- il y a 5 mois
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Les Vraies Voix avec Eric Brocardi, porte-parole de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers, Hélène Sandragne, Présidente du conseil départemental de l'Aude et Éric Ménassi, Maire de Trèbes Président de l'Association des Maires de l'Aude
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00:01Édition spéciale, Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Brindel.
00:07Nous sommes prêts avec Les Vraies Voix, vous intervenez au 0826 300 300, tout de suite le point sur les incendies dans l'eau, c'est le coup de projecteur.
00:17Les Vraies Voix Sud Radio, le coup de projecteur des Vraies Voix.
00:20Nos trois Vraies Voix, Sébastien Ménard, Michael Sherman, Joseph Touvenel, ont fait un point sur l'eau de victimes du plus grand incendie du XXIe siècle sur le territoire français.
00:30Une catastrophe naturelle, des victimes humaines et beaucoup de questions, tout est parti de la commune de Ribot hier après-midi.
00:37Avec le vent, le foyer se développe à une vitesse de 6 km heure, les conditions atmosphériques favorisent ces phénomènes, mais est-ce que c'est l'unique cause de ces phénomènes ?
00:47Nous vous posons la question sur le compte X, face au feu de forêt, diriez-vous que nous sommes un coupable ?
00:52Vous dites oui à 15%, deux responsables, vous dites oui à 28%, trois impuissants, vous dites oui à 17%, quatre victimes, vous dites oui à 40%.
01:03Voilà pour le petit clin d'œil.
01:05Mais tout de suite, l'actualité nous emmène sur place, Eric Brocardi, le porte-parole de la Fédération Nationale des Sapeurs-Pontiers, est avec nous.
01:14Bonsoir Eric Brocardi, merci d'accepter de faire le point avec nous.
01:18On le confirme, au moment où on se parle, le feu est toujours très actif dans le département de l'Aude.
01:24C'est exactement ça, et toujours très actif avec une stratégie qui a du mal à se stabiliser, parce que le vent est extrêmement capricieux,
01:32et que les étendues aujourd'hui de près de 100 km de lisière donnent beaucoup de difficultés aux soldats du climat qui sont toujours engagés sur le terrain.
01:41Qu'ils soient hommes ou femmes, on doit consacrer vraiment un monde de félicitations pour toutes celles et ceux qui se sont engagés depuis le départ.
01:47Nous avons eu l'occasion de tomber sur des images de vos équipes qui sont en train de lutter contre le feu.
01:53C'est comme si ce feu était peut-être tellement singulier, parce que la hauteur des flammes rend la lutte peut-être plus dure que ce qu'ils n'ont jamais connu.
02:05Vous, en tant que pompiers du XXIe siècle, on parle du plus grand feu du XXIe siècle,
02:09donc ceux qui sont sur le terrain n'ont pas connu avant. Est-ce qu'ils n'avaient jamais connu de flammes aussi terrifiantes ?
02:16Aujourd'hui, l'intensité des flammes, effectivement, comme l'ont vu à l'image, ce sont des intensités avec des puissances radiatives assez en normes et assez importantes,
02:24qui ont donné beaucoup de difficultés à l'ensemble des sapeurs-pompiers, qui, comme vous l'avez expliqué, pour certains, c'était leur première bâtienne du feu, malheureusement,
02:32mais qui, d'une manière générale, ont soutenu la lance, ont soutenu le territoire, ont soutenu le terrain, ont soutenu leur position,
02:37pour essayer d'amener, malgré les défaites qui se sont succédées lors des attaques de flanc, pour permettre d'essayer de contenir le feu,
02:44d'avoir une efficacité qui a été mise à roue d'épreuve. Mais je pense qu'aujourd'hui, le résultat, malgré ce que l'on peut voir en termes de destruction de biens,
02:52faut encore une fois le gage de la qualité du travail des sapeurs-pompiers. Mais il faut rajouter encore une chose, c'est que les facteurs de prévention,
02:59on va dire les aménagements des territoires en amont d'une telle saison, aujourd'hui, doivent être renforcés,
03:03parce qu'aujourd'hui, il s'agit d'un enjeu salutaire sur la question de l'environnement, de l'aménagement de l'espace et de l'interface
03:10entre les forêts et les habitations, savoir comment mieux conjuguer la liberté de pouvoir jouir d'une environnement clément, serein,
03:19et en même temps, de pouvoir essayer de contrôler l'activité humaine qui, aujourd'hui, est responsable de 9 incendies sur 10.
