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00:00Ce n'est pas le moment de changer de président de la République parce que par définition, la parole de la France à l'étranger,
00:06et heureusement avec l'instabilité gouvernementale que nous connaissons depuis un an, le visage à l'étranger, c'est le président de la République.
00:13Et donc cette stabilité, et je ne parle pas de sa personne, parce que vous connaissez la loyauté que j'ai pour sa personne,
00:21néanmoins, pardon, mais je parle moi de sa fonction, et donc cette institution présidentielle, elle doit être protégée et préservée.
00:30Et pour en parler, bien entendu, nos vraies voix du jour, on va commencer par peut-être celui qui va défendre le président de la République,
00:39Sébastien Ménard, impopularité record aujourd'hui, avec des dettes qui s'envolent, une instabilité politique qui progresse chaque jour.
00:51Est-ce que, franchement, Emmanuel Macron peut avoir encore des avis positifs aujourd'hui ?
00:58Les avis positifs ?
01:00Ne levez pas les yeux quand je vous pose cette question, ça m'agace.
01:03Et puis je n'ai pas deux heures pour vous convaincre.
01:06De toute façon, ça ne suffirait pas, a priori.
01:07Non, non, ce n'est pas moi qu'il faut convaincre.
01:09Surtout qu'on termine l'émission d'au 1h54.
01:11Non, mais on a...
01:12Moi je suis apolitique, vous le savez.
01:14On a une crise et institutionnelle, un peu, et politique surtout, liée à, on l'a déjà dit, mille fois sur cette antenne, à une dissolution.
01:26D'aucuns disent que c'était une énorme bêtise.
01:28Je dis que la dissolution n'était pas une bêtise, c'est l'après-dissolution.
01:32C'est la convocation, convoquer des Français, c'est jamais la pire des solutions.
01:36Il a été, quelque part, désavoué, en tout cas estimait-il, être désavoué dans les urnes.
01:42Rappelez-vous, c'était la fameuse consultation européenne, c'était les élections européennes.
01:46Il décide de dissoudre pour tenter d'avoir une représentation nationale, je dirais, plus proche de ce qu'est la France au moment où il décide de le faire.
01:56C'est la suite qui n'est pas bonne.
01:58La suite qui n'est pas bonne, c'est-à-dire le tripatouillage électoral qui fait que celles et ceux qui gagnent au premier tour, vous les faites perdre dans des combinaisons totalement...
02:07Hasardeuses ?
02:07Non, mais hasardeuses, je ne sais pas.
02:09Un peu quand même.
02:10Parce qu'en fait, il n'y a rien d'hasardeux.
02:12Ils savaient très bien qu'en combinant les uns et les autres, qu'ils feraient barrage au Rassemblement National.
02:17Parti politique que je combats par ailleurs, c'est toujours intéressant de le rappeler.
02:20Et depuis, on est dans une instabilité politique qui vienne secouer le fonctionnement institutionnel.
02:27Le président de la République, il ne s'en cache pas.
02:29Il est évidemment responsable de cette situation.
02:33Est-ce qu'il est responsable de tous les maux de la France ?
02:35Mais il faut arrêter avec ça.
02:36Vous ramenez un peu là, c'est monsieur Menard.
02:38Non, mais je ne rame pas du tout.
02:39On est là en train de chercher un bouc émissaire à tout, à tous nos maux, à tous nos problèmes.
02:46La guerre en Ukraine, c'est lui.
02:47Gaza, c'est lui.
02:49Le chômage, c'est lui.
02:50La dette, c'est lui.
02:51Personne n'a dit ça.
02:51Quand on parle d'un truc très concret, les mille milliards de dettes,
02:56ce n'est pas les mille milliards de dettes d'Emmanuel Macron.
02:58Je rappelle quand même, c'est encore ce que je disais hier soir à des tas de chefs d'entreprise.
03:02On va faire tourner la parole.
03:04Ces mille milliards, ils sont dans la poche des Françaises et des Français.
03:06Ah non, je ne les ai pas vus en ce qui me concerne.
03:08Peut-être pas non, mais vous avez un certain nombre d'entrepreneurs, d'actifs, de salariés,
03:12de professions indépendantes qui ont profité du quoi qu'il en coûte.
03:15Je me suis dit qu'on vivait une époque formidable,
03:18parce que je crois que c'est la première fois de ma vie que je suis d'accord avec Alain Minc.
03:21Alors ça veut vraiment tout dire, surtout qu'il s'est très souvent trompé,
03:25mais même pratiquement toujours trompé.
