir, olha, a partir de agora será assim.
05:28Punir com cassação os mandatos dos deputados fica muito complicado, muito complexo.
05:33Eu acho o voto uma coisa muito forte, né? Não dá para sair caçando uma data assim.
05:39A suspensão de alguns eu acho pertinente, cassação não.
05:43Pois é, Zé Maria Trindade, o que se fala agora seria a suspensão de seis meses.
05:48E o Zé até puxou uma dúvida que eu trataria contigo, Fábio Piperno.
05:52A depender da maneira como o presidente da Câmara agir, que recado que ele passa?
05:57Você entende que chamar as partes e conversar e pontuar, olha, desse jeito não dá para funcionar, agora passa, mas não haverá mais recuo, seria ok?
06:08Ou ele tende sim de avançar para conduzir uma punição?
06:13Porque eu penso que essa decisão do deputado Coronel, Diego Coronel, que é o corregedor,
06:20vai passar muito do que vier de intenção e vontade do presidente da Câmara também, do recado que ele quiser dar agora.
06:26Se o recado for por punição, pode ser que o movimento vá por esse lado.
06:31Se o recado for por pacificar, mas corrigir, também iria para um outro lado?
06:39Como é que você avalia?
06:40O presidente Hugo Motta, eu acho que ele tem dois caminhos.
06:42O primeiro é mostrar que ele exerce o cargo com autoridade.
06:47Aliás, autoridade que recebeu o aval de quase 500 deputados.
06:52Ele foi...
06:52Inclusive estes que fizeram...
06:54Inclusive este, ele obteve uma votação consagradora.
06:58Acho até que foi o recordista em número de votos aí numa eleição para presidente da Câmara.
07:03Então, ou ele age como alguém que tem o suporte de uma votação consagradora como essa,
07:13ou demonstrando tibieza, ele assume o papel de rainha da Inglaterra na presidência da Câmara.
07:19E aí, delega lá para o Arthur Lira, ou sei lá para quem.
07:22Porque vejam, toda hora no Brasil, eu sempre repito nisso, toda hora, esse lado infrator vai buscar anistia.
07:31Ah, deixa para lá.
07:33Então, a partir de agora, ninguém mais vai fazer isso.
07:36Daqui, né?
07:37Enfim, daqui a pouquinho, todo mundo repete.
07:39Então, tem que punir.
07:41Houve uma infração constrangedora.
07:44Inclusive, houve lá um deputado grandão colocando a perna lá para barrar a passagem dele.
07:51Onde já se viu isso?
07:52Ele é o presidente da Câmara.
07:54Ele é o segundo na linha de sucessão do presidente da República.
07:59Se o presidente tiver que se ausentar do cargo, assume o vice.
08:02Se o vice também não puder exercer a presidência, assume o presidente da Câmara.
08:06Mas aí, qual é o recado que o presidente da Câmara, hesitante, passaria se ele não assumir que ele tem que realmente punir essa turma de infratores?
08:15E outra coisa, o governador Jorginho.
08:18De tudo que o senhor falou, eu só concordo no fato de que o estado de Santa Catarina é formado, sim, por gente muito trabalhadora.
08:25Agora, dizer que essa turma não fez nada, ou que não é para isso tudo, ou que a representação vai ficar prejudicada, não.
08:34Se eles forem suspensos por seis meses, assumem os suplentes e seguem o jogo, seguem a vida, cumpram-se as regras.
08:42O que não pode é deputada levar criancinha com quatro meses de vida lá para essa bagunça, como aconteceu, aliás, envolvendo uma deputada de Santa Catarina.
08:53Tem dois pontos, Piperno. O primeiro, essa crise também decorre da ausência do presidente da Câmara no momento lá.
09:00Então, não necessariamente a punição é demonstração de liderança, né?
09:05Talvez pelo contrário, se você conseguir ali dialogar com as partes...
09:09Correto, seria correr atrás de uma omissão, talvez?
09:11Oi?
09:11Seria correr atrás de uma omissão.
09:13Exatamente.
09:13Para tentar corrigir uma omissão.
09:14Eu acredito que sim, Evandro. Perfeito o que você falou, porque houve uma omissão num primeiro momento.
09:19Agora, também lá no passado, quando teve votação do pré-sal em 2016, de alteração da lei do pré-sal,
09:28a então deputada Luísa Herondina, com deputados do PT, também fizeram obstrução ali, física.
09:36Depois, no Senado, a votação da reforma trabalhista em 2017, a mesma coisa.
09:42E não houve punição naquela época.
09:43Ué, por que agora tem que ter punição e não teve punição lá atrás?
09:46Bom, primeiro que são dois casos diferentes. Primeiro que é o seguinte, não é porque houve um erro lá atrás que não vai se punir agora.
09:53Segundo, lá atrás, alguém sentou na cadeira, ficou lá um pouquinho e saiu em seguida.
09:58Ninguém foi passar a noite e impediu o presidente de fazer esse motim.
10:01Foram 30 horas dessa vez.
10:03Oi?
10:0330 horas.
10:04Então, pera lá, eu diria que a proporção, né?
10:07Então, eu acho também que tem que ter uma dosimetria para as coisas.
10:10Se vai lá, faz um protesto, senta na cadeira, não deve, não estou incentivando isso, mas é bem diferente de dormir, de passar a noite.
10:18Se o presidente da Câmara, desde o início, estivesse lá negociando, teria acontecido isso?
10:23Eu, no primeiro dia, eu acho que ele foi omisso.
10:25Agora, se ele não punir, além de omisso, ele vai ser um presidente tíbio, hesitante.
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