03:262150 pompiers, vous nous le confirmez, sur le terrain, et un bilan déjà terrible, 7 blessés ?
03:327 blessés, effectivement, dont des sapeurs-pompiers à qui on souhaite un propre établissement,
03:36notamment un en urgence absolue, suite à un retournement d'un camion-citerne.
03:40Donc forcément, aujourd'hui, on va dire nos pensées vont vers ces hommes et des femmes
03:44qui ont donné, on va dire, un engagement total par rapport à l'eau sinistre,
03:50et bien entendu, nous passons la famille des victimes qui ont subi cette intensité du feu de forêt
03:55au point de perdre leur vie pour certaines.
03:57Vous allez recevoir du renfort ?
03:59Le renfort, c'est toujours une question, on va dire, en continu,
04:03sur cet esprit de la lutte contre les feux de forêt.
04:06Donc, les renforts, nous continuons à les obtenir de différents départements,
04:10de différentes zones de France.
04:12Donc, tant que nous aurons des moyens, nous essaierons, encore une fois,
04:16de lutter et de permettre de relever le personnel quand cela serait nécessaire.
04:20Mais aujourd'hui, encore une fois, on montre que le dérèglement climatique
04:22et ses effets sur les surfaces négatives ont un effet dévastateur sur la dure mise à l'épreuve
04:29de la stratégie opérationnelle.
04:30Merci beaucoup, Éric Brocardi.
04:32Courage à toutes vos équipes.
04:33Vous êtes le porte-parole de la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers.
04:36Merci de nous avoir accordé un peu de votre temps sur Sud Radio.
04:39Et bon courage, encore une fois, à vous tous.
04:41Réaction autour de la table, les vraies voix.
04:44Michael Sherman, des pompiers qui sont au combat.
04:48Et une question que nous posons aux auditeurs de Sud Radio.
04:51Vous avez entendu la tendance face à ces feux de forêt.
04:55Coupable, responsable, impuissant, victime.
04:57Vous sentez la chose comment, Michael Sherman ?
04:59Je pense qu'il y a une responsabilité collective
05:01où le citoyen doit prendre conscience qu'il ne peut pas fumer,
05:04qu'il ne peut pas faire de barbecue.
05:06On l'a dit tout à l'heure, plus de 90% des incendies sont dus à des interventions humaines.
05:10Après, je pense que cette catastrophe aussi doit nous interroger.
05:13On l'a dit, il y a plus de 200 000 pompiers volontaires à qui nous rendons hommage.
05:16Il faut savoir qu'un pompier volontaire, il donne 200 à 300 heures en moyenne par an.
05:22Et un pompier volontaire, 30% avant 5 ans de service, abandonne.
05:26Et nous avons à peu près 1200 recrutés par an de pompiers volontaires.
05:30Ça ne suffit pas pour atteindre l'objectif qui avait été fixé en 2027 de 50 000 nouveaux pompiers volontaires.
05:37Donc je pense qu'il faut que la France, et c'est le travail de tous les citoyens,
05:40des parlementaires et de la société civile,
05:42a amélioré la reconnaissance pour ces pompiers volontaires qui donnent énormément à la patrie.
05:46Et je pense que le débat doit aussi être là.
05:49Et d'ailleurs, nous avions Éric Brocardi qui, souvent sur les plateaux, le répète.
05:53Alors, la question que Aurore Kashiach, qui est notre responsable sur le digital pour Sud Radio,
05:59vous a mis à disposition,
06:01est-ce que devant ces feux de forêt, vous vous sentez coupable, responsable, impuissant, victime ?
06:06Je le rappelle pour l'instant, 40% victime, 28% responsable, 15% coupable, 17% impuissant.
06:13Et vous, qu'en pensez-vous, Sébastien Ménard ?
06:15Les quatre. On est coupable.
06:17C'est évidemment, comme l'a dit Mickaël, ce sont des humains
06:23qui, par bêtise, mégarde, pyromanie, foutent le feu.