03:27Et là, je me dis, Alain Minc a raison, c'est le pire président de la Ve République.
03:31Et le pire, c'est que Hollande, qui a été le seul président élu à ne pas se représenter,
03:37tant son bilan était brillant, faut-il le rappeler.
03:39Et Hollande, il avait sur lui, il attirait sur lui, quelque part un peu du mépris,
03:46parce que tout le monde se disait, il n'était pas fait pour le costume.
03:49Alors que Macron, je pensais que Sarkozy avait atteint l'acmé de la haine que pouvait subir un président,
03:56mais je me dis que par rapport à Macron, Sarkozy était adoré.
03:59Et je me demande comment il a pu faire pour arriver à un tel niveau de détestation.
04:03Mais sur Alain Minc, pardonnez-moi juste un truc,
04:06la réalité, c'est que la réaction d'Alain Minc est à la hauteur de ce qu'Alain Minc a fait pour Macron
04:11et la manière dont Macron a viré Alain Minc de l'Elysée et notamment de ses consultations.
04:16Mais évidemment que c'est le cas, évidemment.
04:18Je crois qu'à cette question, ceux qui répondent le mieux,
04:22c'est mes amis à l'étranger, quand je leur pose la question,
04:25ils ont tous à peu près la même réponse en disant,
04:26depuis le général de Gaulle, c'est de pire en pire vos présidents,
04:30ils oublient Pompidou et Giscard parce que pour eux, ils n'existent pas.
04:33Ils ne les ont pas dans la tête, ils sont à l'étranger, etc.
04:35Mais ils ont De Gaulle, ils ont Mitterrand, ils ont Chirac et ils nous disent,
04:39c'est de pire en pire.
04:41Et moi, je ne suis pas d'accord avec ce qui vient d'être dit en disant,
04:43depuis la dissolution, mais ça allait mal bien avant.
04:47C'est bien avant la dissolution qu'on se fait sortir de toute l'Afrique,
04:50que nos alliés ne sont plus des alliés,
04:53qu'au niveau social et économique, c'est le souk.
04:56Pourquoi ? Mais parce qu'il a un égo surdimensionné,
05:01il n'arrive pas à s'entourer,
05:02quand les gens lui résistent, ils les virent, c'est à la main.
05:05Alors, à la main qui m'agace un peu,
05:07parce que c'est un de ceux qui a fait...
05:09Ce n'est pas son jour aujourd'hui.
05:10Il a fait Macron, et il vient, quand il nous parle de Macron,
05:14et qu'il précise sa loyauté,
05:16des loyautés comme à la main, moi, je n'en veux pas.
05:18Je veux bien des amis, mais pas des amis et loyaux comme à la main.
05:21Gardez-moi de mes ennemis, mon ami, je m'en occupe.
05:23Mais effectivement, Emmanuel Macron, sans doute,
05:26parce qu'il est totalement auto-centré...
05:27Il n'est pas là pour répondre, donc on ne va pas le charger non plus.
05:29Il est totalement auto-centré sur lui-même,
05:31et le pire président de la Ve République.
05:32Et j'aimerais dire, vous l'avez dit, Philippe David,
05:37c'est qu'il y avait tellement d'espérance, tellement d'attente,
05:39qu'aujourd'hui, le rejet, et quelque part,
05:42la révolte intellectuelle, et j'ai envie de dire sociale,
05:46allons-y, contre le président de la République,
05:48est à la hauteur des espérances qu'il avait soulevées
05:50quand il a proposé de rassembler les bonnes volontés de droite, de gauche,
05:54et tout ça de par le centre.
05:55Voilà, la réalité, c'est aussi ça.
05:57Donc, il a une responsabilité.
05:58Mais bien sûr, je ne dis pas le problème.
05:59C'est un problème aussi de l'emploi du mensonge permanent.
06:01C'est quand même le président qui nous a dit...
06:03Vous avez fort, vous.
06:04Oui, mais c'est le président qui nous a dit
06:06qu'il fallait arrêter le nucléaire pour sauver la planète.
06:08Et le même président nous dit,
06:10il faut réinvestir dans le nucléaire.
06:13Les Français ne sont pas tellement stupides.
06:15Et à un moment, à force de leur dire tout et son contraire,
06:19la classe politique et le président est complètement décrivalisé.
06:22Eh bien, vous appelez au 0826 300 300
06:24si vous êtes d'accord ou pas d'accord.