06:30Voilà, c'est très clair.
06:31Donc on est coupable.
06:32On est responsable aussi.
06:33On est responsable de tels agissements, individuellement et collectivement,
06:37parce qu'on laisse ces tarés, quelque part, faire et commettre des crimes.
06:44Parce que ce ne sont pas que des faits délictueux, ce sont des crimes.
06:49Et je pense qu'on n'est pas suffisamment sévère.
06:51On ne punit pas suffisamment.
06:53Et surtout, on ne communique pas suffisamment sur la peine encourue.
06:58Ensuite, on est impuissant.
07:00Les personnes qui ne respectent pas l'interdiction, par exemple,
07:03encourt une amende de 135 euros pour ce qui est de fumer dans les bois et les forêts.
07:0816 000 hectares, ça nous fait de belles jambes.
07:10Oui, oui.
07:10Vous voyez, on est d'accord.
07:11Voilà, donc tout ça est ridicule.
07:14Donc il faudrait de l'exemplarité, des peines incompressibles,
07:18des peines qui soient connues, publiées du plus grand nombre.
07:22Alors évidemment, face à tout ça, on est impuissant,
07:24parce qu'on a parlé des moyens, on a parlé de la doctrine,
07:27on a parlé évidemment des us et coutumes de nos paysans,
07:31de nos agriculteurs, finalement de la société moderne,
07:33qui a oublié ou fait le choix de ne plus entretenir nos forêts, etc., nos prêts.
07:39Et puis, je crois que le quatrième, c'était...
07:43Alors, c'était...
07:44Victime.
07:45Victime.
07:45Et à la fin, on est victime de ça, parce qu'il y a des gens qui perdent la vie,
07:50on a des sacrifices importants, on a des dégâts matériels, immatériels, naturels, patrimoniaux,
07:57qu'on mettra 15, 20 ou 30 ans quelque part à réparer.
08:00Donc voilà, c'est les quatre à la fois.
08:02Alors, petite précision, donc, l'amende de 135 euros pour celui qui laisse son mégot.
08:10Alors évidemment, s'il est responsable d'un départ de feu,
08:13il écope d'une amende de 3 750 euros et éventuellement de six mois de prison.
08:18Mais ce qui est le plus important, c'est de dire de quoi est pénalisé,
08:21parce qu'après, que le mégot ait mis le feu ou pas, de toute façon...
08:25Écoutez, nous, à Chiberta, au Pays Basque, on a identifié le pyroman qui a foutu le feu,
08:30un espèce de cinglé, qui était en plus un récidiviste.
08:34Et ça nous a... C'était il y a cinq ans, et ça a brûlé l'un des joyaux du Pays Basque.
08:41Et aujourd'hui, il a été mis en examen pour trois broutiers, etc.
08:45Enfin, tout ça est ridicule. Ridicule.
08:48Repartons dans l'aube avec une si belle commune, le maire de Trèbes.
08:52Je connais très très bien avec le cyclisme, là-bas, Trèbes.
08:56Mais, M. Éric Menassi, merci d'être avec nous.
08:59Vous êtes aussi le président de l'association des maires de l'Aubes.
09:03Est-ce que, ce soir, vous avez un sentiment d'impuissance terrible ?
09:08Est-ce que la venue du Premier ministre, du ministre de l'Intérieur,
09:13vous ont permis de faire passer des messages ?
09:14Il y a eu beaucoup d'échanges cet après-midi.
09:16Bonsoir, M. Menassi.
09:18Oui, bonsoir. Effectivement, beaucoup d'échanges cet après-midi.
09:22Avec les maires principalement impactés par ce drame.
09:28Vous savez, je crois que lorsqu'on est victime d'une telle catastrophe naturelle,
09:33la présence des plus hautes autorités de l'État est toujours un signal très positif.
09:39Parce que les maires ont besoin d'avoir cette attention nécessaire.
09:43Évidemment, ce n'est pas suffisant, mais il est important que le Premier ministre se déplace.
09:51Quels sont, aujourd'hui, l'étendue des dégâts ?
09:54Alors, on sait que plus de 16 000 hectares ont brûlé.
09:58On imagine ce que ça représente, et je ne vais pas vous demander de nous parler de ce genre de dégâts.