06:27En tout cas, vous êtes les bienvenus.
06:28C'est important d'avoir un débat apaisé.
06:30Merci, à tout de suite.
06:32Sud Radio.
06:33Sud Radio.
06:33Parlons vrai.
06:34Parlons vrai.
06:35Sud Radio.
06:35Parlons...
06:36Les Vraies Voix Sud Radio.
06:3818h20, Cécile Dominibus, Philippe David.
06:42Et autour de cette table, Sébastien Ménard,
06:43éditorialiste et patron de Presse Libre,
06:45et entrepreneur dans la foodtech.
06:46Joseph Touvenel, vice-président du Centre Européen des Travailleurs
06:49et ancien vice-président de la CFTC.
06:52Et puis vous, au 0826 300 300,
06:54revenez sur cette question.
06:56Emmanuel Macron est-il le pire président de la Ve République ?
06:59Philippe...
07:00Et pour le moment, vous dites oui avec un score brechenévien de 96%.
07:04Ah, on descend, on descend, merci.
07:06La preuve que...
07:07Bah oui, vous avez une influence, Sébastien Ménard, sur les auditeurs.
07:11100%.
07:11Et au 0826 300 300, c'est Laurent qui est avec nous de Toulouse.
07:15Bonsoir, Laurent.
07:16Bienvenue sur Sud Radio.
07:18Merci pour votre accueil.
07:21Votre réaction sur Emmanuel Macron, qu'en pensez-vous ?
07:25Quand on dit que c'est peut-être, enfin en tout cas c'est une question,
07:28le pire président de la Ve République ?
07:31Alors, je dirais que c'est le président qui a eu le plus d'opportunités
07:35de tout le président de la Ve République
07:37de faire de quelque chose de génial pour la France.
07:42C'est-à-dire que d'un point de vue stratégique,
07:44il aurait pu se placer dans une sorte de neutralité,
07:50essayer de voir avec quel pays émergent nous pourrions travailler
07:53pour pouvoir augmenter notre marché extérieur,
07:56au lieu de toujours compter soit sur les Etats-Unis,
07:59soit sur les alliés d'Europe qui ne sont pas forcément nos alliés d'Europe.
08:03Ensuite, il y a aussi la gestion des crises globales
08:06qui n'a pas été bonne, que ça soit pour Taïwan,
08:10où justement, lorsqu'on parlait de Taïwan,
08:12il aurait pu dire que la France se mettait en position
08:18et il a décidé de dire que c'était l'Europe.
08:22Donc à chaque fois qu'il a voulu faire quelque chose,
08:24c'est comme si à chaque apparition, il désincarnait la France.
08:31Et pourtant, à chaque apparition,
08:34il aurait pu avoir l'opportunité de mettre la France en valeur.
08:37Pareil, en Afrique, on aurait pu être encore sur le terrain.
08:42Les Russes n'auraient pas pris le marché
08:44si nous n'avions pas été aussi ridicules.
08:47Pareil au niveau de la frontière qui nous sépare avec le Brésil,
08:51vous voyez, au niveau de la Guyane,
08:52on s'est fait marcher dessus et on continue de se faire marcher dessus
08:56à cause du Mercosur.
08:58Donc effectivement, à ce moment-là,
09:00il aurait pu trouver même un marché qui aurait pu nous unir
09:05puisqu'il y a la Guyane, il y a les Antilles.
09:08Donc là, on aurait pu travailler et avoir encore des marchés qui rentraient.
09:11D'ailleurs, les Antilles ne demandent que ça pour ne plus évoluer
09:14et ne pas forcément être complètement dépendantes de la France.
09:19Et puis après, il y a tout ce qui se passe en France au niveau sécuritaire.
09:23On voit bien que ces dix dernières années, ça va de mal en pis.
09:27Et effectivement, il aurait pu être le meilleur président de la République,
09:31mais il a préféré faire le contraire.
09:32Pensez qu'à lui, à son ambition d'être président peut-être de l'Europe,
09:36mais finalement, il se retrouve seul.
09:39Il n'y a plus rien.
09:41Philippe ?
09:41Alors, c'est vrai que sur le régalien, c'est un échec total,
09:44il faut quand même le dire, sur l'insécurité.
09:46Alors, la politique internationale,
09:48on s'est fait virer de notre précaré africain
09:50et il a quand même une grande responsabilité
09:53parce qu'on ne gère pas l'Afrique comme on gère les autres continents,
09:56surtout quand on est un président français.
09:57Moi, j'en ai parlé avec des amis qui travaillent.
09:59Mais ça veut dire quoi, Philippe David ?
10:00On ne gère pas l'Afrique.
10:01Je vais vous prendre un déjeuner.
10:03Je suis inquiet quand je vous entends.
10:03Je vais vous dire pourquoi.
10:05Parce qu'une chose, j'en ai parlé avec des amis
10:07qui bossent beaucoup avec l'Afrique,
10:08qui y vont régulièrement,
10:09et même des amis africains.
10:10Un président français, il ne passe pas la nuit
10:12à faire la java avec la chemise ouverte pleine de sueur
10:15avec des gens autour de soi et Kinshasa.
10:17Pour eux, l'image de la France, ce n'est pas ça.
10:19Pour eux, l'image d'un président de la République française,
10:20ce n'est pas ça.
10:21D'accord ?
10:22Et ça, moi, j'en ai parlé à des amis africains
10:24et des amis qui travaillent avec l'Afrique,
10:25qui travaillent depuis des années avec l'Afrique,
10:28qui me disent,
10:29Philippe, son comportement nous a cramés de partout.
10:32Et ça, c'est quand même une réalité.
10:33Mais pardonnez-moi...
10:35Imaginez-vous, général, de France-Afrique jusqu'à pas d'heure...
10:38La France-Afrique, c'est fini.
10:39Non, mais c'était fini avant Macron.
10:40Non, mais c'était fini avant Macron.
10:42Et s'il vous plaît, il n'est pas responsable
10:45des changements politiques profonds,
10:48très profonds, au Burkina Faso, au Sénégal ou ailleurs,
10:51où on ne veut plus d'ingérences étrangères.
10:55Enfin, ils ont les ingérences russes et chinoises à la place.
10:57Attendez, ils ont des ingérences économiques,
10:59mais ils n'ont pas d'ingérences politiques.
11:01Pardon ?
11:02Ils n'ont pas d'ingérences politiques.
11:03Mais vous rigolez.
11:03Au Sénégal, il n'y a pas d'ingérences politiques.
11:05On ne parle pas de Sénégal, mais Burkina Faso, etc.,
11:07où on s'est fait virer,
11:08c'est Wagner qui est arrivé à notre place.
11:10Wagner, c'est le faux-né du régime russe.
11:13Mais Wagner, c'est un choix militaire par...
11:15Donc politique.
11:16C'est un choix militaire.
11:18Ce sont des milices.
11:19Oui, donc politique.
11:19Joseph.
11:20Le meilleur exemple aussi, je trouve...
11:22Quand en Afrique est organisé un sommet de la francophonie,
11:28comme c'est régulièrement fait,
11:30une fois en France, une fois dans un pays d'Afrique,
11:32que le président de la puissance invitante
11:35sort de la salle,
11:38et où il y avait un problème de clim,
11:40et que notre président de la République déclare...
11:42Vous n'allez pas le ressortir à chaque fois.
11:44Oh non !
11:45C'est la réalité.
11:46Mais attendez, la France en Afrique, ce n'est pas ça.
11:49Ça veut dire qu'en Afrique, il y a des spécificités culturelles.
11:53Le chef est le chef, et ne pas perdre la face,
11:55c'est particulièrement important.
11:57C'est important pour tout le monde, particulièrement en Afrique.
12:00Quand le président français dit
12:01« Ah, il est parti réparer la clim »,
12:03il ne faut pas s'étonner que quelques mois plus tard,
12:06on soit viré de ce pays.
12:06Ce n'est pas ça la France en Afrique,
12:08et ce n'est pas pour ça qu'on est viré.
12:09Je suis désolé, regardez les partenariats qui ont été signés au Maroc.
12:12Aujourd'hui, l'acteur, le seul pays qui est capable de driver économiquement
12:18en matière de modernité, en matière de nouvelles technologies,
12:21en matière d'aménagement du territoire, etc.,
12:23c'est le Maroc en Afrique.
12:24Quel est le partenaire stratégique du Maroc ?
12:26C'est la France.
12:27Mais il vous avait fâché avec le Maroc avant de se rabibocher,
12:29faut-il le rappeler.
12:30En tout cas, il l'a bien fait.
12:31Il a fait mieux que ses prédécesseurs sur le sujet.
12:34C'est le seul cas, c'est le Maroc.
12:36C'est important de le dire.
12:38Merci beaucoup.
12:40Allez, vous restez avec nous tout de suite.
12:41On n'y croit pas.
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