10:04En revanche, sur l'humain, combien ça représente de personnes déplacées ?
10:09De personnes qui ont perdu des biens, alors on va dire matériels,
10:14mais aussi beaucoup, notamment d'éleveurs qui ont perdu des animaux.
10:18Les dégâts sont considérables, M. le maire ?
10:22Oui, les dégâts sont considérables, et il est trop tôt pour tirer un bilan,
10:26puisque je vous rappelle que le feu n'est pas encore totalement maîtrisé,
10:30et qu'il y a encore des dizaines, pour ne pas dire des centaines d'habitants
10:35qui sont localisés sur des communes voisines.
10:38Mais ce que j'ai envie de partager avec vous ce soir, au-delà du drame humain,
10:43puisque je vous rappelle qu'une dame a perdu la vie,
10:45et que nous sommes encore à la recherche d'autres personnes,
10:48au-delà de ce drame humain, de ce drame écologique, de ce drame économique,
10:54je crois qu'il y a une prise de conscience que nous avons tous aujourd'hui
10:57sur le changement climatique.
11:00Ce changement climatique qui nous impacte d'une manière extrêmement violente
11:04sur l'arc méditerranéen, et peut-être plus encore sur le département de l'Aude.
11:10Ce changement doit être partagé par tous.
11:13Je le répète à l'antenne de vos collègues aux médias,
11:19le changement climatique, ce n'est pas une opinion, c'est une réalité scientifique.
11:26Vous le percevez concrètement.
11:28Par exemple, la nature évolue, les végétaux évoluent, c'est ce que vous dites.
11:33Mais bien sûr, la vulnérabilité de notre territoire,
11:36elle est complexe et terrible.
11:38complexe parce que nous pouvons passer d'une période de sécheresse intense
11:42avec des catastrophes liées aux feux de forêt,
11:45comme arriver au mois d'octobre prochain avec des pluies diluviennes
11:48et des épisodes méditerranéens qui, malheureusement,
11:52ont laissé des souvenirs terribles pour la commune de Trèbes.
11:55Donc aujourd'hui, le manque d'eau et le trop d'eau sont deux faces d'une même pièce.
12:01Cette pièce, c'est le changement climatique,
12:03et nous devons adapter nos territoires à cette réalité.
12:07Merci, cher Éric Ménassi, maire de Trèbes et président de l'Association des maires de l'Aude.
12:13Une pensée, bien sûr, pour tous les habitants de l'Aude,
12:16ce si beau département.
12:18On a Trèbes, on a eu Narbonne tout à l'heure,
12:21on parle évidemment de Ribot, où là, tout a commencé.
12:25Et justement, puisqu'on parle du département,
12:27nous recevons Hélène Sandranié, la présidente du Conseil départemental de l'Aude.
12:32Merci, Madame la Présidente, d'être avec nous.
12:34J'aimerais avec vous faire le point sur la situation.
12:40Parce qu'on a eu le point de vue des pompiers,
12:43on vient d'évoquer avec des auditeurs qui nous ont appelés la situation.
12:47Est-ce qu'aujourd'hui, vous allez être obligés de mettre des choses en place
12:50pour gérer cette situation de crise, Madame la Présidente ?
12:53Nous participons avec les maires et les communes à la gestion de l'événement.
13:02On oublie souvent que sur les routes, ce sont les agents du département,
13:07même les situations de crise, qui interviennent.
13:11Bon, voilà.
13:12Donc, la crise en elle-même est gérée, j'ai envie de le dire,
13:15très ponctuellement et avec efficacité par les maires.
13:19Nous, nous interviendrons pour demain,
13:24parce que ces villages ont subi des dégâts considérables
13:28et l'action du Conseil départemental va s'illustrer sur des soutiens à des reconstructions.
13:35Nous allons commencer une phase de bilan
13:37qui nous permettra de voir où se trouvent les besoins pour ces communes
13:41et comment nous pouvons intervenir.
13:44C'est la partie intervention sur les communes.
13:49Et puis, je me permets de vous rappeler que les conseils départementaux
13:54et le Conseil départemental de l'Aude financent le SIS.
13:59Nous sommes le financeur principal, avec aussi les communes et les intercos.
14:05Et qu'à ce titre-là, évidemment, nous intervenons massivement
14:09lorsque ces feux se déclenchent.
14:13Et évidemment, quand un feu comme celui-là, qui est hors norme,
14:20on a affaire à quelque chose d'exceptionnel et d'inédit,
14:24on mesure combien il est nécessaire que les moyens financiers soient accordés à ces...
14:33Hélène Sandranié, on a bien compris les préoccupations.
14:38Vous parlez de reconstruction.
14:40Alors, il sera temps aussi, à un moment, de parler de financement et d'aide.
14:44Et ça, évidemment, vous serez au premier loge.
14:47Je voudrais poser la question directement à la citoyenne que vous êtes, Hélène Sandranié.
14:52Qu'est-ce que ça vous inspire quand vous voyez ces paysages de désolation
14:57de cette si belle région des Cordières qu'on aime tellement ?
15:02Ah, l'Odoise est triste.
15:06L'Odoise est triste.
15:07Elle est accablée.
15:09Mais la présidente et l'Odoise voient aussi
15:15toutes les solidarités qui se mettent à l'œuvre.
15:19Voient aussi tout ce que les Odoises et les Odois sont capables de faire.
15:22Alors, nous nous battons et nous nous battrons.
15:27Voilà.
15:28Parce que...
15:29Et je suis triste deux fois.
15:31Oui.
15:32Je suis triste de ce que je vois.
15:35Mais je suis triste aussi parce que ça fait des mois,
15:39des mois,
15:40que nous dénonçons une situation,
15:42que nous voyons venir une catastrophe.
15:46Nous perdons des vignes.
15:48Là, la sécheresse s'installe.
15:50Nous disons au gouvernement
15:53que nous avons besoin de moyens pour nous vivre.
15:57Que la flotte aérienne,
15:59face à des événements de ce type,
16:01qui peuvent se déclarer à plusieurs endroits.
16:04Parce que je suis objective.
16:05Effectivement, tous les moyens nous ont été donnés.
16:08Mais Dieu merci,
16:09il n'y avait pas d'autres feu ailleurs.
16:11Or, la côte et l'arc méditerranéen
16:15est particulièrement exposée.
16:17Aujourd'hui, un feu.
16:18Ici, deux heures après,
16:20un feu dans les bouches de Rhône.
16:22Et ce que nous avons,
16:24ce dont nous disposons aujourd'hui,
16:26n'est pas suffisant.
16:28Il va falloir penser à l'après.
16:30Merci, merci beaucoup pour ce témoignage,
16:33Hélène Sandranié.
16:33Je le rappelle,
16:34la présidente du Conseil départemental de l'Aude.
16:37Nous pensons évidemment très fort
16:38à vous tous,
16:39les habitants de l'Aude.
16:41C'était une émission spéciale.
16:43Je remercie mes trois vraies voix
16:45de nous avoir éclairés.
16:46Parce qu'avec votre expérience
16:49et votre point de vue,
16:50vous nous avez été si importants.
16:53Sébastien Ménard,
16:54élu à Biarritz,
16:55entrepreneur.
16:56Et puis,
16:56Mickaël Sherman,
16:58conseiller municipal de Charenton-Lepont
16:59et président de l'association
17:01Engagement France Solidarité.
17:03Et puis,
17:03Joseph Touvenel,
17:04vice-président du Centre européen
17:05des travailleurs.
17:06Pensons aussi aux familles
17:07de nos forces de sécurité
17:08qui sont dans l'angoisse
17:09parce qu'ils risquent leur vie.
17:10On y pense.
17:12Merci beaucoup.
17:13Merci à toute l'équipe.
17:14Merci beaucoup.
17:15Au standard,
17:16Zach,
17:16notre réalisateur,
17:17Anthony Urvoix,
17:18Aurore Cachia,
17:19également pour le digital.
17:21Merci à vous tous.
17:22Vous restez bien
17:23à l'écoute de Sud Radio.
17:24Nous vous tenons bien sûr
17:25au courant
17:26de ces terribles feux de forêt.
17:29Dernier bilan,
17:30sept blessés chez les pompiers,
17:32une femme décédée
17:33et puis 16 000 hectares
17:35des corbières détruits
17:37et malheureusement,
17:38ça continue.
17:39Merci à demain.
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